- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/09 16:05 ID:yttWmWgD]
- 複合機全般のスレがないので立てました。 購入の相談は、
下の簡単なフォーマットを使ってもらえると、適切な回答が出やすいです。
なお、普及価格帯の家庭用複合機は
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part9■
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1084531042/l50
に専門スレがあるようです。
価格・メーカーからプリンタ・スキャナやＦＡＸや業務用（順に）を探すなら、
www.kakaku.com/pc/
www.kakaku.com/sku/pricemenu/fax.htm
www.kakaku.com/business/pricemenu/copy.htm
なお、価格コムの最安値３店の平均価格から、
ポイント還元分（おおむね１割）プラスした価格が、
首都圏量販店の販売価格です。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： （？名の事務所用など）
最大用紙サイズ：
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと）
プリント頻度：
予算：
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 05:47:34 ID:0mwDpTGG]
- 4324279]最低です！！
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プリンタ (EPSON) LP-M5500FZについての情報
ヌリ さん 2005年8月3日 17:01
新規発売とともに購入しましたが、最低です。今後はこの書き込みを参考に購入を
検討されるほうがいいと思います。FAX機能が全然使えません。
と言うのはNTT回線--TA--LP-M5500の機器構成だとFAXが不安定（受信はできるが
送信はできない）です。これでは仕事に使えません。
SOHOは大概ISDN回線又ADSLでTAまたはスプリッタをはさんでいると思いますが、
『EPSONでは仕様のため』としか回答がありません。
あれだけTVで宣伝しておきながら1万円以下のFAX専用機と同じことができないとは
あきれてものが言えないというか・・・・。もしEPSON関係の方がこの書き込みを見ていたら
解決してください。確かに仕様には書いてありましたが（言われて気づく程度）
ショールームにまで足を運んだのに。
（そのときはプロトタイプなのでFAXのデモはしてもらえなかった）
最低ですね。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 05:48:37 ID:0mwDpTGG]
- なんか悲しくなってきた…
導入予定だったけど、ダメだこりゃ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 14:23:28 ID:5v0AHwLd]
- 安いものには訳があるってことですな
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 17:40:30 ID:jVPoc7kY]
- つーかオフィスからＢサイズ（Ｂ５，Ｂ４）を駆逐したいと思っている
漏れには逆にこの仕様は歓迎ですが何か？不動産業は未だにＢサイズ多いし。
（法務局自体Ｂ５サイズ駄科）
Ｂ４に対応するためにＡ３対応の機器を買ってる現状はあまりにも
ナンセンスだと思うんだが。法務局は国際標準から外れていると
いう事でいいかな？ そんなにＢ４サイズＦＡＸが欲しければ、
つべこべ言わずにもっと高級な機器を買っておけ。
と言ってみるテスト。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 17:47:45 ID:jVPoc7kY]
- >>386
思い当たる節があるが。
もしかして、ＴＡの設定間違えていた(ナンバーディスプレイ認識周り)
というオチじゃないだろうな。とりあえずＴＡをヤマハかアレクソン製に
変えるのが一番楽だけどな。
とマジレスしてみるテスト。
- 391 名前：387 mailto:sage [2005/08/10(水) 07:09:48 ID:GcOYYSav]
- マジレスされても、これ価格コムのコピペだから…
でもTA交換とか設定で直るなら、そう指導しない？
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/10(水) 21:08:34 ID:zkgtkE9r]
- これって無限に組み合わせがあるから、機器の構成によっては使えない場合があるよ、という逃げだよね。
実際どれくらいダメなケースがあるんだろ。
持ってきてデモとかやってくれる所はあるんかな？
試さずに博打はちょっとあれだし。
- 393 名前：きには [2005/08/11(木) 20:14:40 ID:POjZeGHr]
- 最近会社が倒産しまつたリコーのC325フルモデル一年半使用ですが買ってくれませんか
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/12(金) 17:14:04 ID:OtvCinFY]
- ところで皆、Apeosのカスタマイズはした？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/14(日) 15:42:36 ID:yeBVDGIL]
- >>386
モジュラージャックを二股にして、P-M5500の間にスプリッタやTA挟まなければいいだけじゃないのか？
ISDNのiナンバーとかは使えないだろうけど。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/14(日) 16:04:28 ID:LlAfS3Qa]
- >>395
スプリッタはともかくTA挟むなって…お前は小学生ですか？
ここは【非家庭用】スレですよ？
- 397 名前：プリ名 [2005/08/15(月) 14:40:33 ID:wzeb9UYQ]
- 逆にすべてのメーカーのTAやスプリッタで動作保証している製品があったら
ぜひ買いたいのだが。
うちの場合はY!BBモデムのBBフォンは言うまでもなくダメで
手前にスプリッタ挟んでもリコー複合機もパナA3FAXも使えなかった。
