- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/09 16:05 ID:yttWmWgD]
- 複合機全般のスレがないので立てました。 購入の相談は、
下の簡単なフォーマットを使ってもらえると、適切な回答が出やすいです。
なお、普及価格帯の家庭用複合機は
■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part9■
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1084531042/l50
に専門スレがあるようです。
価格・メーカーからプリンタ・スキャナやＦＡＸや業務用（順に）を探すなら、
www.kakaku.com/pc/
www.kakaku.com/sku/pricemenu/fax.htm
www.kakaku.com/business/pricemenu/copy.htm
なお、価格コムの最安値３店の平均価格から、
ポイント還元分（おおむね１割）プラスした価格が、
首都圏量販店の販売価格です。
☆☆☆☆☆購入相談フォーマット
基本スタンス： （？名の事務所用など）
最大用紙サイズ：
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと）
プリント頻度：
予算：
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/17(金) 16:44:37 ID:McfF5wh4]
- A3 FAX なんてこの世に存在しているの?
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/17(金) 20:59:46 ID:gz81uwzA]
- >>321
普通にある
- 323 名前：322 mailto:sage [2005/06/17(金) 21:08:17 ID:gz81uwzA]
- が、320の指摘も方向違いな気がする
A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
日本では減少傾向だが海外では需要高いので要求が強い
日本向けならターゲット的に十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PSない４サイクルなんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりタンデムでだせよ
- 324 名前：322 mailto:sage [2005/06/17(金) 21:13:18 ID:gz81uwzA]
- 酔っぱらってるので誤字脱字ひどすぎ
書き直しまつ(つω｀)
A3、B4なんて相手も大判じゃないと縮小されるので
自分だけ対応してても意味のないこと
必要な企業は業種も限られているし必須かというと
Fax自体が日本では減少傾向にある
海外では需要があるのでFaxの要求が強いけど
PDLはPCLであり、ESC/Pなんか海外では使われない
ということで日本向けにターゲット絞るなら十分な気がする
値段相応はいつものことだし
PS非搭載４サイクル機なんかいらないだろ
本当に市場を席巻するつもりがあるならタンデムでだせよ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/17(金) 21:15:08 ID:1fPLbDp0]
- エプソンはFAX作るの初めてじゃないか？
以前の複合機はFAXユニットは別売り（たぶんOEM）だったし。
その辺もちょっと不安。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/18(土) 01:50:48 ID:2DajqqrG]
- >>325
自社で作るのか？
どっかのOEMじゃないかと思うが。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/18(土) 07:20:44 ID:MulNVDCM]
- >320
ファックスまで、他の現存複合機メーカーと同じようなスペックにしたら、
今の状態で安泰の複合機業界が多少は崩れるだろうから、お上から指導が入る。
１兆円も稼いでいるトヨタが、儲かっているからという理由で一斉値下げしたら、
他メーカーの経営が苦しくなるから、トヨタの自由気ままにできないのと一緒だよ。
- 328 名前：322 mailto:sage [2005/06/18(土) 08:23:28 ID:QvowBFQA]
- >>326
当然OEMだろう
FXだってFaxボードは松下電工だし
Faxまで内製するのはとてもじゃないがむりぽ
それよりエプソンはカラーエンジン内製できたっけ？
OEMの固まりがエプソンのイメージなんだが
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/18(土) 12:53:38 ID:b5DHFdtk]
- >>328
LP-7000C/9000Cは自社開発のエンジンを使っているそうです。
- 330 名前：322 mailto:sage [2005/06/18(土) 16:51:27 ID:QvowBFQA]
- >>329
あんがと
今回のベースがそうなら本各的に業務用参入なんだね
業会健全化につながる一歩だちおもうが、つぶされなければよいね
先のScanPrinter問題あるし
- 331 名前：プリ名 [2005/06/19(日) 12:29:29 ID:hRKBhx8o]
- A4にしか対応できないって
