■カラーレーザープリンター■

1 名前：1 [03/07/16 10:03 ID:K55ng+9c] 取り敢えず、立てたよ。 後、ヨロ四股 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/30 13:32 ID:/DLf4pb+] >>422 レーザーカラーでチラシを作るのはせいぜい数百枚程度です。 その他には、チラシを頻繁に作り替えるという場合ですね。 数千枚なら印刷かけるのと費用の比較は必要でしょう。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:b [03/12/01 18:03 ID:N2T09Dl+] canonレーザープリンターlasershot B406E完動品！　 page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45605146 すんません質問です。これの年間コストはどれくらいしそうですか？ 宜しくです。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/01 21:59 ID:ZeFPeiXx] それ、10年ぐらい前の機種じゃないかなあ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/01 22:47 ID:5rYBB5Tb] 9000Cってめちゃ小さいし性能いいね 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 03:04 ID:i//lvn16] >413 >414 NECの9700Cを使用してますが、ボールド等々は出ましたよ。 9700CはXEROXのシール張ってまーす。OEM機とわかりやすくていいよ（笑 >425 今時あんなプリンターはいかん、ランニングコストわるそー カウンター表示もないので、たぶんすぐにおしゃかだよ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 13:54 ID:otBnhv0h] エプのLP-9000C使ってる方、動作時の音とか、待機時の音とか、臭いとかはいかがれすか？ 個人使用で検討中！ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/02 16:21 ID:KlAZEbJE] 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 23:20 ID:665HwHyJ] 動作音は現在の最新機種に比べて多少するが気にはならない程度 大きさスピード値段はかなり満足 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/04 23:42 ID:uJiP/o6u] >>425 ４０６ＰＳを使っている。 つまりメカは全く同じ（ＨＤＤも無いし） で、ランニングコストって保守契約なんぞ不要ですわ。 トナー代だけ、２万円台だったかな？ ただねぇ、ＰＳだからもう使えないので、ここでカラーレーザーを見ているわけ。 古いプリンターというだけで、全く最新型と同じってわけにはいかないだろうな。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/05 19:32 ID:31vJNoEV] C3530を使っているのですが 印刷面が少し傾きます（両面印刷時、特に） 仕様なんでしょうかね？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/05 21:30 ID:ICJiSrKs] >>433 CE呼んで調整してもらうのが良いかと 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/06 07:24 ID:0rYygbiT] 結局、これからは重合トナー使ってるプリンターじゃないと 画質面、省エネ面でだめってことだな。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/06 08:08 ID:F0y/ryCT] esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/06 10:36 ID:ozfCRd6A] >423 沖のモノクロ使ってたからカラーも沖５３００買ったがダメだね。 モノクロは他社に比べると安くはないけど品質はよかったけど カラーはダメダメって感じ。やっぱあせってだしたからか。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/06 15:07 ID:IUkFutPy] >436 　　　 ∩　　　　　　＼　　　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　　　　　　　／ 　　　 ( ⌒)　 　　　∩_＼　　　　　_n　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E＼　　　（　l　　　　_、_ 　　　　 　／ 　　./　/"　　　　　 /　/" .＼　 　＼ ＼　（ <_,`　）　 　／ 　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'　　　　＼　　　ヽ___￣￣　 ）　／ 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／ 　　　　　　＼　　　　/ 　 　/ ／　　 _、_ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ （　　　　　　 ／　　good job!　　　＼∧∧∧∧／　 　（ <_,`　）　 　　　n 　ヽ　　　 　|　　　　　 　　　　　 　＜　の　.グ　＞　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E） 　　＼　　　　＼　 　　　　　　　　 ＜　　 　 ッ　＞　 ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ ─────────────＜　予　.ジ　＞──────────────── 　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　 　.　　　　 ＜　　 　 ョ　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n　　　　　　　　＜　感　.ブ　＞ 　　　 |┃三　　　　　　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　 ／∨∨∨∨＼.　　　　|┃　　 ガラッ　　 ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　／　　　　　 　　　.＼ 　　 |┃　≡　 　　_、_　話は聞かせて 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！　＼__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　）＜ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！ 　　　　　　　　　　　　　　 ／|　　　　_、_　 　　 _、_　　　＼　=＿＿＿　　　　＼　　　 　　　　　　　　　　　　　／＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／＼≡　　　）　　　人 ＼ 　　　　　　　　　　 　／　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／　＼ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 20:28 ID:3nhq6ucI] 通販で購入したLP-9000CZが今日届きました。さっそくセットアップして少し使って みたので、ちょっと感想を書きます。メモリはバルクのSDRAMでMAX1GBまで増設し、 オプションのEthernet I/Fを増設してネットワークプリンタとして使っています。 まずサイズですが、個人で使おうとするにはかなり大きいです。ただ、昔の製品と 比べるとかなり軽くなっているのも事実で、無理をすれば一人でも何とか持ち運べ ます。これはA3対応のカラーレーザーとしては素晴らしいと思います。ちなみに、 箱は同じくらいの大きさの箱が2つセットになっていて、片方にプリンタ本体、もう 一つの箱に消耗品やマニュアルが入っていました。 次に速度ですが、さすがに速いの一言です。ビットマップの画像を貼りまくった60 ページ（うちカラーページは42ページ）のWord文書（約70MB）を両面印刷してみま したが、印刷ボタンをクリックしてから7分弱で終わりました。同じ文書をモノクロ で印刷すると2分強になり、それまで使っていたLP-8100が霞んで見えるくらいでし た。カラーは今となってはそれほど速い方ではないですが、モノクロ印刷がメインな ら非常にいいと思います。 印刷品質については素人なのでよくわかりませんが、普通紙への印字は問題ないと感 じました。写真も印刷してみましたが、写真高画質のインクジェットには負けますが 十分満足できるレベルでした。私的には普通紙でこの品質で出せれば特に不満はない です。 臭いについては鼻が悪いのでコメントできませんが、音はかなりうるさいです。夜中 に使うのはちょっと憚られるかも（笑）。 ちなみに両面印刷についてはA3〜B5までの定型用紙のみ可能です。両面印刷ユニット そのものが内蔵されたことで、ひょっとしたらハガキでも両面印刷できるかなと期待 していたのですが、さすがにそこまでは無理だったようで(;;´Д｀) 後は耐久性やトナーの消費量が気になるところですが、こればかりは使い倒してみな いと何ともいえないです。標準で添付されているCMYトナーが2000枚タイプなのが不 満といえば不満かも・・・。 440 名前：429 [03/12/07 09:46 ID:MZQErrhX] >>439 いやーとっても参考になるレポれすなぁ。長文乙彼！ 自分的には、音とカセット給紙のみって点にう〜んって感じなんでつ。 後継機に期待するか…。 あっ、テキスト文書等の読みやすさ（テカリの具合）は如何れすか？ 十分モノクロレーザーの代わりになる？ 441 名前：439 mailto:sage [03/12/07 10:31 ID:DG9HWVfL] >>440 テキストのテカリ具合ですが、微妙に光沢があるかなという気はしますが、昔のカラ ーレーザーの様に酷いテカリはないです。十分モノクロレーザーの代わりは務まると 思います。また、CMYトナーを外すことでLP-9000Cから逆にモノクロモデルのLP-9000B として使うこともできます（ステータスシートがLP-9000Bに化ける）。 手差しができないのは残念ですが、自分の用途は殆ど普通紙への印刷なんで、この辺 は割り切って使う事にしています。音については印刷時には結構うるさいですが、待 機時はそれほどでもありません。ただ、待機中もたまに何かが動いているような低い 音がしますが・・・。 後、節電モードからの復帰時間はカタログスペック通りでした。以前学生だった頃に 研究室で使っていたLP-8200Cは5分くらいウォームアップに時間がかかっていてとに かく節電モードに入るとイライラしていたものですが、LP-9000CZは印刷まで1分半も かからなかったので、この点については我慢できる範囲内でした。 細かい不満はありましたが、買ってよかったかなと思っています。製本印刷もできる ので、個人で冊子を印刷したいという人はいいと思います（A5原稿をA4原稿に2ペー ジずつ割り付けて両面印刷し、真ん中で2つ折りにすると本になるように印刷すると いうような作業が全自動でできます）。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/07 11:57 ID:ryku97CP] >>441 中綴じ折り＋フィニッシャーまであると良いかもねん 443 名前：流民ぼーるど [03/12/07 23:26 ID:Y/zxNlc2] www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00605010627 DocuPrint C2426をお使いの方、上記の症状は本当ですか。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/07 23:57 ID:av/o1nep] >>443 て事は、富士通のXL-C7300、NECの9700Cもダメだな。 今回はエプソンは助かったなっと。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/08 01:35 ID:rphRnSCh] >>443 コート紙オッケーなページプリンタってあるのかな？たいていのプリンタでは 使用禁止にされてるもんだと思ってた。 おそらくコート紙へのトナーの定着がよろしくないんだろうけど。 OEM込みで同系のトナー使ってる奴は全滅なんじゃないの？ 446 名前：?¬?￣?U´?[?e´?C [03/12/08 03:44 ID:zgPY3QmD] >445 LPには専用コート上があるみたいですね。ただ画質がどうか分かりません。 Xにはちょっとがっくりです。 C2426には期待していたのですが。 先日、アキバの某L店でイラストレーターのデータを持っていって、置いてある PS機すべてで同じ設定で試し刷りをしたのですが、OKIはボツ。カンプ用にアミ をウリにしているけど、色味が変わっていれば意味なし。きれいな方がまだまし です。昔からこのメーカーのスミのグラデは80%あたりからつぶれていて真っ黒。 ML9500は赤みが強く（マゼンダにシフトしていて）ML9300のほうがナチュラル。 しかしML9300はLP8800より荒い。なぜかここの店員はOKIを執拗にすすめていたが、 メーカーの派遣かも。スミ文字のエッジのシャープさだけはいいので、名刺づくり には適しているかも知れません。LP8800はきれいだけど遅くて、ややボケた感じ。 ただし暗部の階調表現はうまく仕上がっていて、速度は関係なしに写真や絵だけなら LP8800かなと。LP-9500CPSは速いが、画質がいまいち。A館の店員によると初期 出荷にトラブルがあって回収したとかなんとか言っていたが真相は分からない。と、 某L店でDPC2426のサンプルがあって美しさに唸ってしまい、出力したいと思った けど機械の展示がなく、DPC2426に恋いこがれたままでいました。ただ、ここで書い たことはポストスクリプト出力での話で、紙は展示してあった機械にはじめから入っ ていたやつなので正確ではないかもしれません。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 00:07 ID:LWYuizV3] こんなメールきたぞ。新手の詐欺か？皆も気をつけてくれ。 前略　お忙しいところ誠に恐れいります　私は68才の老人ですが最愛の妻にも先立たれて 毎日寂しい日を過ごしております　これから先ドンドンと年をとりどうなるのか心細く いつも心配しております　どなた様か女性の方で私の友達になって頂ける方を 探しております　(50才以上の方を希望致します) お互いに気持ちが通じましたら再婚を望みます　若し貴方様が心あたりの方が御座いましたらゼヒ ご紹介して頂けましたら心から感謝を致します。電話や郵便等で交流致しますので遠近は問いません 尚　貴方様にはゼッタイにお迷惑はおかけしません　私の身長は166センチ　体重は55キロです 現在厚生年金で生活しております　ではどうぞ宜しくお願いを申し上げます 本日は有難う御座いました。 500-8445　岐阜市八島町18番地　浅井岩夫　aihope@fli.freeserve.ne.jp 尚　このような「電子メ−ル」は２度と送信は致しませんので今回は何卒お許し下さいませ。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/13 12:00 ID:GH5MbRI3] LP-9500Cのトナー消耗が激しいって話だけど ちょっと信じられないな ４、５０００枚くらいは印刷できるでしょ？ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/13 18:31 ID:klhS9KNh] >>448 1 P/Jだとすぐトナーがなくなるよ。 最低 3 P/Jはないと… 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/13 21:13 ID:Ws26d95A] >449 十号トナーってなんですか？普通のトナーと違うの？ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/13 22:35 ID:e1Tm5gFY] 普通のトナーは粉砕トナー。 十号トナーは乳化重合した生成物の微粒子樹脂と顔料およびワックスを 化学的に凝集、融合して製造したトナーだべ。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/14 00:12 ID:QJUsQiv4] >451 何がちがうの？性能がいいわけ？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/14 00:26 ID:8iqfF9El] >452 重合トナーな。 粒子がきめ細かいので高画質化に向く。 それから融けやすいので省エネにもなる。 ただし、メーカーにとってもっとも大きなメリットは他にある。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/14 02:02 ID:afFsj/fv] 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/14 07:12 ID:yJT+VLia] >453 メーカーにとってのメリットってなに？なんか裏があるの？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/14 10:02 ID:bAJUD5rB] 再生トナーが難しいんでしょう 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/15 01:17 ID:Pf0iVRri] プリンタを買おうと物色していたところ、A4カラーのレーザーがかなりお手ごろ価格に なっていることに気がつきました。 それでA4カラーレーザーを買おうと悩んでいるのですが、レーザーは初めてなので イマイチよくわかりません。このスレ的にお勧めがあったらご教授ください。 実売で8万円前後のクラスを狙っています。一般人よりはやや多めに刷るかもしれません。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/16 01:55 ID:CvdtWhG/] >>448 >>54を嫁。 LP-9500シリーズは１枚だけ出力するとかの 使い方をすると本当にトナーが減る。というか 廃トナーボックスに捨てられてしまう。 でも，４連ダンレムエンジンの宿命だとも思う。 モノクロ印刷でも，同時に他の色エンジンまで 動いちまうんだよね。印刷は鬼のように早いんだが。 こういう本物の印刷機に近い機構を持つプリンタは， 印刷機に近い使い方をしないと効率が悪いよ。 そんなに刷ってないのにトナー替えるのが既に２巡目。 うちの場合はモノクロレーザをメインにするほうが良さげみたい。 LP-9500Cは部数刷る時用にするよ。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/16 02:33 ID:iKxVly4J] >>458 読んでるけど、トナー一本６０００枚くらいは普通に印刷できると思うけどなあ 残量検知がいい加減なだけだと思う。交換する前に揺すってみた？ > でも，４連ダンレムエンジンの宿命だとも思う。 > モノクロ印刷でも，同時に他の色エンジンまで > 動いちまうんだよね。 ドライバの設定で動かさないように出来なかったっけ？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/16 02:35 ID:iKxVly4J] それはそれとして、両面印刷時のゴーストが気になっている人は サービスに聞けば何とかなる可能性があるかも。保守契約が前提だけど。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/16 05:00 ID:MDjgWidf] >>469 同じ事を何度も言わせるな。刷れる枚数は 出力のやり方で大きく変わる。>>448が ６０００枚刷れると思うのなら、好きに買ってくれ。 漏れは知らん。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/16 21:31 ID:vLddTcny] >>461 揺すってみたか？　って聞いてるだけなのになんかピリピリした反応だな。 もう少し落ち着けよ。場が荒れるじゃないか。 一日二百枚ほど印刷して黒トナーが３５００枚、それ以外のトナーが５０００枚印刷出来るというのは事実だ。 そもそも印刷速度の速いレーザープリンタを買おうというのだからある程度は印刷するんでしょ？ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/16 22:11 ID:FF9Ih8FK] ゴースト出るのは、定着器が劣化しているからだよ。保守に入っているならCE呼んだ方がよいのでは？ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/16 22:13 ID:7EKAYMRa] ほれ、今度は日立だべ。Prinfina COLOR CX5000！ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/16 22:40 ID:vLddTcny] >>463 LP-9500に関して言えば、中間転写ベルトがおかしかったみたい 寿命もまだまだなのに 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/16 22:54 ID:ATNGVIOM] >>465 中間転写ベルトの残存トナーのクリーニング不良ってとこかいな。残像。 あとは定着器不良と用紙のしけりでお化けが出る。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/17 00:09 ID:31pSub+u] トナー減るの早いです｡ >458みて納得しました｡ ウチの場合、ほとんどモノクロ資料のプリントだったのに、３０００枚で４色とも交換する事になりましたから｡ ２５００枚ぐらいで廃トナーボックスの交換となりました｡ 468 名前：458 mailto:sage [03/12/17 00:37 ID:hE6S/DDH] >>462 すまそ。ちと殺伐としすぎた。 ゆするのは何度もやってるけど，すぐにトナーなし警告が出ちまう。 １日２００枚かぁ。それだと結構印刷機に近い使い方だね。 うちだと１日３０枚程度。うちにはLP-9500はごっつ過ぎる 買い物だったか…。 カラーレーザーってモノクロと違って難しいね。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/17 01:13 ID:F/csZXbL] >>468 そう言うわけですか。了解しました。 一日３０枚ですぐにトナー切れ警告が出るのは痛いですね。 廃トナーボックスにうんざりしているのは私のところも同じです。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/19 21:21 ID:Gd1z3avy] 当方は、中小でCAD使いです。図面の印刷が主です。 その為、A3で少なければ1日に数枚、多くても30〜40枚程度です。 現在は、ちょっと古いモノクロレーザーを使い続けています。 そんな中、エプソンの9000は筐体が小さいし、 価格もお値打ちなので、導入の検討を進めていました。 ところが、カタログに半分しか刷れない場合があるとか、 ゴマ粒みたいな小さな時で、コッソリと書いてあります。 しかも、スレの内容を読んでも、連続印刷をしないと 激しく高コストになるようで、本当なのかとちょっと悩んでいます。 図面は、文字で埋め尽くす書面に比べると、 スカスカになりやすいですが、何かご存知の方いませんでしょうか？ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/19 23:43 ID:ZkJe7TwO] 電源ON時に濃度調節でトナーを消費するのは仕方ない。 これは、どこでもいっしょ。 やらなけりゃ絵が汚くなるから。 試しに廃トナーボックス新品に交換して一枚も印刷しないで電源オンオフ繰り返してみ。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/20 01:23 ID:PTHxy1hu] 473 名前：＿＿ [03/12/20 16:31 ID:jXh7ozYN] RICOHのCX6600を購入しました。 今までおよそ600枚くらい印刷してます。 画質はまぁまぁいいですが、写真になると少しショッキングな画質です。 インクジェットにはとうてい及ばないですなぁ。 一応パンフレット程度なら見られなくもないですが。 それなりに期待感があったわけで少しかなぴーです。 テカリが気にならないのはいいです。 モノクロの代用としても十分使えるんではないかな。 スピードは、データにかなり比例しますね。 写真入りのワープロデータくらいだったら結構早いかも。 ただし、次の使い方をしたらめちゃくちゃ遅かった！ 写真帳としてA3横に1MBくらいの写真9枚ほど。 写真数おそよ70枚。印刷枚数にして8枚です。 印刷開始から終わりまで5分くらいかかったです。 同程度クラスの他機でもこんなもんですか？ それでメモリを足しました。 PC133のバルク品128MB。合計192MBになりますた。 でもスピードは変わらなかったなー。 大きさは、結構でかいです。 59kgあるからひとりでは移動できません！ その前に手がまわらんかなぁ。 あ、あと手差しトレイは非常に便利だす。 年賀状プリントしたときは重宝しますた。 なんだかんだ文句も言ってますが、大活躍してもらってます。 あとはできれば両面印刷ユニットほしいなー。 買っちゃおうかなー。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/21 09:28 ID:YmcIM47K] 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/23 15:40 ID:G+8YvjyK] 9000C性能いいね 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/23 16:06 ID:2jgZpgQn] でもﾌﾞｽ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/24 20:04 ID:Lj1TBX5L] 建設業です。 現在、工事写真の出力用のプリンターを探しています。 候補としては、 EPSONのLP-9000C リコーのCX6100＋両面ユニット です。 つか雨量としては年に２０００枚刷るかすらないか程度 工程表(A3サイズ）も出力したいのでA3対応機って言うことで機種選定しています。 写真画像がキレイで、コストの安いプリンターで良いのはありませんでしょうか？ 識者の方、よろしくお願いいたします 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 01:02 ID:UJamDlgs] >>477 Xeroxか、OKIにしておいたら。 ただ、 建設業で2000枚/年というのは、ちょっと信じられないな。 そのくらいなら、ビジネス向けインクジェットも選択肢に入るかも。 あんまり刷らないと、ドラムやら、トナーも劣化してくるから、 そこのところは、注意したほうがいいかも。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 10:38 ID:nWp7mAIM] >>478 現在有るモノクロレーザーの使用量が６年で９８００枚 なので、、しかし、、カラー化すれば、量は増えるかもしれません。 インクジェットは役所が色の劣化があるので不可ですとの返答を受けているため 視野に入っていません。 現在会社にあるBJ-F6000とLBP-730の置き換えで考えています。 沖ですか、、考えていませんでした。 予算的に１５マソまでなので、あまり高い機種は買えませんし、両面機能が欲しいです。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 15:37 ID:lpWBTFjp] >479 インクジェット自体がイヤというのでなければ Epson の 4000PX は顔料インクで下手なレーザーより保存性 良かったりしないですかね．両面は無理だけど． 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 17:50 ID:LSlIM/Ku] 今、EPSON　LP8800を検討中なのですが、1色ベタ塗りをした際（A3)1枚あたりいくらくらいコストがかかりますでしょうか？ 仕事柄文面よりもグラフィックの出力が多くて。 メーカーカタログのコストだと判断できなくてすみません。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 21:46 ID:lpWBTFjp] >481 通常のランニングコスト計算は1枚当たり各色15%位じゃない? (カタログに書いてあるはず) なので(トナーの分を) 100/15 倍すればいいんじゃないのかなぁ． 単色なら 100/(15*4) 倍? 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/25 23:17 ID:gpr46DPF] >>482 5%だと思われ 484 名前：481 [03/12/25 23:40 ID:LSlIM/Ku] カタログには通常オフィスでの文面印刷（A4に５％）程度印字時のコストしか書いてなくて・・・ これでベタ塗りだと２０倍さらにA3だと４０倍程度と考えていいのでしょうか？ トナー1色が定価２１０００円で6000枚（上記計算）とすると1枚4円これの40倍で160円程度とすると結構な値段だなーって思ってしまいました。 485 名前：477 [03/12/26 00:19 ID:X31mf8oU] >>480 自分的には顔料系のインクなら劣化は少ないので、、、と 考えていたのですが、役所の方から、駄目ですっていう返答 だったため、、カラーレーザーの選定に入った次第です。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/26 01:02 ID:wKA4IkPX] 多分、お役所の方が、PM-4000PXがどんな顔料プリンタか 知らない素人だからかと。 ただPM-4000PXはどちらかというと、パッパと仕事をこなすプリンタではなく 画質と芸術性と保存性を重視したプリンタなので、 役所での仕事だったらレーザーの方が速くていいんでないの。 普通髪ならレーザーの方が綺麗だよ。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/29 00:15 ID:oYf3smXv] >476 すんません。コピペでいろんなスレ煽ってたの俺です。ホンマすんません。 会社でストレス溜まっちゃって２ちゃんで発散してました。販売計画達成 できずに上から叩かれ、下から突き上げられでホンマ限界寸前だったんです。 でも何の責任の無い皆に迷惑かけちゃってすんませんでした。 上から叩かれるのは慣れっこになってるんですけど、下から突き上げられ 煽られるのは、ホンマこたえますわ。