■カラーレーザープリンター■

1 名前：1 [03/07/16 10:03 ID:K55ng+9c] 取り敢えず、立てたよ。 後、ヨロ四股 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 21:46 ID:lpWBTFjp] >481 通常のランニングコスト計算は1枚当たり各色15%位じゃない? (カタログに書いてあるはず) なので(トナーの分を) 100/15 倍すればいいんじゃないのかなぁ． 単色なら 100/(15*4) 倍? 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 23:17 ID:gpr46DPF] >>482 5%だと思われ 484 名前：481 [03/12/25 23:40 ID:LSlIM/Ku] カタログには通常オフィスでの文面印刷（A4に５％）程度印字時のコストしか書いてなくて・・・ これでベタ塗りだと２０倍さらにA3だと４０倍程度と考えていいのでしょうか？ トナー1色が定価２１０００円で6000枚（上記計算）とすると1枚4円これの40倍で160円程度とすると結構な値段だなーって思ってしまいました。 485 名前：477 [03/12/26 00:19 ID:X31mf8oU] >>480 自分的には顔料系のインクなら劣化は少ないので、、、と 考えていたのですが、役所の方から、駄目ですっていう返答 だったため、、カラーレーザーの選定に入った次第です。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/26 01:02 ID:wKA4IkPX] 多分、お役所の方が、PM-4000PXがどんな顔料プリンタか 知らない素人だからかと。 ただPM-4000PXはどちらかというと、パッパと仕事をこなすプリンタではなく 画質と芸術性と保存性を重視したプリンタなので、 役所での仕事だったらレーザーの方が速くていいんでないの。 普通髪ならレーザーの方が綺麗だよ。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/29 00:15 ID:oYf3smXv] >476 すんません。コピペでいろんなスレ煽ってたの俺です。ホンマすんません。 会社でストレス溜まっちゃって２ちゃんで発散してました。販売計画達成 できずに上から叩かれ、下から突き上げられでホンマ限界寸前だったんです。 でも何の責任の無い皆に迷惑かけちゃってすんませんでした。 上から叩かれるのは慣れっこになってるんですけど、下から突き上げられ 煽られるのは、ホンマこたえますわ。急性腸炎にもなっちゃて、ほんま もうだめだったんですよ。下を殺して自分も死のうかとも思いましたが そんなことしても意味ねーなって思えて。仕事だけが人生じゃないって 今日悟りを開きました。ホンマすんませんでした。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 01:25 ID:OVr/DP4y] はいはいはいはい 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 11:16 ID:7PoXgYPK] >>487 サラリーマンやってりゃ誰にでも多かれ少なかれあることだよ。 こんなとこで発散してないでＳＭクラブにでも逝ってスッキリ してこいよ。ガンバ！ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/06 15:24 ID:7g1A/i5j] ＤＭ用に一台カラープリンターを購入しようと思っています 20000枚/年以上印刷する予定です キャノン　ＬＢＰ5700　　←本体価格が安い 京セラ　ＬＳ−Ｃ8026Ｎ　←ランニングコストが安い とで迷っています。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/06 17:51 ID:lreVfacC] ゼロックスのソリッドインクって何ですか？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/06 23:08 ID:E5gufEss] >>490 EPSON　9000C の方がいいんじゃない？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/07 09:32 ID:AmEHKJJ8] >491 旧 phaser/tektronix 系の 8200 のこと? カタログ読め． 固体ワックスをインクジェット型で吹き付ける，んだったかな． すごく綺麗に出ます．派手です．テカリます． 熱を加えると死にます．インクが安い(特に黒)．手入れが楽です． といったところかな． 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/07 17:27 ID:+lhiOKO4] 質問です。 今ミノルタのmagicolor2300DLという製品を使っているのですが、 ノイズのせいか、電源を入れると、家の蛍光灯などがチカチカと 点滅をしてしまいます。 聞いてみたところ、この手のSOHO向けくらいのレーザプリンタだと、比較的 よくある事だと言っていました。 これって、なんとか防ぐ方法は無いものでしょうか？ プリントアウトするたびにチカチカするので、結構鬱陶しいです…。 何か回避方法があったら教えてください。 ちなみにこの製品です。 ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/color/magi2300dl/option.html 495 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [04/01/07 21:29 ID:ehc/86BN] 電源容量を大きく汁！ これで解決。 496 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [04/01/07 22:09 ID:ehc/86BN] 追加。 別のコンセントから電源をとりや〜。 同じライン上に蛍光灯とOA機器があると、 そうなりやすいでー。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/07 23:25 ID:WuEfOxb4] 高圧系ノイズとも思えるが？ ただピークで20A位流れてる筈だからブレーカー気を付けないと 498 名前：494 mailto:sage [04/01/09 09:32 ID:q0OghYDO] >>495氏 >>497氏 レスが遅くなり申し訳ないです。 電源容量は、さすがに変えられません(^^; 一応、別系統の電源から試してみたのですが、それでもあまり 変わりませんでした。 同じ部屋にプリンタを置く以上、チカチカは避けられないようです。 もう諦めて、使うときのチカチカは諦める事にします（苦笑 ありがとうございました。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/09 10:45 ID:McUR6K0e] パンフレットを現在外部で印刷しているのですが、改版が結構あるため社内 印刷に切り替えようと思っています。LP-8200がありますが、印刷スピードが 遅くウォームアップ時間が長いため、買い替えを考えています。 (印刷のクオリティは文字のテカリが若干気になりますが満足しています) どこかお勧めの製品はありますでしょうか？ 印刷部数は500-1000部/月、クライアントはWindowsのみ。 一回に100部単位で両面印刷をするので、印刷速度の速いものが希望です。 また製品パンフレット以外にPPTなども若干刷ることがあると思います。 予算は30万前後(ハードウェアのみ/両面印刷+ネットワーク必須)。 ここを見て保守は必須だと思いましたが、予算は別でなんとかなりそうです。 先日デモでLP-9000と9500を見ました。LP-9000では黒い文字が太く、9500が シャープな感じだったため、9500を考えていましたが、ここを見て他のメー カーも探してみようと思っています。 DocuPrint C2426がよさそうでしたが、使用している方がいればどんな感じ なのか教えてください。(他でもお勧めがあればお願いします。) 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 10:56 ID:w3tR9OTo] >499 沖，リコーなんかも検討してもいいんじゃない? あと，どのメーカーでも資料/サンプルは請求しる! やっぱり実サンプル見ないとね． 501 名前：499 [04/01/09 15:56 ID:tib8mYeN] >500 早速ありがとうございました。アドバイス通り、沖、リコー、も見て、以下 が候補になったのかなと思ってますがいかがでしょう？(kakaku.com最低価格) Epson 9500CR \179,700 ※ネットワークI/Fが別途必要 Epson 9000C \107,000 ※ネットワークI/Fが別途必要/カラー速度遅い Xerox C2426 \300,000 ※保守が高め(年間\70,000) Ricoh CX7200 \226,000 ※両面印刷オプションが別途必要 OKI 9300 \255,200 ※両面印刷オプションが別途必要 価格的に9000Cは魅力なのですが、カラー速度が遅いのと実際のデモを見た 文字の品質に不満です(その点調整しようがあるのかな)。 上記の中でのお勧めや使用した感じを教えてください。 ＃サンプルは別途請求するようにします。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/09 16:15 ID:bzPeQS6+] Epson 9500CRを使って商品貼付用のシールを作成しています。 黒い文字が太くと仰っていますがフォントでどうにでもなりますよ。 年末に買い求め現在バンバン印刷していますが 満足な仕上がりです。 503 名前：499 [04/01/09 19:57 ID:tib8mYeN] >502 9500CRではきれいに出るのですが、9000Cでは黒い文字が太くなって しまうのです。 ただ、それもフォントでなんとかなる気もしますし値段的にかなり 9000Cにひかれています。 う〜ん、どうしよう。。。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/09 21:08 ID:OYbjYRkw] >499 9500Cを考えているなら、OEM元のコニカミノルタも視野に入れたら？ コントローラ部分が違うので画質にどのくらいの差が出るか解りませんが・・・ OKIのOEMプリンタも取り扱っているみたいだよ。 保守を重視するならコピーメーカーの方が、対応は速かったです。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 13:46 ID:3KRXPWa5] HP Color LaserJet 3500/3700シリーズ新登場 ttp://www1.jpn.hp.com/directplus/whatsnew/printer/new_colorlaser040113/ SOHOや小規模ネットワーク環境に最適なA4対応カラーレーザープリンタ HP Directplus価格￥79,800より だそうで． 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 14:13 ID:E3Va2Dzu] www.epson.co.jp/osirase/2004/040113.htm LP-9000Cと事実上全く同ハードウェアで\40,000安。 昨年末にLP-9000C買ったばかりだったのに…ヤラレタ 腹立つーーー！！！ やっぱ初のエプソン内製ということで、少しでも多く 数を出したいってことなんだろうか。 しっかしLP-9000Cでも凄かったが、このスペックで 定価\158,000とは 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 19:31 ID:Ao9fXuIl] >価格的に9000Cは魅力なのですが、カラー速度が遅いのと そうか？ その値段ではトップクラスじゃないの？ 508 名前：506 mailto:sage [04/01/13 20:29 ID:E3Va2Dzu] LP-7000Cは外装や機構部は同じだけど、LP-9000Cと違ってページ コントローラを内蔵してないらしい。 それならいいんだ、PCで最後まで展開しちゃったらデータ量増える から無線で繋いでるウチだと遅くなる！