・単に開発が間に合わずA4固定でファーム作っただけ
・A500Fとファームを共通化しただけ
・将来的にIPFAXを狙っている
・新規参入でA3カラーFAX出したら他社から睨まれる
あたりかな？
- 332 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 18:00:29 ID:e5fZwn9Y]
- 値段相応なんだからいいと思うよ。
使って見てから分かるエプソンクオリティ！ってやつ。
前のマシンもファーストコピー激遅。すぐにへたる耐久性。
だから他社も気にして無かったんじゃない？
FAXを筆頭に使い物にならない機能群と、お神から再三
注意を受ける消耗品価格。（カタログと実際の価格の違い、
２倍程度にしておけば笑って許してもらえたのに。）
インクジェットの場合は画質がずば抜けていたから
良かったけれど、レーザーもうまくいくかな。
エプが成功すればおもしろいんだが、怖いのは業界全体が
エプソンをまねて低品質製品を量産してしまうことだろう。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/19(日) 20:17:10 ID:xdg1m8Nd]
- まあ、普通にキヤノン・リコー・ゼロックスがおんなじ様な低価格カラー複合機
を出すのは難しいかも。自分たちの首しめてしまうだけだから。
コピーメーカー・販売会社は談合業界だから風穴開けてほしいね。
ただし、エプソンがＦＡＸのサポートできるのかは疑問。
ＦＡＸモデル勝っても、既存のＦＡＸは残すべきだな。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/20(月) 06:21:10 ID:gMtrJqbh]
- まあ、キヤノン・リコー・ゼロックスの定価１２０万円クラスのモノクロ複合機なら、
定価の四分の一の価格、約２〜３０万円程度が妥当なラインだと思うがなー。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/20(月) 13:45:17 ID:EZMlsrXT]
- あんまり安いから検討し始めたんだが、
ファーストコピーモノクロで12秒ってのは
業務用としては少々キツいものを感じる。
あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？
- 336 名前：プリ名 mailto:sage [2005/06/20(月) 18:41:06 ID:Agsx0Eh2]
- ファーストコピー12秒はFAX系複合機クラス（とはいってもカラーは
なかったのだが)ではまあまあのような気もするが。
いくら割引しても倍以上の価格になりそうな機種とは比較してはいけない。
で、業務用とはいっても、FAX系複合機を買ってもFAXよりコピー・プリント機能
をメインで使っているようなSOHO向け仕様といったところなんじゃないかと思う。
製品寿命は消耗品以外の耐久部品の設計寿命でしょ？
月100枚*250日*5年に1.3倍の余裕率でおおよそ16万枚。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/20(月) 18:51:59 ID:H7yoHXw/]
- >>335
>あと製品寿命が「16万ページ」ってのはどゆことかな？
>ドラム交換でも頼めばまた使えるってことか？
EPSONエンジンの限界
XeroxエンジンベースのLP-9800CFHだと60万ページ
あくまでSOHO向けって事ですね。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/20(月) 19:03:08 ID:H7yoHXw/]
- >>337
>EPSONエンジンの限界
カラー印刷の場合。
営業の話だと、４サイクル機だからモノクロプリントの比率が高いと寿命はもっと延びるとの事。
逆にタンデム機のLP-9800CFHはカラーでもモノクロでも寿命は変わらないらしい。
- 339 名前：プリ名 mailto:sage [2005/06/20(月) 19:42:08 ID:Agsx0Eh2]
- エプの中の人ですか？
仕様では16万ページはカラー/モノクロの印刷比率は問わずって
なってるけど本当のところはどうなの？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 00:43:16 ID:fC+uU79I]
- まさか、カウンタがその数値に達すると自動的に使用不能になるとかじゃないよな。
最近のインクビジネスは物理的に残量有ってもカウンタ値で判断するから
本体までそうなりそうで怖い。
- 341 名前：335 [2005/06/21(火) 21:46:58 ID:vW18PEiO]
- >>336
>>337
回答サンクス。
根本的にクラスが違うんだな。
ウチでは毎月1万枚近くコピー／プリントし倒すので
到底無理ってことだね。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 22:23:08 ID:cI2JPjRl]
- >>340
いや、レーザはメンテの関係でライフカウンタあるからｗ
むしろインクの方が追随しただけ
製品寿命と消耗品のライフの意味は違うけどね
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 22:52:52 ID:afiJ/F8+]
- 野暮ちんなんですが >336 は 月 100枚 * 250日 って変なので
100枚/日 * 250日 (=月2000枚) だよね?