急性腸炎にもなっちゃて、ほんま もうだめだったんですよ。下を殺して自分も死のうかとも思いましたが そんなことしても意味ねーなって思えて。仕事だけが人生じゃないって 今日悟りを開きました。ホンマすんませんでした。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 01:25 ID:OVr/DP4y] はいはいはいはい 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/30 11:16 ID:7PoXgYPK] >>487 サラリーマンやってりゃ誰にでも多かれ少なかれあることだよ。 こんなとこで発散してないでＳＭクラブにでも逝ってスッキリ してこいよ。ガンバ！ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/06 15:24 ID:7g1A/i5j] ＤＭ用に一台カラープリンターを購入しようと思っています 20000枚/年以上印刷する予定です キャノン　ＬＢＰ5700　　←本体価格が安い 京セラ　ＬＳ−Ｃ8026Ｎ　←ランニングコストが安い とで迷っています。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/06 17:51 ID:lreVfacC] ゼロックスのソリッドインクって何ですか？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/06 23:08 ID:E5gufEss] >>490 EPSON　9000C の方がいいんじゃない？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/07 09:32 ID:AmEHKJJ8] >491 旧 phaser/tektronix 系の 8200 のこと? カタログ読め． 固体ワックスをインクジェット型で吹き付ける，んだったかな． すごく綺麗に出ます．派手です．テカリます． 熱を加えると死にます．インクが安い(特に黒)．手入れが楽です． といったところかな． 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/07 17:27 ID:+lhiOKO4] 質問です。 今ミノルタのmagicolor2300DLという製品を使っているのですが、 ノイズのせいか、電源を入れると、家の蛍光灯などがチカチカと 点滅をしてしまいます。 聞いてみたところ、この手のSOHO向けくらいのレーザプリンタだと、比較的 よくある事だと言っていました。 これって、なんとか防ぐ方法は無いものでしょうか？ プリントアウトするたびにチカチカするので、結構鬱陶しいです…。 何か回避方法があったら教えてください。 ちなみにこの製品です。 ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/color/magi2300dl/option.html 495 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [04/01/07 21:29 ID:ehc/86BN] 電源容量を大きく汁！ これで解決。 496 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [04/01/07 22:09 ID:ehc/86BN] 追加。 別のコンセントから電源をとりや〜。 同じライン上に蛍光灯とOA機器があると、 そうなりやすいでー。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/07 23:25 ID:WuEfOxb4] 高圧系ノイズとも思えるが？ ただピークで20A位流れてる筈だからブレーカー気を付けないと 498 名前：494 mailto:sage [04/01/09 09:32 ID:q0OghYDO] >>495氏 >>497氏 レスが遅くなり申し訳ないです。 電源容量は、さすがに変えられません(^^; 一応、別系統の電源から試してみたのですが、それでもあまり 変わりませんでした。 同じ部屋にプリンタを置く以上、チカチカは避けられないようです。 もう諦めて、使うときのチカチカは諦める事にします（苦笑 ありがとうございました。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/09 10:45 ID:McUR6K0e] パンフレットを現在外部で印刷しているのですが、改版が結構あるため社内 印刷に切り替えようと思っています。LP-8200がありますが、印刷スピードが 遅くウォームアップ時間が長いため、買い替えを考えています。 (印刷のクオリティは文字のテカリが若干気になりますが満足しています) どこかお勧めの製品はありますでしょうか？ 印刷部数は500-1000部/月、クライアントはWindowsのみ。 一回に100部単位で両面印刷をするので、印刷速度の速いものが希望です。 また製品パンフレット以外にPPTなども若干刷ることがあると思います。 予算は30万前後(ハードウェアのみ/両面印刷+ネットワーク必須)。 ここを見て保守は必須だと思いましたが、予算は別でなんとかなりそうです。 先日デモでLP-9000と9500を見ました。LP-9000では黒い文字が太く、9500が シャープな感じだったため、9500を考えていましたが、ここを見て他のメー カーも探してみようと思っています。 DocuPrint C2426がよさそうでしたが、使用している方がいればどんな感じ なのか教えてください。(他でもお勧めがあればお願いします。) 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/09 10:56 ID:w3tR9OTo] >499 沖，リコーなんかも検討してもいいんじゃない? あと，どのメーカーでも資料/サンプルは請求しる! やっぱり実サンプル見ないとね． 501 名前：499 [04/01/09 15:56 ID:tib8mYeN] >500 早速ありがとうございました。アドバイス通り、沖、リコー、も見て、以下 が候補になったのかなと思ってますがいかがでしょう？(kakaku.com最低価格) Epson 9500CR \179,700 ※ネットワークI/Fが別途必要 Epson 9000C \107,000 ※ネットワークI/Fが別途必要/カラー速度遅い Xerox C2426 \300,000 ※保守が高め(年間\70,000) Ricoh CX7200 \226,000 ※両面印刷オプションが別途必要 OKI 9300 \255,200 ※両面印刷オプションが別途必要 価格的に9000Cは魅力なのですが、カラー速度が遅いのと実際のデモを見た 文字の品質に不満です(その点調整しようがあるのかな)。 上記の中でのお勧めや使用した感じを教えてください。 ＃サンプルは別途請求するようにします。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/09 16:15 ID:bzPeQS6+] Epson 9500CRを使って商品貼付用のシールを作成しています。 黒い文字が太くと仰っていますがフォントでどうにでもなりますよ。 年末に買い求め現在バンバン印刷していますが 満足な仕上がりです。 503 名前：499 [04/01/09 19:57 ID:tib8mYeN] >502 9500CRではきれいに出るのですが、9000Cでは黒い文字が太くなって しまうのです。 ただ、それもフォントでなんとかなる気もしますし値段的にかなり 9000Cにひかれています。 う〜ん、どうしよう。。。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/09 21:08 ID:OYbjYRkw] >499 9500Cを考えているなら、OEM元のコニカミノルタも視野に入れたら？ コントローラ部分が違うので画質にどのくらいの差が出るか解りませんが・・・ OKIのOEMプリンタも取り扱っているみたいだよ。 保守を重視するならコピーメーカーの方が、対応は速かったです。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 13:46 ID:3KRXPWa5] HP Color LaserJet 3500/3700シリーズ新登場 ttp://www1.jpn.hp.com/directplus/whatsnew/printer/new_colorlaser040113/ SOHOや小規模ネットワーク環境に最適なA4対応カラーレーザープリンタ HP Directplus価格￥79,800より だそうで． 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 14:13 ID:E3Va2Dzu] www.epson.co.jp/osirase/2004/040113.htm LP-9000Cと事実上全く同ハードウェアで\40,000安。 昨年末にLP-9000C買ったばかりだったのに…ヤラレタ 腹立つーーー！！！ やっぱ初のエプソン内製ということで、少しでも多く 数を出したいってことなんだろうか。 しっかしLP-9000Cでも凄かったが、このスペックで 定価\158,000とは 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 19:31 ID:Ao9fXuIl] >価格的に9000Cは魅力なのですが、カラー速度が遅いのと そうか？ その値段ではトップクラスじゃないの？ 508 名前：506 mailto:sage [04/01/13 20:29 ID:E3Va2Dzu] LP-7000Cは外装や機構部は同じだけど、LP-9000Cと違ってページ コントローラを内蔵してないらしい。 それならいいんだ、PCで最後まで展開しちゃったらデータ量増える から無線で繋いでるウチだと遅くなる！LP-9000Cで正解だった… と自分を納得させることにしよう。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 20:51 ID:46VYI833] >>505 これって、どこが作ってるんだい？ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 22:06 ID:7iLqBhWC] HPはCanonのOEM 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/13 22:19 ID:0Mu2RWFJ] >>510 デザインとか微妙に違う様な…。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/13 23:20 ID:Ss3jSYBz] >511 そのうちキヤノンからも似たようなのが出るでしょ。 Ｃお得意の定着ウォームアップ0秒を謳ってるし。 あと大口OEMなら外装起こすくらいするよ。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/14 00:00 ID:eMVrUzIR] HPのLPは、エンジンはC製です。 覚えて帰ってくださいね。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 01:46 ID:BLS+1H0P] >>508 PCでビットアレイにしてしまうっちゅーことは、LP-9000Cで問題に なってる線や文字が他より太く出てしまう問題も、ドライバの改善 で容易に対応可能ってことですな。 かえっていいじゃん。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 21:53 ID:ZG2HwNxn] >>513 ビッグカメラで安くCのトナー買ってきたら入るかな？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/14 22:54 ID:61HgnrcT] >>512 昔の話だろ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/15 01:26 ID:r1qsIdbK] >>516 今もやってるよ、この知ったか野郎が 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/15 01:52 ID:IZf6az4i] OEMの話は知ったか君、基地外君いろいろでウンザリ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 02:03 ID:vDBvOgm/] >>514 文字太り傾向はエンジンの特性によるものだから、コントローラは関係ないよ。 LP8800CはエンジンがXeroxで、コントローラはEPSONが作っているけれど、 LP8800Cで文字や線が太る話はないでしょう？ だからLP7000Cでも文字太り傾向は変わらない・・・と思うよ。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/15 12:16 ID:4SovvvkG] HpのLaserJet 4600とか5500は見るからにＣのOEMですよね。 でも、3500とか3700ってＣに元になる製品がないじゃん。 あと、9500もね。特長読むと垂直インラインエンジンとか、 Ｃぽいんだけどね。今春のＣの新製品かな？ 521 名前：520 [04/01/15 13:46 ID:1dNnCNJA] 案外、LBP2410の後継機として発売されたりして。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/15 15:32 ID:Vk7+Mnso] >>519 なるほど！でもさ、そしたらビットアレイ作る時に、エンジンで太る のを見越して細めに補正したものを作るってのはできんのんかなぁ？ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/16 19:02 ID:XtoEWJpM] 職場のカラーレーザープリンタ（LP-8000C）が壊れたので 結構急いで注文しなければならないのです。 条件は、 ・A3 ・予算は20〜30万円 ・ネットワーク対応（これは条件にならないか） ・Macばっかりの職場なのでMacOSX、OS9対応 ・WinもあるのでWin対応（これは条件にならないか） ・自動両面印刷もつけられるとうれしい もっとも重視する機能は、節電モードからの復帰時間の短さです。 LP-8000C使っていて、復帰までに数分かかるので閉口してました。 画質はあまりこだわりません。 （どうせ写真とかはインクジェットで印刷するので） HPが好きなんですが、この条件だと5500dnしかだめなんだが 予算が足りなさすぎ。 EPSONは嫌いなんですがLP-9000CはPowerPC積んでるので 好感が持てました。しかし復帰時間が75秒は長すぎます。 Canonあたりで復帰時間が短いのはないでしょうか？ 524 名前：523 mailto:sage [04/01/16 23:33 ID:XtoEWJpM] Canonの最新機種も調べてみましたが、 なんかやたら消費電力が高いような、気のせいかな。 cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/spec.html あと、スタンバイからの復帰時間は、やはりなんだかんだと 長くかかりそうな悪寒。 もう欲張りはいいませんから、 とにかくスタンバイ（低消費電力モード）からの復帰が とにかく速いA3レーザープリンタってないですか？ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 01:34 ID:eBLJOisJ] >>512 基本的にHPのレーザープリンターはキヤノンのOEMだが、 HPはカラーレーザーの初期に、コニカかどっかのOEMを使ったことがある。 ある意味、キヤノンへの脅しだと思うが、 品質が悪かったから、脅しにはならなかったと思う。 　 あと、HPは大口OEMというより、 キヤノンブランドのほうが売上は小さいから、 むしろキヤノン側が外装を起こしたというべきかも。 というより、HPとキヤノンは、外装が違うことの方が多い。 526 名前：526 [04/01/17 01:51 ID:DCDfdR+K] ちょうど安いA4カラーレーザーが欲しかったので興味あるんですが、 HPのレーザーって実機を見た事もありません。 使っている人いましたら感想とか教えて欲しいです。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 02:00 ID:kfBnCY/7] >>524 それだけならNECの9700とかであるが、 Macに対応となった途端にハードルが高くなるのう… >>525 今度アメリカで売り始める複合機はミノルタコニカから買うんだよな＞HP キヤノンの商圏にある意味食い込むわけだが… 528 名前：523 mailto:sage [04/01/17 03:14 ID:s45dk3M0] >>527 ありがとうございます。 もうEPSONかCanonあたりのメジャーなところにしようと思います。 スタンバイからの復帰の遅さは今のLP-8000Cよりかはかなりマシですし。 しかしこのスレはなんだか平和ですね。 インクジェットスレだと、やれエプソンは目詰まりであぽーんとか キヤノンよりエプソンの方がキレイとか、 なんか煽りあいになってるみたいですが、 レーザーに関してはそういうのってないんですか？ たとえばMacOSバージョンアップ時の対応はどこのメーカーが糞とか、 エプソンのカラーレーザーは遅すぎ、とか、 キヤノンのレーザーはきたない、とか。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 03:49 ID:6ya4h3q3] 俺はエプ9500CZ使ってるが、とにかくトナーの消費の早さだな｡気になるのは・・ ３０００枚、印刷できないんだもん｡カラーの印刷が早いのは良いんだが･･ 写真の色はだめだったね。。他のメーカーと比較できないんで何ともいえないが、どこがいいんだろうか？ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 06:23 ID:KjyKoLYr] >>523 XEROXのDocuPrintはMaｃOK 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 07:01 ID:3+Cx7J+G] １０年後には今のインクジェットは跡形も無く 家庭用プリンター（写真高画質含む）は全て レーザーになってるかも 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 08:12 ID:umz6OZ6c] エプソンの7000Cと9000Cの違いはなんでしょうか？ メーカーのサイトなどから判断すると写真や大容量データを扱う場合は9000Cの 方がいいとありましたが、PDFやオフィスのデータで数MB程度のデータがメイン であれば別に7000Cでもいいんでしょうか？ 533 名前：ノーネーム [04/01/17 09:01 ID:AMppp6fV] XEROX DocuPrintC2425なら20万切るでしょ C2426なら30万位じゃなーい。 ｻｲﾄ上で見るとｳｫｰﾑｱｯﾌﾟは30秒だし ただ両面機能が欲しいならC2426は標準装備みたいだけど 価格的にC2425に両面だけ後付けした方が良いみたいね 534 名前：523 mailto:sage [04/01/17 10:19 ID:nIxkLpmH] >>530 >>533 ありがとうございます。 C2425、すごく感激しました！ かなりほしくなってきました！ だ、だけど・・・Macに対応しているのは C2426のみでかつPS3を導入しないといけないようです・・・。 www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2425/network.html これでは50万円は優に越えるのでかなり予算オーバー・・・。 悲しいけど、ほしかったけど、やはり EPSONの9000CかCaconの5700あたりで検討してみます。 いろいろとありがとござます。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 11:05 ID:DtZLJC8/] カラーレーザーの選択を Epson,Canon でやろうというのが終わってる... Oki 9300PS は実売は結構さがるはずだし、 Ricoh、KonicaMinolta だってあるじゃん。 536 名前：523 mailto:sage [04/01/17 13:03 ID:nIxkLpmH] >>535 ありがとうございます。 RICOHってデジカメしか使ったことないんですが 調べてみました。 CX6600か6100あたりが予算的に候補に入ってくるのです。 EPSON 9000CやCanon 5700と比べて画質がよさそうな印象を持ちました。 スタンバイからの復帰が99秒と、上記二種と同等レベルですし、 割とよいのかもしれません。 検討してみます。 konica minoltaはレーザー市場では聞いたことないので （上司を説得するのも難しいので）やめときます。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 14:52 ID:DtZLJC8/] >536 あの... Minolta は Epson その他にエンジンを OEM で出している超大物ですよ... (まあ "超" は言い過ぎかな) QMS という名門も買っちゃってるし。 あとこないだの見積もりでは Oki 9300PS の本体は30万切っていた気がしたです 538 名前：523 mailto:sage [04/01/17 15:42 ID:nIxkLpmH] >>537 あ、そうなんですか。 Minoltaも調べては見ますかな。 Okiの9300PSはMac対応がよさそうな印象で好感が持てましたが、 しかし復帰時間が160秒とは・・・ちょっと耐えられません。 やめときます。 539 名前：523 mailto:sage [04/01/17 16:15 ID:nIxkLpmH] コニカミノルタの7300、いいですね。 PS3に対応してこの料金。 自動両面ユニットがオプションで5万円もするのはいやだけど、 まぁ上司は自動両面ユニットの存在なんて知らないし、 無しで発注書けてもいいかな。 できればPS3対応機がいいんだけど、必須でもないので 安い非PS機を中心に探してましたが、これなら触手も届きそう。 あと、大事なことを言い忘れていたのですが、 もっとも重視するのは、節電モードからの復帰の早さなんですけど、 まぁ100秒以内なら許すことにします。あと、 できればやっぱり画質はLP-8000Cよりもきれいな方がいいです。 LP-8000Cじゃモノクロプリンタとしても使えないレベルの モノクロ画質だし、なによりテカテカ光るのがとてもいやです。 光らないタイプのプリンタで、かつ、LP-8000Cより カラー画質がよいもので、かつ二三十万くらいのものってどれですか？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 17:59 ID:HAwEi1w+] >>539 コニカミノルタの7300？沖の間違いだよねぇ？ 沖の7300はA4まで対応だぜ？ ちなみに俺は自宅での使用で、 　・ウォームアップ時間 　・A3・両面 　・Mac, Linux対応 　・サイズ・重さ 　・値段 という要素で判断し、LP-9000C買ったっす。 ウォームアップ時間もカタログ値通りだし満足中。 ただ、 　・字や線が他のプリンタに比して若干太く印刷される 　・手差しトレイがない 　・初のエプ自社開発モデルで耐久性とかは未知数 という欠点あり。俺の使用目的では全然問題ないから困ってないけど、 人によっては大問題かも。 あと1月終わりにエプがLP-7000CとLP-9000CのPS3モデルを発売するよーん 541 名前：523 mailto:sage [04/01/17 19:07 ID:tnsm/Q8N] >>540 LP-9000Cの実際の使用感レポートありがとうございます。 候補にしているのですごく参考になります。 7300は、コニカミノルタのmagicolor 7300のことでした。 言葉足らずですみません。 www2.konicaminolta.jp/kmps/products/magicolor7300/index.html 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 22:02 ID:yBndSbwK] >532 9000Cはデータの処理をプリンタ側で行う。 7000CはＰＣ側で行う。 多分、印刷の指示をしてから次の操作が出来るようになるまでの時間が違ってくる。 パソコンの性能が高ければ7000Cでもさほど問題ないはず。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/17 23:14 ID:4nYR4mpX] EPSONのカラーレーザーを検討しています。 故障って一般的にどの程度おこるのでしょうか？ 5年保証の販売店では4万円程度高くなります。 その価値はあるのでしょうか？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/17 23:27 ID:ZXdCm62V] >>523 この前までリコーの商品売ってた俺の個人的な意見を 言わしてもらうと、リコーのカラーLPの出力物は、 どっちかっつーと汚い。俺が気づいた点を具体的に挙げると、 ・ベタ塗りのところにムラが出やすい ・赤字を打ち出すと黄色い色ずれが出ることがある といったところ。一般企業での「会議資料やプレゼンを 印刷する」とか「チラシを内作する」とかいった用途に使う分には それほど困らないが、デザイン・印刷関係の会社が商売道具として 使うのには難あり、といった感じか。 プリンタドライバやPPC（複写機）の操作性（集約印刷の設定とか） に関してはリコーは良いんだけどなあ。 545 名前：544 mailto:sage [04/01/18 00:06 ID:dh6XkUhm] あーごめん、「画質にはこだわらない」って書いてあったな。 じゃあリコーのはIPSiOCX6600（手差しトレイ標準装備）あたり 候補にしていいんじゃない？　使用状況（PVとか用紙サイズ数とか） 見えないから強く薦められないけど。本体だけなら多分16〜17万で 買えるでしょ。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/18 18:16 ID:WkPOvUi6] agicolor 7300でしたか。これって、このスレッドでトナー消耗が 激しいと言われているLP-9500CのOEM元モデルだけど、その問題は同 じなのかな？それともLP-9500C固有問題かな。 ちなみに購入候補にされてるということで、LP-9000Cのレビューを。 ○小さく軽い 　他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。 　ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、 　背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。 ○音は結構大きい 　４色のトナーを中でぐるぐるやってるだけあって、動作時の音は結構大きい。 　別の場所で使ってるIPSIO Color 8000と同じかちょっと大きい位。 　待機時のファンの音は他のカラーレーザーと同じ位かな。サイズが他より 　小さいのが災いして、実際以上に音が大きく感じられてしまう気もする。 ○Mac OS8〜9でのネットワーク印刷はAppleTalk経由のみ 　Mac OS8〜9用のドライバはTCP/IPでの印刷はできずAppleTalkのみ。 　ウチは無線LANで繋ごうとしたらアクセスポイントがAppleTalkパケット 　をブリッジしてくれないことが判明しちょっと困った。 ○文字太め…らしい 　自分は全然気にならないし、そもそも気付かなかったんだが、 　ttp://www.kudou.info/printer/ 　↑を見ると確かに太い。 ○画質は上々 　オイルレスなのでテカリはなし。IPSIO Color 8000と比べると発色は鮮やか 　で画質トータルでみてもLP-9000Cの方が好印象。 　IPSIOは色ずれがはっきりとわかる位に出る時があるが、LP-9000Cではない。 　まぁこれは４連タンデムのスピードとのトレードオフやね。 547 名前：523 mailto:sage [04/01/18 19:08 ID:lOLgvV4c] >>544-545-546 ご意見ありがとうございます。 リコーのCX6600は普通紙・再生紙でもきれいに、という セールスポイントが結構魅かれました。 これまでのみなさんの意見を参考にして、 EPSON、Canon、リコー、Oki、KonikaMinolta、FUJI XEROX の中からMacになんとか対応しているもので わたしの予算と要望に合いそうなプリンタを厳選して 比較表を作ってみました。 ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/lpconp.shtm これでようやく頭の整理がつきました。 どうやら上司にはなんとか予算に無理言って Canon LBP 5700を押してみようと思います。 どうでしょう？ あと、LBP 5700って、画質的にはLP-8000Cからの移行だったら かなり満足できると思いますか？ （オイルでテカテカ光ってませんよね？） （用途はただのカラービジネス文書です） 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/18 20:19 ID:7EfOcAWR] 音が少しうるさいけどそれ以外は 9000Cがいいと思うが スペックも高いし小さいし値段が安い 549 名前：544 mailto:sage [04/01/18 20:21 ID:dh6XkUhm] >>546 基本的に、OEM供給元モデルの問題はOEM供給先のモデルでも同じように起きる。 だからLP9500Cの不具合はほぼそのままMagicolor7300にも当てはまる。 >>547 つーことで、sheel.hp.infoseek.co.jp/lpconp.shtmの中から俺が選ぶとすれば、 本命　LBP5700 対抗　IPSiOかDocuprint（なかったけど） （俺はｴﾌﾟﾝｿ厨なのでほんとはLPシリーズ薦めたいんだけど） ただ一つ問題なのは、LP8000Cはデスクタイプなんだけど、LBP5700って フロアタイプなんだよね。置き場所に困らないんなら文句ないんだけど。 550 名前：523 mailto:sage [04/01/18 20:40 ID:lOLgvV4c] >>548 スペックうんぬんよりも、 MacのOSアップデートの際にきちんと対応してくれるメーカーがいいのです。 なんせMac率95%の職場ですから。 MacOSXへの移行の際にネックになったのが LP-8000Cの対応が遅く、なかなか全面移行に踏み切れなかったのです。 CanonのLBPシリーズはそれより早く対応してくれましたし、 けっこう昔のLBPをいまでもきちんとサポートしてくれているのが 好感が持てました。 >>549 あ、LBP5700ってフロアタイプなんですか。 そしたら結構大きいのかな。 まぁ今はLP-8000Cをわざわざデスクを用意をして設置しているので そのデスクを取り払って置けそうです。 551 名前：544 mailto:sage [04/01/18 20:45 ID:dh6XkUhm] >>550 置き場所に問題がない＆サポートに満足してるなら LBP5700で問題なし。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 21:12 ID:lwZi+Q7r] あとは消耗品が高いとかメモリの増設が…とかをOK出来るんなら 構わないと思われ＞キヤノン 553 名前：プリンプリン姫 [04/01/18 22:02 ID:cG+vTZWK] 小型レーザープリンタ（カラー＆モノクロ）の業界シェアってどうなんですか。 