LP-9000Cで正解だった… と自分を納得させることにしよう。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 20:51 ID:46VYI833] >>505 これって、どこが作ってるんだい？ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 22:06 ID:7iLqBhWC] HPはCanonのOEM 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 22:19 ID:0Mu2RWFJ] >>510 デザインとか微妙に違う様な…。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 23:20 ID:Ss3jSYBz] >511 そのうちキヤノンからも似たようなのが出るでしょ。 Ｃお得意の定着ウォームアップ0秒を謳ってるし。 あと大口OEMなら外装起こすくらいするよ。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:00 ID:eMVrUzIR] HPのLPは、エンジンはC製です。 覚えて帰ってくださいね。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 01:46 ID:BLS+1H0P] >>508 PCでビットアレイにしてしまうっちゅーことは、LP-9000Cで問題に なってる線や文字が他より太く出てしまう問題も、ドライバの改善 で容易に対応可能ってことですな。 かえっていいじゃん。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 21:53 ID:ZG2HwNxn] >>513 ビッグカメラで安くCのトナー買ってきたら入るかな？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 22:54 ID:61HgnrcT] >>512 昔の話だろ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/15 01:26 ID:r1qsIdbK] >>516 今もやってるよ、この知ったか野郎が 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/15 01:52 ID:IZf6az4i] OEMの話は知ったか君、基地外君いろいろでウンザリ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 02:03 ID:vDBvOgm/] >>514 文字太り傾向はエンジンの特性によるものだから、コントローラは関係ないよ。 LP8800CはエンジンがXeroxで、コントローラはEPSONが作っているけれど、 LP8800Cで文字や線が太る話はないでしょう？ だからLP7000Cでも文字太り傾向は変わらない・・・と思うよ。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/15 12:16 ID:4SovvvkG] HpのLaserJet 4600とか5500は見るからにＣのOEMですよね。 でも、3500とか3700ってＣに元になる製品がないじゃん。 あと、9500もね。特長読むと垂直インラインエンジンとか、 Ｃぽいんだけどね。今春のＣの新製品かな？ 521 名前：520 [04/01/15 13:46 ID:1dNnCNJA] 案外、LBP2410の後継機として発売されたりして。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 15:32 ID:Vk7+Mnso] >>519 なるほど！でもさ、そしたらビットアレイ作る時に、エンジンで太る のを見越して細めに補正したものを作るってのはできんのんかなぁ？ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 19:02 ID:XtoEWJpM] 職場のカラーレーザープリンタ（LP-8000C）が壊れたので 結構急いで注文しなければならないのです。 条件は、 ・A3 ・予算は20〜30万円 ・ネットワーク対応（これは条件にならないか） ・Macばっかりの職場なのでMacOSX、OS9対応 ・WinもあるのでWin対応（これは条件にならないか） ・自動両面印刷もつけられるとうれしい もっとも重視する機能は、節電モードからの復帰時間の短さです。 LP-8000C使っていて、復帰までに数分かかるので閉口してました。 画質はあまりこだわりません。 （どうせ写真とかはインクジェットで印刷するので） HPが好きなんですが、この条件だと5500dnしかだめなんだが 予算が足りなさすぎ。 EPSONは嫌いなんですがLP-9000CはPowerPC積んでるので 好感が持てました。しかし復帰時間が75秒は長すぎます。 Canonあたりで復帰時間が短いのはないでしょうか？ 524 名前：523 mailto:sage [04/01/16 23:33 ID:XtoEWJpM] Canonの最新機種も調べてみましたが、 なんかやたら消費電力が高いような、気のせいかな。 cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/spec.html あと、スタンバイからの復帰時間は、やはりなんだかんだと 長くかかりそうな悪寒。 もう欲張りはいいませんから、 とにかくスタンバイ（低消費電力モード）からの復帰が とにかく速いA3レーザープリンタってないですか？ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 01:34 ID:eBLJOisJ] >>512 基本的にHPのレーザープリンターはキヤノンのOEMだが、 HPはカラーレーザーの初期に、コニカかどっかのOEMを使ったことがある。 ある意味、キヤノンへの脅しだと思うが、 品質が悪かったから、脅しにはならなかったと思う。 　 あと、HPは大口OEMというより、 キヤノンブランドのほうが売上は小さいから、 むしろキヤノン側が外装を起こしたというべきかも。 というより、HPとキヤノンは、外装が違うことの方が多い。 