TAなら何種類か使ったがどれでも、どちらでも使えた。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/15(月) 22:53:37 ID:Mga4aNtC]
- TAのアナログポートとPBXのアナログ内線って、どこが違うんだろう。
PBXじゃなくてビジネスホンでも大丈夫？
- 399 名前：プリ名 [2005/08/17(水) 18:21:47 ID:R/hPvXQm]
- 電話のハード的なことはよく知らないけどFAX側から見た挙動の違いはこんなとこでしょ？
ＴＡのアナログポートはオフフックで即アナログ外線のシミュレートをする。しかし
ＩＮＳ回線のためダイヤル後＃を押すなりして発信番号を確定しないと発信するまでに
タイムラグがある。
PBXのアナログ内線（PBXに収容できる一般電話機用ポート？）はあくまでも内線だから
外線に接続するには０発信とかする必要がある。PBXに収容する外線が
ＩＮＳ回線なら０発信後の挙動はＴＡと同じ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/18(木) 21:19:47 ID:qulB0yrl]
- ISDNにはTA（ターミナルアダプタ）ADSLにはスプリッターしか付きませんよ！！
＞386の送信が出来ないというのはFAX本体の設定が悪いだけの可能性が大きいね
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/18(木) 22:02:42 ID:82zMOE/d]
- トーンとパルスの設定が合ってないとか？
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/19(金) 08:43:27 ID:RfhFjCDS]
- キヤノンの「iR C2570/C2570F」ってどうですか？
SOHOなのでコピー枚数しれてます。遅くてもOKです。安いほうがありがたい
他と比べてデメリットとかありますか？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/19(金) 11:55:15 ID:Vx4i4cCj]
- DocuCentre C4535導入決定しました。
初の複合機で、年寄りに機能教えるのがめんどくせ。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 01:08:31 ID:q62XCSkH]
- いま夏風邪ひいてきついのでとりあえず書くだけ書いといて
あとで過去スレに目を通すようにします。
基本スタンス： 個人事業主(母とふたり)
設計図面のコピーは一度に何枚もとる
家庭内LAN(Mac.無線LAN.電話&ネットはADSL)
ネットワークプリンタとして繋ぎたい
ロール紙FAX→コピー保存のルーティン作業に辟易
スキャナーは遊びで使いたいとおもってる
最大用紙サイズ： A3
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと） 絶対ほしい
プリント頻度： 見積もり作業が多いときはものすごく
予算： 買うなら30万以下.リースなら5千円/月
よいアドバイスがあったらお願いいたします
- 405 名前：プリ名 [2005/08/23(火) 20:51:22 ID:5M6z+7nv]
- カラーなら
色々話題になっているLP-M5500にADFとFAXと台付けておおよそ30万ぐらい
ただしFAXがA4しかできない欠点には注意
モノクロなら
各社の最安機種を５年リースした場合で比較して一番良い条件のところ
（性能はどこも大差ない）
でどうでしょうか。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:30:20 ID:yxMbniW0]
- LP-M5500って写り最悪だと思うんだが？
読み込みが全然ダメなんでないか？
色の再現性からしたらシャープより酷いぞ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:38:02 ID:q62XCSkH]
- レスどうもです。カラーじゃなくっていいです(丈夫でコピー紙が詰まらないのが・・)
Mac対応というポイントで各メーカーを自分で少ししらべます。
勧められたコニカはMac非対応でした。
シャープはネットワークプリントはMac可だけど、一体仕様のスキャナーがなぜか非対応。
あと書き損ねましたが希望がもうひとつ
ユニバーサルデザイン、というか年寄りでも操作しやすいパネルをわりと重視してます、、
では、まだ夏風邪がわるいのでまた
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:58:20 ID:yxMbniW0]
- Macか・・・
ゼロックスかキャノンが無難かもしれん。
５年リースで上位機種狙うのがいいかと思われ。
最近のキャノンは紙詰まり多いよ。特に手差しからの。
iR4570シリーズね。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/24(水) 00:22:40 ID:zr/UoVpu]
- >404
予算的に厳しいと思う。
リースの場合5年リースで考えていると思うが、シャープの販売店は6年リースの契約にして、
月々の支払いが他メーカーよりも安く見せている場合があるので注意。
でも価格帯でカラースキャナを搭載しているのはシャープだけかな？
スキャナに関してMacにドライバが対応していないメーカーは多いと思うが、FTP送信やE-Mail
送信、Webからのダウンロード等でTWAINドライバが不要な操作ができる機種であれば、対応外
でも使える可能性有り。
プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
PSのOP価格は結構高いので注意してね！
MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/24(水) 01:44:02 ID:zIVdGBU9]
- >MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
それは言わないでほしい、、w
もう少しなら予算上乗せは可能なのですが
皆様詳しいアドバイスありがとうございます。
現時点、キャノン機に最も親しみを感じるんですが、紙詰まり..と聞くとつい二の足を踏みそうになります。
逆にゼロックスとなるととんと縁遠く感じてしまいますが..