そういうのがわかるサイトがあったら教えてください。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/18 23:27 ID:uTb8UrwH] >>546 > 他のカラーレーザーに比べて断然小さく軽い。特にフットプリントが小さい。 > ただしB4以上サイズの紙を使う時はトレイが20cm程後ろに飛び出す設計の為、 > 背中を壁にぴたりとくっつけて設置することはできない。 レーザーはたとえ飛び出さなくても背中ベタヅケは放熱の関係上危険。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/19 18:32 ID:mGV7sfT2] HP Color LaserJet 3500／3700シリーズ」を直販専用モデル として発表 Color LaserJet 3500／3700シリーズは、お求めやすい価格で高速のカラー出力を実現する、ビジネスでの利用に最適なカラーレーザプリンタです。最新のテクノロジーを、7万円台から提供します。 4色の印刷を高速で処理する最新の垂直インラインエンジンの搭載により、カラー／モノクロ12ppm（Color LaserJet 3500シリーズ）のクラス最速の印刷速度を実現しました。さらに、ウォームアップ時間不要の技術を採用しているため、電源投入後すぐに印刷が可能です。 556 名前：sage [04/01/20 00:45 ID:iOFJrwNW] LP-7000Cの価格が出始めたけど微妙っすな。 LP-7000Cの方がLP-9000Cよりも５千円位高い。 一方１段増設モデルのLP-7000CZとLP-9000CZ だとLP-7000CZの方が１万程安い。 うーむ。これはこの先どう安定していくのだろうか。 557 名前：523 mailto:sage [04/01/20 01:24 ID:wJJVpSne] 月曜日に上司にLBP 5700を上申してきました。 とりあえず見積もりを出してから考えるそうです。 >>549の比較表を見せて、こんなメールを書いたらかなりの好感触でした！ 以下、メールコピペ。 当課のカラープリンタはもうEPSONのLP9000Cに決まりそうでしょうか。 結論から言うと、EPSON製よりもCanon製のレーザープリンタがよいと 思いました。 いろいろ調べてみましたが、 Macのサポートという意味ではEPSONよりCanonの方が断然よいようです。 サポートという意味は、将来新しいMacを買った職員がいたときに、 その新しいMac用のプリンタドライバをきちんとメーカーが提供してくれるか ということです。 現在Macは新しいOSのMacOSXというのになっていますが、 ○○室に置いてあるCanonのLBP930はいち早く対応してくれました。 ××××室の壊れたLP8000C（EPSON）はMacOSXの最初のバージョンの MacOSX10.0やその次のMacOSX10.1には今でも対応してません。 MacOSX10.2になってやっと対応してくれたという感じです。 それでもEPSONはFUJI XEROXやKONIKA MINOLTAといったメーカー と比べるとなんだかんだいっても最終的には対応してくれたりと まだマシな方ですが。 ここに比較表がありますので参考にされてください。 sheel.hp.infoseek.co.jp/lpconp.shtm LP9000Cはカラー印刷速度が一分間に10枚（10ppm）で、 しかも節電モードからの復帰時間が75秒かかります。 僕がおすすめのCanonのLBP 5700はカラー速度が22ppmで 節電モードからの復帰時間は35秒です。 みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、 「節電モードからの復帰時間」の速さはとくに重要だと思います。 今のLP8000Cが節電モードからの復帰時間が5分間くらいかかるので それと比べたらどっち買っても速いのは速いのですが。 CanonのLBP 5700はネットワーク対応をオプションでつけると 標準価格だと30万円を少し越えてしまいますが、 少しはまけてくれると思いますので見積もりくらいは 出してもらってはいかがでしょうか。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 12:54 ID:5s4yqhkZ] 上申書の国語、いまいち。 559 名前：523 mailto:sage [04/01/20 14:32 ID:P6SIa79X] いいんよ、気持ちが伝われば日本語なんてどうでも。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 14:40 ID:iOFJrwNW] LBP5700デカい… 561 名前：523 mailto:sage [04/01/20 14:56 ID:PrmtanjH] >>560 cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/measure.html 少なくとも我が社のレーザープリンタ設置場所には余裕で入る。 562 名前：544 mailto:sage [04/01/20 20:35 ID:DbaDH1gs] >>557 個人的な意見を言わせてもらうと、 >みなさんどうせ1枚か数枚しか印刷しないことが多いので、 この一文はちょっと失敗。LBP5700がLP9000Cに勝っている点は、 復帰時間とカラーの生産性（＝ppm)。だから、 >各人が断続的にプリントするが、カラー文書は一度に複数枚刷ることが多く、 みたいに書いた方が良かったかもしれない（ちょっと説明的だけど）。 さすがに上司（＝管理職）ともなれば定価で10万違うLPもちょっと見逃せないわけで。 まあいざとなったら「サポートの違い」と「ppm≒耐久性（大まかな目安だけど）」 という話を織り交ぜてみるのもいいかと。 563 名前：523 mailto:sage [04/01/20 22:20 ID:wJJVpSne] >>562 うむ。確かにな。 我が社のカラーレーザープリンタの使い方は、 「今日はN氏だけが1枚カラー印刷した。 　昨日はT氏とP氏が2枚ずつカラー印刷した」という感じ。 LBP 5700は、一枚ずつのカラー印刷だと ランニングコスト的にいまいちなのはわかる。 しかし「プリント指令を出してからの最初のプリントまでの時間の短さ」 というのはLP-8000Cで痛い思いをしている上司および当課スタッフにとって かなりのアピールポイントになっているはず。 ただ、うちの上司はかなり「真性」がつくほどキカイ音痴なんで、 まぁ言ってみれば俺様（＝精密キカイに関しては社内で「神」） の言いなりなんだよなｗ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:28 ID:BYVqa1o8] 【Phaser 7700】の中古機（カウンター30,000枚／140,000万円）を 購入しようと思っているんですけど、買収されたメーカーの品という ことで、故障時の対応等に差があるのでは？と不安になっています。 何方様か、ご使用中でお気づきの点等あれば、ご教授願います。 また、この商品のトナーは重合タイプでしょうか？ サイトを見ても解りませんでした。 おしえて君で恐縮ですが、宜しくお願いします。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:30 ID:BYVqa1o8] >>564 アドレス張るのを忘れてました。（苦） ttp://www.fxpsc.co.jp/products/7700/index.html 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:30 ID:NtV7AWfe] >>564 そいつはFXのC2221のコントローラ違いじゃ Phaserの名前がついてるが旧Phaserとは関係なし トナーは普通の粉砕のはず 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/20 22:42 ID:BYVqa1o8] >>566 早速のレスありがとうございます。 調べる手立てが増えましたので、もっと調べてみます。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/20 22:54 ID:3CO1RrtQ] >>557 モノクロがCanonの方が倍くらい遅いことを突っ込まれたときのことも考えておけよ。 569 名前：523 mailto:sage [04/01/20 23:20 ID:wJJVpSne] >>568 いえ、それに関しては心配ご無用です。 （こちらの情報提供不足でした） 当課ではモノクロレーザープリンタは ほとんどのひとの机からもっとも近いところに設置してある CanonのLBP930を使っているのです。 今回のレーザープリンタの購入の目的は、 たまにしか出力せず、遠いところに設置してある もっぱらカラー印刷専用機となっているカラーレーザープリンタの 置き換えだったのです。 しかし、LBP 5700がLBP 930よりもモノクロもキレイで速い、 となると少々離れたところにあっても LBP 5700の方が売れまくるかもしれませんね。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 00:39 ID:AmNbWIRz] >564 140,000万円出すなら 中古にこだわる必要はないかと（藁 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 01:11 ID:Rd8qfA5U] >>570 購入資金としては、200,000円くらいなんですが・・・ Ａ３カラー機 ／ カラー・モノクロ共毎分20枚以上(A4横出力時) PostScript対応 ／ トレイ３段以上（できれば） 上記条件で、なにかお勧めはございますでしょうか。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 01:43 ID:9MEBVfsE] >>569 930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi 故にモノクロは930の方がキレイかと。 573 名前：523 mailto:sage [04/01/21 02:02 ID:FX3XK9d1] >>572 へぇ、LBP 930って結構キレイなんですね。 しかしそもそもそういう単純なdpiの比較で画質が語れるものなのでしょうか。 まぁ昨日のLBP 5700の見積もりでネットワークカードと その他もろもろのオプションつけて30万円未満に抑えられたので おそらくLBP 5700で決まりでしょう。 届いたらLBP 930とのモノクロ画質を勝負してみます。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 02:08 ID:9VtJ+OCh] >>546 LP9000Cは中間転写ベルト？もしくは感光体の送りムラが結構きついですね。 ハーフトーンに縞模様がでちゃいます。 初めてエンジンを作ったためでしょうか？それもと私の機械だけかな？ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 15:28 ID:NiOU1DBS] >>564 これ、新規購入を考えて販売店に問い合わせたら メーカーでは終了扱いとなり、流通在庫のみの販売。 次の製品も出ないので、C42**にPSオプション付きを薦められました。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 15:38 ID:WYND1E3C] 以前に数回相談させていただいたことがあります。 結局、DocuPrint C3530TDになりました。 メモリは後から追加の予定で本体のみで50ちょいでした。 まだ届いていませんが届いたらまた御報告させていただきます。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/21 16:02 ID:9MEBVfsE] >>573 無論解像度以外の要素だって様々あるが、解像度が超重要なのは言うまでもない。 1200dpiと600dpiじゃやっぱり普通にみて違いが分かる。 ちなみにMacを重視してるとのことだが、挙げていた候補の中ではEPSONだけが アップルのRendezvousに対応してる。 578 名前：523 mailto:sage [04/01/21 17:49 ID:HFe3stTe] >>577 そうなんですか。勉強になります。 EPSONっていっちょまえにランデブー対応なんですね。 まぁ今のEPSONのOSXの対応状態を考えても 将来的にまともに対応してくれるとはとても思えないので EPSONはやめときますわ。 579 名前：544 mailto:sage [04/01/21 19:41 ID:t+VV57nt] >>572 >930はリアル1200dpi、LBP 5700は600dpi すまん、煽るわけじゃないんだが、このdpiの根拠が知りたい。 cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/spec.html www.canon-sales.co.jp/e-support/qasearch/answer/lasershotprinters/q001000010864.html （5700はメモリ積んでないとカタログ値でないかも、とか書いてあるが） まあ、結局ユーザー（>>523）に不満がないならどうでもいいことだけど。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/21 22:39 ID:jC4Wnhll] >>579 根拠はお前のリンク先にあるだろ。 ６００dpiってのは1インチを６００分割して絵を書くんだよ。 581 名前：523 mailto:sage [04/01/21 22:42 ID:arRdI8ib] >>579 ホントだね。 LBP 930は、 データ処理解像度　600dpi/300dpi プリント解像度　2400dpi x 600dpi LBP 5700は、 データ処理解像度　600dpi プリント解像度　9600dpi x 600dpi どこをどうとっても5700の方が解像度の面で劣ってる部分は無さそう。 きょうは代理店と詰めの交渉に入りました。 もう99%はLBP 5700で決まりって感じで話が進んでいます！ あとはメモリの増設を見積もってもらってるところです。 楽しみだなぁ。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/22 23:42 ID:l3Ol/A9B] 職場にエプのLP9000Cが入った。 写真印刷してみてびっくりした。 今どきのカラーレーザーってこんなにキレイに出るの？ 同じエプのLP8800Cをこれまで使ってて、その画質でもとても満足していたんだけど それとは雲泥の差。LP8800Cだってぜんぜん古い機種じゃないと思うんだが・・・ スレの流れとは関係なくてｽﾏｿ。。でもほんとにビックリしたもので。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 00:13 ID:+SZb6KRW] >>582 トナー容量が小さく、感光体寿命も短いので 消耗品代がすごくかかると思うのですが。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 04:03 ID:r+TbXT/0] >>583 ランニングコストは若干高いだけみたいだけど？ 585 名前：523 mailto:sage [04/01/23 08:20 ID:1tNlXi7B] >>582 へぇ、そうなんだ。 俺様のLBP 5700も渡独の楽しみだなぁ。 586 名前：523 mailto:sage [04/01/23 19:06 ID:7OQlqg+R] LBP 5700に決定して発注かけました。 来週木曜日あたりに届きます。 届いたら報告します。 587 名前：477 [04/01/23 19:51 ID:Q/2qpB0Q] リコーのCX6100買いました。 届くのが楽しみ〜 588 名前：544 mailto:sage [04/01/23 20:15 ID:VNrk7zAm] >>587 建設業か……くれぐれも現場事務所にはLP置かないように…… それからcaplio300Gと工事写真館もよろしくねっ！ などとベタな営業をしてみるテスト 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 22:02 ID:om428pPO] >>574 そもそもトナー特性と画像形成条件が合ってないのでは？ などと勘ぐったりして・・・・・ 590 名前：エタノール mailto:sage [04/01/23 22:52 ID:DYrtdemD] リコーはな、モノクロで終わってるのよ カラーは．．．だろ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/23 23:10 ID:7VuNki/z] >>574 ウチではそんな症状はない…気がする。 gsのサンプルでついてくる有名なtiger.psを出してみたけど、 リアル1200dpiのIPSIO COLOR 8000と同等か、むしろ綺麗に でるっす。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/23 23:33 ID:KMdxaynK] >>523 ちょっと興味が湧いたのでキャノンのHP見てみたんだが、トナーが馬鹿高いな。 全色トナーかえたらLP9000が買えるぞ。 593 名前：523 mailto:sage [04/01/23 23:38 ID:1tNlXi7B] >>592 そうですか。 まぁ初期コストさえ出せればランニングコストはいくらでも 予算に計上できるのであまり気にしません。 というかLP-8000Cの使い方からして一年に一回トナー交換が あるかないかという程度の使用頻度ですし。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 01:28 ID:kXA28h0B] >>592 感光体とトナーが一体になってるから高いんすね、多分。 にしてもメンテナンスが楽って… 別に大して変わりないような… なんか機構上メリットがあるのかな？ そういえば、交換品は各色トナーのみってなってるけど、 廃トナーボックスも一体ってことなのかな？ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 04:51 ID:5aFqwTt4] >>593 画質にこだわらずスタンバイから復帰が速いのってリコーじゃないかと思うんだけど。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 07:26 ID:XYieNc15] >>594 トナーをかえりゃドラムも交換なので 交換し忘れる客のメンテをメーカーがする必要がない。 あとは消耗品を高い値段で売りつけられる。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/24 07:43 ID:vHy0h/q7] そろそろ最強まとめましょう A4=LP1500? A3=LP7000C? 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 08:44 ID:5aFqwTt4] プリント枚数が少なければ良い機種ですね。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/24 12:20 ID:eC23Jczc] >>597 そうですな 600 名前：523 mailto:sage [04/01/24 17:07 ID:jg/4+v/P] >>595 私が調べた限りではCanonが早そうでしたが？ sheel.hp.infoseek.co.jp/lpconp.shtm 601 名前：597 [04/01/24 17:13 ID:vHy0h/q7] 異議無しでよろしいでしょうか? 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 17:26 ID:V9Vt0IA6] ＞LP-7000C かなり安い・それなりに速い・結構小さい、と、バランスがいい PSいらないとこならいい選択かな 9000のPSモデルが欲しかっが、CMYKシミュレーションができないので却下となりましたが 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 17:53 ID:2MOJDG/R] LP-7000C 連続印刷で6000枚刷れるトナーカートリッジで、 一回に２〜３枚しか出さない場合、何枚くらい刷れるんだろう？ その辺のデータを持っている人って…エプソンの人くらいかなぁ？ 誰か知っていたらﾌﾟﾘｰﾂﾞ 604 名前：544 mailto:sage [04/01/24 20:39 ID:F7iWepMW] >>603 それは刷り物の内容による、としか言い様がない。 例えば一般的なビジネス文書の一部だけを強調する為に赤字で 印字した場合と、全面にベタで色がのってる物を刷った場合とでは 当然消費するトナーの量は違う訳で。 まあ一般的に（つーかリコーの場合）、カタログ値はA4用紙の全面 に対して各色5％の計20％を占める部分に印字した場合で試算して あるらしい。一応、IPSiOCXの電子カタログにカラー20％原稿のサンプル 画像があるので（ボケボケだけど）それを参考にしてみるのも良いかと。 俺の経験則から言わせてもらうと、カタログ値よりいくらか高くなって しまうことが多いかと。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 21:06 ID:gzBrw7A8] >601 なんかつっこむまでもないんだけど勘違いする人がいそうなんで... << 用途・目的や予算によって最強は全然異なる >> ので漠然と "最強" とか名乗るのは厨房だけっす 606 名前：523 mailto:sage [04/01/24 21:11 ID:ERcoC5Lw] >>605 確かに。 俺の環境（Macだらけの職場）だとエプソンという選択肢は サポートの面であまりお勧めできない部類に入る。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 21:36 ID:2MOJDG/R] >>604 えと、ちょっと意味が… エプの場合も各色５％だったと思うけど、 連続印刷と間欠印刷では違うような書き方をしている様なので、 （但し書きで連続印刷した場合と書かれてある） 間欠印刷した場合、インクジェットと同じように無駄な廃トナーが 出来るのかと思った訳です。 その廃トナーの量がいったいどの位の量になるのかと疑問が、 グツグツと沸いて沸騰してきている訳です。 ググっても出てこないんだもんねぇ〜 608 名前：544 mailto:sage [04/01/24 22:46 ID:F7iWepMW] >>607 >間欠印刷した場合、インクジェットと同じように無駄な廃トナーが >出来るのかと思った訳です。 なるほど、俺はそういう話はあまり聞いたことないけど、そういう 考え方もあるわけですな。 多分、メーカーもLPの一般的傾向として廃トナーが増えるとか 減るとかを語ることは出来ると思うけど、実測値というか、きちんとした データは持ってないと思う。 力になれなくてｽﾏｿ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 22:50 ID:7YnXD21C] >>606 Macにはエプソンはお勧めできないってのはよくわかんないなぁ。 現状はOS8から対応してるし、過去の対応もそんなに言う程悪く なかった気が。 昔はCANON販売がMacを売ってたこともあって、俺もMacにはCANON！ と思って愛用してたことあったけど、その割にMac用ドライバは別売 りだったりドライバがへちょかったり、機能が制限されてたり。 むしろCANONのマック対応の方にネガティブなイメージがある。 もっともその頃は、インクジェットもレーザーもAppleからOEMモデル が出てたから、Macな人はそっちを買えって事だったんかもしれんが。 610 名前：523 mailto:sage [04/01/25 01:08 ID:ea084W4K] >>609 いや、LP-8000CのときにはいつまでたってもOSXに対応してくれなかった。 しかも今でも管理者ユーティリティはOSXに未対応。 Canonはいち早くOSXに対応して、いろいろと迅速だった。 Macのサポートに関してはCanonがかなり上だよ。＼ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/25 01:39 ID:bJP9A4mG] この人は自分の使っていたものがたまたまEPSONであったから、EPSONが悪いと 単純に思い込んでそのまま言っているだけみたい。 だから、それでいいんじゃないの。 612 名前：523 mailto:sage [04/01/25 01:42 ID:ea084W4K] >>611 はぁ？ｗ にほんごもよめないﾁﾝｶｽはにほんごべんきょうしなおしてでなおしてこようね。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/25 03:02 ID:bJP9A4mG] >>612 それはかんじのかけないおまえ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 09:12 ID:SeuHMDP0] 残念ながら、ｴﾌﾟはOSXの対応でかなり敵を増やしたのよ… これだけは、ﾏｶｰの間で広く一般的な意見 615 名前：523 mailto:sage [04/01/25 09:52 ID:ea084W4K] が〜〜〜〜ん！！！ 見積書よくみてなかった！！ 間違ってWinのみしか対応してないNICオプションつけて 発注かけちゃったよ・・・。なんとかなってほしい。 以下、当課の会計係にあてたメールのコピペ。 うっかりしてました！ 見積書をよく見てなかったのですが、嫌な予感がして調べてみると、 JC-CONNECT C-540TというのはMacには対応してませんでした。 NB-5FというのがMacにもWinにも対応しています。 （前者が約2万円、後者が約4万円なので変更するとプラス2万円くらいかかるかな） もう発注かけちゃったから修正効かないかなぁ・・・？ JC-CONNECT C-540Tだと全く使えないので、 先方に何とか無理言って変更するようになんとかお願いします。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/25 15:37 ID:ZHi3xjNE] イラストレーターで作ったデータを両面印刷ってできないんですか。LP9500Cですが 617 名前：523 mailto:sage [04/01/25 19:03 ID:MQbe0wvP] >>616 プリンタのメモリ不足の可能性は考えた？ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 22:13 ID:3a+mHsSr] っていうか、 >>523 他人に役立つ情報量０の社内メールとかをイチイチ載せてんの？ 露出好き or 日本語能力の高さを自慢したい さてどれでしょう。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/26 02:29 ID:NZm72hQZ] >>614 もうそういう話はいいよ。 どこも旧機種はOS Xには上手く対応していないのが一般的。 調べるとその通りだから調べるなよ。この話はもう終わり。 620 名前：523 mailto:sage [04/01/26 02:54 ID:oBFbThXF] >>618 おまえはﾁﾝｶｽか？ｗ 他人に役立つ情報だからこそ俺様がわざわざコピペしとるのが わからん脳みそがﾁﾝｶｽでできとる真性アフォらしいなｗ まぁ「情報の価値」という意味がわからんのなら、 もう来なくていいよ。ﾁﾝｶｽ未満が。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/26 04:08 ID:pHj/Aq7L] >>582 エプソンによるとLP-9000Cの印刷方式はLP-8800Cとほぼ同じだが、エンジンは 自社開発だそうです。少し進化したのかもしれません。 （そういえば以前LP-9000C＝ミノルタ製と驚くほど力説された方がいましたが、 あげた手は、まだそのままでしょうか？） 漏れはLP-8800CSRの方ですから比較できませんが、これもきれいですよ。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/26 11:27 ID:KOrGade1] すみませんが、知ってる方いたら教えてほしいのですが、 EPSONのLP9500Cなんですけど、カラーのトナーが無くなってしまった場合 モノクロ印刷指定しても、黒だけでは印刷できないのでしょうか？ エプソンのFAQには無かったので・・・ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/26 19:17 ID:toe08g18] >>620 今まで親切に>>523にレスをしてくれてた人達を裏切る書き込みやね。 こんな奴の相手をしてたのか...って 624 名前：523 mailto:sage [04/01/26 19:23 ID:EwL120o3] まぁ目には目を歯には歯をというところじゃよ。 親切にしてくれた人には感謝してるさ。 625 名前：523 mailto:sage [04/01/26 21:51 ID:ZILQYeZY] 偽者ウザい 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/26 23:28 ID:N4A90OiT] >>623 その通りですな。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/27 01:18 ID:Xct6/7at] >>622 全色トナーがemptyでないことが印刷できる条件なので、 たとえモノクロ印刷でもカラートナーがないと印刷できません（印刷可能状態に移行できないから）。 628 名前：622 [04/01/27 08:43 ID:fbWgNquj] >>627氏 ありがとうございます。 そうだったんだ・・・・それでは仕方ないですね。 カラーのトナーを購入するとします。 それにしても買って１カ月もしないうちに 全部のトナーを交換する羽目になるとは・・・ 629 名前：最強登場 [04/01/27 10:46 ID:fOUkeDUg] ascii24.com/news/i/hard/article/2004/01/26/647915-000.html 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/27 11:36 ID:/AMrVsg4] >>629 モノクロではな。 カラーじゃないと興味がでない。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/27 14:35 ID:0bBIZ7O7] 今はモノクロ買ってもお得感が無くなったね。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 03:15 ID:CGf9hpPF] >>631 確かに。定価が同じLBP3800とLP-7000Cと比べると + ページコントローラ搭載 + リアル1200dpi + NIC標準搭載 + 手差しトレイ装備 + ウォームアップ時間-1分 - 両面印刷はオプション対応 - 印刷速度-10ppm でLBP3800はモノクロ、LP-7000Cはカラーなことを 考えるとかなり微妙な気が。 