526 名前：526 [04/01/17 01:51 ID:DCDfdR+K] ちょうど安いA4カラーレーザーが欲しかったので興味あるんですが、 HPのレーザーって実機を見た事もありません。 使っている人いましたら感想とか教えて欲しいです。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 02:00 ID:kfBnCY/7] >>524 それだけならNECの9700とかであるが、 Macに対応となった途端にハードルが高くなるのう… >>525 今度アメリカで売り始める複合機はミノルタコニカから買うんだよな＞HP キヤノンの商圏にある意味食い込むわけだが… 528 名前：523 mailto:sage [04/01/17 03:14 ID:s45dk3M0] >>527 ありがとうございます。 もうEPSONかCanonあたりのメジャーなところにしようと思います。 スタンバイからの復帰の遅さは今のLP-8000Cよりかはかなりマシですし。 しかしこのスレはなんだか平和ですね。 インクジェットスレだと、やれエプソンは目詰まりであぽーんとか キヤノンよりエプソンの方がキレイとか、 なんか煽りあいになってるみたいですが、 レーザーに関してはそういうのってないんですか？ たとえばMacOSバージョンアップ時の対応はどこのメーカーが糞とか、 エプソンのカラーレーザーは遅すぎ、とか、 キヤノンのレーザーはきたない、とか。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 03:49 ID:6ya4h3q3] 俺はエプ9500CZ使ってるが、とにかくトナーの消費の早さだな｡気になるのは・・ ３０００枚、印刷できないんだもん｡カラーの印刷が早いのは良いんだが･･ 写真の色はだめだったね。。他のメーカーと比較できないんで何ともいえないが、どこがいいんだろうか？ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 06:23 ID:KjyKoLYr] >>523 XEROXのDocuPrintはMaｃOK 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 07:01 ID:3+Cx7J+G] １０年後には今のインクジェットは跡形も無く 家庭用プリンター（写真高画質含む）は全て レーザーになってるかも 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 08:12 ID:umz6OZ6c] エプソンの7000Cと9000Cの違いはなんでしょうか？ メーカーのサイトなどから判断すると写真や大容量データを扱う場合は9000Cの 方がいいとありましたが、PDFやオフィスのデータで数MB程度のデータがメイン であれば別に7000Cでもいいんでしょうか？ 533 名前：ノーネーム [04/01/17 09:01 ID:AMppp6fV] XEROX DocuPrintC2425なら20万切るでしょ C2426なら30万位じゃなーい。 ｻｲﾄ上で見るとｳｫｰﾑｱｯﾌﾟは30秒だし ただ両面機能が欲しいならC2426は標準装備みたいだけど 価格的にC2425に両面だけ後付けした方が良いみたいね 534 名前：523 mailto:sage [04/01/17 10:19 ID:nIxkLpmH] >>530 >>533 ありがとうございます。 C2425、すごく感激しました！ かなりほしくなってきました！ だ、だけど・・・Macに対応しているのは C2426のみでかつPS3を導入しないといけないようです・・・。 www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2425/network.html これでは50万円は優に越えるのでかなり予算オーバー・・・。 悲しいけど、ほしかったけど、やはり EPSONの9000CかCaconの5700あたりで検討してみます。 いろいろとありがとござます。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 11:05 ID:DtZLJC8/] カラーレーザーの選択を Epson,Canon でやろうというのが終わってる... Oki 9300PS は実売は結構さがるはずだし、 Ricoh、KonicaMinolta だってあるじゃん。 536 名前：523 mailto:sage [04/01/17 13:03 ID:nIxkLpmH] >>535 ありがとうございます。 RICOHってデジカメしか使ったことないんですが 調べてみました。 CX6600か6100あたりが予算的に候補に入ってくるのです。 EPSON 9000CやCanon 5700と比べて画質がよさそうな印象を持ちました。 スタンバイからの復帰が99秒と、上記二種と同等レベルですし、 割とよいのかもしれません。 検討してみます。 konica minoltaはレーザー市場では聞いたことないので （上司を説得するのも難しいので）やめときます。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 14:52 ID:DtZLJC8/] >536 あの... Minolta は Epson その他にエンジンを OEM で出している超大物ですよ... (まあ "超" は言い過ぎかな) QMS という名門も買っちゃってるし。 あとこないだの見積もりでは Oki 9300PS の本体は30万切っていた気がしたです 538 名前：523 mailto:sage [04/01/17 15:42 ID:nIxkLpmH] >>537 あ、そうなんですか。 Minoltaも調べては見ますかな。 Okiの9300PSはMac対応がよさそうな印象で好感が持てましたが、 しかし復帰時間が160秒とは・・・ちょっと耐えられません。 やめときます。 539 名前：523 mailto:sage [04/01/17 16:15 ID:nIxkLpmH] コニカミノルタの7300、いいですね。 PS3に対応してこの料金。 自動両面ユニットがオプションで5万円もするのはいやだけど、 まぁ上司は自動両面ユニットの存在なんて知らないし、 無しで発注書けてもいいかな。 できればPS3対応機がいいんだけど、必須でもないので 安い非PS機を中心に探してましたが、これなら触手も届きそう。 