(エプソンは個人的に相性がいまひとつなメーカーですすみません)
この際スキャナー機能は切り捨てて選択するつもりになってきてます、
Macで読めそうにあり読めなそうでもある、といった不確実性が大きいからです。(読みこめたとしても使い勝手が悪そう)
(非対応でも一体で付いてくるものについては致し方ない...)
>プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
そうですねMac使ってるとこういう事って起こりそうですよね。
PSには正直手を出したくありません、実際要りませんし..
そうしてOSの対応で絞ってくと、またキャノンへ戻ってきそうな気がします。
プリントはモノクロで十分と思ってますしFAXがA4サイズでも不満ありません。
もうしばらく調べをつづけます。
時期的には9月末までに導入を予定してます。
- 411 名前：409 mailto:sage [2005/08/24(水) 21:21:03 ID:zr/UoVpu]
- 色々と調べてみたら、今日発表のコピー機がありました。
konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0824_01_01.html
定価の半額くらいでもちょっと予算オーバーですね・・・。
参考までに。
- 412 名前：404風 mailto:sage [2005/08/24(水) 23:15:51 ID:zIVdGBU9]
- >411
まず一番最初に候補にあがったのが実はこのコニカの下位機種のbizhub162というやつでした。
それが5年リースの5,000円/月だったので・・
うちに来る事務機屋さんは高いということを改めておもいました。
また新たにエプソンのLP-M5500FZの見積もりも届いたのですが、
5年リース.7,600円/月だそう。
プリンタだけでなくスキャナもMac対応の物を、ということで
探してきてくれたようなのですが..
(ラックやカセットはほんとは無くてもよい、またカラー印刷はほんとは必要でない...)
買い取りだといくらにしてくれるのかは分かりませんが
いろいろここでお話を伺ってみても、むしろコニカに目が向きます。
>411のbizhubの上位機種は標準でMac対応を謳ってあるとこが惹かれます。
この際スキャナ機能を省いて安くして欲しいくらいですが。
事務機屋さんともまた会って話してみようと思います。
情報ありがとうございます。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 15:35:34 ID:v1WKxuBd]
- Rの画質劣化について教えてください。
複合機のリース満了に伴い、現在のZをRに入れ替えようと
考えています。ただ、1年くらい前にRのカラープリンタを購入
したところ、画質劣化（購入時と1年後の画像の質の違い）が
ひどく、これがコピーでもでるならなあ、、、って思っています。
以前購入したプリンタはCX7200 今回導入予定はC246です。
使用されている方、教えてください。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 19:15:56 ID:EPNVmRqf]
- Ｚってどこよ？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 09:33:44 ID:5JRp/eUu]
- たぶんXの綴りを知らないのだと思われ。
それはそうと、なんとなく劣化っていうのは
タンデム機の色ズレのことなんじゃないかな?