CANONもそろそろLP-7000C＆LP-9000Cをギャフンと 言わせる機種を出してくれないかなぁ。 ようなのを 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/28 03:26 ID:J4UY0vlo] コニカミノルタのmagicolor2300の添付黒トナーって1500枚しか刷れないのですか？ カラーは1500枚の小さいやつで黒は大容量が来ると聞いていたのですが， ユーティリティ画面で見たら，黒も1500枚だったので気になって． EPSONの同等品は黒も1500枚らしいんですけど，ちゃんと断ってあるのでいいのですが， これはどこにも書いてないので，もしそうならずるいなと思うんですよね． 誰かご存知の方いませんか？ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 03:43 ID:CGf9hpPF] >>633 販社orメーカーに問い合わせてみるべし！ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 16:04 ID:3LL74fKN] 富士ゼロックスさんが　コピーメンテのついでに DocuPrint C830 が10万切るんですけど如何ですか？とパンフおいて帰った これって買い？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 19:41 ID:ukviU90p] >>635 10万切るなら欲しいぞ。 637 名前：544 mailto:sage [04/01/28 20:04 ID:4r5zKPjg] >>635 その製品自体を使ったことないので、カタログ情報でしか言えないけど、 定価が￥278,000なので、価格的には非常にお手頃。 とりあえず、プリンタ出力にはインクジェット使ってて、LP導入したこと ないって会社の初導入にはいいかもしんない。 （カラーは枚数的にそんなにこなせないけど） だけど、Docucentre、Docucentrecolor（Xeroxのコピー機）を使ってるなら、 この機械はプリンタユニット標準装備（つーか、プリンタ由来のコピー機 なんだけど）なので、そっちの出力で満足してる、とか来年位にコピーの 方がリースアップで買い換えるかも、とかいう状況なら様子見。 個人的には、多分同クラスのマシンではほぼ底値かと（型落ち等除く）。 多分LP7000Cへの対抗としての特価策なんだろうなあ。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/28 21:52 ID:A6xL3NYv] 会社で10〜15万でカラーレーザプリンタ買おうと思ってて、 値段も安いし最新なんでエプソンの9000Ｃか7000Ｃを考えてたんだけど このスレ見てNECの9250Ｃもよさそうに思えてきますた。 それからコニカミノルタのmagicolor2300がやけに安いのが気になる。 主にプレゼン資料作成なんだけどいかがなもんでしょう？ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/28 21:53 ID:fPCJWE6f] 最近ウォームアップ0秒とかよく見るけど、ほんとに0秒なの？ 電源入れた瞬間に印刷可能？ レーザーって電源入れた後、なんかウオンウオン言ってるけどあれって別にウォームアップしてるわけじゃないよな？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 06:47 ID:ZrUh6bXD] さぁ、決算シーズン とんでもない値段を提示してくる時期です >>635 こっそり、どこの販社か教えてくれ… 俺も買いたい 641 名前：635 mailto:sage [04/01/29 08:22 ID:RG9KJjO0] >>640 中国地方のとある販社です・・・ で、実際のところランニングコストとかはどうなんでしょう？ 今使ってるモノクロレーザープリンタの更新時期なんで、丁度いいといえばいいんだけど カラーなんて印刷量全体の1割もないし、それだったらモノクロでもいいかなとも思いつつ・・・ なにかあると全部私に廻ってくるので、無難な線でまとめたい 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 08:30 ID:ZrUh6bXD] >>641 どうもありがとー 違う地方だけど、うちも複合機でXとホシュの契約あるから、今度聞いて見ます 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 10:20 ID:pkGhH+gG] >>641 いいなぁ、欲しいなぁ。東京でも出してくれないかな。 トナーとドラムが別なので、モノクロレーザーと比べたら ランニングは下がりますよ。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 16:14 ID:HjTPa2cp] >>638 NEC 9250Cって話題のXerox 830CのOEM品かな？ どちらも通販で９万弱で買えるみたいですね。 LP-7000C・9000Cと比較すると 　・本体価格で-2万位、ネットワークカードをつけると-4万位 　・A3ノビまで対応で手差しトレイも装備 両面印刷が不必要で、かつ大きさ・重さに問題がないなら LP-7000C・9000CよりもNEC 9250CもしくはXerox 830Cの方が コストパフォーマンスいいっすね。 645 名前：544 mailto:sage [04/01/29 21:08 ID:shnzR4zR] >>641 現行使用機種がわからんので一概には言えないけど、 C830の同等機種（A3対応機でA4ﾖｺ約30ppm）のモノクロLPの 定価がR、X、Cの３社で大体17万円位。EPSONで13〜14万円。 で、これら（R、X、C）の平時の実質売価は恐らく10〜11万前後 になると思われるので、LPの買い替え時期でXeroxが嫌いじゃ ないならかなりお勧めの物件。 ついでに蛇足ながら、今はどのメーカーもカラー市場を取りに いっていて、モノクロはあんまり力入れてないので、 「C830と同じ掛け率でモノクロLPもってこい」と言ってもまず無理と 思われ。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/29 21:26 ID:1PM+lrYj] >>644 ありがとうございまつ。丁度話題になってるやつのOEMのようで。 9250は発売から2年近く経ってて実績を取るか最新を取るか悩むとこですが・・・ それに9250はコピー機並の大きさだしなあ。 値段はEPSONの9000CにNIC付けてだいたい同じくらいかな。 それにしてもエプソンやキャノンはなんで今どきNICがオプションなんだろう。 HPのネット販売のやつも安いけどNICがばか高くて候補から外しますた。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/30 02:25 ID:aLJc/fad] >>646 話を聞いてると、まずはアレっすね。A3が必要か否か。 A3が必要なら、magicolor2300とかHPのColor LaserJet 3500 とかは候補から外れるっすからねぇ。 648 名前：477 [04/01/30 18:29 ID:CZyR/eQF] CX6100　ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀ 画質は、、まぁまぁ、、、 ガチャコンガチャコンうるさいけど、印刷速度もまぁまぁ速いし 両面ユニットも付けて１４マソならまぁまぁかな 第一印象は、、、でっかい、、、でか杉（笑） 工事写真はミューデジタルで写してます。今のところ結構調子よしです。 出も、会社のコピー機ゼロックスなのよね、、、浮気しちゃったｗ 649 名前：最強決定 [04/02/02 09:45 ID:2Zg6LV44] 機種が多すぎてわかりません。 CPでは A4? A3? 画質では? A4 A3 維持費では? A4 A3 どれでしょうか。 650 名前：DQN決定 mailto:sage [04/02/02 15:21 ID:VnsO2Izo] >649 だからそんな簡単には決まらないんだって。 + CP っていったって譲れる品質はどこまでか 人によって違う + 画質っていたって CAD と 写真と CG と オフィス文書 で要求は違う + 維持費って言ったって 管理の手間とかまで含めて考えると 一概にはいえんのだよ... とりあえずは自分の欲しい仕様について要求項目を順序つけて予算と 併せて相談すればええやろ... 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/02 16:06 ID:45xcQKs7] >>649 >>650の言う通り！ だが、>>649の気持ちはわからんでもない。俺も家での使用で、 A3は絶対必要って訳でもないけどあったらあったで便利かな？ 位の感覚で、A3貴とA4機の両方を視野に入れて色々と選んでた。 結論としては、結局A4機の安いのでもNICつけると、A3機も狙える 10万をちょっと切る位にしかならんで、それならいっそのことA3機 っていう結論だった。 激しく主観で乱暴にもの申すと、今はA3機の方がCPいいと思う。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 20:27 ID:9JCJoFs/] XeroxのC2426とC3530って、印刷速度以外に決定的な差ってあるんでしょうか？ C3530にしたいけど、C2426でイイダロ！といわれそうな悪寒... 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 20:54 ID:NVd3cxPU] 当たり前だがコントローラとエンジンが違うから出る絵が違ってくるよ。 ついでに3530は1200dpiだと2426より遅くなる。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/02 23:49 ID:52myNFnc] >>650 に付け加えさせてもらうと、電源投入から印刷可能になるまでの時間や ウォームアップ時間(節電モードからの復帰時間)も気にしたほうがいいかも。 このスレではあまり話題にならないが… 655 名前：652 mailto:sage [04/02/03 01:17 ID:vnxpGoIU] >>653 レスありがとうございます C3530のHPには、C2426よりもいろんなことが書いてあって、さも綺麗そうですが(w ランニングコストも一見C3530が安そうですね。 ドラムカートリッジがC3530は４本必要と注意書きがあるのに、 C2426には書いてないのが気になりますが... >>653 ウォームアップはC2426が早い... むー畜生どっちがいいんだYOー 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/03 08:32 ID:2l+l3guP] >>655 C3530は終了扱いのC222*の時のじゃなかったっけ？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/03 23:16 ID:E67lZap1] >>655 242xはドラムが全色一体型…だったかな？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/04 12:50 ID:5AilF3Wn] このたび会社で NEC 9700Cを購入することになったのですが、この機器の評判ってどんなものなんでしょう。 レビューとか探してみたけど、見当たらなくて・・・ くれくれですみません 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/04 20:38 ID:xmU5XqdU] >>652 C2426とC3530は実は結構違うよ。 あとC2425とNEC 9700Cはほぼ同じ。 C2426はウォームアップや一枚目のプリント時間とかほんと白黒ライクなプリンター。 白黒から乗り換えてもストレスがない。 ビジネスのラータンデムとしては最強スペックでしょ。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/04 22:44 ID:JCdbj7ml] 写真画質とメンテ維持コストでA3を探しております。 保守等は入りません。 約３年持てばいいです。 おすすめは? 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/05 14:10 ID:jIRGE1u3] おすぎが宣伝してる両面コピーできるプリンタってどこのだっけ？ 662 名前：638 mailto:sage [04/02/05 22:15 ID:X9DgKQ1u] 結局値段、A3対応、スペース、最新ならよかろうとのことでLP-9000Cを発注しますた。 よく利用するネット業者に発注したすぐ後にデルからダイレクトメールが来て そっちの方がちょっと安かった(´･ω･`) 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/06 00:08 ID:cZf09ktR] LP-9000Cはカラートナー切れてもカラートナー抜いておけばモノクロプリンタとして機能・・・ （・∀・）ｲｲ!! 664 名前：そろそろ買おうかな [04/02/06 15:20 ID:5SRLV8Tu] >662さん 使用したら、レポートおながいいたします。 金額はいくらでしたか? 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/06 22:10 ID:EhowQWjr] LP-9000Cの文字太修正の方法教えてください。 ドライバでの設定だったと思うのですが・・・ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/06 23:50 ID:ip0nzUGf] なんでミノルタのレーザーの消耗品は、ラオックスザ・コンにも置いてませんか？ 667 名前：523 mailto:sage [04/02/07 04:44 ID:2qcFZQbH] ふふふ、くくく、あふぁふぁふぁあ。 来週月曜日に届くよ。Canon LBP 5700。 貧乏人どもには関係のない話のようだけどな。 また届いて試写が終ったらわざわざ報告してやるよ。けけけ。 668 名前：652 mailto:sage [04/02/07 13:11 ID:ImAFVLyv] >>659 レスありがとうございます。さらに迷いが深く...(w ・多人数の共有なので、１枚目の時間より大量に出したときの占有時間が短いほうがいい＞C3530 ・写真をカラーコピーするよりは綺麗だ、くらいあれば画質はOKかもしれない＞C2426 ・メンテ間隔は長いほうがいい＞C3530？← トナーの量からみて... ・おねだん＞C2426... ラータンデムがわかりません... ＿|￣|○ ブライト艦長？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/07 23:56 ID:eWj5GEcU] >>665 文字太は仕様じゃないのか？ 設定で直せるなんて話はきいたことねーでよ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/08 07:28 ID:6nlAcS+R] 仕様だから仕様がない。こんな仕様なら使用出来ないじゃん。買わなくて良かったYO！ 671 名前：バッカーです [04/02/08 14:01 ID:h8wb6YHN] EPSONのLP-7800を使っているのですが 「おとなしくメモリ増設しろ」とかいう警告ばかり出ます このメモリって72ピンのSIMMでいいかな？ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/08 15:07 ID:cVm+G3T/] >>667 いらねーよ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 18:19 ID:u5H6pSgA] >>671 同じだったはず 使わなくなったPCから移植すると葦 674 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/08 18:43 ID:vX2a8Bx/] >>673 クスコ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/08 23:01 ID:JLnOAv2r] >>671 PC用を流用できない特殊な90ピンのメモリだったはず。 たぶん専用品じゃないと増設できないと思います。 676 名前：523 mailto:sage [04/02/09 15:35 ID:5iO5/bBm] >>523です。 みなさんにいろいろとアドバイスいただいたおかげで、 本日、無事にセットアップ完了しました。 試してみた感じとしては、 スピード　LBP5700＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞LP8000C きれいさ　LBP5700＞LP8000C 自動両面印刷が快適〜！ LP8000Cと違って油ギトギトの印字でなく、サラサラした感じでgood！ かなり気に入りましたよ。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/09 17:34 ID:SUsDryvZ] >665 確か価格コムのLP-9000Cのところに答えがあったと思うが 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/09 17:54 ID:psmRPeS7] >>676 よっぽど嬉しかったんだろうが、ここがよくないという報告をお願いしますね。 679 名前：523 mailto:sage [04/02/09 17:59 ID:5iO5/bBm] >>678 ネットワークインターフェースにはNB-5Fをつけたのだが、 WindowsXPや2000からネットワーク経由でプリントするには、 IPアドレスが必須なのがちょっと・・・。 Netwareサーバをおっ立てればIP不要になるのだが、 そんなサーバを立てる余裕はうちにはないし。 しょうがなくなけなしのIPアドレスをつけてやったよ、わざわざ。 まぁそれはLP8000Cでも同じことだったわけだがな。 あと、MacOSXのプリンタドライバで、 自動両面するときの方法がわかりにくい。 MacOSたるもの、マニュアルは一切読まなくても使えるべきなのだが、 わからなくて結局マニュアルを読む羽目に・・。 しかもマニュアルはPDFとしてCD-ROMにしか入ってないし、 最低限最も使用頻度の高いユーザーズマニュアルくらい 印刷物として配付してほしいよ。 これくらいかな、いまんところの不満点と言えば。 680 名前：バッカーです [04/02/09 18:43 ID:h2jkzZp0] >>675 先ほど化石化したPCをﾆﾔﾆﾔしながら掘り出して メモリを抜いたあとにここを読みますた・・・ とほーんです アキバとかで９０ピンのメモリの中古品見たヒトいませんか？ きっといるはずです 思い出してください 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/09 22:08 ID:bPnH2pQM] >>676 >>679 キティの来るところではないので帰りましょうね。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/09 23:57 ID:OcSCaBy7] >>679 初心者もここまで知ったかぶりすると一寸見苦しい 683 名前：675 mailto:sage [04/02/10 00:28 ID:AtEH/2PB] >>680 EPSONの他機種でも使用されているようですので運がよければ有るかもしれませんね。 ただ、メモリの値段を調べたら他メーカーと違い、専用メモリの割りに特別高いと いうわけでは無いようですので新品の購入を検討されてはいかがでしょうか？ ちなみに当時のカタログを見ますと必要メモリは、 ※括弧内は両面印刷 片面-A4-高品質/文書_32MB（両面_32MB) 片面-A4-高品質/写真_96MB（両面_160MB) 片面-A3-高品質/文書_32MB(両面_32MB) 片面-A3-高品質/写真_160MB（両面_256MB) となっていますのですでにご存知かもしれませんがご参考になれば。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 08:57 ID:1DQf8ifx] >>679 なけなしのIPって…プリンタにグローバルIPでもふって やがるんだろか。アホなヤシだ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 09:03 ID:1DQf8ifx] >>680 ヤフオクに沢山でとりま。検索してみてつかぁさい。 一例 ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16567695 686 名前：そろそろ買おうかな [04/02/10 09:05 ID:XBgafEU4] 結局写真高画質は? 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 09:36 ID:TcUKyl3c] 写真画質が欲しい人は Epson のインクジェット機を買え． もしくは，予算があるならコレダ↓ www.pictro.jp/products/pictro3500/index.html (普通のレーザーじゃないよ) 688 名前：523 mailto:sage [04/02/10 09:48 ID:L+MRTtKe] >>684 ふってるよ。グローバルIP。 つ〜か、俺様の会社はおまいらﾁﾝｶｽどもと違って偉いので、 みんなグローバルIPアドレス持ってるわけよ。 だってプライベートIPしかもらえないんじゃ 自宅から会社にアクセスしていろいろ必要なデータを引き出したり 会社からしかアクセスできないコンテンツにアクセスしたりできなくない？ そんな非効率的な職場では働きたくないねｗ ま、自宅からタダで会社にFAXできる（IPPプリント）のはかなりいいねｗ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 10:27 ID:gaW6QKsQ] >>688 おい、恥さらしちゃって大丈夫か？ 690 名前：523 mailto:sage [04/02/10 10:34 ID:W+YOOMun] >>689 へ？ 意味不明な負け惜しみ言うなよ、ﾁﾝｶｽｗ 691 名前：可愛そうだからsageで mailto:sage [04/02/10 11:03 ID:UzbG+caZ] VPN接続等を適宜設定すれば、接続先LANがプライベートIPでも 全く問題なく運用できますよ。 というかセキュリティ上、よっぽどIPが余ってない限りそうするぞ。 偉くて効率的な会社は情報公開がお好きなんでしょうか？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 11:10 ID:gaW6QKsQ] >>691 バカ！もうちょっと泳がせとけって！ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 12:33 ID:ZxwgvtH7] 結局523が最馬鹿決定ということで、よろしいですか？ 694 名前：523 mailto:sage [04/02/10 13:23 ID:L+MRTtKe] >>691 バカか。そんなことしたら会社中のサーバにアクセスできなく なっちゃうんだよ。そんなこともわからんのかよｗ つか、会社からプライベートIPしかもらえんのだったら、 自宅から会社に接続するためには 会社のサーバの設定に穴開ける必要があるし、 そんなことしてくれる会社ってあるんかよｗｗｗ ま、プライベートIPでありがたくインタネットさせてもらってる かわいそうなおまいらﾁﾝｶｽどもはせいぜい苦労しとけってこったｗｗｗ あふぁふぁふぁｆｗ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 14:51 ID:gaW6QKsQ] >>523 本物のアホですね。 >そんなことしたら会社中のサーバにアクセスできなく それは、おまえの会社の社内サーバーがグローバルIPで構築されてるからだろ。 691はお前がグローバルじゃないと >自宅から会社にアクセスしていろいろ必要なデータを引き出したりできない とか素っ頓狂なこと言ってるから反論してるだけ。 IPアドレスをい数多く所持してる企業は社内をグローバルIPで構築してる ケースは有るけど。それはお前の考えてるサービスの必要条件じゃないから(w >自宅から会社に接続するためには会社のサーバの設定に穴開ける必要があるし、 社内をグローバルIPで構築すれば、穴あけなくていいのか？？？ そもそも「穴を空ける」という意味を理解してるのか？ まっとうな会社なら、社内アクセスはワンタイムパスワードによるVPN接続を 必須にしてると思うけど。お前に言ってもわかんないよな、きっと。 >プライベートIPでありがたくインタネットさせてもらってる 今気づいたけど、世間一般の「インターネット」と、 お前のいう「インタネット」は別物かも知れないな(w とりあえずお前はマカーみたいなんで、AppleTalkからやり直してください。 お願いします。 696 名前：523 mailto:sage [04/02/10 15:08 ID:L+MRTtKe] >>695 ぷっ（AA略 まぁﾁﾝｶｽにはなにいってもわからないようだねｗｗｗ だいたいMacならいちいちIPアドレスふらんでもP2Pで プリントできるのに、Winはいちいちサーバ立てるか、 もしくはいちいちIPアドレスをプリンタにふってやらんと いかんのはﾁﾝｶｽ仕様としかいいようがない。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/10 15:54 ID:YBfQwPnp] 完全に基地外ですから放置した方が平和ですな 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/10 16:14 ID:XBgafEU4] www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/9000/# を買え 後悔無し 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 18:10 ID:bt5q6Ezm] >>698 個人にはちょと本体価格が高いです。 700 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/10 18:45 ID:z9Sbii5D] >>683 どもです 多分新品で買うことになると思いますです ｱﾘｶﾞﾄﾝ >>685 それ型番が違うのですよん 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 18:52 ID:Gaoa7idC] >>695 真面目に相手するだけリソースの無駄っすよ。VPNとかも多分 初めてきいたんじゃない？ コイツは、この無知さを自ら晒しておきながら “会社で詳しいのは自分だけだから、自分の言う通りになる” とか、そもそも会社で買ったレーザーをもって “貧乏人どもには関係のない話” とか嬉しそうに言ってしまう恥ずかしい奴ですから。ｲﾀｲｲﾀｲ っていうか許せないのが、マカーだと豪語してるとこ。 マック使いのイメージが下がるからやめて欲しい、ホント迷惑。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 20:57 ID:4jUKD6zI] そんなに叩かなくても・・・ 703 名前：523 mailto:sage [04/02/10 23:06 ID:qDjA9d49] まぁちょっと俺様がからかってやっただけだがなｗ ぷｗ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/10 23:15 ID:jJEwZlEh] >>523 >Winはいちいちサーバ立てるか、もしくはいちいちIPアドレス NetBEUIで出力すればイイじゃん。 対応してるNICを買っておかなきゃ駄目だけどね。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/10 23:35 ID:wrziaZ5s] >>702 そういうこと。 負けを認めた訳だから、本物の基地になる前に勘弁してやれよ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 01:01 ID:M6G1EtGZ] 自慢しにくるならせめてGA用途の7〜8桁の 機械買ってからにして欲しいなぁ…と思う今日この頃。。。 707 名前：523 mailto:sage [04/02/11 01:09 ID:QmXE6nd3] >>704 NB-5FはWinXPや2000からのNetBEUIプリントは対応してないのさ。 つか、すべてのPCがAppleTalk対応すれば問題ないのにな。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 01:14 ID:EoijhtsO] アップルトークは嫌うネットワーク管理者が多いからな。 709 名前：523 mailto:sage [04/02/11 01:38 ID:QmXE6nd3] つか我が社のMac率は90%なのだが？ ネットワーク管理者もマカーだし、モーマンタイ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 01:58 ID:bFOHwnAg] >>523 www.silex.jp/japan/products/printserver/c530tne.html これ買えば良かったのにな。 711 名前：523 mailto:sage [04/02/11 03:42 ID:QmXE6nd3] >>710 うむ。わざわざ俺様のために調べてくれてありがとう。 けどまぁ高い罠。55000円も出すか、アフォが。 712 名前：初心者 [04/02/11 07:42 ID:Y+2y8nLg] 質問いいですか？ 初めてプリンターを家庭で買う予定なのですが 広告でエプソンのＣＬ−７６０っていうのがあるのですが買いでしょうか？ それに最終的に最も使うのは白黒印刷だけかもしれないですけど カートリッジの使い勝手とかカラー度合いって良いのでしょうか？ 多分、最新のプリンターより性能よりは劣ると思いますが・・・ 誰か詳しい人、教えて下さい。 713 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/11 08:14 ID:N8x2dfec] ここはカラーレーザーのスレですんで・・・ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 08:56 ID:c3CpKl1r] >>523 もっと安いですよ。商品買うのに精査しないんですか？ ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/lbp-op/option.cgi?cgcd=005&ptnm=5700 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 11:32 ID:0OIN9hFs] LP-7000Cは2週間待ちといわれた 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 14:22 ID:5Db+3s8x] 面倒だから、つっつくな 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 14:48 ID:tYFJ3UTa] >>712 ●○●○●○●　EPSON CL-760　●○●○●○● pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1067006809/ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 17:05 ID:5JS+ypSN] >>715 なんかさぁ、LP-7000CよりLP-9000Cの方が売価安くない？