あと、大事なことを言い忘れていたのですが、 もっとも重視するのは、節電モードからの復帰の早さなんですけど、 まぁ100秒以内なら許すことにします。あと、 できればやっぱり画質はLP-8000Cよりもきれいな方がいいです。 LP-8000Cじゃモノクロプリンタとしても使えないレベルの モノクロ画質だし、なによりテカテカ光るのがとてもいやです。 光らないタイプのプリンタで、かつ、LP-8000Cより カラー画質がよいもので、かつ二三十万くらいのものってどれですか？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 17:59 ID:HAwEi1w+] >>539 コニカミノルタの7300？沖の間違いだよねぇ？ 沖の7300はA4まで対応だぜ？ ちなみに俺は自宅での使用で、 　・ウォームアップ時間 　・A3・両面 　・Mac, Linux対応 　・サイズ・重さ 　・値段 という要素で判断し、LP-9000C買ったっす。 ウォームアップ時間もカタログ値通りだし満足中。 ただ、 　・字や線が他のプリンタに比して若干太く印刷される 　・手差しトレイがない 　・初のエプ自社開発モデルで耐久性とかは未知数 という欠点あり。俺の使用目的では全然問題ないから困ってないけど、 人によっては大問題かも。 あと1月終わりにエプがLP-7000CとLP-9000CのPS3モデルを発売するよーん 541 名前：523 mailto:sage [04/01/17 19:07 ID:tnsm/Q8N] >>540 LP-9000Cの実際の使用感レポートありがとうございます。 候補にしているのですごく参考になります。 7300は、コニカミノルタのmagicolor 7300のことでした。 言葉足らずですみません。 www2.konicaminolta.jp/kmps/products/magicolor7300/index.html 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 22:02 ID:yBndSbwK] >532 9000Cはデータの処理をプリンタ側で行う。 7000CはＰＣ側で行う。 多分、印刷の指示をしてから次の操作が出来るようになるまでの時間が違ってくる。 パソコンの性能が高ければ7000Cでもさほど問題ないはず。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 23:14 ID:4nYR4mpX] EPSONのカラーレーザーを検討しています。 故障って一般的にどの程度おこるのでしょうか？ 5年保証の販売店では4万円程度高くなります。 その価値はあるのでしょうか？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 23:27 ID:ZXdCm62V] >>523 この前までリコーの商品売ってた俺の個人的な意見を 言わしてもらうと、リコーのカラーLPの出力物は、 どっちかっつーと汚い。俺が気づいた点を具体的に挙げると、 ・ベタ塗りのところにムラが出やすい ・赤字を打ち出すと黄色い色ずれが出ることがある といったところ。一般企業での「会議資料やプレゼンを 印刷する」とか「チラシを内作する」とかいった用途に使う分には それほど困らないが、デザイン・印刷関係の会社が商売道具として 使うのには難あり、といった感じか。 プリンタドライバやPPC（複写機）の操作性（集約印刷の設定とか） に関してはリコーは良いんだけどなあ。 545 名前：544 mailto:sage [04/01/18 00:06 ID:dh6XkUhm] あーごめん、「画質にはこだわらない」って書いてあったな。 じゃあリコーのはIPSiOCX6600（手差しトレイ標準装備）あたり 候補にしていいんじゃない？　使用状況（PVとか用紙サイズ数とか） 見えないから強く薦められないけど。本体だけなら多分16〜17万で 買えるでしょ。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/18 18:16 ID:WkPOvUi6] agicolor 7300でしたか。これって、このスレッドでトナー消耗が 激しいと言われているLP-9500CのOEM元モデルだけど、その問題は同 じなのかな？それともLP-9500C固有問題かな。 ちなみに購入候補にされてるということで、LP-9000Cのレビューを。 ○小さく軽い 　他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。 　ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、 　背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。 ○音は結構大きい 　４色のトナーを中でぐるぐるやってるだけあって、動作時の音は結構大きい。 　別の場所で使ってるIPSIO Color 8000と同じかちょっと大きい位。 　待機時のファンの音は他のカラーレーザーと同じ位かな。サイズが他より 　小さいのが災いして、実際以上に音が大きく感じられてしまう気もする。 ○Mac OS8〜9でのネットワーク印刷はAppleTalk経由のみ 　Mac OS8〜9用のドライバはTCP/IPでの印刷はできずAppleTalkのみ。 　ウチは無線LANで繋ごうとしたらアクセスポイントがAppleTalkパケット 　をブリッジしてくれないことが判明しちょっと困った。 ○文字太め…らしい 　自分は全然気にならないし、そもそも気付かなかったんだが、 　ttp://www.kudou.info/printer/ 　↑を見ると確かに太い。 ○画質は上々 　オイルレスなのでテカリはなし。IPSIO Color 8000と比べると発色は鮮やか 　で画質トータルでみてもLP-9000Cの方が好印象。 　IPSIOは色ずれがはっきりとわかる位に出る時があるが、LP-9000Cではない。 　まぁこれは４連タンデムのスピードとのトレードオフやね。 547 名前：523 mailto:sage [04/01/18 19:08 ID:lOLgvV4c] >>544-545-546 ご意見ありがとうございます。 リコーのCX6600は普通紙・再生紙でもきれいに、という セールスポイントが結構魅かれました。 これまでのみなさんの意見を参考にして、 EPSON、Canon、リコー、Oki、KonikaMinolta、FUJI XEROX の中からMacになんとか対応しているもので わたしの予算と要望に合いそうなプリンタを厳選して 比較表を作ってみました。 ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/lpconp.shtm これでようやく頭の整理がつきました。 どうやら上司にはなんとか予算に無理言って Canon LBP 5700を押してみようと思います。 どうでしょう？ あと、LBP 5700って、画質的にはLP-8000Cからの移行だったら かなり満足できると思いますか？ （オイルでテカテカ光ってませんよね？） （用途はただのカラービジネス文書です） 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/18 20:19 ID:7EfOcAWR] 音が少しうるさいけどそれ以外は 9000Cがいいと思うが スペックも高いし小さいし値段が安い 549 名前：544 mailto:sage [04/01/18 20:21 ID:dh6XkUhm] >>546 基本的に、OEM供給元モデルの問題はOEM供給先のモデルでも同じように起きる。 だからLP9500Cの不具合はほぼそのままMagicolor7300にも当てはまる。 >>547 つーことで、sheel.hp.infoseek.co.jp/lpconp.shtmの中から俺が選ぶとすれば、 本命　LBP5700 対抗　IPSiOかDocuprint（なかったけど） （俺はｴﾌﾟﾝｿ厨なのでほんとはLPシリーズ薦めたいんだけど） ただ一つ問題なのは、LP8000Cはデスクタイプなんだけど、LBP5700って フロアタイプなんだよね。置き場所に困らないんなら文句ないんだけど。 550 名前：523 mailto:sage [04/01/18 20:40 ID:lOLgvV4c] >>548 スペックうんぬんよりも、 MacのOSアップデートの際にきちんと対応してくれるメーカーがいいのです。 なんせMac率95%の職場ですから。 MacOSXへの移行の際にネックになったのが LP-8000Cの対応が遅く、なかなか全面移行に踏み切れなかったのです。 CanonのLBPシリーズはそれより早く対応してくれましたし、 けっこう昔のLBPをいまでもきちんとサポートしてくれているのが 好感が持てました。 >>549 あ、LBP5700ってフロアタイプなんですか。 そしたら結構大きいのかな。 まぁ今はLP-8000Cをわざわざデスクを用意をして設置しているので そのデスクを取り払って置けそうです。 551 名前：544 mailto:sage [04/01/18 20:45 ID:dh6XkUhm] >>550 置き場所に問題がない＆サポートに満足してるなら LBP5700で問題なし。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 21:12 ID:lwZi+Q7r] あとは消耗品が高いとかメモリの増設が…とかをOK出来るんなら 構わないと思われ＞キヤノン 553 名前：プリンプリン姫 [04/01/18 22:02 ID:cG+vTZWK] 小型レーザープリンタ（カラー＆モノクロ）の業界シェアってどうなんですか。 そういうのがわかるサイトがあったら教えてください。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/18 23:27 ID:uTb8UrwH] >>546 > 他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。 > ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、 > 背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。 レーザーはたとえ飛び出さなくても背中ベタヅケは放熱の関係上危険。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/19 18:32 ID:mGV7sfT2] HP Color LaserJet 3500／3700シリーズ」を直販専用モデル として発表 Color LaserJet 3500／3700シリーズは、お求めやすい価格で高速のカラー出力を実現する、ビジネスでの利用に最適なカラーレーザプリンタです。最新のテクノロジーを、7万円台から提供します。 4色の印刷を高速で処理する最新の垂直インラインエンジンの搭載により、カラー／モノクロ12ppm（Color LaserJet 3500シリーズ）のクラス最速の印刷速度を実現しました。さらに、ウォームアップ時間不要の技術を採用しているため、電源投入後すぐに印刷が可能です。 556 名前：sage [04/01/20 00:45 ID:iOFJrwNW] LP-7000Cの価格が出始めたけど微妙っすな。 LP-7000Cの方がLP-9000Cよりも５千円位高い。 一方１段増設モデルのLP-7000CZとLP-9000CZ だとLP-7000CZの方が１万程安い。 うーむ。これはこの先どう安定していくのだろうか。 557 名前：523 mailto:sage [04/01/20 01:24 ID:wJJVpSne] 月曜日に上司にLBP 5700を上申してきました。 とりあえず見積もりを出してから考えるそうです。 >>549の比較表を見せて、こんなメールを書いたらかなりの好感触でした！ 以下、メールコピペ。 当課のカラープリンタはもうEPSONのLP9000Cに決まりそうでしょうか。 結論から言うと、EPSON製よりもCanon製のレーザープリンタがよいと 思いました。 いろいろ調べてみましたが、 Macのサポートという意味ではEPSONよりCanonの方が断然よいようです。 サポートという意味は、将来新しいMacを買った職員がいたときに、 その新しいMac用のプリンタドライバをきちんとメーカーが提供してくれるか ということです。 現在Macは新しいOSのMacOSXというのになっていますが、 ○○室に置いてあるCanonのLBP930はいち早く対応してくれました。 ××××室の壊れたLP8000C（EPSON）はMacOSXの最初のバージョンの MacOSX10.0やその次のMacOSX10.1には今でも対応してません。 MacOSX10.2になってやっと対応してくれたという感じです。 それでもEPSONはFUJI XEROXやKONIKA MINOLTAといったメーカー と比べるとなんだかんだいっても最終的には対応してくれたりと まだマシな方ですが。 ここに比較表がありますので参考にされてください。 sheel.hp.infoseek.co.jp/lpconp.shtm LP9000Cはカラー印刷速度が一分間に10枚（10ppm）で、 しかも節電モードからの復帰時間が75秒かかります。 僕がおすすめのCanonのLBP 5700はカラー速度が22ppmで 節電モードからの復帰時間は35秒です。 みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、 「節電モードからの復帰時間」の速さはとくに重要だと思います。 今のLP8000Cが節電モードからの復帰時間が5分間くらいかかるので それと比べたらどっち買っても速いのは速いのですが。 CanonのLBP 5700はネットワーク対応をオプションでつけると 標準価格だと30万円を少し越えてしまいますが、 少しはまけてくれると思いますので見積もりくらいは 出してもらってはいかがでしょうか。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 12:54 ID:5s4yqhkZ] 上申書の国語、いまいち。 559 名前：523 mailto:sage [04/01/20 14:32 ID:P6SIa79X] いいんよ、気持ちが伝われば日本語なんてどうでも。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 14:40 ID:iOFJrwNW] LBP5700デカい… 561 名前：523 mailto:sage [04/01/20 14:56 ID:PrmtanjH] >>560 cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/measure.html 少なくとも我が社のレーザープリンタ設置場所には余裕で入る。 562 名前：544 mailto:sage [04/01/20 20:35 ID:DbaDH1gs] >>557 個人的な意見を言わせてもらうと、 >みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、 この一文はちょっと失敗。LBP5700がLP9000Cに勝っている点は、 復帰時間とカラーの生産性（＝ppm)。だから、 >各人が断続的にプリントするが、カラー文書は一度に複数枚刷ることが多く、 みたいに書いた方が良かったかもしれない（ちょっと説明的だけど）。 さすがに上司（＝管理職）ともなれば定価で10万違うLPもちょっと見逃せないわけで。 まあいざとなったら「サポートの違い」と「ppm≒耐久性（大まかな目安だけど）」 という話を織り交ぜてみるのもいいかと。 563 名前：523 mailto:sage [04/01/20 22:20 ID:wJJVpSne] >>562 うむ。確かにな。 我が社のカラーレーザープリンタの使い方は、 「今日はN氏だけが1枚カラー印刷した。 　昨日はT氏とP氏が2枚ずつカラー印刷した」という感じ。 LBP 5700は、一枚ずつのカラー印刷だと ランニングコスト的にいまいちなのはわかる。 しかし「プリント指令を出してからの最初のプリントまでの時間の短さ」 というのはLP-8000Cで痛い思いをしている上司および当課スタッフにとって かなりのアピールポイントになっているはず。 ただ、うちの上司はかなり「真性」がつくほどキカイ音痴なんで、 まぁ言ってみれば俺様（＝精密キカイに関しては社内で「神」） の言いなりなんだよなｗ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:28 ID:BYVqa1o8] 【Phaser 7700】の中古機（カウンター30,000枚／140,000万円）を 購入しようと思っているんですけど、買収されたメーカーの品という ことで、故障時の対応等に差があるのでは？と不安になっています。 何方様か、ご使用中でお気づきの点等あれば、ご教授願います。 また、この商品のトナーは重合タイプでしょうか？ サイトを見ても解りませんでした。 おしえて君で恐縮ですが、宜しくお願いします。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:30 ID:BYVqa1o8] >>564 アドレス張るのを忘れてました。（苦） ttp://www.fxpsc.co.jp/products/7700/index.html 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:30 ID:NtV7AWfe] >>564 そいつはFXのC2221のコントローラ違いじゃ Phaserの名前がついてるが旧Phaserとは関係なし トナーは普通の粉砕のはず 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:42 ID:BYVqa1o8] >>566 早速のレスありがとうございます。 調べる手立てが増えましたので、もっと調べてみます。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/20 22:54 ID:3CO1RrtQ] >>557 モノクロがCanonの方が倍くらい遅いことを突っ込まれたときのことも考えておけよ。 569 名前：523 mailto:sage [04/01/20 23:20 ID:wJJVpSne] >>568 いえ、それに関しては心配ご無用です。 （こちらの情報提供不足でした） 当課ではモノクロレーザープリンタは ほとんどのひとの机からもっとも近いところに設置してある CanonのLBP930を使っているのです。 今回のレーザープリンタの購入の目的は、 たまにしか出力せず、遠いところに設置してある もっぱらカラー印刷専用機となっているカラーレーザープリンタの 置き換えだったのです。 しかし、LBP 5700がLBP 930よりもモノクロもキレイで速い、 となると少々離れたところにあっても LBP 5700の方が売れまくるかもしれませんね。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 00:39 ID:AmNbWIRz] >564 140,000万円出すなら 中古にこだわる必要はないかと（藁 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 01:11 ID:Rd8qfA5U] >>570 購入資金としては、200,000円くらいなんですが・・・ Ａ３カラー機 ／ カラー・モノクロ共毎分20枚以上(A4横出力時) PostScript対応 ／ トレイ３段以上（できれば） 上記条件で、なにかお勧めはございますでしょうか。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 01:43 ID:9MEBVfsE] >>569 930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi 故にモノクロは930の方がキレイかと。 573 名前：523 mailto:sage [04/01/21 02:02 ID:FX3XK9d1] >>572 へぇ、LBP 930って結構キレイなんですね。 しかしそもそもそういう単純なdpiの比較で画質が語れるものなのでしょうか。 まぁ昨日のLBP 5700の見積もりでネットワークカードと その他もろもろのオプションつけて30万円未満に抑えられたので おそらくLBP 5700で決まりでしょう。 届いたらLBP 930とのモノクロ画質を勝負してみます。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 02:08 ID:9VtJ+OCh] >>546 LP9000Cは中間転写ベルト？もしくは感光体の送りムラが結構きついですね。 ハーフトーンに縞模様がでちゃいます。 初めてエンジンを作ったためでしょうか？それもと私の機械だけかな？ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 15:28 ID:NiOU1DBS] >>564 これ、新規購入を考えて販売店に問い合わせたら メーカーでは終了扱いとなり、流通在庫のみの販売。 次の製品も出ないので、C42**にPSオプション付きを薦められました。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 15:38 ID:WYND1E3C] 以前に数回相談させていただいたことがあります。 結局、DocuPrint C3530TDになりました。 メモリは後から追加の予定で本体のみで50ちょいでした。 まだ届いていませんが届いたらまた御報告させていただきます。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 16:02 ID:9MEBVfsE] >>573 無論解像度以外の要素だって様々あるが、解像度が超重要なのは言うまでもない。 1200dpiと600dpiじゃやっぱり普通にみて違いが分かる。 ちなみにMacを重視してるとのことだが、挙げていた候補の中ではEPSONだけが アップルのRendezvousに対応してる。 578 名前：523 mailto:sage [04/01/21 17:49 ID:HFe3stTe] >>577 そうなんですか。勉強になります。 EPSONっていっちょまえにランデブー対応なんですね。 まぁ今のEPSONのOSXの対応状態を考えても 将来的にまともに対応してくれるとはとても思えないので EPSONはやめときますわ。 579 名前：544 mailto:sage [04/01/21 19:41 ID:t+VV57nt] >>572 >930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi すまん、煽るわけじゃないんだが、このdpiの根拠が知りたい。 cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/spec.html www.canon-sales.co.jp/e-support/qasearch/answer/lasershotprinters/q001000010864.html （5700はメモリ積んでないとカタログ値でないかも、とか書いてあるが） まあ、結局ユーザー（>>523）に不満がないならどうでもいいことだけど。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 22:39 ID:jC4Wnhll] >>579 根拠はお前のリンク先にあるだろ。 ６００dpiってのは1インチを６００分割して絵を書くんだよ。 581 名前：523 mailto:sage [04/01/21 22:42 ID:arRdI8ib] >>579 ホントだね。 LBP 930は、 データ処理解像度　600dpi/300dpi プリント解像度　2400dpi x 600dpi LBP 5700は、 データ処理解像度　600dpi プリント解像度　9600dpi x 600dpi どこをどうとっても5700の方が解像度の面で劣ってる部分は無さそう。 きょうは代理店と詰めの交渉に入りました。 もう99%はLBP 5700で決まりって感じで話が進んでいます！ あとはメモリの増設を見積もってもらってるところです。 楽しみだなぁ。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/22 23:42 ID:l3Ol/A9B] 職場にエプのLP9000Cが入った。 写真印刷してみてびっくりした。 今どきのカラーレーザーってこんなにキレイに出るの？ 同じエプのLP8800Cをこれまで使ってて、その画質でもとても満足していたんだけど それとは雲泥の差。LP8800Cだってぜんぜん古い機種じゃないと思うんだが・・・ スレの流れとは関係なくてｽﾏｿ。。でもほんとにビックリしたもので。

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