- 344 名前：プリ名 mailto:sage [2005/06/22(水) 09:26:26 ID:F0/3bp2A]
- ああ、間違えてる。日100枚だ。
月2000枚で思い出したけど
この前２〜３人程度のオフィスにコピー機入れるって言うので適当にimagioNeo165
あたりでいいんじゃないって薦めたらトラブル続発で結局３〜４ヶ月で機種変更。
あとで聞いたら月2000枚ぐらい刷ってて機械が耐えられなかったらしい。
で、リコーの人に「これは家庭用の機種ですから」といわれたとか。
大手でも低価格機種の耐久性は大したことないっていうか、耐久性落として
価格を下げているから、LP-M5500はこの価格帯では結構まともだと思うよ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/22(水) 09:43:40 ID:u86yWESU]
- 40枚/分(モノクロ)って所が使えそうに思えたんだがなぁ…
耐久性がないのでは残念
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 00:32:09 ID:Tpj+Q2cV]
- 耐久性を落とすというか
耐久性なんか悪くてもいいようにする
家庭用がハードユーザの使い方に十分なら
それはそればビジネスにならないから
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 09:33:11 ID:z6kb9dpk]
- でも希望をいえば、耐久性云々よりもA3対応の家庭用製品を増やしてほしい。
メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 20:50:24 ID:Tpj+Q2cV]
- > メーカーが何をおそれているのか・・・、そんなA3対応の家庭用製品をいっぱい作っても
> ビジネスでは結局役に立たず、売れないはずだから作ればいいのにといつも思う。
くまー？
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/24(金) 06:12:40 ID:KSDmdpPj]
- 「Ａ３が使えればいい！」という事業所なんかは、そっちに流れる可能性があるから、複合機メーカーとしては
家庭用といえどＡ３対応家電製造はやはりリスクが大きい。下手すりゃ自分で自分の首しめることになるからｗ
現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は全体のどれほどだと思っていますか。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/24(金) 07:42:48 ID:Bd3D2oRd]
- >349
流れからすると347か？
すまんが論旨がぜんぜん伝わらん
347の翻訳おねがいします
> 現在の複合機のスペックをフルに活用しているような事業所の割合は
> 全体のどれほどだと思っていますか。
感覚でものいわずにソースぷりーずとかいってみるテスト
- 351 名前：プリ名 mailto:sage [2005/06/24(金) 08:37:11 ID:ilkGbOmj]
- ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
それにA3インクジェットを合体させるの？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/24(金) 08:51:54 ID:pXE8/Cym]
- >>351
>ところで今現在普通にA3スキャナ+ADFだけで定価２０万以上はすると思うけど
>それにA3インクジェットを合体させるの？
過去にありましたね。
ES-8000(+ADF)+PM-5000C+コントローラってのが
市場性はなかった（売れなかった）様ですが…
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/24(金) 11:29:16 ID:92SjgY9B]
- >>350
横レス失礼。
勝手に翻訳してみますと
「A3対応でも家庭用だったらビジネス用としては所詮役に立たないので、
事業者が家庭用製品に乗り換えたりすることはないのだからメーカーは安心して
家庭用A3機をどんどん作って一般家庭を幸せにすればいいのに」
てことではないでしょうか？
- 354 名前：350 mailto:sage [2005/06/24(金) 21:45:23 ID:Bd3D2oRd]
- >>353
サンクス、なるほどわかったよ
でもA3家庭用じゃパイが小さすぎて
ビジネスにならない
業務用売ってる方がパイもでかくて
ビジネスとして成立する
そもそも消耗品ビジネスなんだから
消耗品少ない家庭用でハードに金かけて
開発しろというのは既存メーカじゃうまみないわな
なんかこんな話題前にもあったな
ループしてる
- 355 名前：350 mailto:sage [2005/06/24(金) 21:48:41 ID:Bd3D2oRd]
- んでもって家庭用は元々のライフ寿命が低いのに
そのカタログスペック無視した使い方した
中小企業の社長さんとかがCEを監禁なんてことにｗ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/28(火) 10:02:36 ID:xfIXolo2]
- デジタル複合機って定価の何割引位が相場でしょうかね？
今ゼロックスの普通のカラー機だけど、4年前の機種で170万円くらいでリース組んでます。
カウント料もモノクロ6.4円〜、カラー45円〜。なんか高いような気がする。
カラーレーザーがリースアップするので、検討してるんですがなんかこのスレ見てると半値とか