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 17:53 ID:nIXRZ5QW] >>718 CZなら7000の方が割安だね。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 19:04 ID:5JS+ypSN] >>719 そうそう。CZの方は2万位7000CZの方が安いのに、 何故か単体では7000Cの方が高い。 今は過渡期で、段々7000Cが下がるんだろうか。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/12 15:53 ID:i07FYO3J] 両面アルバム写真印刷したいんです。 価格順に２つ３つお薦めお願いいたします。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 16:14 ID:YbQSm8+I] >721 インクジェットスレに行け．で Epson 900G とか 4000PX 辺りを探せ． 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/12 17:14 ID:/O4I6Efh] 共有プリンタが２台あって １台(モノクロCanon製)はNTサーバーにつなげてLANで共有していて もう１台(カラーEpson製)はハブに直接つなげてLANで共有しているんだけど 同じものを印刷してもハブに直接つないだEpson製は印刷開始までやたら時間がかかるんだけど 考えられる原因は何でしょうか？ 724 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/12 17:38 ID:iPVDALfW] >>723 印刷を実行したマシンのスペックかな？ よくわからんけど 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 18:31 ID:V3+Zog+N] >>723 一番考えられるのはウォームアップタイム Canonのモノクロなら0秒で立ち上がるけど、Epsonのカラー機 だと下手したら5分くらいかかるかも。 次にファーストプリント、印刷指示から一枚目が出るまでの時間は、 カラー出力の場合は印刷方式にもよるけど、一般的にモノクロより 10秒くらいは遅い。 最後に印刷のデータ量。カラーデータかどうか分からないけど、 カラーデータはモノクロデータより遥かにデカイ場合が多いし、 プリンタ言語によってもデータによって得意不得意が有り、サイズ が極端にでかくなったりする場合があります。 サイズは、ポートの設定をFILE：にしてファイルに落としてみると確認できます。 データがでかい場合は、多くはネットワークがボトルネックになります。 殆どのプリンタはデータインランプがあり、印刷データがプリンタ転送し始めた タイミングで点きます。印刷開始からデータインまでの時間を計ることでも 原因を特定できるかも知れません。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 21:26 ID:bYlnWwFj] >>725 CANONのモノクロでも、ウォームアップ０秒じゃない奴もあるぜ。 >>723 プリンタの具体的な機種、NTサーバーのスペックはどんなもん？ 機種や設定がわからないからなんともいえないけど、速いPCに繋 いでそこでラスタライズをしてると、プリンタ内臓のページコン トローラでやるより速くなることは考えられる。 でもまぁ、多分ウォーミングアップ時間の差だと思うけどね。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 21:50 ID:V3+Zog+N] >速いPCに繋いでそこでラスタライズをしてると、 >プリンタ内臓のページコントローラでやるより速くなることは考えられる。 共有サーバー側でラスタライズなんてしないですよ、 単にスプーリングしてるだけ。 クライアントPCでプリンタ言語に変換して、プリンタ側でラスタライズ するっていう処理自体に違いはない。 むしろサーバーからセントロニクスで接続してる場合は、 サーバー→プリンタ間の、データ転送速度がボトルネックになる可能性がある。 ただしネットワーク直付けのプリンタは、搭載メモリ分しかスプーリング できないけど、共有サーバーの場合はサーバーのHDD分だけスプーリング できるんで、クライアント側の開放は早くなる場合がある。 でもやっぱウォーミングアップだと思います。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 21:55 ID:V3+Zog+N] >>727 あと、 >CANONのモノクロでも、ウォームアップ０秒じゃない奴もあるぜ。 確かにそうみたいですね、訂正します。 729 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/13 00:11 ID:A+kbxDFw] 八百福でLP-7800用の専用メモリを待っててもムリそうなので さっき128MB買ってきたよ 1万円くらいだったかな 今までイラストレーターでデカいデータを印刷すると 原因不明の怪現象でさんざん悩まされたけど ウソみたいに大丈夫じゃん　　┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 00:44 ID:hqR+lX6/] 今日LBP 5700で自動両面印刷46ページやったら、 一時間半くらいかかったんですけど、こんなもんですか？ ちなみに出力したパソコンはPowerMacG4でメモリは十分に積んでいます。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 00:51 ID:aj+/p8Gg] >>523 さんですか？　おお恐 みんな丁寧にお答えしないと　チンカスって言われる罠 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 01:11 ID:V0mt0vKC] >>730 ・プリンタの選択が悪かった ・システムがチンカス ・書き込んでるヤシがチンカス このどれかでしょう。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 01:29 ID:MikrkS1s] >>730 １ページずつ違う内容だろうし、アプリにもよる。 大体使用環境も書かないで教わろうなんて初心者はBBSにアクセスするのは 1000年早いぜチンカス 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 01:32 ID:MikrkS1s] ↑ ただし>>523だったらの場合のレス 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 09:39 ID:bK4XM7/h] ＞731-734 ﾜﾗﾀ 730≠523＝ﾁﾝｶｽだったらどーすんだYO! 736 名前：523 mailto:sage [04/02/13 11:35 ID:D+dqMvcB] もういいよ、おまいらﾁﾝｶｽどもには聞いても無駄だったなｗ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 15:58 ID:Iy2JPmHM] やっぱおまえか。 738 名前：523 mailto:sage [04/02/13 16:01 ID:IjlxEk5i] あふぁふぁふぁ。ﾁﾝｶｽどもが。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 18:13 ID:V0mt0vKC] >>523 そう無駄無駄。おとなしく46ページ両面印刷に１時間半かけてなさい。 いいじゃないか、君の時間がいくら浪費されようが社会に影響はナイ。 これにて一件落着。ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 20:05 ID:H3w23q6H] また荒らされるのもなんなので一応答えておく。 メモリはご自慢のマックじゃなくてプリンタに積め。 解決したらもう二度とくるなよ。>>730=523=ﾁﾝｶｽ 741 名前：723 [04/02/13 22:44 ID:YzxBRD49] >>724-728 レスありがとう ウォームアップタイムというのがあるとは考えもしなかったです 今ググってたんですが 基本的にカラーレーザーの方はウォームアップタイムが掛かるんですね 使っているプリンタの仕様みたら CanonLBP850は0〜9秒で、EpsonLP-2000Cは150秒以内でした ハブに直接つなげているのが原因かもしれないと思ってたんですが (ちなみにサーバーのNT4.0のマシンはPentium�V1G,メモリ512MBです クライアントマシンはWin95・98でPentium１とかCeleron400でメモリは64MB程度です) サーバーマシンの方がスペックかなりいいので サーバーにつないだ方が速いのかなとか思ってたんですが。 色々難しい言葉が出てきていまいち分からない部分もありますが カラーレーザーだから遅いのはしょうがないと思っていいんですよね。 742 名前：723 [04/02/13 22:50 ID:YzxBRD49] ↑ 昨日急にアクセス規制とやらになって書き込みおそくなりました すみません＆ありがとう 今CanonHP見ていたらカラーレーザーで ウォームアップタイム０秒のものも発売されたみたいですね 今後は購入するときはそのへんも気にしたいと思います 743 名前：523 mailto:sage [04/02/13 23:09 ID:hqR+lX6/] >>740 ありがとうございます。 プリンタにはスロットがふたつあって、 G-RAMは512MBですが、 M-RAMでしたっけ？には増設してません。 それが原因なのでしょうかね、やっぱり。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 00:20 ID:cnL9shjJ] >>723 ウォームアップ対策としては、EPSONでいうと低電力モードへの 移行をさせない設定をすることで、ウォームアップを発生させない 事は可能だと思います。ただしそれだけ電力を食うことになります。 レーザープリンタは普通に待機してるだけでも、結構電気喰いです。 ただし、頻繁にウォームアップがかかるような環境では、 機能をOFFにしたり、もしくはウォームアップ間隔を空ける事で、 使い勝手の悪さは、かなり解消されるのではと思います。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 00:30 ID:cnL9shjJ] >>523 出力データの種類が何かが分からないと一概には言えませんが。 メモリの種類でそこまで違うのはちょっと考えづらいです。 NICのファームのバージョンアップとかしました？ あとUSB出力を試してみるのも切り分けにはイイかもしれませんよ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 00:33 ID:MbwuQ+FL] 異常者 747 名前：439 mailto:sage [04/02/14 01:24 ID:n7jUvRs5] >>744 EPSONのカラーレーザーは省電力モードにさせないように設定することはでき ないようです。LP-9000Cの場合は最長でも3時間までしか設定できません。別 機種なのでひょっとすると違うのかもしれませんが、多分LP-2000Cでも同じで はないかと思います。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 01:36 ID:WvBPQZZ2] >>729 行動がすばやいですね。問題が解消されたようで何よりです。 安価に増設できるのはEPSONの良いところですね。 >>523 グラフィックメモリ及びメインメモリとも、それぞれ256MBまでだと思うのですが。 本当に認識されてます？ 原因は色々考えられますが、詳細がわからない以上、ここで的確な回答を得るのは無理でしょう。 販社かメーカーにお問い合わせください。 749 名前：523 mailto:sage [04/02/14 14:00 ID:eQxJZ7Vx] >>745 ありがとうございます。 NICのファームアップはしてません。 とりあえず今度USBで出力してみますね。 >>748 ありがとうございます。 勘違いしてました。 G-RAMが256MB M-RAMが0MBでした。 データはいろいろ試してみましたが、 文字が中心のPDFカタログです。 写真や絵が入っていると少し遅めな気はしますが、 文字だけのものと比べてむちゃむちゃ遅いというわけではなく、 文字だけのデータでもA4両面印刷（NIC経由）すると ガタっとプリント速度が落ちてしまうのです。 まぁいろいろやってみます。。・ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 15:31 ID:5JBLOQhR] >>749 もう来るなとアレ程言われたのに…。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 17:15 ID:azdrtbCu] だから異常者だって 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/02/14 17:24 ID:fOCcE0VG] >>750>>751 あんたらも、ちょっとしつこいのでは。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 23:21 ID:/XyoXn+g] >>752 だから、もう言うなって 754 名前：638 mailto:sage [04/02/15 02:07 ID:IDoPruVb] LP-9000C ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!! 自分じゃあんまり使わないので画質とかはなんともいえないけど 音はオフィスなんで問題なし、スピードも十分、操作も昔のエプソンに比べれば 良くできてるので満足レベル。 ただしカセット給紙のみなのでやっぱりA3用に増設ユニット買わねばならんかな・・・ それからセッティング中、一枚刷るごとにカセットが入ってないとのエラーが出て 焦ったんだけど凸凹のある台車に乗せてたせいだった。 普通はそんなことしないからあんまり役に立たないね・・・ 755 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/16 20:52 ID:oeWgVxmV] LP-7800を使ってるんだけどさ トナーなくなっても一度引き抜いて適当に上下して 再度入れなおすと トナーが復活！ まぁたいして刷れないんだけどね 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 00:07 ID:L4w1B3KF] >755 それは 別に LP-7800 でなくても、 別に Epson でなくても、 別に カラー機でなくても、 ほぼ全てのレーザー機に共通して使える技で、 "なだめすかし" というのが正式な技の名称です。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/17 02:00 ID:ZJUDuuul] ゼロックスの626PSの導入を考えているのですが、 使っている人いませんか？ 少し古いので値段の割にあわないかなあ・・・。 758 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/17 17:00 ID:3eiaGvFM] >>756 昨日から"なだめすかして"500枚も刷ってるけど 今回はまだいけそうだよ なんかヘンだよね 759 名前：544 mailto:sage [04/02/17 22:05 ID:f3BvpAxG] >>758 "なだめすかし"は、あんまりやり過ぎると本体に一時的に 蓄えてあるトナーも使い切ってしまい、新しいトナー入れた 後の再充填がえらく大変になるらしいので、あんまりやらない 方が良いらしい。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 23:46 ID:QTAof/x8] あげ 761 名前：756 mailto:sage [04/02/18 23:04 ID:o9yzbW98] >759 あれ，そうなの? とりあえず手元の沖の奴はどうみてもトナーがないっ! と叫ぶ割にカートリッジの中にはまだだいぶ残っている 感じなんでそういう可能性は少ないんじゃないかと思っているんですが， プリンタの叫びは尊重すべきものなのでしょうか? 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 02:34 ID:k7agWsD6] >>742　カラーレーザーでウォームアップタイム０秒のもの ってどれですか？　俺には、35秒のしか探せなかった… cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/fast.html 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/19 10:43 ID:ch+ifl9S] >>761 トナーがカートリッジで独立してるタイプの場合。仕事をカートリッジだけで行うタイプ。 特にモノクロ機なんかで一般的。OPCドラム一体型でも独立型でも同じ。 要は機内にトナーを空けるタイプじゃないヤツって事だよ。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 17:50 ID:0HvrA5An] >>762 LBP-2410のことかな 765 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/19 20:11 ID:1d/dlSe5] >>761と同じで明らかにカートリッジにトナーが残ってる時がある カートリッジを外してゆっくり斜めにするとトナーの重みを感じるし スーっと移動するのがわかるよ そういう場合でも｢なだめすかし｣はよくないのかなぁ？ オレはそう思わんのだけどホントのところはどうなんだろう？ 766 名前：763 [04/02/19 23:02 ID:kR6YzEDH] >>765 大いに結構ですよ。徹底的に最後の最後まで使い切りましょう。 機内にトナーを貯めるタイプはダメだけどね。 767 名前：439 mailto:sage [04/02/20 09:18 ID:Ujvzi7nP] そういえばLP-7000CやLP-9000Cは「エコ印刷モード」というのがあって、消耗品を 最後まで使い切ることができるとカタログに書かれていましたが、これは>>756さん の言う「なだめすかし」を機械的にやっていたりするのでしょうかね？ 標準のCMYトナーが2000枚タイプで減りが早いので気になってます・・・。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 09:36 ID:fQWwiWsd] >>757 綺麗だけど遅いのがね。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/20 11:40 ID:rxsQJBjI] >>768 デザイン用PSだから綺麗でないと 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 23:41 ID:PJhFnLuT] 沖　　　　　MICROLINE 9500PS-F ゼロックス　DocuPrint C3530 モデルTD エプソン　　LP-8800CSR どれにしようか悩んでます。 色管理の精度が高く 出来ればリアル1200dpi A3ノビサイズが印刷できること 使用している方の感想など聞けると嬉しいです。 つーか、ついさっきエプソンのLP-8200Cがぶっこわれて えらいことになってます。 保守は月曜まで連絡取れないし どうも保守程度では直りそうにないので 慌てて代替え機の候補を探しているところです。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 00:29 ID:GnniiUVS] >>770 金に糸目つけないなら tp://www.fujixerox.co.jp/product/docucolor_1256_ga/ …て冗談はおいといて、A3ノビ対応でTrue1200dpiなら9500PSじゃないの？ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 00:56 ID:6wROg648] どもです、やっぱりその辺ですか。 9500PS-Fの売りのひとつの 印刷の色再現に近いプリントをするのって どのくらい実用的なんでしょうねえ。 あと、ゼロックスのDocuPrint C3530は リアル1200じゃないんですか？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 01:21 ID:GnniiUVS] >>772 3530はTrue1200dpiだけどA3ノビが印刷できない tp://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html 中段あたり参照。 9500PSは使ってるわけじゃないんで何とも言えないが、 カラーマッチングの精度を要求するならGA用の機種探した方が いいような気が。。。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 09:10 ID:6wROg648] ＞GA用の機種探した方がいいような気が。。。 100万ぐらいなら出してもいいんですけど それって3-400万する代物では… 775 名前：9500PS ユーザー mailto:sage [04/02/21 11:17 ID:NzyZYh06] >770 タンデムで速度重視の機種でいいんですかい? オフィス用途では 9500PS とても満足してますが， 色管理精度がどうこう，という要求にどこまで耐えるのかは 良く分かりません． ちょっと古いけどどう↓? (いいのかは知らない) www2.konicaminolta.jp/kmps/products/magicolor6110printsystem/index.html 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 12:14 ID:3nIoO/SN] >>770 色の再現性　＝/＝　出力解像度　で積載されるソフトウエア部分にかなり左右される。 候補の中ではLP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）が一番だと思う。 出力文字の品質重視なら1200dpiの２つのどちらかだろう。 それとＡ３ノビの大きさ（印刷可能範囲）にも注意されたし。 （先日、トンボ付きだとレーザープリンタでは印刷不可能な範囲のデータだったので Ａ３ノビのインクジェットプリンタで出したよ。） 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 12:24 ID:GnniiUVS] >>774 うーん、XのCG835とかぐらいか？＞安いの 778 名前：770 mailto:sage [04/02/21 12:28 ID:6wROg648] >>775 速度はそれなりにはやければokです。 知り合いのところにあるOKIの1200dpiのものがやたらと遅いので ちょっと気になってたのですが、大丈夫そうですね。 あとタンデムってのがちょっと判りません。 （バイクのタンデムシートなら判るんすけど） 今のところ9500PS-Fが最有力候補になってます。 メモリーも市販のものを流用できるようですし。 教えていただいたミノルタの機種は本体部分が結構イイ感じでしたが オプションパーツの少なさ（3段のトレイユニットとか）や 色の再現性に関する記述が少ない事が不安材料です。 一番理想的なのは771さんの教えてくれた ゼロックスのdocucolor 1256GAですね（笑 779 名前：770 mailto:sage [04/02/21 13:24 ID:6wROg648] >>777 ＞うーん、XのCG835とかぐらいか？ うーん、これも良さそうですね。 780 名前：544 mailto:sage [04/02/21 14:01 ID:siHgGIHY] >>778 こーいう4色のドラムを直列に並べたのをタンデムエンジンというらしい 　↓ www.sharp.co.jp/sc/eihon/arc150/text/tande.html あと、個人的に疑問なのがLP-8200Cの代替機っつー割には候補の機種が どれもオーバースペックな気がするんだけど……何故？ それと、ｴﾌﾟは引き上げ修理の場合、やたら時間がかかることが多いようなので その辺覚悟されたし。 781 名前：775 mailto:sage [04/02/21 14:16 ID:NzyZYh06] >778 他の人が言っていることとも関係するけど， いまいち要求品質のレベルがわからないぞ． 色再現性を気にするというから DTP とかに関係するような 業務かと思ったけど，その方面でなら実績がありそうな ミノルタ(旧QMS)が候補に出てこないのも不思議だし， そもそもタンデムエンジン機とそうでないものを同列に 並べているのが一番不思議． (まあ，タンデム関連は色自体とは直接は関わらないけど， 出力品質を気にしているとしたら若干気になる比べ方だよね) もうすこし用途とか要求水準を言った方が 皆考えやすいと思うんだけど． 速度にしたって "それなりに速い" の水準がタンデムと そうじゃない奴は2,3倍は違うわけだし． 782 名前：770 mailto:sage [04/02/21 14:20 ID:6wROg648] >>780 なるほど、どーもです。 ＞どれもオーバースペックな気がするんだけど……何故？ もう買い換え前提です。（笑 もともとLP-8200Cの性能に（特に色関連で）かなり不満があったので もう少しましな機材が欲しいという事です。 ＞それと、ｴﾌﾟは引き上げ修理の場合、やたら時間がかかることが多いようなので 現在、右奥のエンジン部分からカラカラと異音がするのと Kトナーを認識しなくなったことから間違いなく引き上げ修理になると思います。 それが有償修理であったりその間の代替え機がなかったりしたら ほぼ間違いなく買い換えになると思います。 783 名前：770 mailto:sage [04/02/21 14:34 ID:6wROg648] >>781 色々ありがとうございます。 速度については殆ど気にかけてませんでした。 『最近のはどれもそれなりに速度がでるだろうからいいや』ぐらいの認識です。 タンデムとそうでないのをごっちゃにしてたのもその辺に理由があります。 重要なのは実行解像度が1200以上でそれなりに色管理ができること、 A3サイズでトンボが打てることの3点です。 解像度と印刷サイズはすぐに判るのですが カタログスペックで分かりにくいのが色管理の部分です。 一番ベターなのは、CMYK印刷のシュミレーションが出来ること オーバープリント、特色のシュミレーション、印刷基準色の プロファイルを持っている事、キャリブレーションによる カラーコントロールの精度が高いなどの条件をクリアーすることですが これにあたる機種は今のところdocucolor 1256GAぐらいで とても予算が合いません。 で、手の届く範囲でとなると 沖の9500PS-F XのCG835 LP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ） あたりになってくるわけです。 ミノルタに関しては情報が全くなかったので最初から外してました。 784 名前：770 mailto:sage [04/02/21 14:47 ID:6wROg648] >>776 LP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）は微妙なところですね。 おっしゃるとおり、カラーの再現性はソフトウエアに大きく左右されると思います。 なので、okiやXのソフトがどの程度のレベルものかという事が重要なわけですが これが単純には比較できないので、ちと困ってる訳です。 LP8200C+Fieryが糞味噌に遅かったという経験と エプソンの製品はXと同じエンジンを使っているけど安くするために あちこち省いてるという話を保守の方から聞いた事と 1200dpiでないことから評価対象から外れかかってたのですが、、 うーん… 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 00:32 ID:bDytQeiG] >>784 時間に余裕があるなら（なさそうだが） データ持ち込みして実際に印刷のサンプル出してもらうとか 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 01:55 ID:lNfXD8k4] >>784 あらら、いつのまにか1200dpi必須になったんですね。理由は？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 02:11 ID:lNfXD8k4] >>783 OKIは1200dpi以外はご希望の重要事項から外れます。 788 名前：770 [04/02/22 14:18 ID:XwWTNZs2] >>786 600dpiだと、0.25ポイントのケイや6ポイント以下の文字の再現性が悪く そういう表現を多用する演劇系のチラシなんかだとイメージを掴みにくかったのがその理由です。 だから次に買うプリンターは1200dpiにしようとずっと考えてました。 ただ、色管理と1200を両立する機種はdocucolor 1256GAしかなくて 結局1200dpiを諦めるしかないのかなと。 ＞OKIは1200dpi以外はご希望の重要事項から外れます。 やっぱりそうでしたか okiはCMYKシュミレーションやDIC認定を唄ってはいるのだけど プリンター自体のカラーキャリブレーションは想定していないので （個体差、経年変化を想定してないのでCMYKシュミレーションが無意味になる） 色管理にそんなに力を入れてないのではと考えてました。 で、今は XのCG835 LP-8800CSR の二機種に絞ってます。 営業日になったら両方の営業の人に来て貰って説明を聞こうかなと。 幸い今はヘビーなページモノを扱ってはいないので とりあえず今日ヨドバシに行ってエプのPM-4000買ってきて代替えにします。 にしてもインクジェットは1枚あたりのコスト高すぎ。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/22 16:29 ID:xyESHemv] >788 dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222155140.jpg 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 02:33 ID:HaBgyJQM] ドラゴン レィザー　　ァォーン 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 10:29 ID:l8/6Nt7C] 現在LP９５００Cを初期状態のまま使用しております。 先日、フォトショップでA3３５０DPIで印刷しようとしたところ、 プリンタ上で解像度を下げて印刷されてしまいました。 これを解消するには、メモリを追加すればいいと思うのですが、 どれくらい積むのが良いのでしょうか？ そしてもうひとつ聞きたいのですが、 どれくらいの解像度がA3印刷に適してるのでしょうか？ 792 名前：544 mailto:sage [04/02/25 19:58 ID:gfxJnUnm] >>791 漏れは 「フルカラー　A3　自動両面なら最低256MBは欲しい」と Rの営業に言われたような気がするが、間違ってるかもしんない。 （つーか、機種によって違うかもしれない） あと、画像データの適正解像度は、出力する用紙のサイズではなく、 画像を拡大するか縮小するかで決まる。 教科書的な知識で言えば、 　適正解像度＝200×拡大・縮小率 らしい。つまり、拡大するならppi（dpi）は高くないと厳しいし、 縮小するならそれほど高くなくても良い、ということになるらしい。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:24 ID:H4Z5RHlc] A4 レーザープリンタの購入を検討してるんですけど、相談に乗って下さい。 使う場所：自宅 接続するPC：Windows2000以降，Linux（これは使えなくても良いかな） 接続インターフェｲス：100BASE-TX/10BASE-T（TCP/IP） 使用する用紙：A4コピー用紙(70%)，B5コピー用紙(30%)，葉書(極たまに) カラー印刷：HpmePageの出力を1ヶ月に50枚程度，書類のカラー印刷はまれ 使用頻度：1日10枚程度の書類などの文書の印刷です。 (こんなんでレーザー買うなよと言う気もしますが、インクジェットは紙が波打つのでいやなんです。印字品質も) ポイントとしては自宅で使うので小さくて動作音の静かな事、電源投入後90秒ぐらいで印刷できたらいいな、 プリント速度はインクジェットより速ければいい程度、カラー印刷の品質は綺麗であれば良いに超した事はないがそんなには気にしません、 印字品質は結構気にします。一番重要な事は購入後のコストパフォーマンスかな(何せ個人で使うもので)。両面印刷できるとうれしいな。 本体の予算は10万ぐらいで考えてます。 ちょっと探してみたところ、NEC 7500Cが良いかなと思っているんですが、他にお勧めのあったら教えて下さい。 (保守契約についてもどうしようか迷っているんですよ、アドバイスお願いします。) 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:32 ID:0vSpXpGV] >>792 俺の見解としては、>>791はプロやソレに準じて、350dpiという値を使っているのだろう 商業印刷は、注文時の解像度が350dpiってのが、暗黙(っていうか当然)のルールなんで 9500の限界はしならいけど、A3だろうがA4だろうが、俺も350dpiだな レーザーだと250dpi程度までなら、見た目に大きな差はあまり見られないと思うが、 内容によって、結構変わるかな(写真だと200dpiくらいでも大丈夫だけど、イラストだとキツい) 一度、A4くらいだけ切り抜いて、いろいろな解像度を印刷したものを見て、試してみては？ (ちなみに、A1のポスターを作った時は150dpiで出したんだが、近くで見るとやっはシャギるよ) 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:34 ID:AnOLtKlj] >>793 実物とかって見た？ 7500Cはタンデムだから重いし結構場所取るよ。 よほど枚数刷るんじゃなければ4サイクルで構わないと思うけど… 796 名前：793 mailto:sage [04/02/26 00:42 ID:H4Z5RHlc] >>795 レスありがとう御座います。 実機はまだ見た事がありません。(まだ、カタログなどを眺めてる状態です。) 重さについては36kgというのは確認して、大丈夫そうです。 4サイクルって何ですか？(機構の事かな) 4サイクルだとなんかメリットがあるのですか？ 無知で申し訳ないですが教えて下さい。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:55 ID:AnOLtKlj] >>796 tp://www.pc-view.net/Help/manual/1353.html tp://www.keyman.or.jp/search/30000231_1.html 798 名前：793 mailto:sage [04/02/26 02:01 ID:H4Z5RHlc] >>797さんありがとう御座います。とてもわかりやすく助かりました。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 10:46 ID:u3221WBc] >793 タンデムなんで若干大きいかもしれんけど，Oki の 5300 だと 一応 PS 互換処理系積んでるんで，Linux とかでとても便利じゃないかな． www.okidata.co.jp/products/color/5300/index.html もう一つくらい安い PS 互換機があった気がするがよく覚えていない． PS 互換を気にしなければ HP (Canon製?)から安いのが出てたよね． 800 名前：791 mailto:sage [04/02/26 12:36 ID:XLNK4eDC] >792 最低２５６MBですか・・・。 やっぱり６４MBじゃ辛いですね。 ２５６MBメモリどっかで安く手に入れてみます。 それにしても、そんな方程式があったんですね。 >794 色々と試して、自分の納得できるようにしてみたいと思います。 ありがとうございました。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/26 21:45 ID:XzZoL+Tq] >>793　799 PSいらなければ5100だと10万切るし www.okidata.co.jp/present2/index.html なんていうことやってくれてます。 ってか、買うの２週間早くて悔しい思いをしたのは漏れです　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　 802 名前：793 mailto:sage [04/02/26 22:46 ID:H4Z5RHlc] >>799さん、Linuxから使えるとかなり便利なんですが、使えないと困るというわけではなかったので そこらへんはまだ調べてませんでした。情報ありがとう御座います。 いろいろ調べてみたところ、この価格帯では下記の物があるようですが、 どれが自分の使用目的にあっているのか判断がつきません。カタログ値なので目安として、 自分が一番気にしている、購入後のコストについてまとめてみました。 (CANON) LBP-2410 　 本体サイズは一番小さいけど使用時の占有スペースはMultiWriter 7500Cと変わらない？ 　 両面印刷は出来ない？ 　 トナーB：\12000/4000枚 　ドラムカートリッジ：\21000/20000枚(B) 　Ethernet カード：\19800 (EPSON) LP-1500C 　 Ethernet カード：\20000 　両面ユニット：\50000 　 トナーB：\12000/4500枚 　感光体ユニット：\27000/45000枚(B) (NEC) Color MultiWriter 7500C 　 LAN標準搭載 両面印刷ユニット標準搭載 増設メモリーは一般流通品が使えるみたい。 　 占有スペースはそんなにも大きくない? 　 トナーB：\16000/8500枚 　ドラムカートリッジ：\52000/30000枚 (OKI) MICROLINE 5100 　 トナーB：\25,000/22000枚 　定着器ユニット：\20000/45000枚 　ベルトユニット：\33000/50000枚 (RICOH) IPSiO Color 1600 　 トナーB：\20000/10,000枚 　感光体ユニット：\33000/50000枚 (RICOH) IPSiO Color 2200N 　 LAN標準搭載 消費電力は一番大きいみたいです。大きさは普通かな。両面印刷ユニットがすごく高い。 　 トナーB：\24000/12,000枚 　感光体ユニット：\35000/60000枚 (OKI) MICROLINE 5300 　 LAN標準搭載 使用時の占有スペースが奥行き1mぐらいある。 両面印刷ユニット：\20000 　 トナーB：\25,000/22000枚 　定着器ユニット：\20000/45000枚 　ベルトユニット：\33000/50000枚 (XEROX) DocuPrint C2220 　 632×682×493mm 82kgとかなりの物で個人宅で使うには大きいですね。（A3機と変わらない様な） 　 でもスペックはピカイチ (XEROX) DocuPrint C1616 　 (NEC) MultiWriter7500Cと同じ物。価格は本家の方が高いみたいですね? 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 23:08 ID:u3221WBc] >802 そもそも >793 が真実ならそんなにランニングコストを気にする までもない使用頻度なんじゃない? 気にしていけないことはないけど他の項目の 検討の優先度をあげることをお勧めしますが． あといくらなんでも A3機の 2220 が検討リストにはいるっていうのは 異常だと思う... (結構安くなっているのか) 本当に個人家庭用なのか? 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 23:16 ID:k5yV7IXa] >>802 2410は用紙カセットが無い（オプション）。 C2220は>>803にもあるけどA3です。 後継機種が出てるので市場在庫のみ。安いと言えば安いが、 一人だと持ち運べない重さだしタンデムでドラムは４本必要だし で正直どうかと思う。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 02:26 ID:z9XZwUU9] >>802 A3機はリストから外してるようですが、実売価格でA4とタメ張る のとかかなりあります。しかも乱暴に言うと、A3機の方がコスト パフォーマンスいいような。 LP-9000Cとか、サイズも小さいし、両面標準で値段も手頃です。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 04:08 ID:5m6HgCdo] ﾃｽﾄ　static1.stileproject.com/rnd/img/vd7.jpg 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 05:44 ID:gdbGX9dY] >>806 ﾓﾏｴがｺｳﾅﾙ！ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 09:03 ID:z0pX94jy] 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　（　‘д‘） 　　⊂彡☆))Д´） >>807 809 名前：793 mailto:sage [04/02/28 00:58 ID:3/WvJoEL] 亀レスすいません。 >803さん 確かにおっしゃられている通りコストパフォーマンス以外にも重点を置くべきかと反省してます。 上にも書いたとおりインクジェットが嫌いなためにALPSのMD-5000(?)と言うのを使っていた事があるのですが、 この機種はインクリボンから熱転写していくタイプでコストパフォーマンスがめちゃくちゃ悪いという事に買うとき 気付かなかった事がありましたので今回は気を付けなければと過敏になりすぎていました。 DocuPrint C2220 については私の勘違いでした。A4レーザーかと思ってました。 本当に個人家庭用なのか? と言われると、家には置くけど出力する物の50％は仕事で使う書類なのでなんと答えて良いのやら。 これが出来ると朝、会社に行かないでそのまま仕事にでれるもので >804さん アドバイスありがとう御座います。 2410はあまりにもパーソナルユーザー向けに機能を削りすぎている気がしてます。 (逆に印刷速度の速いだけと割り切るとかなり良いのかな？) >805さん う〜ん。大きさ的にA3も今はかなり小さいのですね。選択枠が広がりました。 ただ、広がりすぎて選ぶのが大変です。(これが楽しみでもあるけど。) 貴重な情報ありがとう御座いました。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 11:32 ID:UaM/vCK5] 　　　　　　∧＿∧ 　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？ 　　　　 /⌒　　 ｀ヽ 　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M 　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E） 　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼ 　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ 　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ| 　　　 　　|　 /　/　　ヽ（>809）ノ 　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣ 　　　　　 |　|　/ 　　　　　 |　|　|. 　　　　　/　|＼ ＼ 　　 　 ∠／ 　￣ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 21:57 ID:lfKgwoqI] >>809 そこへ行くとレーザーは電気食うからその点にも要注意な… インクだけ変えりゃいいIJと違ってトナーにドラムに廃トナー回収BOXやら 物によってはエアフィルタとかフューザーとか保守部品が多いのもあるし。 頻度は少なくて済むが、その時その時の出費では結構大きいかと 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 02:38 ID:wqaQJqcG] リコーの営業からCX7500の見積（かなり安い）を出され、購入を検討しています。 カラー出力用として複合機のﾄﾞｷｭｿCC320CPがあるので、どうしても必要という 訳じゃないけど、文書にちょっと色を付けただけでカラーのカウンタが回ってしまうので 気安くカラープリントが出来ません（その手のプリントはインクジェットに出している）。 ビジネス文書や工事写真（画質はこだわらない）のカラー印刷用として、CX7500はどうでしょうか？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 13:33 ID:YpN283zZ] >812 カラーのカウンタが回るとなんかまずいの? カウンタに比例して保守費がってこと? 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/29 16:18 ID:z1xAz4LS] >>813 複合機の料金体系はコピー機ベースだから プリントでもカウンターが回って一枚あたりのお金取られるのよん 815 名前：544 mailto:sage [04/02/29 18:52 ID:gaxgBTl1] >>794 ありゃ〜、やっぱりプロの要求する解像度ってもう少し上だったか。 どこまでも中途半端な俺の知識。 >>809 IPSiOcolor2200Nを検討するくらいならIPSiOCX6100を検討した方が いい。6100はA3機だが定価ベースで２万円しか違わない。 ちなみに、リコーのA4機はどっかのOEMで、あまり具合がよくない。 >>812 使用状況見えないのであくまで一般論的な回答をすると、 DCC320で一本化した方がランニングコストは少なくてすむ。 通常、MFP（複合機）のランニングコスト（カウンター料金等）は、 通過逓減方式つって使えば使うほど単価が下がるように設定されている。 それに対してプリンタのそれは、例えば5000枚につきトナー一本とか 感光体一本とかいうかかり方をして、一枚当たりのランニングコストは それほど値引きされない。 つまり、ミクロな視点ではMFPで刷ると余計な出費をしているような気がして しまうが、マクロな視点に立つとどっちもそれなりに出費をしていて、 プリンタの場合、MFPに較べて値引き率が悪い、ということ。 320の出力だけでは量的にちょっと心細い、とかいう事情があるなら CX7500の購入を検討してもいいかもしれない。 816 名前：812 mailto:sage [04/03/01 00:32 ID:dPGGj1ir] 皆さんレスサンクス。 モノクロの場合ですが・・・ Xの営業は「レーザープリンタより複合機へ出力した方がトータルで安い」と主張してるけど プリンタが逝くまでには、プリンタ本体とトナー他を含めた総費用／印刷枚数の方が カウンタ料金より安くなるからね・・・。 カラーが同じようにはなるとは限らないけど、見積を見てクラクラした次第です。 544氏の言うことはもっともだと思いますが、 ウチの場合、DCCはファックスがメインでカラーはおまけ程度と考えて入れたので、 カラーのカウンターが35円と高めなんですよ。 caplio300Gは試しに１台買ったことがありますが、２回修理に出しますた(w CX7200、CX7500関連の書き込みが少ないので、引き続き情報をお待ちしております。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 12:43 ID:erGyyyaX] XEROX DocuPrint C830　278,000円　が　新品9万以下なら買うべきか？ A3ノビ対応、オイルレス高画質、100BASE-TXを標準搭載 カラー8枚/分、モノクロ35枚/分、A3対応の自動両面機能搭載 サイズと騒音だけが悩みだ。個人宅使用です。 で、どうすか？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 13:03 ID:crPJlheT] >>817 保守に入らないなら奨めません（保証期間後にサービス呼ぶ毎に？万円掛かるから） 入るのなら良いんじゃないか。 オイルレスは定着用オイル機構がないだけで、オイル含有のトナーだから適度？に テカります。高画質は画像と腕次第でかなりの線までいけます。 使用OSとアプリ、用途は何か？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 13:14 ID:erGyyyaX] ＞＞818　ありがとうございます 使用環境は WIN NTでビジネス系ドキュメント（Excel Poerpoint) MacOS9でIllustrator MacOSXでVecterworks, Shade ,Photoshop 使用頻度は デザインカンプ、プレゼン資料がカラーで4割（カラー片面A3) 業務資料系で6割（モノクロ両面A4) を想定しています。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 15:34 ID:g3ks3Tdo] >>819 Illustrator使用とデザインカンプ用途が？　後は問題ない。 IllustratorデータはQuickDrawプリンタでは巨大なビットマップデータになって 印刷時間がかなりかかるし、色合いも不正確ではある。このプリンタを考える 位だからそれは承知していると思うけれど。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 22:53 ID:D/r0dvRS] ＰＣの販売の派遣やってるんだけどさぁ 10万ぐらいのカラーレーザーの購入を考えてますって人が来たら 必ず「年間保守契約も入ってください」と案内してるんだけどさぁ それで年間３〜５万しますって説明したとたんに大体お客さんは引いちゃうんだわ… 無理矢理売りつけて泣きをみさせるものいいんだけど、説明せずにクレームになるのも嫌だし… 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 23:07 ID:6BuWGrW6] 質問です 用途が、windowsでIllustratorとPhotoshop(色校正はMac＋別のフリンタ)やオフィスなんですが、 保守契約なしでも結構大丈夫なのは、どれですか?個人宅使用です いまはipsio5000使ってますが、ここ2年くらいトラブルは自分で解決してます C830が9万と聞いて、買い換えようかと思ってます よろしくおねがいします 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 00:20 ID:4/Fphx2p] 私もゼロックスC830がお得感がでてきて買い時かなと思っているのですが、 エプのLP9000Cも同価格帯なので、比較対象に入れています。 なにしろ、エプLP9000Cのほうが確実に新型ですので…。 ネットワーク対応やA3ノビなどは無視して、 ぶっちゃけ、印刷性能はどちらが上なのでしょうか？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 00:22 ID:iGAPqOdO] エプのLP9300Cはかなり売れているみたいですね 俺も実際に見たけどかなり速かった 少し音はしたけど… C830は知りません 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 00:52 ID:gZ03X6hS] 830Cの話を出した者ですがですが 実はLP9000Cもサイズ・重量の点でどうしようかと迷ってしまっています。 自宅用で考えた場合830Cがあまりにデカイ　オモイだったので、、 あ、830Cは8万円台ですね。 実売　最安値で A3ノビ両面　DocuPrintC830　87.980円（ネットワーク対応） A3両面　LP-9000CPRIFNW3S(ネットワークカード付） 117,800円 迷うな。。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 01:04 ID:4/Fphx2p] そうなんですよね…。 悩みますよね〜。 私もかれこれ１週間以上悩んでいます。 外見やイメージはゼロックスの方がカッコイイのですが、いかせん大きい＆重い＆ちっと古い。 エプは、新製品なので性能は良いと思うけど、実績が少ないので心配。外観がちっと…。 でも両面標準対応…。 うぅ、悩ましい！！！禿げる！！！！ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 03:05 ID:2G44dfAE] Fuji Xerox C830と同エンジンがEPSON LP-8800Cです。 同社のLP9000CはLP-8800Cにスピードで勝るも印刷画質で負けています。 LP9000CのはEpson開発のエンジン（ミノルタ製と言い張った馬鹿がいた）です。 だから本当の比較はLP-8800Cの方だと思います。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 05:33 ID:PsP9O2rw] CANONのウォームアップ0秒はどうよ？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 19:15 ID:6rU9rbI3] 3ヶ月弱前にLP-9000C買いました。(増設１段カセット付きの9000CZ＋NIC) 僕も個人宅使用なので、大きさ＆重さでダントツのLP-9000Cに即決でした。 （まぁ、その頃はC830が今ほど安くなかったですけどね） あとウォームアップ時間もそこそこ早い85秒ってのもポイントでした。 オフィス利用と違って印刷機会、枚数も圧倒的に少なく、印刷する時に電源 入れて使い終わったら切るという使い方ですがストレスなく使えてます。 手差しトレイがないのが若干不便ですが、カセット１段増設してるので個人 利用ならこれで十分だなって感じです。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 20:31 ID:4/Fphx2p] ゼロックスC830、今猛烈に安いですね。 新品送料込みで７万８千円ってのありました。 エプのLP-8800Cと同じエンジンとなると本当お買い得。。。 ただ、ここまで安いと逆に不安になります。何か裏でもあるのでしょうか？？？ ただ単に決算時期＆古い機種だから？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/02 23:18 ID:OLUgACXx] C830新機種でも出るのかな？ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 00:02 ID:MkMUGSLr] 気持ち殆どLP-9000C買うつもりだったんだが・・・ C830そんなに安いのか 78,000円ってすごいな、インクジェット並だ 用途は CAD とか Office まれに Illustorator とかだけど 上の方に C830 は少してかるとあったが 書き込みできないほどなのかな？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 01:01 ID:ttAi6+yO] >>832 >書き込みできないほどなのかな？ カラーレーザーの第一世代は用紙全体にオイルを塗布していたので書き込み は難しかったが、最近のはオイルはトナーにのみ含有されているからデータの ない部分への書き込みは問題ない。 写真画像をきれいに見せるためにはテカり（光沢）はある程度必要です。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 07:52 ID:2f1lOOxe] 画質はLP-9000CよりもC830のほうが良いので 本当迷う…。どっちにするべきか。。。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 12:01 ID:KpCjW6VN] ↑ですが、安さと質が決め手となり、本日、Ｃ８３０を注文しました。 Ｍａｃでの使用が前提だったので、ネットワーク拡張カードをつけてもらって送料込みで９万でした。 やっすーー！ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 13:05 ID:MkMUGSLr] 安いな。 なんかしかし、インクジェットみたく 使い捨てのようになってきたな。 保守なんか入らずに、３台くらい 新品買ったほうが良いとか．．． 置き場所の問題はあるけどね 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 17:32 ID:esXnpcAV] 搭載メモリに関して質問があるのですが、 最大搭載メモリがカタログ上では２５６MBとなっているのですが、 これは発売当時、１−DIMMでもっとも容量が大きいのが２５６ｍｂだからだと かってに想像しています。 最大容量以上のメモリ（例えば５１２MBなど）を積んだら、認識してくれるでしょうか？ それともマザーボード的にアウトなのでしょうか？？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 18:33 ID:r+8/b3kU] IBM 5591-001プリンター ttp://www-6.ibm.com/jp/printer/hardware/5591_001.html ■A3 対応、カラーもモノクロも22 枚/分 ※の高速出力 ■ビジネス・プレゼンテーションから写真まで鮮やかに表現できる高画質 ■ビジネスに幅広く使える多彩な機能と用紙対応 ■e- business に対応したネットワーク環境での優れた拡張性 ■環境への配慮も備えたエコロジー設計 ※A4 ヨコ・コピーモード時 50台限定年度末キャンペーン ttp://www-6.ibm.com/jp/shop/direct/printer/campaign.html 通常価格548,000円→キャンペーン価格74,800円（送料無料） 性能よくわからんが、めちゃ安なんです。 どうなんですか？　どこのOEM？　IBMオリジナル？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 18:59 ID:2f1lOOxe] おぉっ！！さすが年度末！！！ 値引率がすげーね！C830よりお得感！！！ 定価５５万の品とは驚き。 んー、IBMのレーザーなんて初めて見たが、この値段だったら良いのでは？ ただ問題は、重量が89kgって…。重すぎﾀﾞﾛ。。。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 19:00 ID:2f1lOOxe] ウォームアップ時間とか早いね！ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 20:45 ID:S/n1Jh7E] >>838 XEROXのOEM　DPC2220と同じエンジン 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 21:08 ID:2bK1Nz97] >>841 コントローラも一緒だよ。 >>839 耐久性を上げるために重くしてるところもあるからねえ まあ重すぎってのには同意。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/03 22:26 ID:WHv4Ja+M] >>838 置く場所があれば、2台いっとけ。 きっと消耗品の方がたかい。特にドラム。 （最近のレーザーって、ドラム交換するより本体の方が安いんだ・・・） 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 01:07 ID:/v/zHNFR] 835ですが、C830を注文したばかりなのに、 >>838の物が欲しくなってきた！！ くぅ〜。838さん、もう一日早く教えてくれてたら！（笑 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 01:14 ID:/v/zHNFR] よくみたら、法人しか注文できなかたﾖ。。。(´・ω・`)・・・。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 01:15 ID:IgMOxtwk] 最近の値崩れすごいな 壊れたら新品買えってか？ メーカーも人をなめてるな 安くなったのはいいが．．． 消耗品もう少し安くしろ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/04 11:28 ID:AwbmgQZQ] >>846 ランニングコストで回収するビジネスモデルなんで、 消耗品の類は安くなんないんだろうねぇ。 コピー屋とコンピュータ屋が牛耳ってる業界だから、 家電屋に期待するしかないかも。 ただ、レーザの技術自体、非常にデリケートだから、 家電感覚にはならない悪寒。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/07 02:54 ID:YMB+gzWc] もっと安くして欲しいです 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/08 03:32 ID:f4fPF2M9] >>847 一時期、某船井電機が、IBMから分離したプリンタメーカの下請けで レーザプリンタも始めたけど、あまりうまく行っていない模様、、、 この分野、パテントが厳しいから、、、 一応、東芝も日立も松下もプリンタやってるけど、苦戦してる。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 15:38 ID:fr2ZK12J] 今、矢不億にてゼロックス（ｃ８３０）が猛烈に安く出品されているのだが、 買いだよな。。。？ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 15:45 ID:MofYgQiV] tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50 IDがうんこ降臨中！かなり笑えるぜｗ 117 ：国連な成しさん ：04/03/08 15:06 ID:UnkO/Vdi ｷﾀ━━━━(³∀³)━━━━ｯ!! 118 ：国連な成しさん ：04/03/08 15:07 ID:??? >117 うんこだ…神降臨！ｗ 119 ：国連な成しさん ：04/03/08 15:07 ID:b9Ni4wCk うんこキター！！！ｗ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/09 01:11 ID:U/9Oam+i] kakaku.com 見ると、結構よさげ。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/09 07:43 ID:hICfJ0PP] RICOHのIPSIO COLOR　1500は何か問題があるんでしょうか？ \49,800という異常に安い値段で売ってるので。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/09 16:23 ID:Ib1vYs/R] キヤノンLBP-2410でLとか2Lサイズの紙に印刷ってできるんでしょうか？ 855 名前： ◆bmPbnCOO1Q [04/03/09 16:58 ID:OcWiKlRO] age 856 名前：544 mailto:sage [04/03/09 21:38 ID:lqD/1wKZ] >>853 悪いことは言わない。リコーのA4機は止めた方がいい。 前の会社にIPSiOcolor2000があって時々使ってたが、pdfをフルカラー・A4で 出そうとしても出せなかったことが何度かある（htmlは出せたと思ったが）。 更に、刷り上りも現行機種と比べるとかなり見劣りする出来だった。 857 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [04/03/09 21:45 ID:4uU0nczU] >>853 日立のOEMですから。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/10 23:55 ID:BkOUb8po] lp8800c/7800c E532/6532エラー多発！！ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/11 00:04 ID:c77BTQJX] OKIの9500PS、ベタの部分のざらついた感じはどうにかならんもんでしょうかね。。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/12 10:22 ID:Flo6x1qM] >859 俺もそう思ってたけど、それってOKIだけなの？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/12 16:23 ID:EH6J++1Y] >560 OKIの印刷見るとテキスト・線が美しい=にじみが少ない=写真の中に線とか点がよく見える=ざらざら　ってかんじがするんだよなぁ、、、 これがうまく処理できたら速攻9500PSいくんだが、、 ちなみにいろいろ回って結果ベタが美しかったのはミノルタの7300だった 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/12 17:27 ID:EH6J++1Y] あ、560じゃなく、860だった。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/14 14:04 ID:401ZVrgG] ＞853 俺、IPSIO COLOR　1500のユーザーなんだけど。 お勧めできないよ。 色が、特に赤が黄ぽっくでるのと、少し細い線だと線が滲んだように 太る。あと、紙に少しでも湿気があるとすぐプリントに影響がでる。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/14 22:14 ID:55SXIL4z] >>863 所詮日立のOEMですから 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/15 21:41 ID:s8TrMcM/] IPSIO COLOR　6000買っちゃったんですけど・・・ 楽天で、保守契約したほうが　いいでつか？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/15 22:36 ID:sqnP5S9D] >>865 しないと即あぼーん 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 07:55 ID:GobiNW+L] すいませんちょっとお訊きしたいのですが、 最近そこそこ前のカラーレーザーが10万切ってたりして、1台買ってみようかなと 思ってたりするのですが（MultiWriter 7500Cあたり）、>797の下のURLの説明を見て 考えてしまったのですが、もしかしてドラムカートリッジ交換というのは、各色毎に 交換なのでしょうか、それともこのカートリッジ一つで全部の分交換なのでしょうか？。 各色毎だと交換する気もしない位お金がかかりそうなので、安くなったと言っても インクジェットで我慢した方がよいのかなと思ってしまったりしたので。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 08:32 ID:RIDLATPw] マルチポストですいません。 向こうでレスが返ってこなかったのでこちらに質問させてもらいます。 LBP2410をUSB2.0でXPに繋げて使っているんだけど、 これをLAN経由で98SEで印刷したら「サーバーダウン」とか言うエラーが出てしまう。 印刷は結構時間かかるが一応出力される。 同じような人いますか？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 12:14 ID:WrZ7Vi5D] >>867 メーカーに直接きくべきです。また、価格については、カラーレーザーはトラブリ 易いし個人では到底修理できませんので保守契約料込みで考えましょう。 870 名前：867 mailto:sage [04/03/17 14:51 ID:GobiNW+L] >>869 797下のURLの所の4サイクルとタンデムの違いの説明の絵を見て、 カラーレーザー全般にみてどんなのかなと思い聞いてみたのですが、 ドラム交換についてはメーカーに聞かないと分からない様なほど 特殊な事なのかな？。 とりあえずMultiWriter 7500C意外にもいくつか気になる品も あったのですが、MultiWriter 7500C一本に絞って、メーカーの方 に聞いてみようと思います。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 15:19 ID:hQxGgIKk] >>870 購入希望ということだからメーカーに聞くことが確実と申し上げたまでです。 ちょっとの疑問でもここ（２ｃｈ）で聞いただけでは情報が不正確で不安になると 思ったからですよ。いい買い物ができるといいですね。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 21:07 ID:OQaXvtXr] >>870 モデルによって違うから聞いてみるのが確実です。 トナー一体型で、トナーを交換すればドラムも 交換されるようになってるモデルもあるし、 ４本のドラムが一体化カートリッジになってて 交換するときはそれごとというモデルもあります。 そうでなくて４本ごと個別に交換というモデルもあります。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 21:38 ID:LXj1Op21] LP-9000CってPC用のSDRAMを積めるの？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/17 22:02 ID:8Y1Qgwqw] 9000Cと7000Cは、かなり売られているみたいだね。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/17 23:53 ID:+vWpSpFA] >>870 7500使用中。 トナーは各色個別交換。 ドラムはトナーとは完全独立、これも単体で交換します。 876 名前：523 mailto:sage [04/03/18 03:46 ID:mqzJRdLZ] LBP 5700は速いね。 びっくりした。 だけど自動両面印刷するとガタっと速度が落ちるんだよなぁ。 なんでかなぁ。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/18 04:54 ID:wxnuzNsF] 皆様ここからはくれぐれも過去ログ参照の上　よろしくお願い申し上げﾏｽ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/18 11:21 ID:Y/EmWx8i] 過去ログ総括すると あと２年待ちだな 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/18 18:41 ID:DhGX088y] トナーとドラム一体型のタイプとトナーとドラム別で交換しなきゃいけないタイプとじゃどっちがお得なんだろう？？ なんとなく別の方が経済的な気がするけど、各色トナーとドラムと交換しなきゃいけないんじゃめんどくさそうだし・・・ インクジャットみたいに全色一体カートリッジのでないかなあ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/18 22:03 ID:MemqF6KQ] カラーレーザーでA3対応で価格的にも魅力があるものといったら、やはりLP-7000Cしかないかなぁ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/18 22:28 ID:KY3IChie] トナー＆ドラムを全色一体型カートリッジにすると、 とてつもなくでかくなるという罠。 梱包箱だけで最低でも１５型テレビと同じくらいになるぞ（ｗ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/19 01:01 ID:6+3pCKSU] 上の方でエプLP-9000買うのを悩んでたんだが ゼロC830を買ってしまった。 覚悟はしてたがデカイ．．． カタログにはメモリーは最大256までと記述があり、かつ 256にしたい場合は標準の64を外して128を2枚挿せと書いてある。 家にある余りの256(PC133CL3)を挿してステータスプリントで確認 すると256+64でちゃんと320になってた。使えてると思っていいのかな。 あと、画質は非常に満足。 正直、全然期待してなかった。 今まで使ってたやつはイマイチだったのかレーザーって早いだけってイメージ だったんだがちょっと考えを改めたよ。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/19 09:54 ID:bKVzSaZe] あ、もしかしてヤフオクで買った？＞C830 オレもLP-9000はやめてC830をヤフオクで注文したよ。 メモリの件、気になっていたのでレポサンキュウ。認識するのか…。 画質は、LP9000よりはそりゃ良いでしょうよ。 印刷見本を見たけど、LP7000 or LP9000 は汚かった。。。 >>880は、この時期だったら他にも安い機種沢山あるだろうに。 あと、7000買うんだったら9000にした方がいいよ。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/19 12:29 ID:6+3pCKSU] いんや普通に代理店から買った この時期なら安いだろうと思って 今まで使ったことあるカラーレーザーはキャノンだけ (LBP-2810、IR-C3200) この２つは、まさしく早いだけだったな。 音はうるさいね。 が、まぁ轟音あげてるフルタワーのデュアルマシンとファイルサーバ、 A3スキャナーのファンの音で麻痺しちゃってるけど 隣の部屋まで音が漏れてる．．． 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/19 15:09 ID:NrxkzKig] なるほどぅ＞代理店。 一月ほど前から、矢不億で新品が６万８千円（プラス運搬費１万円）にて 多数出品されていたので、おいれはそれを買いました。 出品者が代理店への取次ぎのみしているようだったので、マージンはとられているかも。。。 代理店直だったら値段、いくらくらいなの？ 音は確かにうるさい（汁 おいらも、鯖マシンがつねに起動してますんで、音には麻痺してるけども。。。（笑 メモリ、増設後は普通に認識＆使用できているのですか？？？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/19 21:51 ID:6+3pCKSU] 増設トレイ、トナー４本セット、あと紙少々で 145千だったと思う。 まぁ保守3年つけたので20万超えてるが．．． ７万８千にはかなわないな。 C2250とも比較検討したが、あちらの方が値引率が 悪かったのと、C2250はMAC対応がOPTIONだった からC830に決定。 メモリー増設後は普通に使えてる。 認識してるかどうかは、ステイタスプリントでしか確認 できてるだけやからほんとのところはどうかわからん。 ContentsBridgeが標準の64だと使えないとなってるが 使えてるので、いけてるのかな。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/20 19:46 ID:IivHtPN0] プリントカートリッジプレゼントキャンペーン詳細 ■ キャンペーン対象製品 HP Color LaserJet 3500 HP Color LaserJet 3500n HP Color LaserJet 3700 HP Color LaserJet 3700dn ■ キャンペーン期間： 2004年3月15日（月）〜2004年4月23日（金） ※申し込み締め切りは2004年5月10日（月）までとなります。 ■ キャンペーン概要： 上記期間中に対象製品をご注文いただき、お申し込みサイトにてお申し込みをされた 方にプリントカートリッジ（黒、標準価格￥18,300）を1本、進呈いたします。 h50146.www5.hp.com/directplus/whatsnew/printer/Laserjet3500_040315/ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/21 13:54 ID:vKEhWQXT] ＬＰ−９０００Ｃの初期付属のトナーの1色が一月持たなかった。 そんなに印刷してないんだけど。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/22 16:13 ID:15HKtAzt] IPSIO　6000　ってどうですか？ 半額で売ってるところがあるんですが･･･ リコーのホームページにはもう掲載されてないみたいです 製造終わった商品みたいですが・・・ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/22 21:31 ID:XWCL3X4S] >>889 保守契約しないと即あぼ〜ん（ｗ 結ばないんなら買うのを辞めたほうが大吉。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/22 22:46 ID:cHpnU/fi] 漏れもLP-9000C購入 同時に全部にアボンは無いだろと思って保守契約はしてません 892 名前：891 mailto:sage [04/03/22 22:52 ID:cHpnU/fi] 台数書いてなかった、すまそ A4・A3・B5・B4用に4台導入しますた 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 00:03 ID:zHWNf5Wf] すみません、質問させてください。 今、CanonのScan 100とLBP-550の組み合わせか、EpsonのLP-9000CCSで カラーレーザープリンタ＆スキャナ＆コピー機を購入し、 ネットワーク上から印刷等しようと目論んでいるのですが、どちらが良いでしょうか？ LANから印刷するので、当然プリンタのLANオプションは必須ですし、 スキャナとしても使いたいので、スキャナにもLAN接続が必要です。 A3は印刷しないのでCanonが良いのかなと思うのですが・・・ 何分、初めて購入するので、情報収集が思うように出来ず、 判断をしかねている状況です。 アドバイスもらえれば幸いです。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 00:31 ID:EzB+YuJ1] >>893 Ａ3も印刷したくなる時がくると思うが… 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/23 10:37 ID:opPHEWkC] >>894 コピーとして使う時に、A4だけだと不便だよね 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/23 12:48 ID:bQdaUgk4] >>873 PC100-CL2のSDRAMが積める。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 20:44 ID:4/1EJue2] >>893 Ａ３不要ならLBP-550かなぁ 898 名前：544 mailto:sage [04/03/23 22:15 ID:3l6GDtcE] >>893 LBP-5500の方はよく知らんけど、ｴﾌﾟﾝｿの方は止めとけ。 知り合いの話だが、以前客から「格安のカラーコピーくれ」と言われて ｴﾌﾟﾝｿのヤツ（LP9000CCSじゃないかも知れないが）を売ったら、 故障が多くてよく文句を言われた、とか言ってたし、家の近所の寺も ｴﾌﾟﾝｿの同系統の機械を導入したらしいが、画質等に不満があるとか 言ってるのを人づてに聞いたりもしてる。 で、「LANからの出力」というからには多分会社で使用すると思うので、 >>894-895が言ってるように、A3の出力が出来た方が何かと重宝する と思う。個人的には、複合機になってしまうがimagioNeoC240/75か DocuCentreColor240CP+スキャナオプション辺りが妥当だと思う。 もっとも、そうするとどちらも定価ベースで予算的に3倍位に跳ね上がって しまうが（ｗ まあ、これらは予算が許すならば、ということで。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 23:40 ID:EzB+YuJ1] >>898 自社エンジンになってから故障率は劇的に少なくなった。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 23:44 ID:cOwvj9h1] 自社エンジンになってから劇的にダメダメになった。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 00:06 ID:RE/asXr3] 発売して半年経ってないから比較は難しいのでは・・・・・ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 00:20 ID:x8C0o46r] エプソンの自社エンジン 9000Ｃ、7000Ｃはめちゃめちゃ売れていますが ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 00:26 ID:qdxZxnLV] 安いから売れてるんだろね。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/24 01:21 ID:nHEosYEd] もう安っぽい攻撃はいいよ。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 08:02 ID:x8C0o46r] 9000Ｃ 安くて小さくてハヤイ そりゃ売れるわな たが外観がダサいな 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/24 10:29 ID:LAOuJd7k] >>898 相対的な表現と絶対的な表現が色々混じりすぎて伝わらない このスレは専門スレなんだから、ブランドイメージよりも、 エンジンのOEM元で語るくらいの知識や表現があってはいいのでは？ ただ複合機のほうがいいってのは同意だな ともかくホシュは入れよ>>893 907 名前：893 mailto:sage [04/03/24 13:39 ID:jhHRrqRQ] みんなレスサンクス。 色々あって返事が遅くなってしまい、申し訳ありません。 >>894-895 そうですね。仕事柄地図のコピーをしたりするので、 A3もあると便利とは思います。 >>898 >で、「LANからの出力」というからには多分会社で使用すると思うので、 いえ、個人です。 家族で使っているので端末が4〜6(含むPC98)台あるのですが、 それぞれにプリンタを繋ぐと面倒ですし、 インクジェットだと画質は悪い、水に弱い、遅い、ので・・・ 本当は富士かリコーあたりが欲しい所ではありますが、あまりに高価過ぎるので。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 00:12 ID:qYGcROBj] >インクジェットだと画質は悪い、水に弱い、遅い、ので・・・ レーザーとの比較でつか？ 遅いのはわかるけど、少なくとも今のエプのなら 画質、耐水性ともレーザーより上かと。 9000Cも厚紙とA3ノビがいければ結構いい機械だと思う。 A3コピー時に原寸がでないのはちと・・・。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 01:43 ID:bZYzJYmE] 一概に言うと遅いのは致命的だ。本当に。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/25 05:01 ID:nJaWdN7u] 今この時代に、インクジェットのほうが画質が悪いという香具師がいるとは…。 ついでに、エプの顔料系だと水にも強いです。レーザーと同程度でしょ、耐水性は。 （写真）画質はインクジェットのほうが格段に上。 レーザーはコスト面とスピードでしょう。初期投資は高いけれども。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 05:42 ID:BHH2gQBA] 文字主体の場合まだまだレーザーが上でしょうね>出力品質 写真や精細グラフィックでは現状インクが圧勝だけど普通紙への文字出力ではあっさり逆転する。 書類打ち主体の場合やはりレーザーがまだ手放せない。 レーザー並みの文字出力が可能なインクか、インク並みの写真画質のレーザー、などとぜいたくを夢想してみるｗ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 15:44 ID:PD3R/I0k] レーザープリンタに合体するインクジェットを 次のLP用オプションで出しませんかエプソンさん。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/25 20:36 ID:nJaWdN7u] わかりました。出しましょう。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/25 21:03 ID:wfkJu9qB] 犬猿の仲だから無理でしょう。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/25 23:49 ID:W8TgU0hs] 世界のプロ写真家は皆エプソン使ってるね 2004/ 3/25 13:32 メッセージ: 4220 / 4229 投稿者: kame20001 (男性/福岡市) www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/24/news031.html プロ写真家が“EPSONプリンタ”を選ぶ理由 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 00:32 ID:MdhKAitV] 9000Ｃ売れすぎて生産間に合っていないみたいですね。 カラーレーザーでシェア50％以上らしいね。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 01:48 ID:IGpCa50I] でもね　>>191 から始まった基地外くんの謝罪がまだなんですよ。 バカが走るとこまる。この馬鹿（アフォ君）はどうしたんでしょうか。 やっぱりどう考えてもミノルタ製なんですか？ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/26 01:56 ID:IGpCa50I] >>201〜の「アホどもへ」君謝罪は？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 08:26 ID:MdhKAitV] エプソンが自社エンジンを作成しているソース ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0325/epson.htm プリンタでは、カラーレーザープリンタ事業が、低価格化とメンテナンス性の高さなどから モノクロプリンタの置き換え需要を生み出しており、「国内では生産が追いつかない状態」 だという。 「従来はOEMのエンジンだけだったが、これに加えて ★独自のエンジン、独自のトナーカートリッジ★ も用意することができ、差別化や収益性向上という点でも効果が期待できる」とした。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 09:54 ID:ggzHS8hf] LP-8300CにES-6000H、ハードディスク、コピーユニットつけて プリンタとコピーとして使ってます。 ＰＣは全部Windowsで３台つなげてます。 ここで質問なんですが、プリントモードは何にしておけばいいのでしょうか？ また、トナーがなくなり黒トナー３回目の交換から、 交換しても残量が減ったままになってます。 これはやはり故障なのでしょうか？ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 11:51 ID:E+0jeqUa] ■BJC-35v�U■小型 XP 2000 NT ME 98 95 対応　 page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18915493 ドライバーのダウンロードは、こちらから 　cweb.canon.jp/drv-upd/bj/bjc-series.html 対応ＯＳ：windows95,windows98,windowsME,windows2000,windowsXP,windowsNT ＸＰ・２０００などでは、自動的に認識されるので、ドライバーのインストールは不要です。 カラープリンターです。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/26 19:15 ID:6sSxuK/L] でもさ、PSついていない、エプの9000Cが売れまくってるって事は、 やっぱみんな事務機として買ってるんやねー。ビジネス買いだと奇麗さよりも安さだなやはり。 923 名前：544 mailto:sage [04/03/26 21:15 ID:Nau/3XEC] >>906 あー、なんか遅レスだがｽﾏｿ。 俺としても、機種名がはっきりしなかったり伝聞で得た情報とかを 書いてしまうことに抵抗を感じなかった訳ではなかったんだが、 （だったら初めっから書くなっつー話もあるが）そういう話もありますよ、 ということを知ってて述べないのもどうかと思ったわけで。 ただ、いずれにしてもｴﾌﾟｿﾝに対して「プリンタメーカー→複写機は弱い」という 偏見を持っていたのは確かで、それは責められて当然だと思う。 とにかく、俺が悪かった。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 00:36 ID:uo0xpY9e] 一応9000CにもPS対応ﾓﾃﾞﾙが出たけど所詮は「ｵｷﾗｸ」だからさ、 どうしてもｴﾌﾟ販売のﾚｰｻﾞｰでPSやりたいなら8800CとRIPを買うしかないと思われ。 現行で唯一A3ﾉﾋﾞ対応+ｿﾌﾄRIP対応ﾓﾃﾞﾙだから。 >>920 ｻﾎﾟｰﾄに聞いたほうが・・・・ ｵﾚに言えること。 「プリントモード」はわからん。 「残量が減ったまま」はわかるかも。 　「交換汁」で止まってるなら修理。 　　内部のﾄﾅｰこぼれなどが原因かも。 　「交換ﾏﾁﾞｶ」で使えているならそのまま使って今のうちに保守契約。 保守契約は契約に日数がかかる（郵送なので）けど GO-PACKならﾃﾞｨｰﾗｰから納品された日からｻﾎﾟｰﾄを受けられるはず。 925 名前：339 mailto:sage [04/03/27 02:55 ID:EzKBRnf1] トナーが内部でこぼれるトラブルって治るのかね サポートの人に来てもらって中掃除して調整みたいのしてくれるんだけど すぐ同じ症状になって、またサポートの人呼んで.... LP-9500Cって試作品ですか? 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/27 09:43 ID:uo0xpY9e] トナーコボレ 9500Cの場合はほとんど感光体ユニットのせいだよね。 カラーの印刷スピードの速さが売りなのに、 すぐに品質悪くなってサービスの人間待つ時間もあわせると あのＰＰＭは微妙だね。 オゾン臭いし。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/27 19:00 ID:+2Wvl/CP] だから9500Cを慌てて引っ込めて対策版の 9500CZとしてさりげなく売っている 928 名前：LP8300Cだめぇー [04/03/27 19:46 ID:o0maSpyY] LP8300Cが暮れに逝った。 エラーコードE536。熱がはいらなくなった。 まだ8000枚しか刷っていないのにぃ！ Epsonに聞いた。修理は出張修理だけ、25,000円が出張技術料。 交通費が2000円から１万。 定着ユニットの故障なのでその他に最悪５〜６万の修理賃がかかるかもとのこと。 「どへぇーっA4カラーレーザーの新品買えんぢゃん！」 ホームページで調べた。 どうやら定着ローラーの熱源ヒーター棒がイカレたのが原因らしい。 交換部品のかたちまで載っている！ が、わかっても手に入れることが出来ないもどかしさ。 結局エプソンでは自分で修理できずに保守、修理は外注にだしてるから 持ち込み修理も断られるんだろなーぁ あのヒーター棒。どっかに売ってないかなーぁ 業者から裏話を聞いた。エラーコードはタイマーが着いているように同機種で 同時に起こることがよくあるらしい。しかし８０００枚は、納得いかんばい！ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/27 23:36 ID:+2Wvl/CP] カラーレーザはトナーに加えて 保守で儲けるビジネスモデルなのかもしれん菜 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/28 08:32 ID:92Ifh2EQ] 実際そうでつよ 保守はれっきとしたサービス業 無償サービスでは有り得ませぬ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 14:39 ID:moK6gjw1] >928 (Epson の安物なんて買うのが悪い，というのはともかく) 本当に確実にその部品だけで良くて，交換の方法も分かっているなら 保守部品を注文すればいいじゃん．