どこのものでも定期的に調整しないとダメでしょうね。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/30(火) 14:37:37 ID:MmVWKjwR]
- 最初は半信半疑でしたが、ゼロックスの複合機にしたところ持病のリウマチが治りました。
さらに数年前に出て行った嫁も戻ってきてくれました。数ヶ月前の私には想像できないくらい
充実した毎日を送っています。
これもゼロックスの複合機のおかげです。（52歳・タクシー運転手）
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/02(金) 11:52:13 ID:jRfqlxDp]
- sharpのAR-C260FPなんだけど、パソコンから印刷するとき、手差しを指定すると、
手差しトレイに用紙が設定してあっても、
わざわざ本体のところに歩いていって、ボタンを押して、手差しトレイの用紙設定みたいのを押さないと印刷されないんですが、
これは回避できますか？
それと、普通のトレイは、FAX用に裏紙が常時セットしてあって、未使用紙と使い分ける時、上手い方法はないですか？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/02(金) 14:37:17 ID:20hRTMZE]
- シャープなんか捨ててゼロックスにしろｗ
（52歳・タクシー運転手）
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/06(火) 17:13:29 ID:eLaKNkMe]
- >>417
実機持っているんだし遠慮せずシャープに聞いてみたらいいと思う。
- 420 名前：麻衣子 [2005/09/11(日) 03:32:41 ID:IatstIfO]
- はじめまして。今度起業を考えている者ですが、資金があまりないので、
中古の複合機(ムラテックＶ2300)を20万円位で購入して、メーカスポット
契約でいこうかなと思っています(といっても業者にススメられたのですが)。
主にプリンタとＦＡＸを使うことが多く、毎月モノクロ300枚程度の使用になると
思います。ただ少し心配なのが、すぐに故障しないのかなということと(製品
は比較的新しいものだそうです)、設置(パソコンにもつなぐ)は自分でできる
のかなということです。それと中古品はメーカーさんの対応が冷たいとも聞い
たので・・・初心者ですけれどもアドバイスをお願いします！
- 421 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 11:57:32 ID:axOnF3T+]
- スポットは止めた方が良い、結局高くつく。
保守に入ってたほうが、精神衛生上良い。
- 422 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:57:04 ID:shfnFv2P]
- >>420
あんたよ、名前欄に名前入れてるが、ここがどこかわかってるの？
天下の2chよ？ とりあえずその予算ならこれにしておきなさい。
新品だしランニングも安いよ？
www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/mfp/lpm5500/index.htm
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/12(月) 11:23:18 ID:Y4Ltpxqg]
- モノクロ300枚ってショボイなおい。
インクジェットでいいじゃん。
- 424 名前：プリ名 mailto:sage [2005/09/12(月) 11:50:29 ID:HI9vsZ+2]
- A3のインクジェット複合機があればな
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/13(火) 01:06:31 ID:ysB7oqSh]
- ＞422の推奨機は、原稿のスキャンが遅いんじゃないのか？
- 426 名前：422 mailto:sage [2005/09/13(火) 03:38:08 ID:pWBXxgAy]
- >>425
同程度の予算(30～40万)で代替機が提案できるなら教えてくれ。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/13(火) 23:56:15 ID:Z6IYc9Iu]
- >>422
その程度の用途ならブラザーの複合機がいいんじゃね？
ＦＡＸ，プリンタ，スキャナ，コピー機としても使えるし．
ランニングコスト安いし，実売１０万もしないし．
大きさ重視なら
www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc7820n/mfc7820n_ove.html
ランニングコスト，両面印刷使いたいなら
www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc8820jn/mfc8820jn_ove.html
ってとこ？
- 428 名前：422 mailto:sage [2005/09/14(水) 02:59:46 ID:MeHaC9Rl]
- >>420 が出てこないことにはわからないが、A3必須だと
Brotherは外れるだろ。でも、SOHO規模でA3が必要だって
用途は漏れにも正直よく理解できない。A4に統一すれば
コストダウンできるし色々と楽なんだけどね。
漏れの親は不動産業なんだが、関連書類に正直Ｂサイズが
多すぎて幻滅してる。というか法務省(登記所)逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/14(水) 06:53:59 ID:l+uB2XyH]
- >>428
建築設計関連のSOHOならA3は必要だ罠。
漏れんとこはSOHOにちょっと毛が生えた程度だけど、
A3がないと仕事にならない罠。
そんなもんだ罠。
全てA4でやってしまうと、図面が見えないんだ罠。
図面の分割にも限界があるんだ罠。
正直Ａ2が欲しいんだ罠。
それだと、プロッタになってしまうんだ罠。
複合機も存在しない（知らないだけかも）んだ罠。
Ａ３カラーの複合機を10ﾏｿくらいで調達して、
全てを含んでA3一枚20ｴｿ位で運用したいんだ罠。
まぁ、無理だ罠。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/14(水) 07:43:36 ID:faLkD2Fc]
- >420
ttp://konicaminolta.jp/products/business/copiers/bw/bizhub162/index.html
は、どうなの？
ヤマダ電機で売ってたよ。
- 431 名前：プリ名 mailto:sage [2005/09/14(水) 08:48:44 ID:Vi6nu7bP]
- モノクロ機ならついこの前リコーの営業が来てこんな奴のカタログ置いてったよ
A2複合機
www.ricoh.co.jp/imagio/neo_w/400/
A0複合機
www.ricoh.co.jp/imagio/wide/6020/
A0は正直要らんからA1で安いの作ってほしいのが本音だけど。
- 432 名前：麻衣子 [2005/09/14(水) 11:42:25 ID:i/TCOpUM]
- >>421 ムラテックに問い合わせたら中古品はスポットしか受け付けないと
言われてしまいました。緊急時とかやっぱりちょっと不安ですよね
>>422 オフィリオも検討しているのですが、実際使用されたかたとかいないのかな
A3プリンタ対応のLP-M1000は使いやすそうですね。
>>427 ブラザーもいいなぁって思ったのですが、A3はコンビに駆け込むとして
一日で100枚以上印刷するときもあると思うんで、ブラザーの体がもつのか
なぁとか思っています。
>>428 私も実は不動産関係のお仕事なんだけど、法務局はA4に統一化されましたよ
今は経過措置でB４でもA４でもOKなの
>>430 ありがとうございます。今見てみたけど、なんかよさそうですね。
お昼からヤマダ電機逝ってきま～す
- 433 名前：麻衣子 [2005/09/14(水) 13:05:58 ID:i/TCOpUM]
- 間違えました エプソンLP-Ⅴ1000でした・・・
- 434 名前：422 mailto:sage [2005/09/14(水) 15:39:53 ID:MeHaC9Rl]
- >>429
ああ、建築図面はでかいからね…。うちにもあるからよくわかる。
>>430
ヤマダ電機という所が何とも（藁
>>431
世の中にはA3以上の複合機も存在するんだね。初めて知った。
>>432
ほぉ、じゃあ法務局でもA4でくれって言えばA4で書面くれるんですね。
それはいい情報を聞きますた、ﾄﾝｸｽ。あと、LP-V1000はふつーの
プリンタでしょ。複合機が欲しいんだよね？
- 435 名前：麻衣子 [2005/09/14(水) 20:10:08 ID:i/TCOpUM]
- あ、説明不足でごめんなさい 登記簿謄本とかは局によってまだB5でしか出ないところもあるの
権利証とかは司法書士がA4サイズで申請すればA4のものができるの。
ゼンリンや地図はA3だからやっぱりA3用のコピー機は必須かなぁ ブラザーは使えないって
ことね。
ヤマダ電気いってきましたよ！LPーV1000は非常時に備えて購入しようか
と思って・・ ムラテックが気になるけど オフィリオにしようかな・・・
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/14(水) 22:02:42 ID:Yflc0E4B]
- 今度のオフィリオってFAXはA3なんかはA4に縮小されちゃうんだよ。
使えね～よ！
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/14(水) 22:35:23 ID:cUbwedyd]
- まぁあれは･･･おまけみたいなもんだろ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/15(木) 00:55:59 ID:ZAr8VUDi]
- Ａ3で我慢汁！
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18337528
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/15(木) 15:39:23 ID:85C6f6Kt]
- キャノンのiR C2570F 購入検討してます。
値段交渉の際の参考にしたいので、ご使用中の方、
購入価格、チャージ料金（これも交渉次第なんですね。）を教えて頂ければ幸いです。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/15(木) 17:23:26 ID:xKaaIpcq]
- ＞439
どういう使いかたするつもりなのか
書かないと、答えようがない。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/16(金) 11:23:46 ID:GrIBb33c]
- >>429がすげーイライラするｗｗ
3行目までしか読んでないけど。
- 442 名前：プリ名 mailto:sage [2005/09/16(金) 19:46:39 ID:H9LC7AuB]
- >>441
見事に>>429の罠にはまってる罠。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/20(火) 09:22:13 ID:T9frFjLE]
- カカクコムでキャノンのSatera D350を調べても見つからない。
口コミ掲示板と価格をチェックしたいんだけど、どこに載っているか知りませんか？
- 444 名前：minitec ◆LE5786SxPs [2005/09/20(火) 15:17:05 ID:nNJcNUKx]
- 事務所で張り切って3月に複合コピー機150万+オプションで新品購入したはいいものの、
三ヶ月でいらなくなった。
コニカのC350に両面機能オプションしたものなんだけど、
色々付けて半額以下で送料込でいいんで誰か買ってくれないかなあ…とか(´・ω・｀)
どうなっても超赤字だがや
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/20(火) 16:20:56 ID:FV5ZqcHn]
- こんな所に書き込まないで、ヤフオクに出したら？
- 446 名前：439 [2005/09/20(火) 18:08:04 ID:EzySJeqy]
- >>440
相場を知りたいだけなのです。
キャノンiR C2570F、２弾カセットで60万って安いのだろうかと思って。
セールスの人はかなり安いと言ってるんだけど。
- 447 名前：404風 mailto:sage [2005/09/20(火) 18:51:23 ID:KWo9C6D6]
- >>444
スミマセンよかったら聞かせてもらえないでしょうか。
C350のどんな所が不要だったのですか？
またminitecサマの環境の場合、下位の162や250ならばどうだったでしょうか？
自分もコニカのその辺の機種を検討してるものですから気になるのです、
参考に教えてもらたら..ありがたいです。
- 448 名前：minitec ◆LE5786SxPs [2005/09/20(火) 19:14:10 ID:nNJcNUKx]
- >444
不要なところは無かったですよ～写真寄りの企業らしく、
写真コピーにも長けていたし、速度もPC出力も問題なかったです。
不要っていうか事務所自体閉じたのでいらなくなったんですよね…。
環境どうこうではなく、単純に閉店モノです(´・ω・｀)
業務だけでなく、代金を頂いてお客様にも使っていただいてたりしてました。
絵や写真をコピーした方などはコンビニのコピーなんかよりずっとイイ、と評判だったです。
ゼロックス現行最新機種のカラーには適わないと思いますけど、
キャノン・フジよりは良いと当方思います。(あくまで個人的見解につきご容赦を)
ゴテゴテした色づきがなくさらっと出るところが好きでした。
参考になりますかいのう(´・ω・｀)
- 449 名前：404風 mailto:sage [2005/09/20(火) 21:25:00 ID:YYV8UQqP]
- ありがとう。>minitecサマ
良いですね、欲しいです。でも、半額以下でもうちじゃ手が出ないです。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/21(水) 02:22:18 ID:sC31/A0K]
- >446
search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=IRC&auccat=2084062984&alocale=0jp&acc=jp
- 451 名前：404風 mailto:sage [2005/09/24(土) 00:02:13 ID:3HiJiyY2]
- ちょっと前から書き込んでるMacユーザーのものです。
konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0824_01_01.html
今のところこれが気に入りまして検討中です。
ADFは捨て、FAXキットのみ装着して
470,000円(ほぼ定価の半額).5年リースで9,000円/月
という見積もりで、当初の予算はオーバーなんですが
機能面についてはこれで必要十分な気がします。
(モノクロだからKONICAにこだわる必要も無いのかもしれませんが)
金額的にやはり厳しいのでもう1割くらいなんとか安くしてもらえたら...
と交渉中です。
- 452 名前：422 mailto:sage [2005/09/24(土) 01:09:32 ID:+Djqospw]
- >>451
チャージとかはどういう条件で話をしています？
漏れはこのチャージシステムというビジネスモデル自体に不信感を
持ってるんで、エプソンにはがんがって欲しいと思うんだわ。
でも中級機以上は今までのモデルは揺るがないかな…。コンビニで
1枚10円でコピーできるのに、なんで機械を買ってさらに1枚7円以上
のチャージを支払わにゃならんのだと思ってしまう。保守料としては
ちと高すぎやしませんかと。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/24(土) 02:11:07 ID:FcTPVb/N]
- >452
エプソンで5年間の保守契約を結んだ場合の金額や訪問修理の金額。
一枚あたりのトナーの使用量などを比較するとエプソンが逆に高くなる場合もあると思います。
カタログにも使用環境によっては印刷可能ページ数が半分以下になるって書いてありますし・・・。
実際に会社でエプソンのカラーレーザーを使用していますがカタログに記載されているコストに対して不信感を抱いております。
逆にチャージの場合はA3用紙にA4原稿2ページ分を印刷すればコストは半分になりますし、真っ黒に近い原稿を印刷してもコストが高くなるわけではありません。
自分の使用方法や用途に合った契約ができればチャージシステムも良いと思います。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/24(土) 03:33:58 ID:JHw3Ksbb]
- 新品に近い中古を購入して、1年くらい使い、
調子が悪くなったら売却して、また新しい新古品を買うのが一番
経済的だ もちろん信用ある業者のリサイクルトナーを使用し、
複合機はコピーとFAXに徹し、プリンターは独立させる
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/24(土) 08:54:58 ID:HP3w6juU]
- >>454
今までリースしか経験がないんですけど
新古品はどんなところで手に入れてますか？
コピーとFAXだけ使いたいのです。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/24(土) 08:57:30 ID:C56E7FyL]
- とりあえずヤフーオークションなどで
中古ADF付きのモノクロコピー機を狙っているのですが
素人なので、さすがに慎重にならざるをえません
おすすめのメーカー及び機種などありましたら
ご指導お願いいたします。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/24(土) 12:05:02 ID:fC/skrv5]
- これにしとけ
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18337528
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/24(土) 12:07:55 ID:fC/skrv5]
- これでもいい
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54992908
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/24(土) 17:21:30 ID:DHUaEDaY]
- PanasonicのＣ２６２を導入されてる方います？
カラーコピー時の色の再現性とか、スリープからの復帰時間とかどうなんでしょうか？
一番気になるのは故障の頻度とサービスの対応なんですが。。。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/24(土) 18:57:36 ID:CIGR2m77]
- >459
これか？
panasonic.biz/doc/mfp/workio_c322_262/index.html
外見上は非常に高質感で操作性も好感触、さすが天下のまねした。
内部はX社そっくりの内部構造（用紙の搬送は逆だが、X社の技術協力あり？）
色の再現性もX社ぽい？でもデホルトでは若干薄めの再色性かな？
あと階調整が後一歩？微妙な色の違いはつぶれ（飛び）がち
IH加熱で非常に立ち上がりの早さをアピールしておりメンテナンスサイクルも
非常に長期間？だと・・・
コピー部門の生き残りをかけており作りこみを行っているようですが、
なにぶん自社製品カラー機は初めてですので、故障の頻度は市場で一年ぐらい様子を見て
安定後の購買を考えた方が○
（どのメーカのどんな機械でも発売初期の機械なんて買うもんじゃねーよ）
サービスはパナFAXのサービス体制を利用するのか？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/25(日) 13:34:02 ID:FuN8y2Yg]
- リコーのNEO350はかなり評判悪いよ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/25(日) 19:47:49 ID:HXc2dkV0]
- 俺のところでは、便利に使ってるが＞Ｎｅｏ350ＲＣ
評判悪いってどこが？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/25(日) 20:57:41 ID:vU2hwt19]
- Rの機械でモデル765入れてる奴は
とりあえず付属のRIDOCインストールしてあげてください。
以外と便利です。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/25(日) 23:05:09 ID:da8axENs]
- >>456
悪い事言わないからヤフオクで中古コピー機なんかやめとけ。
コピー機は結構壊れるから、保証無し中古は修理に金が掛かって仕方ない。
そもそもメーカーによってはヤフオク流れの修理は門前払いだ。
急がないなら各社見積取って新品を思いっきり値切って買え。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/25(日) 23:13:17 ID:BWXR8dZg]
- >>456
確かにヤフオクで中古コピー機を買うのは、壊れてもいいやと
割り切れる人だけにしておいた方がいい。漏れもヤフオク経由の
中古コピー機を買ったが、正直調子は良くない。
まぁ月50枚もコピー機は使わない(漏れ自身はプリンタしか使わん)し、
最近はスキャンして電子データとして取り扱う事の方が圧倒的
に増えてるからコピー機は放置状態よ。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/26(月) 01:17:15 ID:vdhDx9j/]
- ヤフオクの中古だろうと、直前までカウンター契約してたコピー機なら、契約の継続ができるから問題ない。
- 467 名前：456 [2005/09/26(月) 07:36:17 ID:mxdOeKM+]
- >456です。ご指導有り難うございました。
今後は新品の方向で検討いたします。
リコーやその他メーカーで
お勧めの機種がありましたらよろしくお願いいたします。
要耐久性です。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/26(月) 13:41:36 ID:ft6u9NNg]
- >>467
最近リコーのモノクロ統合機(imagio Neo 353モデル765D)買ったばかりなので、
機能や使い勝手等で質問あれば答えますよ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/27(火) 01:30:00 ID:ByJcldgS]
- >467
リコーならこっちの方が安いぞ
ricoh3.nextlink.ne.jp/imagio/rc/printer.html
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/27(火) 07:55:52 ID:lFDihecs]
- どうやらリコーがお勧めのようですね
リコーに絞っていいのでしょうか?
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/27(火) 09:16:54 ID:RORZJ0Ci]
- 保守さえ入っていれば、３大メーカーどこ使おうが
大差ない。
- 472 名前：468 mailto:sage [2005/09/27(火) 09:57:55 ID:Z1FOtwRO]
- >>470
販売店とのつきあいでリコーにしてるだけで、各メーカーの製品比較をした上で
選んだわけじゃないです。特に不満は無いけどね。
ただ、カラー機の場合、メーカーごとに発色がかなり違うようだけど。
>>456 さんの場合モノクロだから問題ないかな。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/27(火) 23:23:49 ID:zSb/BMQc]
- >>466 継続契約はやる前にいろいろ制限あります。大体 自社販売の機械以外のいわいるヤミ機
扱いになり保守する側も慎重にならざるえません。いきなり高額な部品（ドラムとか）がおかし
かったりしたら一発で十数万かかるので、担当サービスがこの機械をみてもいいかな～と思える
状態にしてから保守を組む場合が多いでしょう。何はなくとも中古ならきちんと引継ぎをしてく
れる店で買う事。ヤフオクだけは止めた方が絶対いいです。リース会社の倒産物件を転売してい
る業者とか、機械の外側だけ磨いたり、外側の部品を取り寄せてはめ替え新品ぽく見せたりろく
な買い物ではないです。みんな言う様に本当にコピーが必要なら新品を値切りに値切ってちゃん
としたメーカーから買うのが正解です。壊れたら部品ないと直せませんからね。動かないコピー
程じゃまなものはありません。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/28(水) 01:21:56 ID:1kiCQt1v]
- これなんか使い捨てでどうだ？
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18337528
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54992908
カウンター保守契約や年間保守契約は絶望的だが、
スポット修理はできると思う。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/28(水) 10:05:57 ID:AU3CCmhl]
- リコーの統合機では、スキャナで読み取ったものを、tiff か pdf で、指定した
メールアドレスに添付ファイルとして送信することができるんだけど、
ゼロックスではこのあたりどうなってるのかな？ 同じことを xdw(docuworks形式)でできる？
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/28(水) 21:54:38 ID:q/bSXayN]
- >>475 統合機？？複合機でしょ。キヤノンならPDF 高圧縮PDF JPEG TIFFなど出来るぞ～。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/28(水) 22:42:29 ID:9fVFLiFO]
- 複合機ね。以後気をつけます。どの社も「～を統合した複合機」っていうような表現が多いみたいね。
ところで、リコーの複合機もスペック表で確認したら スキャン文書のメール送信は JPEGでもできるようでした。
www.ricoh.co.jp/imagio/neo/353/spec.html#03
ところで、業務用複合機のスキャン機能で e文書法(タイムスタンプ埋め込み) に対応してるものってあるんでしょうか？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/28(水) 22:47:25 ID:9fVFLiFO]
- 今回の複合機の入手で一番良かったのが、スキャナ機能でしたね。これまでは、
パーソナル用のA4スキャナ(ADFは装着済み)を使ってましたが、複合機の読み取り速度とは
天と地の差があります。ちょっとしたものでも、どんどんスキャンしてしまって、ペーパーレス化を
はかってます。
そうやって使っていると、モノクロ複合機でも、スキャナ部分だけは、カラー対応してるといいのになと思いますね。
カラーコピーは必要ないけど、スキャンはカラーでもやりたいって需要はあると思うんだけどな。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/28(水) 23:28:00 ID:2riLT8pW]
- クリアライトPDFをよろしくお願いします。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/29(木) 02:09:05 ID:5NUmN4a4]
- >>478
シャープであるよ、モノクロ複合機でも、スキャナ機能は、カラー対応のやつ。
>>474
シリアル番号削った機械か・・・・本当に使い捨てになりそうだな。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/29(木) 18:49:06 ID:JdFWlO6b]
- >480
性能は1万～2万ぐらいの程度かそれ以下（Ａ3が使えますが・・・）300ＤＰＩ以上では
使い物になりません。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/30(金) 00:24:46 ID:j9hURj1l]
- >>481
カラースキャナ搭載のモノクロ複合機のことですね？
シャープのカラースキャナは弱いということなんですね。とすると
カラーコピー部分も弱いということなのでしょうかね。
御三家の複合機には、カラースキャナ搭載のモノクロ複合機って無いですよね？
例えばこの部分をオプションにして、プラス20万くらいでも価値はあると思うのになあ。
- 483 名前：sage [2005/09/30(金) 09:24:32 ID:DwV+1qFA]
- >>482
エプソンのLP-M5500シリーズじゃだめなの？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/30(金) 13:13:08 ID:xnKE4Gl7]
- >>483
うーん、今回のは実機を見てないのでまだなんともいえないんだけど、数年前の
オフィリオ複合機はまだおもちゃみたいなもんだったので、普通に御三家と比較するのはちょっと・・・
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/30(金) 21:02:08 ID:K6SCONYL]
- >482
300DPI以上の場合本体に増設メモリが必要です。
ネットワークに拡張の場合も拡張キットが必要です。
USB接続でPC1台に150DPI程度でTIFF/PDF/JPEGの非圧縮でA3の取り込み
ができる程度。（あくまでもおまけ機能です。）
カラー機は又別問題いろんな意味で・・・
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/01(土) 01:17:25 ID:ECePG8zz]
- よくさ
複合機はどっかぶっ壊れたら全部使えなくなるとか言われてるが
ぶっちゃけどうなの？
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