当たり前っぽい書込みあったけど、ゼロックスは付き合い長いけどボラれてるだけだったのかな。
- 357 名前：R mailto:sage [2005/06/28(火) 10:09:41 ID:jgFaYjm5]
- >>356
ＸにＡ２機とカラーＰＰＣ、２台セット１６０万で負けました・・・。
カウンター（モノクロ）一律３円。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 00:10:51 ID:Nb33cPvK]
- >356
機械は定価の半額。
カウンターはモノクロ４円。カラー２５円なら、どのメーカーも出してくれると思いますよ。
カラー複合機ならＣ、Ｘ。悪くてもＫＭならば品質も納得できると思います。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 00:29:11 ID:mxVae0nA]
- 皆様、教えていただければ幸いです。
RISOのオルフィスってどうなんでしょう？
世界最速、低コストって謳ってますが。。。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 11:07:40 ID:XyI4JF4f]
- >>359
実機は見たことがないので評価できませんが、337万の「インクジェット」は印刷業者向けでしょうねｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 11:13:47 ID:YE8iucJT]
- オフィリオ複合機「LP-M5500/LP-M5500Fシリーズ」はどうですか？
www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/mfp/lpm5500/index.htm
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 16:01:22 ID:cMp7WWZx]
- imagio neo 325というリコーのカラーコピー機が会社にあるんですけど、
どうやらオプションを付けるとプリンターやスキャナになる複合機であるみたいなんですが、
いまA3のインクジェットプリンタを買うか、この複合機のオプションを買ったほうが無駄がないのかどうか迷ってます。
画質的にどちらのほうが優れているのでしょうか？
また、このオプション品の価格や詳細がネットで探してもでてこないのですが、そうしたこともどなたかご存知ないでしょうか？
用途はワープロ文書印刷、写真印刷です。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 18:07:38 ID:XyI4JF4f]
- >>362
プリンタ機能は後付け不可。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/29(水) 19:49:36 ID:R0eLLX+h]
- >>360
ありがとうございます。
ほかに情報ないですかね〜。皆さん。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 20:06:17 ID:Iw+JMpVp]
- >>362
最寄りの販社の営業に言ってみたらどうでしょうか？
機能拡張のSDカードとNIC等がセットになった
『プリンタ・スキャナユニットタイプN11』というものが
あったはずなのですが・・・
すでに販売を終了しているので手に入るかどうかは別ですが。
下取り機から外してもらいますか？（ｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 08:52:12 ID:OBzW/sHU]
- >>364
正確に言うと、オルフィスはインクジェットなんでスレ違いじゃ？
- 367 名前：プリ名 mailto:sage [2005/06/30(木) 09:07:47 ID:ryIpmJQ2]
- っていうか専用スレあるでしょ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1107918881/
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 10:35:21 ID:IROu3xaz]
- >>364
自分で調べる努力しなくっちゃ。
一番最初に、リコーのHP見るのが普通じゃないの？
www.ricoh.co.jp/imagio/color/
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 20:03:25 ID:tf9LOPAX]
- >>367
すみません、ありがとございました。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/01(金) 14:32:32 ID:xhl45IOw]
- 来月発売されるブラザーの複合機を買おうかと思ってるんですが、
発売直後はやっぱり止めた方が良いでしょうか。
www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc7820n/mfc7820n_ove.html
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/01(金) 17:13:32 ID:qEmiQWPr]
- >>370
ここ、非家庭用ですから・・・。
- 372 名前：Ｒ現役営業マン [2005/07/03(日) 19:57:35 ID:RSjR0A+p]
- 質問などどーぞW
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 20:02:16 ID:T3/GD9L7]
- キヤノンだけはやめたほうがいい。
ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。
大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。
家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら４色機で６色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。
文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。
写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/06(水) 22:24:23 ID:rTjT+2cW]
- >>373
ここ、非家庭用ですから・・・
371をよ〜く読め！！
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/14(木) 02:46:51 ID:CkCOlqKZ]
- epsonのLP-M5500FなんでＡ３原寸ＦＡＸ対応してないんだよ！
これが対応できてれば即決できたんだけどなー
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/14(木) 10:15:48 ID:whX7+zqw]
- A4で出たのを拡大コピーしろってさｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/15(金) 06:02:52 ID:TbM+C/M1]
- 金額が金額だけに自分の所なら拡大コピーも我慢するが
客先に縮小FAXが行くのがキツイ。
せめてB4対応にしてくれれば助かる。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 01:52:13 ID:Q2fGZvUX]
- ＤＣＣ２４０て調子悪くない？
- 379 名前：ji-sama [2005/07/30(土) 01:29:12 ID:eKuhkNOZ]
- 質問！
現在、FAXの送受信が多く、1回線では話し中になる事が多くなりました。
回線を増やして、もう一台複合機を増やせばいいんだけど、そこで疑問が・・・
番号が２つになるんだけど、得意先からは今までどおりの番号でFAXしてきた時、
仮に話し中だったとしても、もうひとつの番号の複合機で受信させたいんです。
こんな事をしようと思ったら、電話で言う交換機みたいなのが必要になるのでしょうか？
また、マルチポート対応の複合機だけで、上記で言ってるような事は可能なんでしょうか？
詳しい方からお返事待ってます。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/30(土) 01:56:18 ID:MsFaFA9F]
- >>379
それは、FAXの問題ではなく、回線の問題だから
素直に回線増やして、NTTにFAX用の代表番号を
契約すれば良いのでは？
と言うより、一番安く出来るのは、現在の回線が
アナログならISDNにして2通話確保し、TAに特別
な設定をしなければ自動的にあなたのやりたいこ
とが実現できます。
- 381 名前：ji-sama [2005/07/31(日) 23:43:01 ID:YBrvFmzX]
- >>380
情報をありがとうございます。
ISDNに関して調べてみたら、同一番号で２通話分取れるんですね。
意外と簡単に出来るなんてちょっとビックリしました。
そこで、更に疑問が沸いてきました。
ISDN回線を同一番号で２通話分確保した場合、
現在使っている複合機（SHARP AR-266FP ポートは１つ）で、
FAXの大量受信中に更にFAXが来た場合ってどうなるんでしょうか？
同時に受信可能なんでしょうか？
同時に受信できるのなら問題はないのですが・・・
複合機によっては出来ないものもあるとなるとハードの事も検討しないといけなくなります。
詳しい方のレスお待ちしております。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/01(月) 00:22:02 ID:Mp0wtGiw]
- >>381
もちろん、Fax自体も2台必要です。
そうすれば >>379 で言われたように
2通話同時受信できます。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/02(火) 07:24:54 ID:6PVPBJ95]
- ひょっとして#の複合機って、snmpでトナー残量を取得できない？
いくら使ってもトナー残量が同じ値なんだけど...
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/02(火) 16:09:55 ID:5ZblXq//]
- キャノン、見積取ったら定価の65％くらいだった。
5月に出たばっかりだから、こんなもんかな。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/05(金) 13:31:52 ID:8bKdf+gA]
- モノクロ2.8円・カラー18.5円って安い？よね？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 05:47:34 ID:0mwDpTGG]
- 4324279]最低です！！
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プリンタ (EPSON) LP-M5500FZについての情報
ヌリ さん 2005年8月3日 17:01
新規発売とともに購入しましたが、最低です。今後はこの書き込みを参考に購入を
検討されるほうがいいと思います。FAX機能が全然使えません。
と言うのはNTT回線--TA--LP-M5500の機器構成だとFAXが不安定（受信はできるが
送信はできない）です。これでは仕事に使えません。
SOHOは大概ISDN回線又ADSLでTAまたはスプリッタをはさんでいると思いますが、
『EPSONでは仕様のため』としか回答がありません。
あれだけTVで宣伝しておきながら1万円以下のFAX専用機と同じことができないとは
あきれてものが言えないというか・・・・。もしEPSON関係の方がこの書き込みを見ていたら
解決してください。確かに仕様には書いてありましたが（言われて気づく程度）
ショールームにまで足を運んだのに。
（そのときはプロトタイプなのでFAXのデモはしてもらえなかった）
最低ですね。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 05:48:37 ID:0mwDpTGG]
- なんか悲しくなってきた…
導入予定だったけど、ダメだこりゃ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 14:23:28 ID:5v0AHwLd]
- 安いものには訳があるってことですな
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 17:40:30 ID:jVPoc7kY]
- つーかオフィスからＢサイズ（Ｂ５，Ｂ４）を駆逐したいと思っている
漏れには逆にこの仕様は歓迎ですが何か？不動産業は未だにＢサイズ多いし。
（法務局自体Ｂ５サイズ駄科）
Ｂ４に対応するためにＡ３対応の機器を買ってる現状はあまりにも
ナンセンスだと思うんだが。法務局は国際標準から外れていると
いう事でいいかな？ そんなにＢ４サイズＦＡＸが欲しければ、
つべこべ言わずにもっと高級な機器を買っておけ。
と言ってみるテスト。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/06(土) 17:47:45 ID:jVPoc7kY]
- >>386
思い当たる節があるが。
もしかして、ＴＡの設定間違えていた(ナンバーディスプレイ認識周り)
というオチじゃないだろうな。とりあえずＴＡをヤマハかアレクソン製に
変えるのが一番楽だけどな。
とマジレスしてみるテスト。
- 391 名前：387 mailto:sage [2005/08/10(水) 07:09:48 ID:GcOYYSav]
- マジレスされても、これ価格コムのコピペだから…
でもTA交換とか設定で直るなら、そう指導しない？
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/10(水) 21:08:34 ID:zkgtkE9r]
- これって無限に組み合わせがあるから、機器の構成によっては使えない場合があるよ、という逃げだよね。
実際どれくらいダメなケースがあるんだろ。
持ってきてデモとかやってくれる所はあるんかな？
試さずに博打はちょっとあれだし。
- 393 名前：きには [2005/08/11(木) 20:14:40 ID:POjZeGHr]
- 最近会社が倒産しまつたリコーのC325フルモデル一年半使用ですが買ってくれませんか
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/12(金) 17:14:04 ID:OtvCinFY]
- ところで皆、Apeosのカスタマイズはした？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/14(日) 15:42:36 ID:yeBVDGIL]
- >>386
モジュラージャックを二股にして、P-M5500の間にスプリッタやTA挟まなければいいだけじゃないのか？
ISDNのiナンバーとかは使えないだろうけど。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/14(日) 16:04:28 ID:LlAfS3Qa]
- >>395
スプリッタはともかくTA挟むなって…お前は小学生ですか？
ここは【非家庭用】スレですよ？
- 397 名前：プリ名 [2005/08/15(月) 14:40:33 ID:wzeb9UYQ]
- 逆にすべてのメーカーのTAやスプリッタで動作保証している製品があったら
ぜひ買いたいのだが。
うちの場合はY!BBモデムのBBフォンは言うまでもなくダメで
手前にスプリッタ挟んでもリコー複合機もパナA3FAXも使えなかった。
TAなら何種類か使ったがどれでも、どちらでも使えた。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/15(月) 22:53:37 ID:Mga4aNtC]
- TAのアナログポートとPBXのアナログ内線って、どこが違うんだろう。
PBXじゃなくてビジネスホンでも大丈夫？
- 399 名前：プリ名 [2005/08/17(水) 18:21:47 ID:R/hPvXQm]
- 電話のハード的なことはよく知らないけどFAX側から見た挙動の違いはこんなとこでしょ？
ＴＡのアナログポートはオフフックで即アナログ外線のシミュレートをする。しかし
ＩＮＳ回線のためダイヤル後＃を押すなりして発信番号を確定しないと発信するまでに
タイムラグがある。
PBXのアナログ内線（PBXに収容できる一般電話機用ポート？）はあくまでも内線だから
外線に接続するには０発信とかする必要がある。PBXに収容する外線が
ＩＮＳ回線なら０発信後の挙動はＴＡと同じ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/18(木) 21:19:47 ID:qulB0yrl]
- ISDNにはTA（ターミナルアダプタ）ADSLにはスプリッターしか付きませんよ！！
＞386の送信が出来ないというのはFAX本体の設定が悪いだけの可能性が大きいね
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/18(木) 22:02:42 ID:82zMOE/d]
- トーンとパルスの設定が合ってないとか？
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/19(金) 08:43:27 ID:RfhFjCDS]
- キヤノンの「iR C2570/C2570F」ってどうですか？
SOHOなのでコピー枚数しれてます。遅くてもOKです。安いほうがありがたい
他と比べてデメリットとかありますか？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/19(金) 11:55:15 ID:Vx4i4cCj]
- DocuCentre C4535導入決定しました。
初の複合機で、年寄りに機能教えるのがめんどくせ。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 01:08:31 ID:q62XCSkH]
- いま夏風邪ひいてきついのでとりあえず書くだけ書いといて
あとで過去スレに目を通すようにします。
基本スタンス： 個人事業主(母とふたり)
設計図面のコピーは一度に何枚もとる
家庭内LAN(Mac.無線LAN.電話&ネットはADSL)
ネットワークプリンタとして繋ぎたい
ロール紙FAX→コピー保存のルーティン作業に辟易
スキャナーは遊びで使いたいとおもってる
最大用紙サイズ： A3
ＡＤＦの有無： （自動で読取れるフィーダのこと） 絶対ほしい
プリント頻度： 見積もり作業が多いときはものすごく
予算： 買うなら30万以下.リースなら5千円/月
よいアドバイスがあったらお願いいたします
- 405 名前：プリ名 [2005/08/23(火) 20:51:22 ID:5M6z+7nv]
- カラーなら
色々話題になっているLP-M5500にADFとFAXと台付けておおよそ30万ぐらい
ただしFAXがA4しかできない欠点には注意
モノクロなら
各社の最安機種を５年リースした場合で比較して一番良い条件のところ
（性能はどこも大差ない）
でどうでしょうか。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:30:20 ID:yxMbniW0]
- LP-M5500って写り最悪だと思うんだが？
読み込みが全然ダメなんでないか？
色の再現性からしたらシャープより酷いぞ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:38:02 ID:q62XCSkH]
- レスどうもです。カラーじゃなくっていいです(丈夫でコピー紙が詰まらないのが・・)
Mac対応というポイントで各メーカーを自分で少ししらべます。
勧められたコニカはMac非対応でした。
シャープはネットワークプリントはMac可だけど、一体仕様のスキャナーがなぜか非対応。
あと書き損ねましたが希望がもうひとつ
ユニバーサルデザイン、というか年寄りでも操作しやすいパネルをわりと重視してます、、
では、まだ夏風邪がわるいのでまた
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/23(火) 22:58:20 ID:yxMbniW0]
- Macか・・・
ゼロックスかキャノンが無難かもしれん。
５年リースで上位機種狙うのがいいかと思われ。
最近のキャノンは紙詰まり多いよ。特に手差しからの。
iR4570シリーズね。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/24(水) 00:22:40 ID:zr/UoVpu]
- >404
予算的に厳しいと思う。
リースの場合5年リースで考えていると思うが、シャープの販売店は6年リースの契約にして、
月々の支払いが他メーカーよりも安く見せている場合があるので注意。
でも価格帯でカラースキャナを搭載しているのはシャープだけかな？
スキャナに関してMacにドライバが対応していないメーカーは多いと思うが、FTP送信やE-Mail
送信、Webからのダウンロード等でTWAINドライバが不要な操作ができる機種であれば、対応外
でも使える可能性有り。
プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
PSのOP価格は結構高いので注意してね！
MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/24(水) 01:44:02 ID:zIVdGBU9]
- >MacからWinに乗り換えたほうが安いかも・・・。
それは言わないでほしい、、w
もう少しなら予算上乗せは可能なのですが
皆様詳しいアドバイスありがとうございます。
現時点、キャノン機に最も親しみを感じるんですが、紙詰まり..と聞くとつい二の足を踏みそうになります。
逆にゼロックスとなるととんと縁遠く感じてしまいますが..
(エプソンは個人的に相性がいまひとつなメーカーですすみません)
この際スキャナー機能は切り捨てて選択するつもりになってきてます、
Macで読めそうにあり読めなそうでもある、といった不確実性が大きいからです。(読みこめたとしても使い勝手が悪そう)
(非対応でも一体で付いてくるものについては致し方ない...)
>プリンタに関してはOPでPSドライバに対応させないとダメかも・・・。
そうですねMac使ってるとこういう事って起こりそうですよね。
PSには正直手を出したくありません、実際要りませんし..
そうしてOSの対応で絞ってくと、またキャノンへ戻ってきそうな気がします。
プリントはモノクロで十分と思ってますしFAXがA4サイズでも不満ありません。
もうしばらく調べをつづけます。
時期的には9月末までに導入を予定してます。
- 411 名前：409 mailto:sage [2005/08/24(水) 21:21:03 ID:zr/UoVpu]
- 色々と調べてみたら、今日発表のコピー機がありました。
konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0824_01_01.html
定価の半額くらいでもちょっと予算オーバーですね・・・。
参考までに。
- 412 名前：404風 mailto:sage [2005/08/24(水) 23:15:51 ID:zIVdGBU9]
- >411
まず一番最初に候補にあがったのが実はこのコニカの下位機種のbizhub162というやつでした。
それが5年リースの5,000円/月だったので・・
うちに来る事務機屋さんは高いということを改めておもいました。
また新たにエプソンのLP-M5500FZの見積もりも届いたのですが、
5年リース.7,600円/月だそう。
プリンタだけでなくスキャナもMac対応の物を、ということで
探してきてくれたようなのですが..
(ラックやカセットはほんとは無くてもよい、またカラー印刷はほんとは必要でない...)
買い取りだといくらにしてくれるのかは分かりませんが
いろいろここでお話を伺ってみても、むしろコニカに目が向きます。
>411のbizhubの上位機種は標準でMac対応を謳ってあるとこが惹かれます。
この際スキャナ機能を省いて安くして欲しいくらいですが。
事務機屋さんともまた会って話してみようと思います。
情報ありがとうございます。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 15:35:34 ID:v1WKxuBd]
- Rの画質劣化について教えてください。
複合機のリース満了に伴い、現在のZをRに入れ替えようと
考えています。ただ、1年くらい前にRのカラープリンタを購入
したところ、画質劣化（購入時と1年後の画像の質の違い）が
ひどく、これがコピーでもでるならなあ、、、って思っています。
以前購入したプリンタはCX7200 今回導入予定はC246です。
使用されている方、教えてください。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/29(月) 19:15:56 ID:EPNVmRqf]
- Ｚってどこよ？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 09:33:44 ID:5JRp/eUu]
- たぶんXの綴りを知らないのだと思われ。
それはそうと、なんとなく劣化っていうのは
タンデム機の色ズレのことなんじゃないかな?
どこのものでも定期的に調整しないとダメでしょうね。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/30(火) 14:37:37 ID:MmVWKjwR]
- 最初は半信半疑でしたが、ゼロックスの複合機にしたところ持病のリウマチが治りました。
さらに数年前に出て行った嫁も戻ってきてくれました。数ヶ月前の私には想像できないくらい
充実した毎日を送っています。
これもゼロックスの複合機のおかげです。（52歳・タクシー運転手）
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/02(金) 11:52:13 ID:jRfqlxDp]
- sharpのAR-C260FPなんだけど、パソコンから印刷するとき、手差しを指定すると、
手差しトレイに用紙が設定してあっても、
わざわざ本体のところに歩いていって、ボタンを押して、手差しトレイの用紙設定みたいのを押さないと印刷されないんですが、
これは回避できますか？
それと、普通のトレイは、FAX用に裏紙が常時セットしてあって、未使用紙と使い分ける時、上手い方法はないですか？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/02(金) 14:37:17 ID:20hRTMZE]
- シャープなんか捨ててゼロックスにしろｗ
（52歳・タクシー運転手）
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/06(火) 17:13:29 ID:eLaKNkMe]
- >>417
実機持っているんだし遠慮せずシャープに聞いてみたらいいと思う。
- 420 名前：麻衣子 [2005/09/11(日) 03:32:41 ID:IatstIfO]
- はじめまして。今度起業を考えている者ですが、資金があまりないので、
中古の複合機(ムラテックＶ2300)を20万円位で購入して、メーカスポット
契約でいこうかなと思っています(といっても業者にススメられたのですが)。
主にプリンタとＦＡＸを使うことが多く、毎月モノクロ300枚程度の使用になると
思います。ただ少し心配なのが、すぐに故障しないのかなということと(製品
は比較的新しいものだそうです)、設置(パソコンにもつなぐ)は自分でできる
のかなということです。それと中古品はメーカーさんの対応が冷たいとも聞い
たので・・・初心者ですけれどもアドバイスをお願いします！
- 421 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 11:57:32 ID:axOnF3T+]
- スポットは止めた方が良い、結局高くつく。
保守に入ってたほうが、精神衛生上良い。
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