お勧めはしませんが... 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 16:14 ID:0ebIMB9I] 定着ﾋｰﾀｰの交換・・・・・・、一般では無理じゃないかな 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 17:50 ID:piGFZFIZ] >>929 トナー（というか消耗品全般）も修理も 商売なのはどのプリンタメーカーも一緒だしょ。 epsonの保守契約料金は十分安いと思う。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/28 19:14 ID:qQB4z1Xf] 会社で8800C使ってます。このまえ100,000枚を超えました。 当然ビジネスユースなので定期交換部品付の保守契約です。 定着ユニットも１度交換しました。（７万枚くらいで交換メッセージ出ます） 使った感想を書きます。 ・白黒主体（カラー20%くらい）なので、カラー印刷速度はこれで十分 ・電源入れてからのウォームアップが長すぎ（5分以上待つ） ・白黒専用のレーザープリンタより白黒印刷がキレイ ・カラーもキレイなほうだと思う（インクジェットには負けます） このままリース満了まで使うと３０万枚超えそうですが機械が持つのか心配です。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 21:29 ID:moK6gjw1] >934 白黒印刷がモノクロ機よりも綺麗っていうのは (単なる好みかもしれないけど)どういう感じなんでしょうか? 比較対象のモノクロ機の機種名と併せて紹介してもらえるとありがたいっす． ちなみに，別機種で関係ないけど，Epson の 7800C も ウォームアップの長さでは世界記録級のレベルです． 一度スリープに入ったら10分経っても出力されないような気がします... しかも，スリープにはいる時間を調整できない! 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/28 22:47 ID:piGFZFIZ] 8800Cのトナーのオイル含量が モノクロより（人によっては）綺麗に見せるポインツではなかろうか。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/29 06:34 ID:TwlpUBD4] テカってウザイ！ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/29 16:30 ID:EPPoRj3k] xeroxC830で使えるソフトPSって無いですよね？ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/29 20:25 ID:N94Tmsix] 無。 940 名前：934 [04/03/29 23:55 ID:I9qy9ll7] >935 トナーのオイルのせいかもしれないけれど「かすれ」が少なく濃くて良いです。 CAD図面の出力が多いので細線の「かすれ」が少ないのは有難いです。 ちなみに前に使っていたのは履行NX-500＆800と観音LBP。 あと、スリープに入る時間は8800Cでは調整可です。 それでも朝一は印刷データ送ってからコーヒー入れて（フィルター式です） まだ時間が余る感じだけど。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/30 11:28 ID:TO0dAUuW] 教えて君スマソ リサイクルトナーって品質はどうなんですか？？ 942 名前：938 [04/03/30 12:13 ID:BJJlxuBg] >939 やっぱりそうですか。 どこかでxeroxC830=ep8800cだと聞いたので、 8800用のやつが裏技的に使えないかと思ったので。 エンジンが同じでもやっぱり使えないんでしょうか？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/30 20:36 ID:ZEVaYLjf] 駄目。検証済。 使える方法発見したら教えてください。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/30 21:09 ID:NkmF+/xt] >>942-943 エンジンはそりゃ一緒かもしれないがコントローラは違う。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/30 23:01 ID:EtgB3tNE] コントローラ＝メーカーの個性とでもいっときましょうか。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 09:30 ID:3wDcglld] FUJIとEPSONの同じエンジンならトナーは使いまわせる？ 947 名前：938 [04/03/31 13:26 ID:j+I+zsmH] >943-945 ｱﾘｶﾞﾄ！ 8800cのジャンク品から部品取ってc830に付ければ 結構いけちゃったりするのかナ？ （物理的に無理だと言われそうな気もするが） 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 21:47 ID:HSGAFJoV] 多分微妙なところで形状を変えて使えなくしていると思われ。 トナーでも部品でも、ユニット単位じゃ互換性はないべさ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/31 23:32 ID:/QWmId6b] でも互換トナーとかって通常同一エンジン品は共通じゃないの? 少なくともモノクロだったら． QMS2060, Epson 9500(だったかな?) とかは共通のトナーカートリッジが 使えたけど． 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/01 00:00 ID:6MODANLA] メーカーにもよるだろうけど、同一エンジンでも形状を少しだけ変えて 非互換にしている場合があると言う事でしゅ。 成分まで変えてる場合はバイアスの印加電圧が異なって 画質が変わるので非常に( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/01 01:12 ID:KWdFC1D8] >950 そこまでやってるとこはないよ。コストアップするから。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/01 08:28 ID:kzhczFFZ] すいません便乗質問で感光体ユニットについて。 EpsonのLP8800、海外で売ってるEpsonのAcuLaserC8600、 其れから、XeroxのC830。同一エンジンですが感光体ユニットも 共通で使えるのでしょうか。ご存知の方教えて下さい。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/01 23:32 ID:1winFRWs] HPのA4カラーレーザーを買おうか迷っています。 h50146.www5.hp.com/directplus/whatsnew/printer/Laserjet3500_040315/ HP Color LaserJet 3500/3700 シリーズ プリントカートリッジプレゼントキャンペーン ■ キャンペーン対象製品： HP Color LaserJet 3500 HP Color LaserJet 3500n HP Color LaserJet 3700 HP Color LaserJet 3700dn ■ キャンペーン期間： 2004年3月15日（月）〜2004年4月23日（金） ※申し込み締め切りは2004年5月10日（月）までとなります。 ■ キャンペーン概要： 上記期間中に対象製品をご注文いただき、お申し込みサイトにてお申し込みを された方にプリントカートリッジ（黒、標準価格￥18,300（税込￥19,215）） を1本、進呈いたします。 h50146.www5.hp.com/directplus/whatsnew/printer/Laserjet3500_040315/ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/02 01:55 ID:iOhvPkFa] >>952 感光体ユニットごとに仕向先がかかれているので， 他機種のを使い回すことはできないはずだよ。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 12:26 ID:JknpkrzS] エプソンLP9000C購入しました いままでエプソンLP8000C（６年使用）を使っていたものとの比較 です 使用環境はwin95, 98, 2000とmac OS9.22 ,OS X 10.33です いいところ 出力が速い ウォームアップが短い 節電モードからの復帰が速い 値段が安い わるいところ 画質はLP8000Cよりわるい CAD出力の線画もLP8000Cよりわるい 手差しがない 画質は悪いのは承知済みでしたがやっぱりがっかりしました やっぱり値段が安く出力がはやいく保守費用もやすいので しょうがないでしょうねと我慢しています エプソンの初エンジンだからしょうがないかもしれませんが 画質でもうすこしがんばってほしいものです 以上購入レポートですた 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/03 14:10 ID:pQY6TLkZ] >954,レスありがとうございます。 やはり、そんな感じなのですね。 自分がこんな質問した意図は、国内のカラーレーザープリンターが 異常に安かったので（LP-7800C)今、海外に持って行って使っており、 そして、消耗品を帰国する都度購入して持って帰っていたのですが、 最近、同一エンジンの機械（AcuLaserC8600）が自分のいる国でも 発売され、これの消耗品が使用できれば、自分とってありがたいので 質問しました。 因みにトナーは問題なく此方で購入したもので使用できてます。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/03 16:02 ID:fpRc2Ppv] ええ、画質は悪いですよねぇ…。 私もLP9000を購入しようかと検討していた際に、 エプソンの出力見本を取り寄せました。 その時に初めて、ぅ、画質悪いな…と感じました。 その後、店頭においてあるその店独自で出力した物をみて ますます、画質悪い…。。。と再認識...。 結局、小ささが魅力だったのですが、今回は見送りました。。。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 17:44 ID:rdUzsgSS] 　職場で使ってるEPSON LP-8200C。オイル定着独特のテカリは否めな いものの，色再現性(特にRGBのB=255とか)に惚れてパーソナル向けの LP-2000C購入。 　確かにインクジェットよりは良いけど…色味がやっぱり違う。再現性が 思ったより劣る。B=255が少し紫がかってる。 　エンジンの違いだろうけどちょっと寂しかった。 959 名前：MacでHP [04/04/03 18:42 ID:g7YquADi] >>953 >HPのA4カラーレーザーを買おうか迷っています。 ぜひ買って下さい。 ・キャノンのIH加熱エンジンで立ち上がりは素早い。 ・PSエミュレーションで印字位置は正確。 ・トナーとドラムと廃トナータンクが一体で、交換の度にいつもきれいなバック面。 ・何よりも凄いのは、耐久性です。印刷をビジネスとする業者はhpを使います。 その数、月間、数千枚から数万枚の印刷業務は、hpの独壇場です。 用紙トラブルが少ないので、エプソン機などと併用していると必ずhpを使う様になります。 960 名前：↑おまい mailto:sage [04/04/03 19:26 ID:A5IJasSF] ここにも来てたのか..... 961 名前：MacでHP [04/04/03 19:46 ID:g7YquADi] >>960 宜しければ、ハンドルネームをお使い下さい。 仲良くしましょう。 隠れたとこからの発言は、ヤシン師にミサイルを撃つようなものです。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 20:19 ID:5VOErEob] >>961 hpはアメ社だ。そのアメリカ人が燃やされて吊るされた上、 ヤシン師暗殺の復讐だという犯行声明が出たんだぞ。 www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859 シャベルでつつき回される www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854 橋からぶらーん ttp://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855 www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856 焦げたチンポ（？）をぶらさげ www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857 道ばたで死体をつつく人たち www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858 www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859 853 国連な成しさん New! 04/04/01 13:07 ID:.jdpUK7o 【国際】住民暴徒化、米民間人4人を殺害後引きずり回す−イラク news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080788375/ 動画 www.washingtonpost.com/wp-srv/mmedia/apdaily/033104-12v.htm 963 名前：MacでHP [04/04/03 20:45 ID:g7YquADi] >>962 すいません。 お気に触ったようで、あやまります。 私の認識は次の通りです。 世界最大のテロ国家がイスラエル。 世界最大のテロ支援国家がアメリカ。武器も金も援助。 パレスチナとイラクの人は、毎日これを経験しています。 犠牲になった人数も数えきれません。新聞には出ませんが。 この問題は多くの視点が持てるので、今後は政治的な発言は控えます。 すみません。 964 名前：バッカーです mailto:sage [04/04/03 22:02 ID:/8hYaDh3] たしか去年の暮れにEPSON 7800Cを買ったんですけど 8000枚くらい印刷してトナー代で60万円くらい使いました かなりヤバいです 特に黒がすぐなくなります 黒ベタが多いものだとA4でも100枚刷れるかどうかってカンジで ランニングコスト最悪なので買い換えようかと思ってます A3でなにかオススメありますか？ 965 名前：MacでHP [04/04/03 22:40 ID:g7YquADi] >>964 HP clj5500dnを検討下さい。 ビジネス仕様の耐久性で、世界シェアNo.1です。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 23:08 ID:yRqykTqE] なんでキャノンじゃなくｈｐを買うわけ？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/03 23:35 ID:jfMBN5QV] >964 ベタが多いとトナーの減りは早いけど、すごい早さですね。 トナーこぼれてませんか？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 01:23 ID:lURIdPUD] >966 hpだと標準でMacOS対応だからお得です。 対応OS：日本語および英語Windows98/Me/NT4.0/2000/XP MacOS8.6以降 www1.jpn.hp.com/products/printers/laserjet/model/5500/index.html 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 11:49 ID:omHXOuWu] >>968 だが、HPはビミョーなところで日本語処理に弱かったりする。 国内メーカーから買い替えるひとは要注意ね。 ドライバは良くも悪くも無いが、PCLの仕様に辛いところ有り。 970 名前：バッカーです mailto:sage [04/04/04 13:56 ID:oPFBkoKR] >>965 ありが�d ランニングコストも低そうだね でも高いなぁ 1年使えば元取れるかなぁ？ >>967 トナーこぼれてないです カートリッジも細いし多分70ｇくらいしか入ってないので あっというまになくなるんです もちろん普通のビジネス文書であれば500枚くらいは全然可能ですよ 971 名前：MacでHP [04/04/04 15:14 ID:VcKBs7Cl] >>970 トナーとドラムが独立しているタイプだと、沖データとゼロックスになります。 ・ゼロックスはドラムそのものが印刷枚数を記録しているので、 ドラムの限界までは使用出来ません。またエプソンOEM品は良く故障するとの報告も有り。 ・沖データ社はPSモデルがあるので、Macデザイン事務所の定番です。 一番ランニングコストは低そうですが、廃トナータンクが独立しているかどうかが決めてです。 ・いずれにしても保守契約は必ずして下さい。但し、印刷業のプロが使うプリンターはhpです。 これは本物の業務用です。WINのPCLは知りませんが、MacでのPS印刷だと全く問題なしです。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 15:34 ID:2nlAoLbu] 印刷業のプロって tp://cweb.canon.jp/pixel/lineup/clc1180ga/lineup.html こういうのとか tp://konicaminolta.jp/products/business/copiers/color/8050/index.html こういうのとか tp://www.docu-plaza.com/product/cdt60v/open.html こういうの使ってるもんだと思うけど、hpでプロダクション向けの レーザーなんてあるんか？ 973 名前：MacでHP [04/04/04 16:07 ID:VcKBs7Cl] >>972 これは失礼しました。 hpメンテナンス担当の話ですが、大企業の総務部使用と思われます。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 23:53 ID:VzO+1jnt] ゼロックスのC830を先日購入したのですが、 騒音が五月蝿くて、これは故障なのか？それとも通常でもそうなのか？ が気になっています。 電源をいれると、まず３分くらいは、グォングォングォングォングォングォンと音がなります。 その後は、１分に３秒ずつくらいの間隔でグォングォンとなるのです。。。 どうも紙を排出するロッド？が回っている時に　猛烈なグォングォン音がなっているようなのですが、 これは正常なのでしょうか？ あまりの騒音に驚いています。 宜しくお願いします。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 02:00 ID:LskKnCqh] 正常なんだろうなぁ うちのもなってるよ ぐぉんぐおんも15分くらいするとあきらめて黙るやろ？ 部屋が静かな人はつらいかもね 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 09:31 ID:+xt9bPKZ] 確かに最初はビックリしたよね。 壊れてんじゃねーか？と思うくらい。 でも今ヤフオクとかで安くなってるからね。 画質も満足してるし。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 10:46 ID:/29qtfVo] えーーー！あの音で正常なのですか！？！？ ｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝ　ｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝ　て。。。 ぬぅ！ファンの大きな音ならまだ辛抱できるのですが、 この音の質はそれとも違うので、 マジきになります。。 しかも、定期的にｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝと。。。 ぬぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。 確かに壊れているのではないかとびっくりします。 あ、でも、会社にC620があるのですが、 それはｃC830より古い機種なのに、 ｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝ音しないよ〜。 ﾑﾑﾑ。。。 978 名前：523 mailto:sage [04/04/05 10:58 ID:cgbhGkvS] >>969 ※4 Macintoshでの接続については、EtherTalkのみでの接続となり、HP jetdirectカードが必要となります。 hpが大好きな俺様でも結局キヤノンLBP 5700にした。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 13:24 ID:+xt9bPKZ] >977 へ〜、c620の方が静かなんですか？。 c830は、、、 先日、他の部位の修理でｾﾞﾛの人に来て貰いました。 その時、ｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝ言っててもﾉｰﾘｱｸｼｮﾝだったから やっぱりあれで正常なんじゃないかな？。 音については何も聞かなかったが。 心配だったらｾﾞﾛに聞いてみたらどう？。 980 名前：バッカーです mailto:sage [04/04/05 13:42 ID:bVFw9aWn] ウチの9700Cはとんでもない音しますよ 印刷時もそうなんですけどとくにトナーが少なくなってくると ガッチャンコンガッチャンコンって5分くらい騒音を発生しますよ もう慣れたけどね 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 14:18 ID:LskKnCqh] 4サイクルだっけ？の心臓部 トナーカートリッジが刺さってる回転体が回ってる音だと思う タンデムよりはうるさいとは聞いてたけど、最初聞いたときは確かにびっくりした あと、ファンも結構うるさいな 自作PCみたく、静音ファンにかえたいと思うね うちなんか普通の木造の住宅だから 最初は家族に何の音？なんて聞かれたけど．．． 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 16:58 ID:/29qtfVo] うぅ。私は木造のアパート住まい。 となりの住人が怒鳴り込んでこないか心配になてきました（汗 ＞＞９７９ はい。C620はｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝ音もなくて、私のC830と比べると本当静かです。 排紙ロッドが回っているときも、静かなモンでした。。。 983 名前：MacでHP [04/04/05 21:21 ID:3YVFZmhs] >>953 >>964 >>978 hpレーザーについて ・ネットワークモデルでは、JetDirectカードが格安で付いてきます。別売だと確かに高価です。 ・またMacとの接続は、プリンター側のPSエミュレーションで、格安PSプリンターを実現します。 ・さらにhpの特徴としてLINUX対応があげられ、このhpijsドライバーを使えば、IP接続で印刷可能です。 ・今話題の「ｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝ」ですが、このカラーキャリブレーションとトランスファベルトの掃除音は、 hpのドラム一体型のトナーでは静かだと思います。但し用紙排紙音は沖A4黒より大きいと思います。 984 名前：MacでHP [04/04/05 21:47 ID:3YVFZmhs] 追加 hpレーザーについて JetDirectカードは、ネットワークでありながら、直付けのような速さと 直付けのようなプリンター管理を意味します。(直付け=Direct) 実際に、ネットワーク内の複数の同カードの一括メンテナンスも可能です。 これらが、一般のネットワークカードとの大きな違いを生み出しています。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 22:26 ID:YrEDNGiw] ＥＰＳＯＮ　9000Ｃ　あげ カラーレザー　シェア50％ 986 名前：MacでHP [04/04/05 22:43 ID:3YVFZmhs] hpカラーレーザー30%、白黒レーザー60%、インクジェツト不明。 全て世界シェアNo.1。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 23:14 ID:dLDgL8/z] >>986 日本では2%以下だけどね。 日本では日本企業が強くて、アメリカではアメリカ企業が強い。当たり前。 でアメリカが世界の4割を占めるのだからアメリカ企業有利。 そんななか日本企業は頑張ってると思うよ。 インクジェットのシェアはここで見てみれば。 www.nikkei.co.jp/report/100sekai.html#120 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 23:27 ID:YrEDNGiw] ＨＰはエンジンＯＥＭなのに 何故世界シェアトップに君臨しつづけるのだろうか？ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/05 23:46 ID:I7aoLBMw] 先日ＬＰ9000ＣＣＳ買った（￥４９８、０００定価） 本体＋スキャナー＋操作部 クレーム １．スキャナーと操作部が固定できない！（専用ラックがないとだめらしい） 後日ラック注文（￥３９，８００標準価格） クレーム 2.ラックに本体収納しょうとしたら入らない！（専用の台がないとだめらしい￥３０，０００） 台が￥３０，０００は高いと思い買わなかった。 写りはビジネスカラーの為よくないと思う。 ファーストコピー２０秒はいらいらする。 ￥２，０００，０００のフルカラーコピー機とくらべてはいけないか！ ま、安物だからしかたないか。 ５年間は使いたい。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 23:57 ID:D7XRebFy] エプソン、キャノンを買う人＝愛国者、協調性高し、こころ優しい わざわざヒットポイントの買う奴＝国賊、協調性の低い童貞、嫌われ者 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 00:05 ID:foyy4kqj] ×キャノン ○キヤノン 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 00:22 ID:MWAb1bvQ] ９０００Ｃがメチャメチャ売れているのは 機能のわりに値段が安いからじゃない？ 俺も買おうか迷っています。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 00:35 ID:82mMW1UP] HP color LaserJet 5500 新年度プリントサーバプレゼントキャンペーン 用紙 A3/A4サイズ対応 速度 モノクロ・カラー 22枚/分 解像度 2400dpi相当 最大給紙 1,600枚 標準メモリ 96MB 対応OS Windows&Macintosh ネットワーク 10/100Base-TX プリントサーバを同梱してこの価格でご提供！ この機会にぜひ、HP color LaserJet 5500の導入をご検討下さい！ キャンペーン詳細 HP Color LaserJet 5500 HP 新年度プリントサーバプレゼントキャンペーン ●期間： 2004年4月5日（月）〜4月26日（月） ●詳細： A3対応カラーレーザープリンタ HP Color LaserJet 5500を対象に、 プリントサーバ HP Jetdirect 615n（10/100Base-TX）とのセットを期間限定、 HP Directplusキャンペーン価格￥178,000（税込 ￥186,900）にてご提供いた します。 h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/printers/20040405_laserjet5500_network/ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 00:44 ID:82mMW1UP] HP color LaserJet 5500 新年度プリントサーバプレゼントキャンペーン プリントサーバを同梱してこの価格でご提供！ この機会にぜひ、HP color LaserJet 5500の導入をご検討下さい！ キャンペーン詳細 HP Color LaserJet 5500 HP 新年度プリントサーバプレゼントキャンペーン ●期間： 2004年4月5日（月）〜4月26日（月） ●詳細： A3対応カラーレーザープリンタ HP Color LaserJet 5500を対象に、 プリントサーバ HP Jetdirect 615n（10/100Base-TX）とのセットを期間限定、 HP Directplusキャンペーン価格￥178,000（税込 ￥186,900）にてご提供いた します。 用紙 A3/A4サイズ対応 速度 モノクロ・カラー 22枚/分 解像度 2400dpi相当 最大給紙 1,600枚 標準メモリ 96MB 対応OS Windows&Macintosh ネットワーク 10/100Base-TX h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/printers/20040405_laserjet5500_network/ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 12:48 ID:bDvP1XEW] そろそろ次スレを… 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 14:39 ID:+gIq8DGy] 次スレ ■カラーレーザープリンター■Prat 2 pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/06 15:50 ID:80ogay6O] （２ゲットした数＋１０００ゲットした数）÷（一ヶ月の総２ｃｈ時間）＝２ンゲル係数。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 17:08 ID:oWifQMUn] 998 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 17:08 ID:oWifQMUn] 999 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 17:09 ID:oWifQMUn] ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef