★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 4ml

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 17:57 / Filesize : 257 KB / Number-of Response : 912
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 23:47:56 ID:xV/Fp8SR]: CANON限定。

前スレ
★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 3ml
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1178438657/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:49:45 ID:0B35FWvM]: みなの者インクの詰め替えの極意を授けてしんぜよう
これを見よ

www.tesco7.com/tumekae/tumekae.html
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:08:40 ID:E1RfvmJX]: いい加減にスルーを覚えろよ。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:57:56 ID:842hQ07p]: いきなりどうした。
取りあえず餅つけ
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:11:48 ID:qsDhMai3]: 今、エレコム使ってて、今度ダイコーに乗り換えてみようと思うのですが、
品質はどちらが上だと思いますか？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 14:16:42 ID:ZLZGxPty]: 詰め替えしやすい器具はどのメーカーの詰め替えインクですか
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:18:41 ID:IPJXToDX]: >>6
エレコムの詰め替えキットは、なかなか使いやすいと思う。
ただ、インク注入の時ちょっとコツがいるけど。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 23:31:19 ID:ZLZGxPty]: エレコムのがいい感じなんですか
詰め替えのインクはホームページを見てinktecのがよさそうかなと思うんですけどどうでしょう
いいこといっぱいかいてます
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:52:24 ID:fwHlXkcM]: 初心者なんだけどマゼンダだけ
短命の終わるのは気のせい？？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:57:00 ID:I8DQ3gjz]: 赤っぽいのやピンクっぽいのばっかり
プリントしてるんだろｗ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:59:22 ID:kRd6S1BK]: インクテック欲しいけど、如何せん高い。
でも、写真印刷用に買おうかどうか迷ってる所。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 19:03:40 ID:0YOGdVRR]: inktecは詰め替えのくせに高杉。
ほかの詰め替えに比べれば確かに品質は良いと思う。しかし、たかが詰め替えだよ！
写真印刷はわざわざ詰め替えインクを使いことは無いよ。
inkutecだって耐光性において純正に勝るものではない。
写真だけは、純正にしておけ。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:39:54 ID:M6DlOzt1]: ていうか詰め替えるほどインクそんなに俺使わないみたいだ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:42:25 ID:9HlqcXMX]: インクの値段気にせずに使えるようになるとプリンタかなり使うようになるよ。
複合機なんかコピー機代わりにどんどん使えるし。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 11:49:58 ID:kPv7MRon]: 前スレにでっかいボトルに入ったインクが紹介されてたんだけど
どこの製品かわかる方いますでしょうか？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:07:31 ID:oaevNnL2]: エスパーが回答してくれるのを待つんだ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:51:25 ID:NL29bbSf]: >>15
direct.sanwa.co.jp/contents/sp/bigink/index.html
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:00:58 ID:XdgiFBg+]: >>15
これもあったよ

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 21:57:23 ID:Xcj244Ce
>>940
15Ｌ染料 69,000円

www.rakuten.co.jp/daiko2001/740255/
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 22:08:44 ID:K0bjawNI]: Sepoms（台湾）の詰め替えInk　Ecoink Yahoo店　30ml\590（\19.6/1ml）
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:57:30 ID:VWI4vRj8]: えー、セポムは、俺には鬼門。
昔はあまり選択肢無かったから試してみたが・・・orz。
今は各社が詰め替えインクに力入れる様になったから
そんな危ない橋渡らずとも他にいくらでも。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:48:16 ID:AAmLGr/S]: 7用の詰め替えと3用の詰め替えって耐光（候）性に差って有るのかな。
7の方が高いから有りそうだけど実際比べた方おる？
無いなら詰め替えに7系プリンタなんか必要ないしBJS系で十分になってしまう。
勿論純正のみの勝負プリンタは別で用意。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:24:56 ID:Pd87bg4z]: inktecみたいな限られた高級詰め替えインク（なんか矛盾する表現だな）は別として、
普通の詰め替えインクはそこまでやってないんじゃないの。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:57:28 ID:RVkfqu+N]: > 高級詰め替えインク

意味ねぇｗ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 08:58:33 ID:d80bme4m]: >>12 >>23
もう２年、インクテック使ってるよ、確かに少しは高いか知れんが。
こんなものに高級なんて言葉はつかわねえよ、ふつう？
色はちゃんと正確に出る。耐光で色持ちもまあそこそこいいよ。
写真を仕事で使うとかビジネス用にはこんなの単なる実用品だよ。
傾向として、安いインクはいい紙使わないとダメ。
少しいいインクにしておけばもっと安い紙で済むから助かる、ってだけ。
印刷経費の最大は紙だろ、インクの何倍も紙に食われてるよね、みんな。

個人的にはスポンジもち？がいいのは気に入ってるよ。
スポンジがダメになるとまた純正を買わなきゃならんのがやだから。
新しいカートリッジにインク穴開けるのはめんどうだし。

細かい話だけどゴム栓の質はやわらかくて具合がいいよ。
ゴムが堅めのやつはインク漏れしてクリーニングのテマがやだね。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:29:54 ID:oxToTCu1]: キヤノンの7eインクはBとYはインクテックでなくともELECOMのでほぼ正確にまねできてる。（わずかに濃い）
マゼンダだけ大きく色身が違ってるからこれの似たものを探せば安く上がると思う。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 20:23:28 ID:oF5ggJvo]: ねえ。ちょっと聞きたいんだけどBC-70,90って顔料インクだよね。
詰め替えでエレコムのやつかって詰め替えてんだけど、インクがなくなったので詰め替えキットはあるのでインクだけ買おうと思ってるんだけど、
ink77とかの顔料インクをそのまま使っても大丈夫かな？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 20:24:48 ID:oF5ggJvo]: ねえ。ちょっと聞きたいんだけどBC-70,90って顔料インクだよね。
詰め替えでエレコムのやつかって詰め替えてんだけど、インクがなくなったので詰め替えキットはあるのでインクだけ買おうと思ってるんだけど、
ink77とかの顔料インクをそのまま買って使っても問題ないかな？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 20:41:48 ID:oF5ggJvo]: ごめん。２つも書き込んじゃった。
すみません。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 13:24:16 ID:1Gst7GlK]: インクの詰め替えはあんまりいろんなの混ぜない方が無難みたいだよ。
特に顔料は凝固しやすいみたいだから、
一般論では、極力混ぜるな、ってとこかな。
77の爺様に聞いてもきっとそう言うと思うけど。
あとは、自己責任で、っていうか人柱？
30 名前：くくく [2008/03/07(金) 15:27:00 ID:BfoO16rU]: キャノンのpixus mp500の詰め替えインクどこのメーカーがいいか教えて下さい。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 17:25:42 ID:NG/E1ZXg]: サンワのでIP4500詰め替えて使ってます。
特に違和感も無し・・・・・。
取り合えず普通に見れる写真ならどこのでもOKなんじゃない？
顔料の黒って染料の黒で代用してもいいかな？
顔料詰まりそうで怖い。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:00:02 ID:0nqo7FZz]: 染料黒は滲むぞ。それでもいいならいいんじゃない？
ただタンクをいっぺん洗うかバージン使った方がいいだろうな。
あと念を入れるなら水とか詰めたカートリッジでヘッドクリーニングもしておいたほうがいい。

まあ自分も染料黒を詰めて使っているが特に問題は無いかなぁ。ちょっと滲むけど。
「はやい」だと顔料より染料のほうが綺麗に印刷できるし。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 22:09:36 ID:NG/E1ZXg]: >32
ありがと。水入れたカートリッジでクリーニングですか・・・。
ちと怖い気がするけど。テキストはLaserで印刷するので滲むのは
NPです。もしよければ滲む程度教えてください。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:12:14 ID:R0mQRJAY]: >>33
4200で良ければ、サンワ染料黒とセリア顔料黒の違いをスキャンしてうpれるかも。
どーする？
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:54:00 ID:ieytMo+v]: >34
おおー
お願いします。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 17:51:33 ID:HJcWIDmW]: >>35
取りあえずやってみるからちょっと待ってて。

明示的にどうやって染料を使えばいいのか分からないので
(両面印刷でも顔料と染料の混合な気がするので)濃い紺でもいいかな？
今回はカラーマッチは関係なくて滲みが分かれば良いだけだと思うので
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:13:31 ID:HJcWIDmW]: >>35
できた。
ttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_8773.jpg.html

用紙:ペーパーエクセルプロ(表)　(500枚300円程度のPPC用紙)
インク:上/セリア顔料黒(10ml 100円)
　　　　下/サンワサプライ染料(10ml 100～200円くらいだったような・・・)
プリンタ:iP4200 設定=きれい後はデフォルト
スキャナ:CanoScan4400F 1200dpi 補正一切無し　

ちなみにレーザーユーザーでもある俺がみた感じでは、顔料黒は滲みは気にならない。
染料は40cmくらいの遠目だと意識すれば滲んでるのが分かるし、
近くだと繊維感がする。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:15:18 ID:HJcWIDmW]: ごめん、リンク付けるところ間違えたかも。
ttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_8773.jpg.html
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 22:18:45 ID:XQ215Csu]: >>38
乙です。ずいぶん、色からして違いますね。やっぱ顔料かなぁ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:27:46 ID:HJcWIDmW]: >>39
色は先述したとおり、紺色なのでもともと黒じゃない。
でも染料黒と顔料黒だとしても黒の度合いは全然違うけどね。

顔料は黒って感じだけど、染料だとこし餡みたいな色みたいな感じかな。
その画像をディスプレイの幅に合わせて見ると実際のイメージかも。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:12:45 ID:nFzrzIb2]: どこの顔料黒がいいんでしょうか。
７７のは発色等申し分なかったのですが、うっかり1週間くらい印字せず放置したら
詰まってとおらずヘッド交換（MP770）を2回もやってしまいました。
（なんとか通せる詰まりはもっとたくさん経験しました）
グリセリンかプロピレングリコールの追加でこれが避けられるかな？

無難なのはどこの顔料黒でしょうか？とりあえずサンワのトライしてみてます（入れたばっかり）
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:17:59 ID:/q1pbXFg]: 染料黒の価値は「はやい」(いわゆるドラフト印刷)で印刷した時に真価が出るんだよ。

顔料だとドラフトだとその印刷方法ゆえにどうしても掠れる
でも染料だとそのにじみがごまかすので見た目的に掠れがかなり軽減されて、普通に見れる程度になる。
ついでにインク量も減っているのでにじみ自体も目立ちにくくなる。

のでモノクロを大量に早く印刷したいなら染料黒のほうが向いてる。
反対に言えばそういうことをしないのならば別に顔料でいいんじゃないかと。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:40:33 ID:nFzrzIb2]: >>42
それはプリンタによるでしょう。ｈｐのプリンタなら顔料しか黒がないのに
非常に印字が速かったりしますから。そういう用途ならそっちを使ったほうが
よいのでは？あるいはリサイクルトナー使ってLASERが最適かも。
MP７７０あたりでも顔料黒インクでのモノクロプリントアウトはよっぽど速度を要求されるので
なければ十分早いと思います。だったら出来たらよりきれいな顔料を安く使えたら
と思うわけで。ink77の染料黒も十分実用的とは思いますが。。
コピー機代わりによく使うのでさすがに高価なインクは使い切れません。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:06:33 ID:qjvrg4t/]: >43
とりあえずなんでキヤノン専用スレでHPの話題が出るのかが素朴に疑問。
自分は詰め替えしやすいのとカラーも刷るからキヤノンがいいのだが。

で同時にモノクロ文書も大量に素早く刷りたいときがあるから染料黒が好きなわけだ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:18:37 ID:F6Vv+EsZ]: ドラフト印字のスピードということなら別プリンタを用意が自然ではないかという意図です。
実際問題キヤノン顔料モノクロ印字遅いですか？
ドラフト印刷の実用性というのはあるのかもしれませんが、
上記2種には一歩譲るもののかなり早いと思いますが。
むしろ紙カセットの容量不足が問題になるくらいに。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:45:38 ID:qjvrg4t/]: >45
おまいさんが何を話し合いたいのかがよくわからんのだが
自分は染料黒はドラフト印刷に向いてるよといいたいぐらいなので。

そして毎日大量に刷るならレーザー買うなあ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 02:07:21 ID:fQCil3Ly]: 今の顔料機の顔料黒ヘッドはもの凄く縦長で大きく、
昔大きかった染料黒は今じゃカラーと同じサイズに格下げになってるんじゃないかな。

そう考えたら染料でする方がめちゃくちゃ遅いはずなんだけど
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 02:58:22 ID:Fl0sJ/E5]: >>47
話の流れからすると顔料黒タンクに染料黒いれての使用だと思われ

今まで顔料ブラックの顔料詰め替えだけは詰まりやすいって聞いてたんで純正使ってたんだけど
染料なら詰まっても回復出来そうだし、どうでもいい時は多少滲んでもいいので（滲ませたくないときはマットコート紙使う気）、初めて顔料タンクに染料黒いれてみた
大丈夫だとは思うけど初めてだとちょっと怖いですね
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 04:43:31 ID:fQCil3Ly]: >>48
なるほど。
逆ならやったことあるんだけどね・・・。何plのヘッドなのかは分からないけど、
染料機の550iに顔料詰めてる。1年以上たつけど一度も詰まったことはないなぁ。

逆は分からないけどたぶん大丈夫じゃない？
でもあまりメリットは感じないけど、俺には。はやいで印刷してもかすれたことなんて無いし・・・
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 06:52:25 ID:Fl0sJ/E5]: ん、550iも黒は顔料のはず
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:00:02 ID:qjvrg4t/]: >49
ドラフトだと掠れるっつーか見るからに荒くて薄くない？
自分の850iだとそんな感じだが。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 15:22:54 ID:fQCil3Ly]: >>51
荒くて薄いのは間違いないね。でも顔料によるかすれは起きないし、
そもそもかすれが起きるのはインク吐出量の多い綺麗や普通のときだな。

早くてそこまでひどくない印刷結果が得られるので、
メモ書きとか、1日たったら捨てるどうでもいい書類とかをするときに
インクもセーブできるかなーって念も含めてドラフトを多用してます。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 16:04:49 ID:InIMhHrK]: >34
ありがとー、自分的には染料で十分と分かったのでほんとにありがとねー
詰まりやすい顔料を使う必要性がない人は染料で十分ですね。
私の場合レーザーと併用してるのでこの程度で十分です。
ちなみに顔料のインクがでてくるのはテキストの時だけと考えていいですかね？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:08:59 ID:qjvrg4t/]: まあとりあえず比較を出してみたら面白いんだろうかと思って比較を出してみた。
スキャンじゃなくて携帯カメラ撮影だからわかりにくいんだが。

使用プリンタ：850i
使用インク：セリアの染料黒
使用紙：500枚いくらの安コピー用紙
使用フォントサイズ：11
カラー印刷設定：グレースケール
フォント設定及び印刷設定：
MSゴシック(はやい)、MSゴシック(普通)、MS明朝(はやい)、MS明朝：(普通)

ttp://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_8808.jpg.html

顔料比較も出来ればいいんだが顔料タンクをはめてクリーニングするのがめんどいから勘弁。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 18:21:50 ID:fQCil3Ly]: >>53
恐らくそうかと。
染料顔料のハイブリッドや、染料になる条件はいろいろいわれててよく分からない・・・。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:32:59 ID:Fl0sJ/E5]: 染料黒もってない機種だと普通紙にイラストや写真で顔黒使ってくる
黒い髪の毛なんてそれこそべったり大量使用
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 21:03:05 ID:gNEJ9yiA]: いつもマゼンダだけ二回詰め替えしたら中の綿がインクを吸わなくなってしまうんですが・・・
これって当たり前ですか？
ちなみにシアンやイエローは十回以上詰め替えている今もまだ大丈夫です。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:33:36 ID:26RlyqH6]: サンワの顔料黒は渇きが遅い
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:51:35 ID:+C169/NH]: 詰め替えインクを買いにいったら
そこの店では売ってなくて、かわりにリサイクルインクを売っていた。
回収したカートリッジを再生してるそうなんだけど、
スポンジはだいじょうぶなのかな。
それに「インク残量検知　対応」っていうのが気になった。
やればできるものなんだね、アレって。どうやるのだろう。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:01:19 ID:d3ofAGjk]: >>57
カートリッジ何？
詰め替え用カートリッジがある機種ならそっち使ったほうがいいかも。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 03:31:06 ID:xBzZdGD3]: >>60
レスありがとうございます。
使用プリンタはＭＰ770でインクカートリッジはＢＣＩ-7eMです。
今使っている詰め替えインクの種類はここのメーカーです。
ttp://www.daiko2001.co.jp/innk/syouhinn-top.htm
詰め替え用はヘッドが壊れやすいと聞いたので買ったことないのですが今度買ってみます。
ちなみに詰め替え用カートリッジもインクを注入してまた使う事は可能でしょうか？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:41:55 ID:d3ofAGjk]: >>61
77の使ってるけど調子よいよ。うちもMP770。どんどんインク追加して使ってる。

77の顔料黒は詰まりまくって困った。でも染料でも詰まったのでいわれてみれば
カートリッジのせいなのかもしれないな。（カラーや７BKはつまらない3eBK
ばっかり詰まる。3eBKカートリッジだけは要注意なのかも。原因の切り分けは
やってないから普通にインク自体の問題だと思うけどカートリッジの可能性も
あるかな。毎日使えば無問題だが1週間くらい使わず放置すると詰まることがある。）

《三鷹》 Ink77総合スレ《武蔵》
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097156604/786-787

に以前書いた。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:21:10 ID:J2YGRzWf]: うちも3eBkは詰ってえらい目にあったので顔料はおとなしく純正買ってる。
染料の7eは今の所大丈夫
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:50:28 ID:+UoC1/fp]: 顔料なんて純正でも詰まる可能性が高いのになんで詰め替え使うのか理解に苦しむ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:19:38 ID:Z4gLLPQM]: 詰め替えの顔黒ってそんなに詰まる?
セリアの顔黒使ってるけど一度も詰まったことがないんだが。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:39:53 ID:sNerc3a9]: >>65
機種は？
純正とくらべてどう？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:43:16 ID:+OUpgKmy]: 前にもスキャン画像あげたけど、4200にセリア顔黒詰めてるけど詰まったことはないなぁ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:57:04 ID:6GeFisvd]: セリアで済めば安くていいですね。色とか耐水性はどうですか？
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:14:54 ID:Is1JFTQc]: >>65
詰まりやすさは染料と変わらないとは思うんだけど
一度つまった時の回復の難しさが染料とは段違い
純正インクしか使ってないときに顔黒完全につまらせてプリンタあぼーんさせたことある
それ以来、純正でも詰まるならって詰め替え一筋
70 名前：65 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:02:32 ID:gcwnoqbG]: 機種は3100。
ナンプレが好きでネットから2～3日毎に数枚印刷の繰り返しだからかな。
全然詰まる気配がない。
71 名前：65 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:26:55 ID:gcwnoqbG]: 色に関しては顔黒の色材はカーボン使ってるから同じく真っ黒。
耐水性は便所でナンプレ解いてる時に汗が落ちたけど
カラーの部分だったからよくわかんない。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 14:25:45 ID:8FBIM6kB]: 去年12月からダイソーでインク見かけない…
もっと買いだめしておくんだった
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 14:27:49 ID:8FBIM6kB]: おっとスレ違いだすまん
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 20:08:41 ID:QS7ZV3KN]: >>71
ｔｈｘ　
いっぺんやってみるしかないな
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:58:37 ID:jWYRFc10]: MP950でずっとサンワのインクを使用しています。
最初の頃は写真も純正とほぼ同じだったのですが、最近なぜか全体的に赤みを帯びています。
ドライバでマゼンダを減らしたりしても、上手くいきません。
マゼンダだけ純正にしようかとも思いますが、他に何か良い対処法はありますか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:08:17 ID:65oJj1mm]: サンワは赤が朱色になるよな
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:01:15 ID:E3KFydeZ]: >>76
いや特に
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 01:20:07 ID:z3+2qxTR]: シアン増やせ
終了
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 00:13:48 ID:aG93skBS]: >>75の者ですが、シアン増やしてもあまり変わりませんでした。
フォトマゼンダにマゼンダを入れてしまった疑惑が生じるくらい赤みが強いので、
一度マゼンダとフォトマゼンダの純正を買ってみて、そこからやり直してみます。
アドバイス、ありがとうございました。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 02:43:13 ID:jJhnHKFn]: >>79
違うって。何度かここででてるけど、
マゼンタをアルコールで薄める。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 04:56:52 ID:iLxCBOgE]: >79
カートリッジを一度水で洗うかバージン買ってそれに詰めてみたら？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 07:53:47 ID:E2EByrJz]: アルコールは比熱や沸点、粘性が水とはだいぶ違うから
キャノンのサーマル方式だと吐出量への影響が大きい上に滲みも酷くなるんじゃね
わざわざアルコールなんて使わずに、普通の精製水で薄めた方がよっぽどマシじゃろうて

赤みが吸収可能な幅を超えてるなら、シアン+50でイエローとマゼンタ-50にしてみ
赤みは綺麗さっぱり無くなるだろうから、そこから戻していって適当な値を探れ
インクを薄めるのは実験器具でも使わないと薄めるたびに色が不安定になるし、
慣れてない人がやると腐る可能性もあるからおすすめしにくい

それから当たり前だが、
インクのカートリッジへの充填は均一にしないと色ごとに吐出量が不安定になるぞ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:16:07 ID:aG93skBS]: >>80-82
親切にありがとうございます。
シアン+50でイエローとマゼンタ-50でもダメでした。青い部分はにじみ出すくらい青いのですが…。
具体的には、グレーの（PC上ではむしろ青っぽい）コンクリート等が赤みを帯びた状態です。
何か駄々っ子みたいですみません。

ダメ元で、カートリッジを水洗いして、精製水かアルコールかで薄めたものを詰め替えてみます。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 21:12:36 ID:biT5Id/t]: >>83
より純正に忠実で、価格の安い（台湾）Sepomsがお薦め。Ecoink Yahoo店（Ecotte Shop
楽市店も同じで、価格がこちらは\19/ml、あちらは\28/ml）　h
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/el-foods-shop/index.html
Ink 77・Ecoinkたっぷりくん（東京都三鷹）・Ecotte Shop 楽市店（神奈川県）
・Inktec（America）と試して、Sanwa・Elecom・Generalの実験者写真を見、Polun・
その他支那製格安Ink（\100 Shop？）を一同に集めているLinkをちら見したことがある
けど、\5/mlぐらいの超格安物はやはりだめで、\13～\25/mlぐらいに収まるInktecも
色味が違う（CyanはMagenta寄り・Yellowきつ・Magenta赤、Gray Balance不整合）し、滲みも
大きいため、たとえ1色でも替えると（中間色）青・緑・橙・紫・灰色などに崩れが見られる。

Proinkという\23/mlの詰め替えInkは、染料は試したことがないのだが、顔料黒に関しては、Canon
純正の足元にも及ばなかった。色は薄くて滲みが酷く、普通紙一般で明瞭になるべき文字含む黒が
まるで品位を3 Rank下げたよう。これなら、手間と不明晰情報価値損傷費で、純正のほうが安くつく。

結局、詰め替えるときには、写真以外、と決めてなおかつCostの削減がどうしても必要なとき、
1回にまとめる（印刷）ことができず、on/offによる自動清掃のInk放出があっても長い期間刷り出しが
必要な場合、と考えたほうがよい。当然別の媒体（Laser Printerなど）を考えてもいいし、用途が
分かれているならば、2台買ってきちっと分置すべきだろう。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 21:25:52 ID:4N2KY0cp]: >>84
これ
> より純正に忠実
ってどのインクに合わせてあるの？
3e 6 7(e)で色身違うんだろ？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:17:32 ID:bJz/MbVi]: >>84あんたそこらじゅうにキチガイじみた書き込みしてるでしょ
一回電源入れるたびにインクが7%だか15%だか無くなって一回使うたび600円かかるとかね
あんたの文マジで目障りだからコテハン付けてくれない？
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:43:12 ID:K20ibqAS]: 「価格コムのP某」でお願い。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:14:31 ID:bJz/MbVi]: ほとんどkakaku見てなかったが、
どう見ても同一人物です本当にありがとうございました
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 03:07:14 ID:E493OrS3]: 近くの店でフォトシアンとフォトマゼンダの詰め替えはあるのですが、フォトブラックがありません。
フォトブラックと普通のブラックはどう違うのですか？
フォトブラックに普通のブラックを詰め替えたら問題が起きますか？
すいません、誰か教えてください。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:13:47 ID:oQ4WPYz0]: >>84
セポムぅう？
何故そんな危ない橋を渡ろうとするかな。
インクテック、サンワ、エレコム、ゼネラル、リフインク、
はては、エプソンつよインク抜き取り品まで色々試してみたが、俺的には、
　セポムが一番駄目インク　だった。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:50:42 ID:wPGgUC65]: エプソンつよインク抜き取り品＞セポム

ワラタ。そんなに酷いのか
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 09:03:56 ID:gByCm9ed]: コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 20:55:23 ID:XhLKntD/]: 今起こっている中国によるチベット人大虐殺の真実

慈悲と修羅
sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74527.jpg
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 15:45:18 ID:c1TZAmRu]: キャノン「チベット大虐殺より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」　スポンサー撤回はないと明言。
ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1-
キャノン「チベット大虐殺より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」　スポンサー撤回はないと明言。
ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1-
キャノン「チベット大虐殺より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」　スポンサー撤回はないと明言。
ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1-
キャノン「チベット大虐殺より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」　スポンサー撤回はないと明言。
ttp://2ch.ru/beta/v/kareha.pl/1205767738/1-
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:CANON [2008/03/24(月) 20:09:27 ID:/BMPrDqx]: 黒は作るの難しいらしくて、マトモな黒って無いなあ。

黒だけは純正インク使うべきかな。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:24:13 ID:zJLkbPSa]: 77の染料黒だめ？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:25:12 ID:eIFGko18]: 中国様にいつまで尻尾ふってんの？

チベットに自由を！
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 12:40:27 ID:6SbYeUmx]: 顔料黒ならゼネラルのRI-CAP-510L（150cc）が定番なのに
まだこのスレでは出てないのか。
品質と値段と両方満たしてるのはこれしかないと思うよ。
アーベルからOEMもでている。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:45:44 ID:Cgi1JOCz]: \11/mlか、悪くないな
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:11:48 ID:pcIpsGen]: ゼネラルのはむしろ定番過ぎてみんな出すのを忘れているぐらいなｲﾏｹﾞ
前スレでは散々出ていたと思う
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:45:11 ID:tyvJTHVL]: 100+1
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 23:11:44 ID:bb6XpsjK]: 一度顔黒詰らせて高い修理代払うと、他のを使うのも躊躇してしまう
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 01:07:45 ID:11M/Cvom]: >>102
CANONで詰まらせてもヘッドの交換で済む。
詰め替えに向いた4～5色機なら4000円弱で純正インク一セット分より安い。
詰め替えを躊躇するほど高い修理代とは思えないが？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 17:02:19 ID:GI5IqqVF]: 顔黒って書いてるからiP4*00系だと推測して、
3eBkのみで、大して使わないならその4千円で純正インクと詰め替えインクの差額が埋まりそうだな。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 18:39:02 ID:94Dq0pK4]: 良質で願グロ使って一年経ったが詰まったことないなぁ。
あと、レプリカインクを標榜するだけあってほぼ正確な色が出ている。写真も印刷するなら詰め替えは良質を使った方が良いと思う。
不満は強いて言えば、価格をもちょっつと下げてくださいな。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 21:26:13 ID:9OOhzAZB]: 良質とインクテックの違いを
どなたか教えていただけませんか？
サンワ使ってみたら、やっぱり写真にはひどいプリントになってしまった。
特にフォトシアン。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 00:40:13 ID:IpYgS/LE]: 良質がインクテックの売ってるだけだろ
インクテックであろうと純正と色合いは違うからカラーバランスの調整は必須だが
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 00:59:45 ID:pOC+ykmH]: キヤノンの大判染料機から詰め替えられないかな？
すこし前まで売ってたからインクもまだ流通してるし
色もばっちりだと思うんだが。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 13:15:10 ID:XV8clGGs]: エレコム、キヤノンのインクジェットプリンタ用詰め替えインクを発売
www.elecom.co.jp/news/200804/thc-7xx8/
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 14:35:34 ID:PTlJix9a]: 俺の勘違いか？
エレコムって昔から詰め替えインク売ってたろ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 14:51:44 ID:8rwocMtv]: カートリッジも安く売ってくれないかなあ。
結局、4回も交換すれば、
一回は純正に戻さないとスポンジが逝ってるわけだし。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 18:14:28 ID:Uom4X0bn]: 別にカートリッジを洗えば復活するけどな>スポンジ
ちなみに水洗いでおk
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 18:30:22 ID:ZH+BR/pd]: 経験者の俺から言わせてもらえば逝ってない時は洗わない方が良いと思う。
インク経路にどうしてもムラができやすい。保持力ダウンしてからでも遅くないような
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:26:52 ID:3wD0Dmwp]: ちょっと古いけど詰め替えでは参考になる
ttp://www.geocities.jp/latte_camera/photo_index.html
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 10:58:05 ID:Qpnqz1a9]: BCI-7系だけど
水洗いってどうすんの？

インクの代わりに水を充填して
印刷しまくるとか？
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:39:41 ID:56tVI4p+]: ttp://www.geocities.jp/mikenekoink/0011/index.html
こんなふうにやる。
俺はものぐさだから風呂につかりながら
その脇で直接蛇口の水をインク出口に当ててた。
最後にボールを落として作ったインク注入口に
シリンジあてて空気送って水切りして終わり。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 18:56:18 ID:ZOJCNKAQ]: BCI3ｅなんだけど詰め替えって３回くらいでカートリッジ駄目になるのか？

今まで再生品使ってて今度詰め替えやってみようと思うんだけど。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 20:45:55 ID:5e3I2HRU]: >>風呂につかりながら

その発想は無かったなあ。
でも黄色や青に体が染まる危険も・・・。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 22:15:26 ID:OmKeefWn]: >>117
詰め替えを10回以上行ってますが、特に問題ありません。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 22:42:41 ID:ZOJCNKAQ]: >>119
そうなんだ、ビラ作りで大量に印刷することになりそうなんだ。ありがとう。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 23:10:07 ID:lMGfCgVq]: 洗うのは簡単だ。詰め替えインクを補充するときの位置にあるプラボール栓をタンク内に落とし、
洗面所乃至は台所のシンクまでもっていき、水道を流しつつ、注射器で水を圧入する。充填不織繊維層が真っ白になるまでこれを何度も
繰り返し、最後に掃除機を工夫したバキューム吸引で水分を抜き、
約1日乾燥させる。（真夏では陽に30分で桶）これでほぼヴァージンのインクタンクが完成だ。
この中になるべく良質の詰め替えインク（韓国inktecのものかエレコムがお奨め・サンワは顔料黒が不良、染料はまあまあ)を充填する。
軽く20回以上補充できる事請け合いだ。詰め替えインクの銘柄は一度決めたら絶対に混ぜない事。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:34:36 ID:7RlTagM5]: > サンワは顔料黒が不良
ｋｗｓｋ！
詰めちゃったぞ！どう不良なの？詰まるの？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:39:09 ID:eIRcpt2w]: >>122
詰まりやすいって言われてた。俺は実際にやってないのでこれ以上は発言できん。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 23:48:35 ID:7RlTagM5]: >>123
THX　とにかく毎日プリントするしかないな。
以前７７の顔黒が詰まって困ったが1週間以上放置でトラぶってたから。
ゼネラルの顔黒でも探すか。
125 名前：115 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:29:48 ID:zLv7yS2M]: 水洗い関連情報thx

何てタメになるスレなんだ！！！
純正インクは高くてムカつくけど、キヤノンユーザでよかったわwwww
126 名前：121 [2008/04/03(木) 16:55:00 ID:C0MEkaGv]: >>122
サンワの顔黒の色調が悪い。あまりにも純正色調からはずれているのだ。
要するに、純正顔料黒の色調は真っ黒だ。サンワの顔料黒は茶色っぽい黒で安っぽい色だ。
エレコムやinktecの顔料黒は純正と見た目では判別がつかないほど真っ黒だ。
それからサンワの顔料で詰まりまくりヘッドをお釈迦にした。エレコムやinktecでは詰まった事は無いです。
127 名前：121 [2008/04/03(木) 17:21:40 ID:C0MEkaGv]: インクタンク洗浄で付け加えます。
充填不織繊維層が真っ白になるまで･･････としてましたが、これは染料系のインクタンクのみです。
9ＢＫなどの顔料インクの場合はいくら洗浄を繰り返しても真っ白にはなりません。
しかし、薄いネズミ色になるまでは洗浄してください。
なお、リサイクルインク（エコ●kaやji●の）のインクタンクでも洗浄を徹底すれば
何度も使えることを発見した。20回は軽いよ！ホントです。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 18:38:37 ID:nVr3dxRM]: >>127
> なお、リサイクルインク（エコ●kaやji●の）のインクタンクでも洗浄を徹底すれば
> 何度も使えることを発見した。20回は軽いよ！ホントです。

そこらへんはスポンジが乾燥して劣化している恐れがあるからあまり手を出さないほうがいいよ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 21:27:43 ID:rQH6Ohut]: スポンジは劣化しない。乾燥してしまったら洗えば何度でも蘇る。
ってのが最近の風潮だな。
手で絞ってる訳じゃないし10回や20回でどうにかなるとは思えん。
つーかそうなるとこの洗ってる作業自体かなりスポンジに優しくないと云う事になる。
スポンジを白くさせるには何十回も水の出し入れが必要で
劣化するのならこの次点で終わってる事になる。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 22:05:40 ID:rk5L8pc2]: >>126
ううむう・・比較的近くの店でたまたま入手できたのがサンワだけだったんで詰めちゃった。
どのくらいの放置で詰まりました？エレコムかゼネラル探すべきなんだろうなあ。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 22:20:37 ID:lb1vSFOK]: ここではセリアの顔黒も評判悪く無い気がするなぁ。
詰まったって話も聞かないし。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 00:39:43 ID:Ovw56JX4]: >>131
染料は売ってるんだけど顔料見かけないんだよねえ。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 01:37:04 ID:HjqoycMH]: >>132
セリアは言うと入荷してくれるよ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 15:59:49 ID:U4ZtJX3h]: 教えて、えらい人！！

●洗浄時にシリンジを使って水の注入や吸引をする時、インクタンクの排出口（ヘッドの
　真上ね）からするのがいいの？　
　それとも、インクの注入口（PUSHのとこ）からするのがいいの？
　両方のやり方があるみたいなんだけど、インク排出口からの吸引だと、スポンジに
　負荷がかかって、変形や劣化が起こるなんてことはない？

●三毛猫ちゃんのサイトに、「インクタンクにインクを詰めずに保存する場合は、
　水を入たままにする」なんて書いてあったんだけど
（ttp://www.geocities.jp/mikenekoink/0003/index.html）、スポンジを乾燥させた状態
　よりも、そっちの方が何か利点があるのかな。インクを詰める時にはスポンジは乾燥して
　いる必要があると思うんだけど。誰か知ってる？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 16:27:32 ID:eUDCJn09]: >>134水洗浄はPushのところの穴から入れ、できればここに口唇をあてて強く吹く。
これを何度か繰り返す。インク排出口のところはなるべくいじらない事。ここにはフェルト状の厚さ3～4㎜のもので、
中の不織繊維充填物とは別の素材が封入されており、これがインクのボタ漏れをかなり防いでいる。
だから、ここをあまりいじってしまって断層(お菓子のパイ生地状)を生じさせると、
中の不織繊維充填物がヘタってなくともインクが保持できなくなってしまう。つまり、インクのボタ落ちがでてしまい
使いものにならなくなります。
三毛猫ちゃんの方式は一理ありますが、水が腐敗しないとも限らず、私はインクをつめて保存がベストだと思います。
何も入れずにガチガチに乾燥させてしまうと元に完全には戻りません。ということは、インクを詰めたとき保持力が復元しないので
ボタ落ちが発生し使いものになりません。
以上、これらは実験済みの結論です。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 16:47:19 ID:fdCEIS1R]: あのー、印刷すると黒字のはずの文字が青色になるんですが、
これなんででしょう？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 16:50:26 ID:Z2qz2BW/]: インク詰まりじゃね
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 16:53:18 ID:NWJ1zi+i]: ＞何も入れずにガチガチに乾燥させてしまうと元に完全には戻りません
製造段階では乾いてるから一番最初に戻るだけ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:05:20 ID:NWJ1zi+i]: ＞三毛猫ちゃんの方式は一理ありますが、水が腐敗しないとも限らず
洗浄すればバクテリアがいないから腐敗しない、
いても洗浄したカート内は養分がないので増殖しない。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:09:47 ID:NWJ1zi+i]: ＞できればここに口唇をあてて強く吹く
そんなことをすれば唾液というバクテリアと養分の混じった物を
同時に送り込むことになる。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:17:37 ID:NWJ1zi+i]: ＞以上、これらは実験済みの結論です
三毛猫は実験してる写真があるからなあ。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 21:05:34 ID:bJUKzDL3]: 135ちゃん、教えてくれてアリガト！　（NWJ1zi+iちゃんもね！）
てことは、インクタンクのスポンジに残ってるわずかなインクを吸引する時も、
PUSHのとこからした方がいいわけね。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 21:35:50 ID:Ovw56JX4]: そんなことしなくても水道の蛇口にインク排出口あてがって流水で洗浄すればOKだが。
雑菌が気になるならその後イソプロでも入れた後で乾燥させてはどうか？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 22:07:07 ID:ahPqGpZ2]: 少量のインクが乾燥すると、詰まるからじゃないかな。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:19:57 ID:Ovw56JX4]: でも、排出口から注水するんだから排出口近くが一番インクの残余少なくなるわけで・・
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/08(火) 16:00:55 ID:RMvlQudH]: 詰め替えて、インク残量はカートリッジ外して見る以外に方法は無いのでしょうか
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 20:44:57 ID:s2rsjO9i]: MP770とか古い機種なら普通にインク残量表示してくれるけどな。
現行機種は無理なのかな
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/08(火) 23:52:21 ID:cuvNs3oU]: >>146
> 詰め替えて、インク残量はカートリッジ外して見る以外に方法は無いのでしょうか

ないはず。俺は定期的にチェックしてエクセルで記録をつけている。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 00:03:02 ID:nHkAYdyR]: >>146決まり金玉発動機だけども、ICチップの情報を書き換えてリセットすれば残量表示は出来る金玉発動機。
英国製とかドイツ製のリセッターはあるけど。。。
高いし、そこまでやるなら純正買って、貧乏たらしい詰め替えとか補充とかは止めポンド。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:59:52 ID:j4Ts3VOy]: >>148
具体的に何の記録を取ってるんだ？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 08:12:36 ID:qA/Cs3K6]: >>150
　↑
ケチつけるために訊いているとしか思えないｗｗｗｗ
こいつ、こたえが返ってきたら、絶対にケチつける気でいるぞｗｗｗｗ
152 名前：決まり金玉発動機 [2008/04/09(水) 12:06:05 ID:nHkAYdyR]: www.nifty-stuff.net/docs/MiscDocs/Reset_Instructions.pdf
www.youtube.com/watch?v=fd4IxGtk050
153 名前：決まり金玉発動機 [2008/04/09(水) 12:07:44 ID:nHkAYdyR]: >>150運小屋じゃP
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 12:19:43 ID:wKNKwFLg]: このリセッター3000円くらいはするのかな？
155 名前：決まり金玉発動機 [2008/04/09(水) 22:50:51 ID:nHkAYdyR]: "ブラザー、キヤノン、デル、エプソン、日本HP、レックスマークが
日本郵政グループと協力し使用済みインクカートリッジの共同回収を開始"

ついに出ますた！これによりジットやエコリカのリサイクルカートリッジは
使用済みカートリッジの回収に大きな支障が生じると思われる。
さてどうするかだ。。。。。。
我々は、自分で詰め替えするので問題なしだけど。。。。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 18:32:35 ID:1G+rBwCN]: こんなもん末端の郵便局にとっては何の徳にもならんから、
真剣にやらんだろうし、問題なし。

回収費用が価格に転嫁される可能性はあるが...
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 19:09:00 ID:F8icuL0f]: コジマで新品のカートリッジ買う時に使い終わったカートリッジ持ってきたら１０円値引きする

とか売り場に書いてたけど、その１０円は誰が負担するんだろう。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 19:38:20 ID:Czl3A79x]: 小島がそのカートリッジをサードパーティに売って得た金とかじゃないのかな？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 23:25:56 ID:bXIrDUG9]: ヤマダもコジマも
リサイクル費用を徴収して回収した電化製品を
リサイクルせずに業者に横流ししてた会社だからな
やりかねん
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 00:34:26 ID:Ea5WOPXe]: 家電量販店が信用ならなくなったんで郵便局でカートリッジ回収するようになったのかもな。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 12:02:59 ID:pKdrZPgE]: 回収ベルマーク１０点にしてくれればいいのにな。いっそ５０点ぐらいでもいいんじゃ？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 14:24:44 ID:kMOnmnXx]: デオデオで空カートリッジ7eと9を100個くらい貰ってきた
一生詰め替え
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/15(火) 19:57:59 ID:ttkIGxhX]: >>162
ケーズで7ey/7ec/7em/9bkそれぞれ6個ずつもらってきた。
インクは目視で完全に空ではなかったが、
プリンタに取り付けてみたら空直前の警告が出た。7e系は全部真っ白になるまで水で洗浄し
ヴァキュームで水分吸い取り軽く乾かしInktecの詰め替えインクを充填した。
９bkはできるだけ白っぽくなるまで洗浄し、エレコムの顔黒を充填した。
これで、MP810とMP500のインク一年分の在庫が出来た。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 20:24:43 ID:vvwaG3JK]: ごついな
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:31:59 ID:OhiCw2Pi]: MP810とMP500をどう使い分けてるのかが気になる。
166 名前：観音坊や [2008/04/18(金) 23:22:01 ID:6VQsXlQK]: MP810：調剤事務所　MP500:自宅書斎
なお、本日某印刷用紙メーカー関係者より
バルクだが純正7ebk新品12個入手。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 23:58:25 ID:aNNjWOmZ]: 7ebkを一番使いそうだから買いだめしたら
9ebkしかほとんど使ってねぇ
7ebkって灰色専用？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:06:10 ID:La9ez+Qb]: テキスト印刷が多ければ顔料黒多用するだろ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:28:28 ID:YGrBdJcA]: カラー印刷でも顔料の9BKの消費の方が早い
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:09:56 ID:j2WJGT44]: (ﾟдﾟ)ﾊｧ?

9PGBKは普通紙片面印刷でモノクロとした時か、
普通紙片面のカラーで黒～ダークトーンにしか使われないんだが
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 11:26:28 ID:+sXV2weN]: 両面自動のカラー印刷でも黒文字とかは9ebk使ってるっしょ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 01:39:27 ID:W2+UCuOD]: BCI-9BK用にはどこのメーカーがベストですか？
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:21:58 ID:gQT/FYKe]: 自社インクのエレコム
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:28:57 ID:egaqjyoy]: >>172
セリア使ってるがパッと見だと違いが分からん
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 17:43:04 ID:hnQIxq+a]: エレコムで問題ない
キャノンにはエレコム
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:19:48 ID:6dhs/7rl]: >>174
俺も使ってるけど純正と比べると薄くない？
177 名前：詰め替え初めて [2008/04/22(火) 19:14:16 ID:hSgt5BsH]: 教えてください。
PIXUS８５０を使用していますがマゼンタが切れました。
近所のセリアではマゼンタはなく、フォトマゼンタしかありません。
フォトマゼンタを詰め替えると問題ありますか？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:39:39 ID:t7VO1uUq]: 色が違う
179 名前：詰め替え初めて [2008/04/22(火) 20:52:41 ID:hSgt5BsH]: >>178

なっ・・・・
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:07:27 ID:Z0gNc1G9]: 混ゼンタ危険
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:37:07 ID:kOGl1r6t]: …ッッ!!
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:45:24 ID:lxHrQikD]: エレコムに１票
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 06:42:02 ID:xEXDFqiM]: 俺はもう既にエレコム
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:18:17 ID:OT3S0swL]: >>180
審議拒否
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 11:21:13 ID:TNtzOtfi]: 残量表示OK どうやってるのか不思議だ
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111531029
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 15:53:48 ID:bwEngNrq]: >>185
>>152
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 20:43:59 ID:BT7pjZOx]: ＨＰ７５０詰め替えできますか？　
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 01:24:25 ID:5oLy8neo]: できますん
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 07:11:01 ID:AbiMP5BA]: >>185
人をバカにしたIDネーム
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 11:57:07 ID:XcZhhXAc]: >185
そこさあ、リセットだけもやってるんだね1個50円で。
とりあえず保証がある間は明らかな詰め替え使いたくないって人にはいいかもしれんね。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 12:14:00 ID:dznDIX62]: 自分でリセットできたらなぁ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 17:41:44 ID:8oLi8dzl]: カートリッジ貰う時って店員に何て言ってもらって来るんだ？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:44:29 ID:S2PXdX9v]: 黙ってエコリカボックスから取ってくるだけ。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 07:20:21 ID:5a+ROISw]: 万引きと同じだよそれ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 10:10:23 ID:i00wwQg5]: また返却すればいい。　
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 10:11:23 ID:i00wwQg5]: そもそも空のカートは商品ではないので、万引きとはいえない。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 10:13:06 ID:rhJyfeeD]: ああ、りっぱな窃盗だな
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 10:28:20 ID:i00wwQg5]: >>197
量販店員乙。　これがリサイクルなんだよ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 10:51:25 ID:QTwAViiR]: でも周りから見れば不審者にみえる罠
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 12:09:50 ID:i00wwQg5]: 量販店に回収のボックスが置いてあり、そこで回収してあるものを量販店のモノと
当然の如く考える方が馬鹿なんですよ。

消費者が善意で回収箱に回収協力してるだけで、その善意を利用して商売してる
奴らがエコリカと量販店。　リサイクルの観点でいえば、個人が空カートに充填して
再利用するほうがリサイクルの主旨にマッチしている。

産廃や資源ゴミになるならリサイクルしたほうがいい。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 15:00:06 ID:wLAuHEFm]: >>200
店の回収ボックスに入れた時点で店のもんだろ
勝手に持っていけば当然窃盗だ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 16:58:48 ID:vuSoqwg2]: 店員に笑顔で頼めばいくらでもくれたよ
しかもエコ理科や穴あきを選別して純正だけナイロン袋に入れてくれる
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 17:16:01 ID:jy4nox1d]: 所有者がリサイクルを望んで提供してるんだから
それを他人に横流しするのは問題があるだろう
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 18:28:15 ID:K1xZU3Xl]: リサイクルする事にかわりないじゃない。

そうだ、店員に笑顔で頼んで、自分専用の回収BOXを置かせてもらえばOK。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 20:44:22 ID:llNXlxeR]: 笑顔が重要なんですね？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 20:48:24 ID:pd+9i6/n]: 回収ボックスはCANON、エプソン、エコリカを見かけるが、なぜかエプソン以外のボックスは
空カートリッジがメーカー問わずごちゃ混ぜになってる。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 23:20:34 ID:oqkQ/Pyl]: 近所の量販店の回収BOX、
最近見かけないなと思ったらトイレの中に置いてあった。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:45:40 ID:znQKc9uW]: むしろ人目を気にせず拾えていいじゃないか
って捨てる人には、わかるのか？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/29(火) 21:03:03 ID:tIvUI2wb]: >>208
店もリサイクルなんてやる気ないし。　手間ばっかり掛かってさ。

　客女　「すいません、空のカートリッジの回収はどこですか？」
　店員　「トイレっすよ」　あーｲｿｶﾞｼ
　客女　「すいません、トイレに無かったんですけど」
　店員　「２Ｆの男子トイレです。」　あーｲｿｶﾞｼ

　客女　「・・・・・・」
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:40:11 ID:9UJU5FsF]: 7eリセット出来ないな
人生もリセットしたい
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:57:14 ID:bslD7ph6]: >>210
できるよ。でもリセッターすっげーたけーんだぜ？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 15:29:25 ID:ZDUoiZDB]: >>210
ここが人生リセットスレ。

hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209217507/
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:02:10 ID:frc2Amxm]: シアンにサンポールを詰めてマゼンダにムトウハップ詰めて青を印刷すれば人生リセット
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:16:35 ID:4QhpyWXS]: まぜんた危険
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:57:47 ID:jyTCr4oF]: ｸｽｯ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:05:47 ID:L/VT6ZgL]: >>213-215
っちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不謹慎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:59:00 ID:ar1XBf9b]: ﾜﾛｽｗｗｗｗ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 00:01:29 ID:iiI1n0zV]: ムトウハップって今も販売されてるのか？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:24:36 ID:MwOrUOXo]: 有害サイト指定されて丸ごとあぼーんはごめんです。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 17:32:10 ID:iiI1n0zV]: このスレは詰め替えインクにムトウハップを推奨するスレなのか？　

ムトウハップとは入浴剤なのか？　誰か試せよ。　
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 21:22:04 ID:K9X/wtg9]: 気分が悪くなって死ぬほど良色だよ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 21:49:00 ID:gjO4r594]: プリンタのインク程度で死ぬほど出るわけないだろと空気読まずにマジレス
ちなみに硫化水素は本当にヤバい濃度だと嗅覚麻痺してそんな臭くは感じない
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:38:19 ID:WPuaocMg]: 水虫足に610は効く
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 03:05:12 ID:NIpzo5sC]: ここって何のスレなのかよくわかんなくなっちゃった
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 08:46:48 ID:z1suIt/p]: で、

　　　　　　　　　　　　★ＣＡＮＯＮ★最高の詰め替えインク

はどれ？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 09:20:33 ID:KRWBVdIK]: 爺　六一〇　
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 09:21:54 ID:KRWBVdIK]: 六一〇　で　

　　　　　　　入浴　　　　爺

　後ろ　　　　　　　　　　　　　　から

　　　　　　　　　　　　　ｻﾝﾎﾟｰﾙ　　
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:19:49 ID:xIZjVKgO]: >>227
入浴中に後ろからサンポール入れられたら
どんな入浴剤使ってても恐ろしい事になりそうだが。

>>225
俺基準では

1.光沢紙（スーパーフォトクラス）に写真　　　　　　　　　　　--　純正
2.インクジェット紙（年賀状クラス）に写真orグラフィック　　--　エレコム、リフ
3.その他（カラーバランス転んでも平気なもの）　　　　　　　--　つよインク、他

ダイソーとか極悪中華インクの類はヘッド痛めそうなのでキャノン機には使わない。
寿命が近いと思われるｈｐカートリッジに入れて処分。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 11:23:50 ID:KRWBVdIK]: 爺ｲﾝｸ

　　　　　　　六一〇

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾝﾎﾟｰﾙ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爺プレゼント
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:35:44 ID:M6QWpeAJ]: ｲﾗﾈ。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 21:38:49 ID:KRWBVdIK]: 六一〇
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 22:52:10 ID:NtTLuwo3]: ﾌﾟﾛｲﾝｸはどうですか？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/03(土) 19:10:44 ID:F41HWSF+]: ★ＣＡＮＯＮ★最高の詰め替えインク

あくまでも「コスト・セービング」を目的として、

黒以外　・・・　有名どころならばどこの製品でもOK。（むしろ詰め替え方法が重要。例>>2）

染料黒　・・・　ゼネラル。これしか無い。
　　　　　　　　　他社の値段の高いもので質の良い物はあるが、コストセーブにならないので論外。

顔料黒　・・・　純正でも詰まりやすいので、詰め替えで高リスクを負うのは勧められない。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:07:17 ID:LHy3lTmG]: サンワのドリル式とエレコムのボール落としはどちらがいい？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:27:11 ID:rsosJZg9]: >>234
エレコム
ラムネの蓋開ける要領で一発で開く
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 02:02:46 ID:u6e+by8B]: >>235
だが、あのボールを空けてしまうとインクタンクを傾けながらインクを入れる手法の時に
相当気をつけて入れないとこぼれてしまう、若しくは少量しか入れられないから
結果的に俺はドリルをお勧めする。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 06:52:09 ID:onSc3u+L]: じゃあエレコムのカートリッジホルダーに乗せてサンワのドリルという結論でよろしいですね
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:28:33 ID:Gz+58chX]: 今日三和の詰め替えボトルで一番大きい商品を見てみたら
ヘッドのクリーナーが付属していたんだけどあれって単体で
手に排卵金？

ヘッドクリーナーが付いてる商品が120ml（ボトル2本）と容量が
大きすぎて使い切れないんだよ。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 21:35:55 ID:9O5HE6/Q]: お前ら、六一〇販売禁止になるらしい。　
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:19:26 ID:gyRtGeWM]: 日本語でok
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:01:15 ID:93fDI1Fv]: 日本語でおｋ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 00:11:37 ID:3F1NmH4N]: お前ら、六一〇販売禁止になるってよ。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 07:34:18 ID:6KOhbRG7]: >>242
“販売中止”でなく“販売禁止”？なんで？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:40:44 ID:QRXHVVAk]: >>243
日本政府が馬鹿だから。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:09:15 ID:iq30kkNJ]: >>244
ﾁｮﾝktkr(ﾟ∀ﾟ)!!!!!!
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:34:23 ID:QRXHVVAk]: >>245
ねーよ。
何でもかんでも規制すれば解決するって最近の短絡的な思考がどうかと思ってるだけだボケ。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:29:15 ID:zhK/n5/F]: エレコムに1票
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:52:37 ID:yn4G1OTM]: >>246
読めない
日本語でおｋ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:54:18 ID:FhGbHLtN]: >>237
使いやすいホルダー＋普通のドリル　があればいいってことだよね。
特にエレコムやサンワにこだわらなくても。
　
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/09(金) 00:23:32 ID:w92MqGd+]: ころれでおｋですおか？かｍのんですけど？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 01:01:46 ID:iyrA4p0Y]: ホルダーはあったほうがいいんだが無くても困らない。
ホルダーでもインクが漏れる事が在ったから
柔らかめのシリコンゴム当ててテープか輪ゴムで止めたほうが確実。

ドリルで穴開けたほうがキッチリギリギリまでインクを入れられるが
ボール落としと比べて1mlも違わないのでこだわる必要が無い。

いろいろ買って試すのは面白かったが
100円ショップで買える物だけに落ち着いた。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 02:23:18 ID:DIiNfUEu]: ホルダーいらなくね?
ティッシュを下に一枚敷いてささっとやればいいだけのこと。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 05:11:47 ID:kj9tu1pu]: プリンタにさしっぱなしでいいような。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:06:59 ID:WPPzMx7o]: >>252　スポンジに空気がかむととてーーもよろしくない。
ホルダー使用して、早めに(インク液面がスポンジより上の状態)補充するべし。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 14:28:31 ID:J3qBK/Ub]: 昨日たまたま家電量販店でインク売り場見てたら、エレコムのMP950用詰め替えインクが売っていて
コストパフォーマンスに驚いた･･･

８回分入って１０００円ないくらいって・・・
今まで高い金払って純正インク買ってた俺って････＼(^o^)／

まぁ、良いプリンタ使わせてもらってるからいいんだけどね・・・
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 16:15:12 ID:en/f/0nl]: >>255
具体的にうｐ　
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:48:09 ID:WPPzMx7o]: >>255　純正インク8個分の容量もないはず。
満タン入れると漏れてくるから、8回くらいに分けて詰め替えろってこと。
詰め替えインクの説明書にもどこかに書いてあったと思うけどな。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:52:37 ID:WPPzMx7o]: 詰め替え回数8回とか書いてあるでしょ。＜パッケージ
8個分のインク容量と書いたら明らかなウソになるからな。

詰め替え時にタンク上面に穴が開けるわけだから、いくらゴム栓するとはいえど満タン入れたら下から漏れてくるからな。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:18:51 ID:+Qm1cFQh]: 誰も何も言ってないｗ
260 名前：255 mailto:sage [2008/05/11(日) 01:53:19 ID:IFxT+JWv]: なるほど。
そうだったんですか・・・

しかし、コストパフォーマンスは抜群ですよね。
それだけに不安な部分がありますが･･･
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 11:16:53 ID:qQYE28t3]: 不安は残量検地だけ
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 12:58:26 ID:IFxT+JWv]: >>261
残量検知が効かなくなるんでしたっけ？
なんででしょうか・・・
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:44:46 ID:H/6/3q1B]: 嫌がらせです
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 18:27:15 ID:hLMeZV4O]: 残量検知なんかなくても困らんし
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 19:54:27 ID:UGLX+Nrm]: 開けて確認するのか？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 20:33:49 ID:tNx2xRiT]: そうだよ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 22:14:45 ID:MYx3IIHy]: インク残量検知機能を無効にした方は、こまめにインク残量のチェックをしているんですか？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 23:38:18 ID:4HLszZSl]: >>267
使用頻度にもよるけど月１回くらいは確認してエクセルで表にしてる。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 00:33:15 ID:CFFT9gWy]: あげ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 01:42:54 ID:2hcitziV]: >>269
んなコラァ！sageろ！
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 10:01:56 ID:Yt2b1FNv]: >>268
工夫してますね。
詰め替えを使うのは、ちと手間が掛かるということがわかりました。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/05/12(月) 10:38:31 ID:vrk/jUOj]: なんでキャノンのチップリセッターって高価なのかな？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 11:07:50 ID:iKkMu/43]: 需要が少ないんでしょう
なくても何とかなるし
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 19:08:09 ID:1bprFOJt]: インクの残量検知機能って実際に入ってるインク量をプリンタが把握してるわけじゃないの？

てっきり、詰め替えインク使って入れたら残量検知機能が把握してくれるものばかりだと思ってた･･･

やっぱ世の中そんなに甘くないか・・・
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 19:31:00 ID:2hcitziV]: >>274
インクが出て行った量だけを検知していると言えばいいのだろうか。
そういうことだから、詰め替えたらエラーが起こります。わかりますね？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 20:22:28 ID:5NJ8D58s]: 光学検知とドットカウント併用だっけ？
光学検知だけでも有効にして欲しいけどしょうがないか。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 21:05:27 ID:cWO5DrwV]: >>275
全くわかりません
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 21:54:15 ID:6uPz/rGT]: 　まあ要するに印字する時のドット数を数えてインクの消費量を計量している
訳ね。インクを詰め替えた場合光学検知ではインク量が増えたことを検知しても
知らん顔をしているわけだ。純正インク以外は使うなと言うキャノンの嫌がらせ
そのものだ。昔はキャノンを高く評価していたが、偽装請負とかこの件とか
を見て、あの社長の顔を最近は嫌らしいと思うようになった。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:44:44 ID:jG8134Z5]: ヘッド壊して光学検知を調べたが信号横取りは不可能
自前で光学検地装置を改造追加するしか方法が無い
ヘッド加工にはNCフライスが必要
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 17:27:31 ID:VD6K6V7q]: >>278
で、どこのプリンタメーカーなら評価してるんだ？ｗ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:52:58 ID:KSD3eOxY]: なんか1カートリッジ50円でリセットしてくれるところあるから、
少なくとも保証期間内はそれでしのいだ方がいいんじゃないかと思わないでもない。

自分は7e対応前のプリンタだから今は関係ないけど。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 17:57:26 ID:MFqj+sfR]: 今のキャノンはチップで詰め替えができないのか？

昔の３Ｅは楽勝だったのだが。　
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:13:02 ID:Hn24vWVO]: 別に出来るよ
詰め替えた記録が残るのとインク残量が表示できなくなるだけ
ぶっちゃけどうでもいい
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:24:21 ID:vt4MPC6N]: 残量検知ができないのは結構痛いね･･･

詰め替えインク使ったら定期的にプリンタ開けて自分で残り容量把握しろってこと？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:39:16 ID:xaHk0TRz]: BC-70、BC-71のカートリッジにサンワサプライのBCI-3系のインクつめかえちゃダメ？
カートリッジの方はダブって持ってるのでプリンタ本体が痛まないのならつめかえちゃおうかなあと思ってるんですが・・・。
ちなみに画質とかは全然こだわらないです。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:48:09 ID:SYmD3bcz]: 早め早めにインク詰めたほうがスポンジにいいこと考えると、どっちにしろ目視確認は必須
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:06:19 ID:m8E0gQj5]: 残量検知もリセットボタンを5秒ほど押すとできるので、問題ないと思います。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00601011222/SortID=6584629/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82T%95b%81%40%83%8A%83Z%83b%83g%81%40%83C%83%93%83N&LQ=%82T%95b%81%40%83%8A%83Z%83b%83g%81%40%83C%83%93%83N

コレって開けなくてもわかるってこと？
やってる人います？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:12:21 ID:Hn24vWVO]: >>285
色合いは崩れるだろうが機械的には問題ない
289 名前：285 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:15:14 ID:xaHk0TRz]: >>288
レスｱﾘｶﾞﾄ！
詰め替えインクを買い貯めていたのでそれが無駄にならずに済んだ。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:02:45 ID:2vEbRXvt]: >>287
残量検知機能を無効にするのだから
インクの残量は開けないと分からなくなる
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 23:07:24 ID:MFqj+sfR]: 今のキャノのカートって透明じゃないんどすか？
292 名前：287 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:07:57 ID:m8E0gQj5]: 無効化した後もリセットボタンを５秒以上押した時だけ検知できるのかと思いました。
ガッカリです。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 00:36:48 ID:oJscQa1K]: ７eのカードリッジが50円でリセットしてくれるところです。

www.31-31.jp/

問い合わせフォームにて確認しました。

281さんのおっしゃるとおり、メーカー保障期間内はリセットして詰め替えが無難かと。
故障した時は純正カードリッジを付けてゴルァ（以下略

故障といってもエプソンと違ってキャノンは自分でヘッド交換できるし、ありえる故障とすれば
サービスエラー5100くらいしか考えられない。

インク残量検知機能を無効にする場合、気をつけないといけないのがヘッドの空焚き。
普通にウェブページを印刷する程度の利用方法なら問題ありませんが、同じ原稿を大量に
印刷する人は気をつけた方がいい。
インクがかすれてくる前にインク補充。気がつかずに大量に印刷してしまったらヘッドがあぼーん。

ヘッド空焚きでも軽症の場合はプリンターの印刷品質の設定をカスタムで、最高品質を選べば
大丈夫な事が多い。（そのかわり印刷スピードは遅くなる）
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:50:08 ID:mLDRhmV5]: BC-70、BC-90の純正インク高すぎでサンワの詰め替えにした。
発色が殆ど変わらないのはまだ純正インクが少し残っているせいか！
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 01:10:36 ID:6ZUT4b+o]: さんわ？
鶏肉屋さん？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:23:27 ID:G4XkSLsB]: MP950使ってるんだが、お勧めの詰め替えインクって何がある？

詰め替えインク使おうと思ってて、こう言うのも何だけど
できるだけ品質のいいインクがいいですｗ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:12:36 ID:lgev6yMR]: 品質が良いって言うのは発色がオリジナルに近いとか
色あせしにくいってことでいいのか？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 04:45:10 ID:foTmCR5d]: >>294ＢＣ90のはまだ互換インクカートリッジとかインク売ってないんじゃない？サンワにあったかな～
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 07:41:11 ID:tzxneofd]: 詰め替えって書いてあるじゃん
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:26:53 ID:GTuvUTIi]: MP970を使っていて、詰替えインクを使い始めたんだが、
どうも色のバランスがおかしいので、
知り合いにキャリブレーションしてもらってカラープロプロファイルを作ってもらった。
たしかに、フォトショの印刷時にプロファイルを選ぶと、
色が合うが、他のソフトだとプロファイルが適応されません。
プロファイルを適応した印刷データをプリンタに渡す方法は無いですか？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 15:58:51 ID:DyyN+ZOu]: なんでその程度も分からない奴がフォトショ持ってんの？
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 17:22:24 ID:GTuvUTIi]: >301
会社経営してるので、経費で購入しましたが、なにか？

ICM(Windowsの色補正機能)を選んで、プリンタの色の管理でプロファイルを設定しても
いまいち効果が無くて困っています。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:05:46 ID:/PM+C0mN]: ↑仕事に詰め替えインク使って何の自慢してるんだか。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:06:05 ID:pv4oLULe]: >>302
なら経費で純正インクも落とせよｗｗｗ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:44:21 ID:621LHXHh]: >>302
Macに乗り換え
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 22:54:26 ID:wdxRCEb+]: 馬鹿爆弾ｲﾗﾈ
307 名前：302 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:28:29 ID:Rupwp3pr]: >303, 304
お金をかけるべきところと、削減すべきところを
心得てこそ、経費の効率化が図れると思いますが？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:56:28 ID:6ZUT4b+o]: フォトショ持ってんのになぜフォトショ以外で印刷したいのか分からん。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:51:18 ID:1qJ3oyvH]: このスレを参考に初詰め替えに挑戦しようと思うのですが、
純正品の残量が少なくなったら、初回はそこに継ぎ足す感じで
入れても良いのでしょうか？
それとも多少でも純正インクが残っていたら、それと混ざり合って
詰まりの原因とかになるので、きちんと水洗い等をして
カラッポにした後に補充するべきでしょうか？

インクは評価の高いエレコムのにしようと思ったのですが、
ゼネラルのOEM？のアーベル製もヨドバシに並んでいましたが、
エレコムとアーベルとinktecは、どれも大差ない優秀な製品
でしょうか？
写真もたまに印刷するので、なるべく発色が良くて経年劣化に
強ければありがたいです。

ちなみにプリンターはMP810です。
お詳しい方、ご指導くださいませ。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 05:13:52 ID:6gj4e/V8]: 一般に詰替で写真はなかなかつらい物があります。
アーベルやエレコムが悪いインクだとは思いませんが
発色や経年劣化以前に色バランスを純正と同じにするのにある程度の努力は必要です。
inktecは色バランスも純正と同等であることを売りにしていますが
他社インクより割高なのであまり詰替のメリットが出てきません。
写真印刷時だけ純正という手もあります。

詰替タイミングは、スポンジの劣化を防ぐ為早めに行う、のが最近の定説かと。

何か、丁寧な書き込みになっちゃったな。
まあ過去ログ参考にがんがれ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:18:16 ID:7eRj2sme]: 詰替え使うならある程度割り切りが必要
312 名前：掲示板 mailto:掲示板 [2008/05/15(木) 17:05:05 ID:wtZTcRSB]: 割り切りで
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:53:04 ID:kN4AGo9p]: inktecは黄色がやたらうすいよ
あとシアンの色が若干赤みがかってる
詰替インクのわりには純正に近いけど、でもやっぱり調整は不可欠だ
それから保存性良いって思ってる人多いけどそんなでもない
エレコムやサンワとは比べてないけど、あれで特段優れてるとは思えない
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:14:37 ID:3qkjyZjp]: >>309
基本的に>>310の言ってるような通り。

詰め替えインク使いながら、写真プリントの画質＆経年劣化にもこだわるというのは間違ってる。
画質にこだわって自宅で写真プリントするのならば、２台保有して片方は純正インク使う、という程度のことが必要。
（もしくは、写真プリントは店で行って、自宅の詰め替えインク使用プリンタではプリントしない、とか。）

詰め替えインクというのは全てを解決してくれる魔法ではないのですよ。
あくまでもコストを抑える代わりに様々なことを妥協する、ということ。
それが詰め替えインク。
315 名前：314 mailto:sage [2008/05/16(金) 02:16:40 ID:3qkjyZjp]: もっとも、このスレの住民の中には詰め替え自体が目的化してる詰め替えヲタク
というような人もボチボチいるようだが、決して一般的な存在ではないから。

「健康の為ならば、死んでも良い！」のが健康ヲタク。
「詰め替えインクの為ならば、お金なんかいくらかかっても良い！」のが詰め替えヲタク。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 03:50:57 ID:vyV5zk1J]: 同じ事なら長文で2回も書く必要ないんじゃ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 09:47:12 ID:0AoQ4Oil]: >>315
そうそう、あれこれ試していると、純正品使う以上の金を詰替につぎ込む結果になる。
ある時点から、これは趣味だと割り切ることにした。
そしたら、安心して色々買い込めるようになった。
手持ちの在庫だけでも一生かかっても使い切れないのは明らかなのに
まだインクを物色してる不思議。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 09:52:08 ID:uVhrQPFF]: それは　ただの　バカです。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:00:19 ID:0AoQ4Oil]: 褒め言葉と受け取っておこう。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:20:06 ID:i/RDrLkY]: あれだ、DVDのｽﾄｯｸが3桁台になると不安になるのと同じだｗ
月々精々50枚くらいしか焼かないから十二分な備蓄量なんだけどねｗ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/16(金) 12:48:52 ID:bfZ9Gr3G]: >>314-315
かなり前にも話題になっていたが
純正さえ使っていれば発色や色バランスの問題がすべて解決できる！
と考える素朴な輩もいるので純正万能論とも取れる>>314-315には若干の異論がある。

そもそも（ネットプリントも含む）お店プリントでも、更に言えば銀塩のネガ焼きプリントでも
お店に拠って、系列に拠って、ラボ機に拠って、あるいわオペレーターによって仕上がりは
まったく違う。薬液の劣化度やラボ機の世代などの付帯条件をクリアしても違うし純正仕上げ
といってもまったく違う。乱暴に言えばリファレンスなど存在しないといっても過言ではない。

これがインクジェットとなれば尚更。
純正といえども撮影段階でWBが転んだソースまでを補正して出力してくれる訳ではない。
>>310に同意する部分は、
＞色バランスを純正と同じにするのにある程度の努力は必要です。
純正と同じ色バランスにする必要がある時には、純正を使うことが最良の解決方法だが
その純正インクで出力して色バランスが甚だおかしい場合の解決にはならない。
個人的な長期に渡る経験では純正インクでもパラメーターで補正しまくらないとどーにも
ならないようなソースは相当数ある。そうなれば（色バランスに関しては）社外品も純正も同じだ。
パラメーターで補正しないケースでも、またWBが大きく転んでなくても社外品の方が忠実に
発色するようなケースも多々ある。
要するに、社外品・純正を問わず>>310のいう『ある程度の努力は必要』で、純正を使えば
その、ある程度の努力さえ不要になる訳ではないということだよ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/16(金) 13:01:07 ID:bfZ9Gr3G]: 補足すると

ググれば幾らでも出てくるインクの発色比較の検証
それらのWEBでよ～く出てくる表現に

「実物に一番近いのは□▲です」

という表現がある。カラーチャートなどを取り込んで印刷出力した際に出力結果が最も
実物に近いものが純正ではなく社外品という場合はかなりある。
ソースであるカラーチャートをどうして取り込んだのか？スキャナーかデジカメか？
また、どんな補正をかけたか？等々条件によって異なるが、ある組み合わせの条件下
では純正ではない社外品の方が忠実な出力結果が得られるということなのだよ。

ま、目的が”純正と同じ色”というのなら純正を使うことですべて解決できるが
目的がソースに忠実な発色というのなら純正を使えば安心ということにはならない。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 13:52:55 ID:yJgr9hQF]: 機種（ドライバ？）によって色合い違うし
インクの劣化で純正でも全然色違くなるし
純正との混ざり具合で（最初は）詰め替えする度に色違うはずだし
むしろインクジェットは色の違いも楽しまないとやってらんない。
こやつめ。ハハハハ。くらいの余裕は欲しい。
手持ちの機種がコロコロ変わる中古プリンタジャンカーとしては。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 16:19:03 ID:Fub3cwpi]: 　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|
　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥
　 | '|.　　　　/　　、　　　　　　　|;/ ｨ |
　 |　|　　　（　　　）　　　　　　 .ｿ /ﾉj 　　　＜こやつめ。ハハハハ。
　ヽ |　　　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 18:14:21 ID:CurQ7bhW]: >>321
色を合わせること自体が面倒くさい。
純正でまともな色で出てくる写真データだけ残して
純正インクでもパラメーターで補正しまくらないと
どーにもならないようなソースは破棄すりゃ済む。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/16(金) 23:57:50 ID:tyPGbny4]: キャノンのMP170なんだが、詰め替えて３ヶ月ほどで、エラーでて
なんだっけ・・・「正常にセッティングされてないか、不適合なインク～～」みたに
文字がでて、いくらセットしなおしても駄目だぁ

やはり詰め替えはだめなのか？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:03:53 ID:H6hkGIOH]: >>325
純正インクを買うこと自体がアホくさい。
詰め替えインクでまともな色で出てくる写真データだけ残して
パラメーターで補正しまくらないと
どーにもならないようなソースは破棄すりゃ済む。
恐らく半分くらいは残るし逆を言えば純正インクでも半分くらいは
調整してやらないとどーにもならない
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 11:23:10 ID:fwfUwL74]: 純正インクでも半分残らないし
詰め替えインクでまともな色で出てくる写真データはいままでない。
329 名前：326 [2008/05/17(土) 16:21:22 ID:Nm3PaFb6]: 皆は詰め替えでエラーでずに使え続けているの？
それとも詰め替えでも、すこし値段が高いものがいい？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 17:54:51 ID:zyQqdwDm]: 別にエラーも何も出ずに普通に2年以上使っているが。
枚数も軽く3000枚ぐらいは刷っていると思うが。ちなみにインクはセリアとダイソー。

まあヘッドは1個壊れたがこれは単に寿命だと思う。4年ぐらい使ったやつだし。
331 名前：326 [2008/05/17(土) 19:05:54 ID:Nm3PaFb6]: >>330
なるほどありがとうです

自然な流れでエラーになったんではなく、OSのインスコやプリンタの主電源入切るしてから
なんですわ。
以降、OSいじってない他のPCでもエラー消えず、さっき新品買ってきたら直った。
しっかし、BC－７０，７１で４４５０円はした・・・・プリンターは６５００円くらいだったのに、たけ～！
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 20:29:50 ID:Jtp5kcAp]: "正常にセッティングされてないか～"ってメッセージは普通に出て、OKボタン長押し等でリセットすれば
いいだけのはずだけど、最近のは出来ないのか
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:14:18 ID:PiUvt3Xn]: チップが飛んだんじゃね
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 00:59:29 ID:tezoF9Rl]: >>325
>>328
こういう事を言う奴は紙も絶対に純正しか使ってない。　のだろうな？　

キヤノンで言えば、例えばドライバーでPP紙を選ぶとＣの濃度があがる。
逆にマット紙を選ぶとＭが強く出る。自前の紙の発色特性にあわせて
ドライバーのパラメーラーが設定してある。
PP紙・マット紙に限らず、発色特性の異なる社外品を使うと色バランスは
大きく狂う。>>323の言うとおり、少しの違いや要素で色合いは大きく違う。
俺？　俺は都度、CMYのバランスを変えている。
”何もせず”に色合いが合うことなど例え純正インクであっても有り得ない。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 02:56:48 ID:gnYHgUGp]: >>334
全然違う。
そこいらじゅうの用紙を新旧取り混ぜて使って色の違いを楽しんでいる。
単に詰め替えで色を合わせるのが面倒なだけ。
面倒だから詰め替えと純正を使い分けてる。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 11:00:06 ID:tezoF9Rl]: >>335
ぁあ、そういうことならわかる。
が、『色の違いを楽しんでいる』のだったら純正以外の社外品インクの『色の違いを楽しむ』事も
用紙を新旧取り混ぜて使って『色の違いを楽しむ』事も結果的には同じだな。
インクによる色合いの違いか？用紙による色合いの違いか？　手段が違うだけで到達点は同じだ。

まぁどちらにしてもインクも用紙も元データも>>323のいうとおりで、どれか一つでも変われば
色合いなんて大きく変化する。
恐らく大多数の書き込み主が意図しているのは、『色の違いを楽しむ』>>335のような”楽しみ”
ではなくて、より原画に忠実な色合いを出すことが目的なのだろうから
それなら複数の要素の中でインクだけ純正に拘っても無意味ということだ。
ま、色の違いを楽しむのなら先述、用紙で楽しんでもインクで楽しんでも、どちらもありだけどな。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 11:22:16 ID:ivKM4ndH]: まぁ、とにもかくにもプリンタドライバーの設定で
『印刷品質』を”きれい・標準・はやい”
『色濃度』を”自動”

から選んでるだけじゃ、色合いはさておき濃度だって合う筈がない。
印刷するものすべてが、EV±0の適正露出で、白飛びもなく暗転もない
模範的な標準原稿な訳がない。ハイキー気味な原稿もあればローキー気味な
原稿もあって混在して同一条件で印刷するわけだ。
広義の”条件によって”色合いや濃度設定を弄るのは当然といえば当然。

デジカメだってどんな高性能機でも露出補正やカスタムWBなしには成り立たっていない
ようにプリンターだって何から何まで”おまかせ”で出力できる筈がない。
特にプリンターの場合はドライバ設定で大きく、とても僅かとは言えない程変化する。
逆に、僅かな違いなど気にしないというのなら用紙もインクも社外品でも純正でも
なんでも構わないと思うよ。違いが気になるからインクは純正に拘る！というのなら
インク以外の要素においても違いに拘るべきで、そうなると必然的に色々と弄くることになる。
色々と弄くるのが面倒というのなら、それは多少の違いは甘受出来るということなので
インクなどどんなインクでも構わない。となると思うが違うかな？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/18(日) 16:57:15 ID:1NoyYSTQ]: ずっとインクテックつかってきたけど、
詰め替えなのに高すぎ、、
インクテックって韓国の会社ですよね？
今度韓国行くんですけど、韓国の家電量販店で売ってるんでしょうか？
良質で買うより安いんでしょうか？
買いだめしてこようかな、、、。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/18(日) 17:52:03 ID:WYVUeloI]: 610のインクがなくなり、ホームセンターで買ったユニオンって言うメーカーの詰め替えインクを使ってるんだが、ずっと「インクがなくなっている可能性があります」って表示されているが、そのまま使っていて大丈夫だろうか？ちなみに色は純正品と遜色ないと思う。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/19(月) 23:04:10 ID:trL80omk]: >339
ヒント　ちっぷ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 00:25:41 ID:1o1wFrEs]: 残量チェック機能を無効にしないからでしょ。
残量チェック無効の手順がプリンタかパソコンの画面に表示されるはずだけど。MP800では表示されたけどなあ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:01:33 ID:A6I4ioDW]: エラーになるまではそのまま使え。エラー出たら無効手続きへ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 20:53:32 ID:V5qTNFaP]: >>338
inktecの製品は韓国のパソコン関連の量販店でてんこ盛りです。
値段は良質より30～40％も安いです。
ただ、日本に持ち帰るときは税関がネックですね。化学薬品扱いになる可能性が高く、
没収される事覚悟で実行するしかありません。
3年前に私は没収されました。
inktecのレックスマークＸ5150用リフィルキット(現在も日本には輸入されて無い）に入っている
詰め替え用カートリッジホルダーが
どうしても欲しくて、在米の知人に現地の通販で買ってもらって、送ってもらった事があります。
値段も良質の同等と思われるものとの比較で15％くらい安かったです。
もちろん、送料込みでです。
344 名前：343です [2008/05/23(金) 11:02:30 ID:Mduc8EQa]: 劣糞X5150用カートリッジのリフィルキットは日本には輸入されていない。
ここで買いました。
www.ibuyink.com/leno18no82bl.html
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 20:26:35 ID:YduRdKhL]: インク詰め替えしててフト思ったのだが詰め替える時に使った新聞やらティッシュやら手洗い用の水やら
石けんやらを考えたらもしかして自分は非エコな人間なんだろうかと思ったり・・・。
いや自分がもっと詰め替えのテクを身に付ければクリアーする問題なのか？

チラシ裏でｽﾏｿ。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/24(土) 21:26:01 ID:MPPR0AFa]: >>345
　慣れればほとんど汚すことはない。ぼったくり純正品価格を考えれば
詰め替えインクは優等生と思う。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 21:30:04 ID:HcIDmDTn]: >>345
俺は詰め替えに関して、その手ものは一切使ってないよ。
慣れれば何も汚さずに行ける。
348 名前：345 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:39:56 ID:YduRdKhL]: >>346
>>347
レスありがとう。
みんな凄いな・・・自分はテクが未熟だと分かった。
これからエコ人間になるために修練するよ。
取り敢えずの目標は手にインクを付けない様にする事だな・・・。
何か石けんで洗ってもなかなか落ちないし・・・。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:53:31 ID:Gd/KoyW/]: 100均でポリエチレンの手袋があるからそれ買え。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 23:01:53 ID:mwRMqxLY]: 詰め替えメーカーによってはポリエチレン手袋が標準でついてる物もある。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/25(日) 00:24:58 ID:ClukrdjA]: >>349
いやでつ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:41:34 ID:nK5ji8fR]: >>351
ならやめとけ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:41:37 ID:daKMUqGt]: >>348
石鹸で洗っても落ちない。
ああいうものを落とすには、手洗い用のブラシが必要。
ブラシで石鹸擦ってから、ブラシで手を擦ると簡単にしつこい汚れが落ちるよ。
手と手を擦り合わせてるくらいじゃいつまでたってもきれいにならん・・・
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 12:48:18 ID:M3EGJyHL]: 手に憑いたインクを簡単に落とす方法は

メラミンスポンジでこすってやるのが一番
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:21:10 ID:tf7HSkgF]: サラダオイルを数滴つけて指でこすり合わせた後、石鹸で油を落とすと取れる

と今適当に思いついた方法
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:24:17 ID:W31W2hvR]: お風呂で髪洗ったら落ちるからいいや
と、夜まで放置な俺は少数派ですか？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:00:36 ID:9iORC4vg]: >>356
ﾅｶｰﾏ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:31:05 ID:nBVoeDGj]: 俺も夜まで放置だが、風呂に入るまではチンコ弄れないのが悩み。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 22:28:43 ID:R9RXdU6O]: ハイターで洗って色が落ちたらすぐクエン酸をすり込んで中和。
これ最強
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 23:04:46 ID:tf7HSkgF]: 両方家にあるからちょっと試してみる
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/25(日) 23:13:00 ID:KBgEbCza]: 彼女の「おまんΦ」をグニュグニュ、出てきたオツユで薄まったみたい。
行為終了後、液体洗剤とハイターで洗い、メラミンスポンジで擦ったら
完全に取れますた！
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/26(月) 09:21:49 ID:HrkLY57W]: 六一〇で洗浄、ｻﾝﾎﾟｰﾙで中和。　
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 09:49:40 ID:cjHZEgpg]: 手に付いた奴はいいんだけどさ、服に付いたときが困るんだよなあ。
赤や青は割と落ちるが、黄色はしつこく残る。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 16:18:18 ID:9MzB5boK]: >>362
通報しました。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 16:30:16 ID:p9F36KK2]: www.inkmaxhk.com/Product_6305.aspx
60ドルか…
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/26(月) 21:25:09 ID:fGM8U3+y]: 　ついにリセッタ出たのか。原理的にだめなのかと思っていたが。
６０ドル、うーんとうなる。せめて半額だったらな。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:34:08 ID:8PqdxXxc]: >>366
は　い　？リセッター自体はあったけど、
この値段では出ていなかったろ。まあ安ければ安いほどいいけどさ。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:44:02 ID:cjHZEgpg]: 送料、関税、消費税も考えると　1万円弱？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 23:11:10 ID:14d4zcN7]: >>362
アク禁食らうぞ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 05:28:20 ID:Qwu4BE3k]: 新参者なんでよくわからんのだが、
362とか226みたいなのは削除対象にならないの？
364は削除依頼出してくれたってこと？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 05:48:26 ID:CLqo6wkW]: 新参は糞して寝ろ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 06:23:59 ID:NwkOaVW4]: >>371
そんな事言ってやるなよ
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 15:03:58 ID:m8pP2BXM]: ピンク石鹸がお勧め。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 09:11:22 ID:epC6Bf66]: jp.youtube.com/watch?v=nFOYEnV5xZI
なんかリセットめんどくさい
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 10:18:50 ID:ybwuh5Wr]: エレコムのって、交換回数4回分セットと1回分使い切りセットが
あるけど、使用頻度が少ない人は1回分セットのほうが良いんですか？
ml単位のコストが2倍ぐらいになっちゃうけど。

『1年以内に使い切ってください』って書いてあるけど、例えば
開封後2～3年経った詰め替えインクとか使うと、すぐ目詰まりとか
しますか？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:04:36 ID:aqPpHbhj]: 普通使い切るだろうｊｋ
377 名前：経験者 [2008/05/28(水) 14:55:16 ID:1Es3fY+M]: >>376
ダイコーだったけども、開封して1～1.5年置きっぱなしにしたら、
イエローだけカビが発生してしまったことがあった。だから、捨てましたけど。
この詰め替えインクあんまり色味がよくなかったので、他の(エレコム）に代え、
ダイコーは放置しておいた結果でした。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:08:48 ID:+g5lECne]: 永久チップ求む
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/28(水) 21:22:03 ID:ApIW6fda]: 目薬みたいに補充するタイプのカートリッジなのに
穴あけて注入するタイプの詰め替えインク買ってしまったんですが
やっぱ無理ですかね？
無駄なことをしてしまった…
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 01:00:33 ID:vo4OiT0O]: 無理って何が？
インクの化学成分と詰替の方法には何の関係もないだろ
それとも不器用だから穴開けて注入するタイプの容器では
目薬みたいに補充出来ません><　とか言いたいわけ？
マニュアルに書かれてる通りにしか出来ない人は
マジな話互換カートリッジまでにしておいたほうがいい
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 01:29:01 ID:LCLomHzr]: ところでキヤノンで
＞目薬みたいに補充するタイプのカートリッジ
なんてあったっけ?
382 名前：379 [2008/05/29(木) 02:06:27 ID:wR1+MmG9]: なんか変な書き方しましたね。
補充方法が問題というか、対応カートリッジ一覧に自分のプリンタのがなかったので
何か不都合が起こるのかと推測したのですが、問題ないのでしょうか。

目薬云々は、販売サイト見たら
自分のプリンタの詰め替えインクの補充方法の説明にそう書かれていたので。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 02:15:34 ID:bqmRPaar]: >381
初期のはそのタイプだよ。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 06:24:38 ID:BIt63LLY]: BCI-21とか24でしょ。
カートリッジの上部から入れるには多少の加工が必要なので
逆さにしてインク吐出部から染み込ませる目薬方式がある。
あれも本当は上から入れた方がいいと思うけど、
詰替よけトラップがあるので詰替オタ以外は目薬推奨かな。

>>379
どうせそのクラスのインクは中身にたいした違いはない。
入れすぎに注意して今まで通りでおｋ。
所詮、詰替は自己責任ってことで。
がんがれ。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 06:31:23 ID:DKmxlbY4]: 俺なんか目薬タイプで入れすぎて上部の空気穴？みたいなとこからインク出てきたからな
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 13:11:20 ID:sumtWOQV]: >>382
そのカートリッジ用のインク買ったんならプリンタ名載ってなくても問題ないだろ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/29(木) 15:33:33 ID:eAiFrpR9]: >>385
最初は慎重にやるから大丈夫なんだけど、慣れてきた３回目あたりにやるな。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/29(木) 17:28:39 ID:Z761GHRu]: いろいろ試したけど、詰め替えインクの品質でいえばInktecだ。
ただし、日本では輸入元が限定され、値段が高すぎです。
輸入するとき税関の取り扱い上の問題が大きいので輸入元が限定されるのではと思う。
あと、大手の業者がプリンタメーカーに遠慮してることもあり、輸入しにくくなっている。
ヨーロッパでは世界的に有名なペリカン万年筆で高品質の詰め替えインクを製造販売してます。
かつて、日本でもパイロット万年筆が互換インクを発売したことがあったが、
大手プリンタメーカーが販売中止を法的に訴え、裁判になったことがある。
訴えられたパイロットは、当初は抗弁し上告したが、大資本に対抗するのはメリットが無いと思ったのか
途中で引き下がり、製造も販売も取りやめた経緯がある。
なお、ペリカンのエプソン用のインクを使っていたが本当に品質がよかった。
これらは日本に輸入できない。プリンタメーカーが模造品扱いで訴えたようです。
これが効いてて、貿易上の障壁が固いのだ。自由化すべきだと思うのだけどもね。。。
プリンタのインクを覚せい剤や化学薬品扱いにしてる国なんてありますかね。。。
ピストン式のスポイトを医療器具(注射器)とみなして税関でストップなんてのもありますよ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 17:41:36 ID:/xcbuCD7]: サンワとエレコムなら、どっちのホルダーの方が優秀ですか？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:23:31 ID:gW9A+U5e]: サンワとエレコムを比べてみたら、エレコムのほうがインク代が高いね
品質も違うのかな・・・
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/29(木) 21:48:01 ID:pjQTt2s0]: MP610使ってます。
インクが無くなった可能性があります。みたいな表示がされた後に詰め替えインクを補充したら使えますか？
それとも一度ケースごと買い直すべきですか？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:46:10 ID:sumtWOQV]: >>390
サンワのインクって赤が朱色になる時点でアウト
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/29(木) 23:48:55 ID:YoGgWuWb]: >>390
ヨドだとエレコムの方が安いと記憶しているが…

なぜかリンクが切れてしまっているが、
ttp://www.tsumekaeink.com/xfsection+article.articleid+11.htm
で、仔細にわたる検証でサンワよりも対候性が格段に良かった。
技術的にもエレコムの方が上と結論付けられていた。
等々、他にも複数の検証系webで概ねエレコムの対候性は優れているとされている。
同時に、多くの検証で、色合いはサンワ、色褪せに強いのはエレコムという評価がある。
とまぁここまでは受け売りネタ。
個人的には、ゼネラルが最も色褪せに強く、Ｙが黄土色寄りという（これは希釈でなんとかなる）
事を甘受すれば、発色も最も優れていると思う。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:07:32 ID:rSoqCN31]: >>393
希釈は水？アルコール？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 07:53:34 ID:u72dt+K9]: 基本劣化って空気に触れるのが一番大きいんだよね？

自分は諸事情あって大抵の場合は上からUV樹脂コーティングかけちゃうから、
インクの耐候性はあんまり気にしてない。アルバムに入れるのと近い条件になるのかな、と。
こういう考え方はどうよ？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 14:08:17 ID:X/Nud7o8]: リサイクルカートリッジにインク入れちゃ駄目ってきくけど、やったことのある人いますか？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 14:36:43 ID:BOOjpBET]: >>396ジットとエコリカのリユースカートリッジ(キヤノン9PGBK＆7e)でやりました。
結果は、出来るよ！
インク補充や詰め替えをしないで下さいって書いてあったが、
私流の詰め替え方式
（インクタンクを徹底水洗い、水分バキューム吸い取り、乾燥してから詰め替えインク満充填）
でボタオチもせず10回以上インク充填でOKだ。
398 名前：390 mailto:sage [2008/05/30(金) 14:48:13 ID:yR0dwy8R]: >>393
ありがとうございます
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 14:58:13 ID:BOOjpBET]: >>391インク補充で使えますよ。何回も使うには>>397に書いたように
最初にインクタンクを徹底洗浄し・・・・（ry
前のインク分を徹底排除し、ほぼヴァージンインクタンク状態にして
ツメカエインクを充填する。以降は同じ銘柄のインクを減った分だけ補充。
ICチップデータの書き換えは自分では難しいので、
『インクの残量検知機能を無効にすること』ただし、これを行うと印刷は通常通り
出来るが、インクの残量が表示されなくなるので、
時々、インクの残量を直に目視して、
くれぐれも空インク、空焚きしないよう注意が必要です。
空焚きすると、ヘッドが焼きついてしまう事があり、ヘッドが死にます。
しかし、この点、キヤノンの7e/9bk系のインクタンクは透明なので目視が出来るので
扱いやすい。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:07:06 ID:yR0dwy8R]: canonの7e/9bk系のインクタンクの場合、洗浄方法ってインクタンクに開けた穴から注射器で水を入れて綿がきれいになるまで
洗う方法でいいのでしょうか？
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:19:08 ID:naY4tdcU]: >>399
横レスだけど、自分もMP610使ってるのでサンクスです。
エレコム購入しようかなぁ。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 15:47:00 ID:BOOjpBET]: >>400そうです、インクタンク上部に開けた穴から水を注入し洗うのです。
染料系ならば充填物が真っ白になるまで洗う。顔料系は真っ白にはならないが、
出来るだけ黒い水が出なくなるまで洗う。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:49:18 ID:O8zb9wcW]: >>402
分かりました、挑戦してみます
乾燥はひなたに放置プレイでおｋですか？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 15:53:11 ID:BOOjpBET]: 402から、つづき）
洗浄後はよく水分を除去（掃除機利用、バキュウム吸引がよい）、よく乾燥させる。
真夏では日向に30分～1時間くらい干し、徹底水分除去。
冬場では一日以上日に干す。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 16:01:42 ID:BOOjpBET]: 404から、つづき）洗い水は水道水で桶だけど、最後の方は浄水器を通して
塩素分を抜いた水が望ましい。もっと言うと、
最後の二回位は超純水が良い。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 17:35:37 ID:pzdNWYy8]: 365にあったリセッタ
www.inkmaxhk.com/Product_6305.aspx
だけど純正カートリッジをリセットできるのでなく、なんか細工したカートリッジ
でないとだめなのかな。説明を読むと、Use only the provided info-collecting
cartridge (comes with the resetter kit) for the job.　って書いてあるんだ
だよね。やっぱ純正はリセットできないのか。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:34:32 ID:9NbR6HrW]: >>400
9eは知らないが7eはカートリッジ出口から水道水流し込んだほうが比較にならんほど早い。
やってみ。
大体きれいになったらバキュームしてインク入れればいい。
こだわるならアルコールでも入れて水を置き換えてバキュームして乾燥して（除菌にもなる）
それからインク入れればいい。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:02:07 ID:VoVT8+GT]: >>406
リセットするカートリッジは純正でいいんだろうが、
本体のインクスロットに挿すプローブみたいな役割の
ケーブル付きカートリッジがinfo-collecting cartridgeだと思うんだけど？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 21:08:56 ID:CQXS0pOg]: インク無くなる前に補充すると印刷がノーマルとかわらない。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:21:33 ID:RxoVa+S+]: >>409
ｗ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 10:50:07 ID:QznNwUVg]: エレコムの詰め替えを買おうと思ってるんだけど、少し残ってる純正色にそのまま混ぜるとヤバいかな？
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:56:06 ID:wkHx2Rsj]: 俺はそのままサンワの詰め替え入れちゃったけど別に普通に使えたな
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 11:06:27 ID:PSszhX05]: >>409ただし、補充インクは同じ銘柄が原則だ。
純正に混ぜてもイカンよ！ヘッド詰まりや、ヘッド焼きつきの原因になる。
だから、最初に詰め替えるときにインクタンクを洗浄するのだ。
インクタンク式で無いカートリッジ（オールスポンジ含浸式)ではそれが出来ないので
止むを得ないが。。。。この方式でヘッド一体タイプでは逝かれるときは
ヘッドも一緒に逝かれる事が多いので、新しく純正を装着する事になり、
その時点でヘッドも更新されるからいいけど。。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 11:06:50 ID:QznNwUVg]: >>412
一応ギリギリまで無くなったら詰め替えでチャレンジしてみようかな
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 11:14:25 ID:PSszhX05]: >>411通常はそのような使い方でよいのですが、やはりインクの組成が純正とは異なるので
インクタンク洗浄方式をお奨めする。
経験上ですが、これは、ヘッドを守ることにもなり、(ヘッド詰まりが極端に減少します）
何回も同じインクタンクで詰め替えが可能です。
とにかく他銘柄を混ぜない事がプリンターヘッドのためのベスト策です。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 12:54:09 ID:Ab5nnQHg]: >>413-415
まぁそれが正論なんだろうが
俺は、850iを丸5年使っているがカートリッジの洗浄などやったことがない。
購入時に加入した保障（３年延長）期間内に廃タンクリセット２回。
保障が切れてから自前でリセット２回（コマンド操作のみでパッド交換なし）
で都合４回廃タンクリセットを行う程度印刷しているから総印刷枚数も
印刷頻度も多いほうだと思うがカートリッジについては無頓着そのもの。
とある通販（イーサプライ）から500ccインクを購入して詰め替えているが　
洗浄だのインクの混合などまったくもって無視しているが無問題。
ついでに言うと俺の周りも同様に誰一人として同様の手法で問題など
起きていない。まぁ、多くの場合はそれで無問題なんだよ。
417 名前：元純正インク屋 [2008/05/31(土) 15:01:27 ID:PSszhX05]: >>416何を隠そう私こと、元純正インク屋ですので。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:38:47 ID:SGUN1Tjz]: エレコムとインク７７のどっちにしようか凄く迷ってる・・・
インクの質はどっちがいいのでしょうか？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 15:44:19 ID:tdkPFLJK]: 　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　|　　　　（__人__）　　　／￣￣￣＼
　　　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　／　─　　 ─ ＼
　　　　　　 |　　　　　　　 }　／　（●）　（●）　＼.
　　　　　　ヽ　　　　　　 }　|　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　_ノ　＼　　　｀ ⌒´　　　／
　　　　　　／　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　! ｲ　°　　°ト-' ! ｲ　　°　　　 °　　ト-'
　　　　　　　|　　 ,,,,　　 |　　　 |　　　　 ,,,,　　　　|
　　　　　　　ヽ　 (Ｕ)　 /　　　ヽ　　_　(Ｕ)　_　　/
　　　　　　　　ヽ┘ └'　　　　　ヽ┘ ￣￣　└'
420 名前：元純正インク屋 [2008/05/31(土) 18:03:42 ID:PSszhX05]: >>418
色味を気にしなければ77で充分。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:06:19 ID:b+BYqxdW]: ありがと、値段の大幅に安い７７にしまつ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:23:14 ID:M2pM8nnN]: 詰め替えキットはエレコムとかサンワにして、インクは77というのもありかもよ
インクキャップとかはサンワとかの方が優れてるしさ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:48:51 ID:Sb2+V/P1]: >>416
逆にそれだけ使用頻度が高いから、洗浄などしなくてもインク詰まりなんて
起こらないということじゃないかな。
424 名前：元純正インク屋 [2008/05/31(土) 20:22:05 ID:PSszhX05]: >>423そのとおりです。簡単に言うと、バンバン使った方がよいのです。
なぜかというと、インクタンクタイプの場合特にいえることだが、
頻繁に使うという事は、インクタンク内にあるインクが激しく揺さぶられる事になる。
すると、染料成分の析出ゲル化、が起こりにくくなり、顔料タイプでは
電離、沈殿が起こりにくくなるのです。したがって、詰まりにくくなるのです。
それほど頻繁に使わない場合（家庭一般レベル）では、前述のように
洗浄法がベスト＆同一銘柄で一貫する事が常識的である。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 20:59:25 ID:Dp2Ed8sC]: 詰め替えしてるけどトラブル起こりまくり。
要するに途中でインクが出なくなることがある。
詰め替えて、タンクの方も、スポンジ部のほうにも
たっぷり染み込ませてまたセットするわけだが、
それからしばらくは正常に供給されるんだけど、
タンクが空になるよりも全然前に供給不全が起こることが多いよ。
特にベタヌリの多い連続印刷時。
純正だと問題ないのにね。

しょうがないからヤフオクとかで売ってる一個200円程度の
激安互換タンクを使うようになった。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:25:10 ID:sRTjFLq1]: そういう場合フツー
詰め替え専用カートリッジ使わないか？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:47:00 ID:7Uiz35j0]: キヤノンで詰め替えてトラブルってのがどうにも理解できん。
初キヤノンの3100で2年以上100円インクだけで詰め替えてるが
畳にこぼした以外のトラブルがない。
トラブる確率が高いといわれている顔黒さえ一度も詰まってない。
染料にいたってはダイソーとセリアちゃんぽんでもトラブらない。
どこが違うんだろう？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:55:37 ID:oK0wHsOR]: シアン、マゼンダは全く問題ないんだが、イエローだけは安いからと言って変なのに浮気すると
すぐに詰まるんで注意している。
純正以外で何の問題もない黄色はInktecとゼネラルとエレコムぐらいしかなかった。
なかなか難しいもんだ。
500ml以上の大容量でそこそこ安くて品質がいいインクを探してるんだけどちょうどいいのがないんだよなあ。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/05/31(土) 23:00:57 ID:DqQLxnVf]: 何でイエローだけあんなに旨そうな色なんだ。
他はみんなどす黒いのに。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:20:40 ID:gNGd3xID]: >>429
ﾜﾛｽ。レモンシロップみたいでウマそうだよな確かにｗ
431 名前：元純正インク屋 [2008/06/01(日) 00:21:36 ID:8K7aldgV]: >>428偉いぞ大正解！また、イエローはカビも生じやすい。
ちなみにhpさんのイエローの詰め替え互換インクは国内には良いものが無い。
海外、といっても台湾・中国を除く韓国、アメリカ、ヨーロッパ産の詰め替え互換インクに
hpさん用の純正に極めて近いイエローがあるが、成分において輸入できない事情がある。
他の色は輸入されているのに、イエローのみＮＧとは何とも不思議な現象ですな。
何者かが阻んでいるような気がしますな。
432 名前：元純正インク屋 [2008/06/01(日) 00:25:25 ID:8K7aldgV]: つづき）
ここのスレはキヤノンに特化したものだったね、hpさんなんか出してごめんね。
ただ、イエローは本当に易しそうで難しいので、それが言いたかったのです。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:36:16 ID:hDEZvLFf]: >>431
ニッケルとかクロムとかカドミウムあたりでも入ってるのかな？

ゼネラル製造の比較的大容量のインクを売ってる所知りませんか？
数十mlだと少なすぎるんで、500ml容器が欲しいんですよ。
以前、展示会でゼネラルの営業さんから、一斗缶なら売らないこともないと言われたけど
さすがにそれでは使い切れないしw
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 06:49:12 ID:KzF3/A4N]: >>432
スレちなんだけど、本物っぽいからちょっと聞いてみたいんだが。エコリカとかジットみたいな

所がカートリッジ回収して中のスポンジは交換しないでそのまま使ってると思うんだけど、インク

詰める前にスポンジ洗うのか？それからスポンジの劣化具合はどうやってチェックしてるんだろう。

中が見えないタイプのカートリッジもあるから前から気になってたもので。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 10:49:32 ID:BtIE6qFJ]: >>434
エコリカに限らないが、スポンジ洗浄なんてやってない。　基本的に既にリフィルされてる
形跡のある空カートはＮＧカートとして弾かれる。

目視検査でパスしたカートはリフィルされたあとに印刷テストをかまして、ＮＧ品を限定してく
と思うが。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 14:09:17 ID:QauPLexe]: 確かに俺の場合は印刷頻度が多いかもしれないが、はたしてどーなんだろうね？
ヨドの店頭に暫く居ると相当数の詰め替えインクが捌けていくが、どれだけのユーザが
カートリッジの洗浄までやっているのか？甚だ疑問。
もしもカートリッジの洗浄を行わないとトラブルが”目立って”起こるようなら、もう少し
風評が流布していると思うが。先述、俺の周りの詰め替えインクユーザにも特段
トラブルは起きていない。中には、３個/年使えば多い方、、、というようなユーザもいるが。
勿論、他の染料や溶剤類を一切排した状態が理想には違いないが、洗浄しないと
高い確率で問題が起きるというものではないよ。
従って、基本的には詰め替えインクを使用する際のカートリッジの洗浄は不要でいいと思うよ。

>>431
元純正インク屋なら
キチンと教えてやれよw

キヤノンのデジカメのDIGICは最初期はWBが”赤被り”傾向だった。
因みに画像エンジンのことをDIGIC等と名乗る以前の初代IXYなどは見事な”青被り”だったが。
その後、DIGICも２、３と変遷を経ているが、その間にもWBの傾向は明らかに時系列的な
傾向と特徴がある。で、プリンターのインクに話を戻せば、ほぼリンクして色合いが変遷している。
（BCI-3系からBCI-6系を経てBCI-7系へと）
ドライバーでは修正しきれない発色はインクの色合いで補填・補完している。
つまり、当たり前の話だがキヤノンの純正インクはキヤノンのリファレンスに合わせてある。
フジやソニンのカメラで撮影した画像の印刷に純正インクが最も適しているか？といえばそうではない。
この辺りを何も考えずに金科玉条のごとく”写真印刷には純正インク”といっているのは笑止千万。
だとは思わないか？　
少しまともなレタッチソフトで色空間やらキヤリブやらトーンカーブやら色レベル調整やらを行うと
誰でも気づくことだけど、保存性はさておき色合いに関しては写真＝純正でもないし純正以上に
使える詰め替えインクは幾らでもある。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 14:29:36 ID:2YJ8YTBJ]: >>435
リサイクルアシストというメーカーは洗浄して詰め替えしてたよ
でも、最高裁で「カートリッジを洗浄してインクを詰め直すことで、キヤノンが特許権を持っているカートリッジの構造を再現している」
と指摘されてキャノンに敗訴したよ。
キャノン視ね

ttp://newsaaaaaaarchives.blog111.fc2.com/blog-entry-691.html
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 14:37:31 ID:QauPLexe]: 誰にでも解るように簡単に話をすると
例えば初代のIXYデジタルは補色系ということあって、人物を撮れば多くの場合
病み上がりのような青っぽい病的な顔色になった。
映像エンジンをDIGICと称して登場した２代目200は原色系という事もあって
顔色が少しマシになって健康的な色合いになった。（共にカメラ任せのオートで撮ると）

この２枚の写真を同じように（同一プリンター、同一用紙、同一インク、同一設定で）印刷
すると、プリンターかインクが何かセンサーでも持っていて自動的に補正してくれるのか？
んなことはない。

同じように、デジカメならば他のメーカー、SCANデータや配布物にもそれぞれに色合いの
”ばらつき”がある。ここで、（色合いに関して）写真印刷なら純正！　といってる奴らは
全員、トータルな意味でカラーのマッチングをとっているのだろうか？　それとも確実な
レタッチ作業を行っているのだろうか？　んなわけはないだろうなぁ。

ホワイトバランスだけ見ても同一条件で定点撮影してもメーカー間、機種間で相当な違いがあるぞ
どーして、色合いに相当なばらつきがある画像が、純正で印刷すれば”間違いがない”のだ？
俺には理解できないから教えてくれ！　あと、特定の色被りや癖のある様々な画像を
プリンター本体かインクが何かセンサーでも持っていて自動的に補正してくれるような機種やインクが
あればそれも教えてくれ！　それとも時系列的に必ず同一のリファレンスのキヤノン製品しか
使っていないのか？　いづれにしても、写真印刷な＝純正　の意味が解らないから教えてくれ。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 15:29:16 ID:2U7x4Tsv]: >>437
自前でバージンカートリッジ作ってそれにインク詰めろよ。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 15:43:09 ID:MqDFfgBw]: 洗浄して詰め替えるのは違法じゃない。
そいつを販売することだけが違法。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 15:47:14 ID:MqDFfgBw]: >>438
お前の主張が全部正しいならExif PrintもPIMも必要がないってことになる。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 15:55:06 ID:D0tQ7CVl]: エコリカも一応洗浄してるみたいだぞ。
子供向けの雑誌の工場見学記で洗浄工程があったから。

中華商品だとやってないかもな。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 16:23:26 ID:D0tQ7CVl]: >>436
元データが適正な画像であること、ってのを前提で話しようよ。
元がおかしけりゃ詰替だろうが純正だろうがそれにあわせた絵になるさ。

>どーして、色合いに相当なばらつきがある画像が、純正で印刷すれば”間違いがない”のだ？

そんな主張はこのスレでは誰もしてないと思われ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 16:29:41 ID:34wWy8vr]: 近所のホームセンターに行ったらユニオンの詰め替えキットが売られてた
ユニオンってこのスレ的にはどういう評価ですか？
445 名前：元純正インク屋 [2008/06/01(日) 16:31:43 ID:8K7aldgV]: リユースメーカーがどのように洗浄しているかは分からん。
それを詮索する必要が我々にあるだろうか。（ただし、参考にはなる）
ここでは、一般人がインクの詰め替えをする際に『一番良いインクは何か』
『詰め替えに一番良い方法』を論じてるだけであって、
リユースメーカーがパテントに触れない方法で一番良い方法を
決めてるのとは違う。
我々一般人は、リユース製品を販売するなどという事は全く考えていない。
リユースメーカーならパテントに触れない方法を真剣に模索しなければならない。
我々はその必要は全く無い。
リユースメーカーは『パテント侵害だとCA.やEP.に突っ込まれない方法で洗浄する』
これが重要なのだ。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 16:40:28 ID:QauPLexe]: >>441
Exifの”時刻”タグを利用している印刷アプリもあるよな？
だからカメラの日時設定は正しく設定しましょう…
て話じゃなくて

元データが違えば、最適なインクも違ってきて当然だろ？ということだよ。
（本来の、ていうか実物より）赤が弱い素材には赤が強目に出る設定、青が弱い
素材だと青を強めに設定してやらないと、何でもかんでも同じ条件だと
顔面蒼白な顔は顔面蒼白なまま、嘘くさい赤ら顔は嘘くさいまま出力される。
そんな写真を『純正インクで印刷すれば万事秀逸』というのか？
あと、当然、ExifもPIMも想定内だが
主張が正しいとかじゃなくて、どーして千差万別な色バランスの素材が
純正インクを使えばキチンとした出力結果になるのか？　聞いてるんだよ。
純正インクを使えばプリンター本体にイメージセンサーか何かあって
自動的に補正でもしてくれるのか？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 16:45:18 ID:34wWy8vr]: >>445
洗浄すること自体が最高裁で「加工」にあたるとして異邦とされたらしいです
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 16:58:08 ID:QauPLexe]: >>443
>そんな主張はこのスレでは誰もしてないと思われ

うん。かなりあるよ。
色合いが大切な写真は純正を使うから始まって、写真印刷で
カラーバランスを重視するなら純正インク、保存性ならお店プリント云々という書き込みが。

>元データが適正な画像であること、ってのを前提で話しようよ。
当然そうだよ。
だけど、デジカメでいえば主立ったメーカー、オリフジソニンキヤノニコヌ等々で
WBもEVも”適正”がまるで違うじゃない？　それがちょっとやそっとの違いじゃないことは
多くのユーザが、また、それが初心者であっても理解できる（している）
そりゃそうだろ？桜や紅葉を撮ってもまるで違う色になることも珍しくない。
だから、皆キヤノンのリファレンスデータに近しい環境で使っているのか？と聞いたわけ。
嘘の色なら嘘らしいまま出力する。というのなら理解できるよ。それならそういってくれ。
俺には、色が大事な写真印刷には純正インクがもっとも適している。といっているように聞こえた。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 17:05:28 ID:MqDFfgBw]: 純正インクを使えばプリンター本体にイメージセンサーがなくても
自動的に補正してくれる。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:03:53 ID:hDEZvLFf]: >>436
黄色の話の続きなんだけど、純正カートリッジ使い切って、A社のインクを詰め替えしても
固まったり詰まったりしない。
また同様に、純正からB社のインクにしても問題はない。
でもA社のインクで運用していたカートリッジにB社のインクを入れるととたんに固まったり詰まったりする。
黄色に関しては各社成分が全然違うんじゃないかと思う。

ヘッドは詰まったときのためにスペアを入手してあってそれに取り替えて
そのまま印刷続行できるようにしてあとでゆっくり洗浄して
またスペアとして保管してるけど、カートリッジは洗浄してまで使うのは面倒なんで、
その場合は新品純正カートリッジに交換しちゃってる。
なので、うちには非常用の黄色だけ何本もストックされている。ほんとに困る。
またInktecに戻すしかないのかなあ。個人的にはゼネラルの発色が気に入ってるんだけど。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:05:55 ID:osvpnx5z]: ゼネラルは、近所のじゃぱんにあるんだけど、欲しい品番が無いから困る
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:44:36 ID:Vt+39+aj]: >>451
ゼネラルって7e系なくね？ｺﾏﾙ(´･∀･`)！
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 19:08:33 ID:wPgKFbl7]: 確かに、9eもないのかな・・・？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 19:34:31 ID:Vt+39+aj]: どっかのサイトでアーベルとかいうメーカーのがゼネラルの
OEMだとか書いてたけど…ググってもそのｿｰｽが見つからないんで
確証が持てますん。
っていうかウチの近所の量販店やホムセンにはアーベルって置いてないし
０ｒｚ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 20:49:51 ID:CoShaVMP]: >>416
正論だと思う。俺もそんな感じ。
唯一枯渇にだけは気をつけてる。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 13:29:49 ID:yqfITcST]: i2600の標準タンクに何回ぐらい詰め替えてます？
目安は3回とあるけど
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 17:26:39 ID:cqNfT7GW]: >>456カートリッジがインクタンク方式ならば、水洗浄方式で詰め替え10回は軽い。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 17:45:24 ID:BmAP0edp]: 掃除機脱水のときのコツとかありますか？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 18:30:31 ID:IM4rQRfB]: >>457
水洗すると、ヘタレが出ませんか？　それと、インクの注入量が多くて
コストパフォーマンス悪い。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 20:57:57 ID:d9ZCQ1No]: >>459
このﾍﾀﾚが！
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 02:56:38 ID:98Aml0mh]: >>457
ip2600はヘッド一体だからさすがに水洗浄はできんでしょ
462 名前：元純正インク屋 [2008/06/03(火) 09:54:10 ID:EfbJkOl+]: >>458
真空掃除機を利用した脱水のコツというより、注意点がある。
掃除機に少量と言えど水分が入らないように、接続ホースのオス側に
ティッシュペーパーをメス側方向に余るように巻きつけ、多少の水分が
吸い込まれてきても、ティッシュの余った部分で水分を吸収するように工夫が必要だ。
もっとも掃除機そのものが、乾湿両用タイプならその必要は無い。
なお、バキュームにかける前には出来るだけインクタンク内から水を抜いておくこと。
ダラダラ、ビチャビチャ状ではなく、いわば雑巾ならば固く絞った状態にしておくこと。
これは、インク注入穴から強く息を吹き込むことで達成できる。
463 名前：元純正インク屋 [2008/06/03(火) 10:04:16 ID:EfbJkOl+]: つづき）
バキュームで水分を出来るだけ吸い取ったとしても、
インク保持充填物(スポンジ状不織繊維)には水分が残留するので、
必ず、乾燥工程を設けること。真夏気温30℃以上の時は直射日光に当て
30分位で完。冬場では、室内に置いて24時間で完。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 14:37:51 ID:kc7X9Rb9]: 水洗いする手間賃で純正買えるよな
おまえらの目的はコストダウンではない
465 名前：元純正インク屋 [2008/06/03(火) 18:08:21 ID:EfbJkOl+]: >>464水洗い等を賃料を払っての外注加工に出すわけではない。
インクのリフィルは間違いなくコストダウンになる。
すべての品質を最高にするには純正に決まってるけど、
一般使用に耐える品質追求では詰め替えだ。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 18:52:59 ID:vLtWIRV2]: >>465つまり環境問題を考慮してリサイクルして環境問題にも役立ってってことだよな
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 19:00:15 ID:5XfvY9FO]: サービス残業を合法化しようとしたCANONに金払いたくないから詰め替えしてる
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 19:07:47 ID:fpx9/17b]: ブサヨさんこんばんはｗ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 19:11:22 ID:5XfvY9FO]: >>468
サービス残業を嬉々としてやる人間以外はブサヨですか、そうですか
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 19:29:59 ID:YiPK/s09]: >>468
便所さんはこんなところにこないだろうから、社畜さんかなｗ
明日労基署に相談に行った方がいいよ、過労死しないでね
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 20:52:40 ID:Na4HiIE5]: >>467
よう、久しぶりだな（笑）
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 22:22:23 ID:H5E9Vra5]: ジットのリサイクルインク購入したので純正インクとの違いを比較してみた。
もちろん画像は同じ物。
プリンターはMP610。そしたら、ジットの方で印刷したやつは凄い赤っぽく印刷されてしまった。
人物の肌は酔っ払ってるように赤く、髪は赤毛に。

リサイクルインクってこういう物？？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 22:48:06 ID:OCMqW0X9]: インク替えたら色補正必要なのは当たり前だろ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 23:19:09 ID:H5E9Vra5]: いやいや、楽天で多数のレビュー見てるとほとんどの奴が「純正と色合いがまったく一緒!」とか「純正インクでやったのと見分けがつかない」とかばっかりだから、期待してた分ガッカリだね
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 23:20:19 ID:qQS2IVn6]: 元純正インク屋っていつぞや息吹き込めって言ってたバカかｗ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 00:00:00 ID:5l/b3Al4]: そんなのアテにするなよ・・・
ほとんど同じ色なんてどんな詰替インクも出せないよ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/04(水) 00:24:55 ID:MbApdIol]: でも
いい勉強になったよ
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/04(水) 00:25:05 ID:iL0NB4Dv]: >>475典型的な阿呆？痴呆？無知？白痴？
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 00:49:55 ID:wNGUPyOu]: なるほど、返事でおおよその年齢と2ch歴がわかるなｗ
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 03:13:25 ID:JFndMJxh]: >>476
じつはゼネラルは純正インクを製造してるが、自社ブランドのインクは契約により
色味を若干ずらさねばならなくなっている。このことはHP上にもしっかり記述されている。
つまり、あらかじめズラされているので補正なしでは色は絶対にあわない。が品質はCanon純正と一緒。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 17:42:48 ID:yP0OopAr]: 新品のインク１ついるが7eとかで詰め替え再利用できる方法発見した
まず新品インクからチップの部分取り出して
反対向けて下側（取り付けた時には上側）にある奴を取り除く後
は元のように取り付けて下側（接点じゃない側）にセロテでも貼ってプリンターに取り付けたらずっとインクマックスの状態（適度にインク量確認必要）
だから何度でも詰め替え出来る
新品インクもそのチップつけたら利用できるし
どうかな？
既出だったらスマソ
因みにip3300で確認
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 17:54:46 ID:Acwojv9r]: >>481
保証期間内なら詰め替え履歴残らないから有効かもね。でも残量を目視で確認する必要があるならあまり意味があるとは思えない。残量がわかるからチップのリセットが望まれてるんじゃない？
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 18:07:49 ID:y4RxK0W9]: 結局1カートリッジあたりの打ち出し数でバレる。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 19:41:25 ID:nmmR98bO]: キヤノン純正のリサイクルインクってあるの？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 20:20:06 ID:cjMJqwBz]: ■ゼネラルサプライ製リフィールインクの品質
高精細な画像を再現する高品質インク
各メーカーのカートリッジに最適なインクをゼネラルサプライ独自のインク製造技術によって製造しています。
今お使いのプリンタの性能をフルに引き出し、高品位なプリントを実現します。
しかし、純正品のインクとまったく同じものを作ってはいけないため、インクの成分を若干ずらしたインクです。
そのため、純正品と比べると若干色目が異なりますが、劣るものではありません。
ttp://www.general-supply.co.jp/htmls/t_s4.html
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 07:49:45 ID:Y4pRwCW5]: でも7系と9系が無いじゃん？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 09:09:40 ID:Tu0lC0yy]: >>486
問題ない
476のいうとおり7系用と銘打ってるインクでも補正なしでは色はあわない
全色を同系で揃えれば相対的な色バランスは狂わないから
ドライバーの補正で色あわせはすればいい。9系用も3系用の顔黒が
問題なく使える。ゼネラルの顔黒は従来から定評がある。
150mlボトルの一般的な市場価格は、1580円程度なので
他サプライメーカーのどの顔黒インクより安く、セリアの100円インクと
まったく同一水準ながら品質はセリアのインクより遙かに上。
顔黒インクを詰め替えるなら実質的にゼネラル以外に選択肢はない。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/05(木) 09:23:35 ID:RVHwhf01]: 詰め替えよく失敗するけど、対策ある？　
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 10:12:06 ID:Y4pRwCW5]: >>487
純正品と同じなら定評あるのは当たり前だよねｗ
どこで買えるか調べてみる。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 10:26:50 ID:XZiByTWv]: >>487
おおよその補正値を教えてもらえると助かるんだが。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 10:48:40 ID:Y4pRwCW5]: とりあえずkill
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 11:56:10 ID:Xze6DW5x]: >>491
コロさないで・・・
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 14:38:16 ID:q70p4ex5]: >>490
それは無理だ。環境が違うだろ？
同じ設定でも使う用紙によって色の出方は変わる。
それぞれの環境で同一原稿を印刷してみて色合いを
比べてみればいいだろ？　色合いがおかしくなければ無問題。
おかしければCMYと濃度のパラメーターを変えて試行錯誤
すればいいだけ。面倒だと思うなら…家庭での印刷は諦めろ
純正インクでも色補正は必需。純正も含めて、どんな原稿
どんな環境下でも色合いが完全なインクなど存在しない。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 23:38:04 ID:7uoUC4ab]: 環境が違う？使う用紙によって色の出方は変わる？
訳ワカンね。
7系インク機で3,6系の詰め替え入れたときの”おおよその補正値”の話だろ？

知らないからごまかしてると考えていいのかな？
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:35:17 ID:Jhgj9Aaf]: >>494
誰も誤魔化してはいない。

みんな優しいので　君の曖昧な質問に対して優しく答えようとしているだけ。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:55:00 ID:vVIh33/p]: で、答えは?
マニュアル色調整の画面はほとんどの機種共通なのでぜひお願い。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:00:51 ID:uHthI+nN]: 具体的な数字は出なくとも効率的な調整の仕方あるんならぜひお願い。
適当にやっても絶対合わないから。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:16:04 ID:HleoEZCz]: 印字する紙は種類やブランドによって、その紙がどこまでインクを受け止められるかが全然違う。
なので、プロのグラフィックデザイン屋なんかだと、紙一種類について
一つのプロファイルを作って管理しているぐらいなのさ。

だから、コピー用紙一つとっても、ヤケに滲むのもあるし、乗りが良いのもあるしなんで
安いからと適当に違うブランドのを買っていたら毎回色が違う結果になる。
きちんとした色を目指したいなら、使用する紙のブランド種類を決めて、
それできっちり色補正をかけるしかない。そしたら詰め替えインクでも結構奇麗に出るもんだよ。

ということで、環境が違ったら誰も正解のアドバイスは出来ないということ。傾向はあるけどね。
7系インクは6系の耐劣化性能を上げただけで、色味に違いがないという説明を昔聞いたような気がするけどな。
で、3系と6系は多少違うけど、気になるなら補正できる範囲ぐらいという気がする。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:22:29 ID:uHthI+nN]: だから、それでは修正値の創りようがない。
具体的にどうしたらいい？カラーチャートプリントしてスキャナかけてそのデータもう一度プリントして
それをまた同じスキャナかけてその差を見て修正値を求めていくとかやるの？
単に「目で見てこんな感じ」ではたぶん100枚試し打ちしても満足な結果は得られないと思う。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:05:36 ID:HleoEZCz]: >>499
簡単に言ってしまえばそう。
ColorSyncでモニターやその他の機器のカラープロファイルも厳密に管理しないと行けない。
で、専用の高価なプリンタ用キャリブレーターなるものが販売されている。

そんなの買えるわけないって場合は潔くあきらめて自分で手動で何度も出して調整して行くしかない。
基本的には足すんじゃなくて引いて行く考え方でやって行く。
で、グレースケール出したときに中間調に色がつかないようにして行くんだが、
純正インクを使ったとしてもマトモにならないからあきらめた方が良い。
100枚試し打ちしても満足な結果が得られないなら、オマエさんの知識や力量が足らなかったということで。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:22:32 ID:vVIh33/p]: >>500
オマエさんのプリンタの
マニュアル色調整の画面のたった4つしかないカラースライドバーの
”おおまかな数字”を教えてもらえれば
後の微調整はこっちでやるので「何卒お願いします」。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/06(金) 02:51:13 ID:Zy6VcCYL]: >>499
>>500
（何卒とのお願いに対し、長文を連投）
まずは3色のパージ原稿を印刷して、ＣＭＹの色合いを比較する。
次に、JEITA標準パターンとか日本規格協会のSCIDデータ等
カラーチャートとグレースケールを内包するものを印刷する。

パージ原稿で濃度と彩度を、カラー・グレースケールで色合いを見る。
CMY以外の黄緑とか肌色とか混色結果を比較するわけだ。
これで彩度と濃度の関係が掴める。赤が強く出る場合でもはたして
濃度が高いのか？彩度が高いから見かけ上赤が強くなっているのか？
また、混色部分を比較することで、例えば黄緑が転がっているとして
Ｙが弱いからか？　Ｃが強くて緑が押しやられて転んでいるのか？等々が判る。

まぁ、CMYというかRGBの色の３原色の相関関係が理解できないと駄目だが
小学校の図画工作でパレットに水彩絵の具を溶いた程度の経験があれば
503 名前：502 [2008/06/06(金) 02:51:54 ID:Zy6VcCYL]: となるのだが、純正インクは勿論、すべてのインクとプリンターで言えることだが

元データに忠実な色に印刷される様な設定にした状態でも用紙を変えると
まったく色が異なる場合がある。>>498の指摘した内容の他に
例えば、純正のBCI-6を用いてキヤノン純正マットフォト用紙を用いるとＣが弱く
Ｍが強く出る。同じ設定でプロフォトを使うと逆にＣが強く出る。
ここで社外品のマクセルエーブリの印画紙用紙を使うと、鑑賞に堪えられない程
Ｃが強く出る。また、ドライバーの用紙選択タブで用紙を変えてもCMYのバランスが
大きく変わる。

どのインクのどの用紙との組み合わせで設定をとるんだ？

つまり、何が言いたいのか？といえば、同じ純正のBCI-6を使ってもCMYのバランスが
大きく変わる要素として、ドライバーの用紙選択と、実際に使う用紙があって
それにインクを加えると、いったいいくつの組み合わせがあるのだろうか？ということ。

　さて、どーする？
504 名前：502 [2008/06/06(金) 02:52:22 ID:Zy6VcCYL]: まとめると
例えば単純に、Ｃを－１０とかＹを＋１５とか数値化しても、その値は汎用性を持たない。
用紙が変わると、Ｃが－補正だったものが＋補正しないといけないような事になる。
つまり、それぞれの環境において都度、調整するしか方法はない。
しかも、詰め替えインクなど使わない、純正インクだけを使っていても先述、用紙によっては
正反対の補正をかけないといけない場合も多々ある。

だから、補正値を大まかに数値化するなんてのは無理なんだよ。

出力結果の比較ではなく、特定の銘柄の詰め替えインクと純正を比較した補正値
ということであっても用紙が特定されないと数値化しようがない。
なぜなら、例えばゼネラルの６系用のＭは純正のBCI-6比、＋補正だと思って設定しても
用紙が変われば先述、マット紙とプロフォト紙の例のように正反対の－補正しないと
いけない場合もある。更に、これにこれも先述、ドライバーの設定も加わってくるから
とても汎用性を持った数値化など出来るものではない
505 名前：502 [2008/06/06(金) 02:52:45 ID:Zy6VcCYL]: で、最後に助言すると

バージ原稿を印刷したり、ハーフトーンの混色状態を精査したり。。。そんなことを
多くのユーザーが必ずそれらの工程を行っているとは考えられない。

しかし、用紙やドライバーやインクの違いで出力結果は大きく変わる。例え純正インクだけを
用いて、純正用紙だけを用いても出力結果は大きく変わるから補正が必需となる。

そんな時に多くのユーザーは、出力結果を見てパラメーターを変えて対処している。

>適当にやっても絶対合わないから
>たぶん100枚試し打ちしても満足な結果は得られないと思う

プリンターを使う素養がないのではないかな？　絶対に合わないという自信があるのだろ？

普通は、何枚か印刷するうちに最適設定を見つけられる。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 03:04:57 ID:vVIh33/p]: ”おおまかな数字”だけお願い。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 03:16:40 ID:vVIh33/p]: 理屈はわかってる。
3,6系のインクを7系プリンタで使うときのドライバーの補正値の
”おおまかな数字”だけがわからない。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 04:53:13 ID:HleoEZCz]: 相手にするだけ無駄なアホだったか。

>>502
オマエさん、なかなか詳しいね。そっち方面の人かい？

しかし、スライダーだけだと、各色のガンマの補正まできちんとできないから、
あんまり役に立たないんだよなあ。
リッパーかましてやれば、純正以外のインクでもだいぶいい線行けそうだけど
プリンタ本体が20台ぐらい買えそうな値段だしなw
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 05:33:28 ID:PhHA/iQm]: 絶対的なキャリブレーションじゃなくインク間の差を元に合わせたいんだろ？
少なくとも手元に同機種のプリンタが2台ないと難しいな。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 07:41:52 ID:uHthI+nN]: えーとありがとう。

でも、議論のベースがおかしくない？
色空間というものがあってデジタルデータから紙の上にそのデータを実体化するときに
インクの色、紙の性質、温度、湿度など多くの要因で修正がかかるから簡単に色など
あわせられないなんて話になってる。もちろんそれは正しいのだろう。
（印刷の仕事をしたことのあるヤシから同じ紙の右と左で同じ色を印刷してるのに
　もう色が違うことだってあるんだ：しかもプリンタなどでなく商業用印刷機での話
　当然色補正装置だって使ってあっての話）
微妙なところはプリントヘッドの個体差でもかなり違うんだろう。
インクだってロットで違うだろう。

でもどうせ>>508の言うとおり家庭レベルのプリンタではそこまでの調整なんかできない。
最後はカットアンドトライしかないというのもある程度しょうがない。
でも、インクの補正分、紙の補正分とある程度切り分けて考えることはできないの？
純正のインクに対して○○のインクなら各補正値はこれこれ
、それに紙の補正値加算といった形で。
まあスライダバーによる補正は対数になってるからそういう形での加算は所詮できない
ということなのならあきらめざるをえないけど。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 08:09:58 ID:u08qo8Hx]: 呆れたバカだな
誰が3,6系純正インクをわざわざ抜いて7系に詰め替えて色合わせして印刷すると思ってるんだ

調整は色の偏向を打ち消す方向に、CMYのうち2値を交互に動かし、最後に濃度とコントラストを調整する
色彩理論は分かってる、でも合わない、と言うならプリンタ使うのに向いてないだけだよ
俺は趣味で絵を描いてるから自分の感覚で言うわけにはいかんが、
理論を教えて、補正の方法を教えて、それから試し刷りすりゃ普通は十数回程度で合わせられる
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 09:34:51 ID:sREyS8NC]: プリンタの出力調整のスライドバーなんてアテにならないから、Photoshopで作業して
出力する紙によってあらかじめ作っておいた補正用の調整レイヤーをのっけてから出してる。
これだとコピー用紙から高品位な紙まで種類ごとに調整レイヤー作ればいいんでだいぶいい感じ。
インクのブランドを変えるとがらっと崩れるので作り直しになる。
黄色が変わると影響が大きい感じ。
7系インクと6系インクは純正なら色味に違いは出なかったな。紫外線に強くなっただけだろ。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 10:10:28 ID:Z6jgR4bU]: さあがんばるぞ。
インク、紙、プリンタのモードの組み合わせ毎に調整パターン印刷。
いくつもいくつもプロファイル作ってそれなりに使える組み合わせ完成。
自分的主力用紙が販売終了・・・。
（以下繰り返し）

パトラッシュ、僕、もう疲れたよ・・・・・。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 10:41:47 ID:Pqg7ZmUY]: ここでグダグダと講釈垂れまくってる用紙厨死ねよｶｽが
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 10:49:52 ID:vVIh33/p]: 紙を変えたくらいじゃ普通の人間は気づかないだろ？
だけど、7系インク機に3,6系の詰め替えインク入れた写真は
誰でもすぐに気が付く。
その程度の素人をごまかせる補正値の ”おおまかな数字”をお願い。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:50:05 ID:dolduDJL]: >>515
ゼネラルのRI-CAP-520をip4500で使っている

とある原稿（画像）の一例として
紙にフジのWP-Aを使ってＣ+５　Ｍ-３　Ｙ-６　でほぼ純正の7eと同じ色相いになった。
ところが、紙がエレコムのEJK-QPだと
Ｃ-５　Ｍ+７　Ｙ+３　がほぼ適正の色相いになったが、Ｍがやや飽和気味になるので
ガンマを2.2（暗い）にして濃度設定を+１０程度にした方が良い結果が得られると思う。

経験的には、普通の人間はインクの違いよりも紙の違いから生じる色相の違いの方が
気付きやすいと思う。CMYのバランスの他、ガンマ（確か1.4と1.8と2.2がプリセット値）
と濃度にも留意しないと単にマイナスすると濃淡の諧調が失われ、単にプラスすると
色飽和を起こす。ただ、>>511の指摘のとおり数枚刷れば近い色調にはなると思う。

余談だが個人的にはTDKのJPPSという紙が最も好みなのだが、こいつは純正インク
との相性が最悪で、エレコムのTHI-C系のインクが相性的に最も良いのだが、それでも
印刷後10分、１時間、半日と時間を経ると色調が大きく変化する。
最終的にFIXするには12時間程度必要で、中々うまく色相と濃度の調整が出来ない。
純正インクが相性が悪いというのは色相もだけど純正インクが最も経時変化が大きい
から見極めが難しいからである。この組み合わせに限らず紙とインクの相性によっては
経時変化が大きいものは少なくないから注意が必要。
ただ、これも経験によってな～んとなく予測がついたり傾向が掴めるようになると思う。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:33:41 ID:NPLWplRC]: >>480
> じつはゼネラルは純正インクを製造してるが、自社ブランドのインクは契約により
> 色味を若干ずらさねばならなくなっている。このことはHP上にもしっかり記述されている。
純正インクを製造しているって記述が見当たらないのだが
普通は会社案内の沿革に取引会社として書いてあったりするんだけど

契約で色味を若干ずらすってのもないし
> 純正品のインクとまったく同じものを作ってはいけないため、インクの成分を若干ずらしたインクです。
単に特許とかに抵触するからインク成分をずらしているのかと
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 19:33:34 ID:uHthI+nN]: 色素はそのままで副成分を変えれば色味は同じものも作れそうだが。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 20:40:45 ID:vAjdt6R8]: インク詰替えしたいのに、プリンタあんまし使わないから、インクが減らない。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 21:16:58 ID:Pqg7ZmUY]: >>519
インクがカッチカチになｔってヘッドがアボーンするよｗ
521 名前：元将軍社員 [2008/06/06(金) 23:11:59 ID:Odb1ntut]: >>517ゼネラルは純正インクを造ってますよ。
ブランド名は口が裂けても言えません。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/07(土) 00:12:16 ID:9+Eleiu4]: >>521
言ってるじゃんｗ　最後まで面倒見ようね。　
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 00:56:49 ID:Jqam1wgn]: 文具の展示会に行った時に、ゼネラルブースで営業さんとインクの話をしたとき
全く同じ事を言っていた。
Canonのインク作ってるの？と聞いたら、それは勘弁してくださいと意味深な答えだった。
ゼネラルの工場で作った18L容器に入ったインクなら、その単位なら法人になら相談しだいで
売れないこともないという話も聞いた。
InktecにOEM供給とかしてたら笑うがｗ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 01:08:31 ID:nGubKJbA]: リクナビとか読むと「大手プリンタメーカーと密な・・・」
とか書いてあるから出鱈目な話じゃなさそう。
ただ、
エプインクの生産国とゼネラルの海外工場が重なってるところが気になる。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 01:50:09 ID:JdlUEeEo]: 純正作っているからと言って、純正とは同じとは言えない訳で
使ってみて良ければ、それでいいんじゃない？
逆にそこばかり強調されると「そこしかｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄないの？」って思ってしまう。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 01:54:57 ID:kT4ZECiQ]: >>116
>ページが見つかりません

>ただいまアクセスしたページは、現在Yahoo!ジオシティーズ内に存在しないか、URLが間違っています。
>ご不明な点があれば、ヘルプをご覧のうえ、お問い合わせください。

どうしたんだろう？
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 02:06:54 ID:DWhq8nKp]: いやほんとにどうしたんだろ。ここの詰め替えインクつかってて気に入ってたんだが
再入手があやしくなってしまった。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 02:31:59 ID:XCeF5QWI]: >>515の無礼さにｸｿﾜﾛﾀ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 11:02:10 ID:i6fMCfk8]: 三毛猫とかつめつめとかのキヤノンの詰め替えで鳴らしたサイトが
最近軒並み無くなってるなー。
どっちも情報源として重宝してたのに。
特に俺の3100は価格コムのつめつめの書き込み見て買っただけに
3100のモノクロ化を楽しみにしてたんだが。
寂しくなった。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 12:03:21 ID:CpqTDkKw]: >>524-525
ゼネラルは元々カーボン紙なんかを作っていた紙乗せ分野の会社だよね。
キヤノンやエプソンやの元々は時計・カメラなどの精密機械の会社に
紙乗せ分野の造詣があろう筈もなく、立ち上げには何らかの”相談”を持ちかけた
と考えるのが合理的だろう。そしてその後も何らかの関係が続いていると。
かつての銀塩写真の分野での小西六写真工業と三菱製紙工業の関係みたいなものだ。
531 名前：元将軍社員 [2008/06/07(土) 15:34:01 ID:G34/QOkY]: >>530決まってるがな！
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/07(土) 17:20:15 ID:aYZFg6WH]: 結局は「俺様は知ってる　ただし噂程度の話が元になっているけどな」　程度の話ばっかりじゃあねえか
噂ばなしと、それを元にした推察なんか
どこに信憑性があるのやら
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 17:31:54 ID:i6fMCfk8]: ここじゃほとんどが噂話。
信憑性がほしけりゃ自分で調べるんだな。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/07(土) 18:23:37 ID:8eZTirEU]: だからそう言ってんだろが
おまえ誰にケチつけてんだよ　キチガイか？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 18:38:45 ID:i6fMCfk8]: >>534
お前というキチガイにケチつけてんだよ。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 20:21:59 ID:prS/DdTZ]: >>534
誰だよお前？死ねよカスが（笑）
537 名前：元将軍社員 [2008/06/07(土) 21:26:47 ID:G34/QOkY]: >>533禿げ同。
興信所を使って調べよ。金かかるけどな！
でも、その必要ないよ、元将軍社員の漏れの証言を。。。。。しろよ。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:54:38 ID:M1zOB/mT]: お前ら全員誰だよ？死ねよ春日
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:05:55 ID:dsioK8aK]: 別にいいよ、純正とは成分違うのは明らかなんだしｗ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 03:21:58 ID:vv/0fn4F]: 成分違っていたとしても、詰まったり凝固したりカビのような物が生えないから
ゼネラルのインクは気に入って使っている。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 11:29:00 ID:PCtVmmf5]: >>533
だから
そうだと書いてるだろ
おまえケンカ売ってるのか？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 12:48:31 ID:s35mJrx7]: >>541
かかってコイよボウヤ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 13:51:17 ID:dDRg9JpG]: 赤ん坊は黙ってろ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 15:14:44 ID:RHS60DAo]: >>533
俺に言うなよ　
俺は別に信憑性が欲しいなんて
一つも書いてねえぞ
文章を理解する能力を持ってから書けよ
赤ん坊じゃあねえんだからさあ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 15:34:04 ID:+Os7u3tw]: なんか、キチガイがのさばってるな。

死ねばいいのに。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 17:11:21 ID:edkMbg6j]: 上に穴あけて注入してたら逆噴射してきたお　ﾋﾞｸｰﾘ　
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 21:27:50 ID:a0wwPDJ3]: >>545

おまえ　自分の事を書くなよ・・・・・・

自殺フラグか？ＷＷＷＷＷ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:34:46 ID:YnXc9J0b]: なーんだ、自分がキチガイだと判っているのかｗ
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 23:26:23 ID:IZpsIvU9]: お　わかってきたねえ
キチガイさん　　即レスするくらい気になっていたんだねえ

そんなに確認いそがなくったって
君はキチガイに違いないんだから
安心しときなさいって
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:48:01 ID:G+830A97]: キヤノンのプリンタってすぐ詰るししょっちゅうメーカーサポに送らないと
インク詰まりとか改善しないから、補償が無くなる詰め替えインクとか
使えない。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:39:46 ID:bpfkT7cq]: >>550
プリントヘッドは普通に売ってるわけだが。
まあ不勉強なヤシは詰め替えインクとか使っても負担になるだけだから
お勧めしない。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 02:00:35 ID:n7uHWr6i]: 俺は勉強している偉い人だから　と自慢しただけ。　裸の王様かっこいい。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 07:26:08 ID:+I9sSeAA]: 4色機とかインク一セットよりもヘッドが安い有様だからなあ
詰め替えっておとくだよね。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 08:02:41 ID:u2NNOxRf]: 頭を使えないバカはインクは詰め替えないで、純正インク代にカネを使えｗ
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 08:15:14 ID:vsUo+kza]: >>550
え？ｴﾌﾟｿｿの間違いじゃなくて？俺はmp500をサンワで詰め替えてるけど、
ほとんど詰まったためしは無いな。mymioは最悪だったけど。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 10:08:52 ID:9NSOBZ+w]: サンワの９bk用顔黒は詰まりまくった。２回ヘッド逝ってしまった！
インクテックとエレコム９bk用顔黒は良いぞ！
だが、詰め替えのくせにインクテック高杉！
557 名前：556 [2008/06/09(月) 11:30:25 ID:9NSOBZ+w]: サ品のンワが良いと言う人もいるが、製品品質のバラツキが大きいのではと思うし、
顔黒は色が良くない。真っ黒に発色しない。エレコムのは見た目では真っ黒で純正と遜色ない。
558 名前：556 [2008/06/09(月) 11:32:24 ID:9NSOBZ+w]: サンワが良いと言う人もいるが、製品品質のバラツキが大きいのではと思うし、
顔黒は色が良くない。真っ黒に発色しない。
インクテックやエレコムのは見た目では真っ黒で純正と遜色ない。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 15:06:18 ID:7vPRyOEG]: 頭を使えないバカはインクは詰め替えないで、純正インク代にカネを使えｗ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:21:50 ID:QizbxWOW]: リフィル用カートリッジ使ってないんじゃないかなぁ。
純正スポンジは何度も使うと澱みたいに砕けるし下方充填法なら
ファイバー状のフィルタも傷んで裂けるから詰まり放題でそ。

まあカートリッジってプラモの色を筆で済ますかエアブラシ揃えるか
くらいの壁があるんだろうけど。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:54:49 ID:bpfkT7cq]: んな高いもんじゃないじゃないか。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 00:55:58 ID:dFsc0w4l]: 必要の無いものはたとえ1円でも高い。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 01:25:23 ID:HPwhrEUL]: セポム(西本）とか100均が最高という人がいるかと思うと、
逆にそれらは最低という人がいて、何がなんだか判らない世界だな。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:34:32 ID:/kQiVpcb]: 好みは人それぞれって事さ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:47:03 ID:l1QbKHOv]: まあ、100均はともかく
セポム　だの　ぽるん　だのを最高扱いする奴は基本的に工作員じゃないの。
その証拠にそう言う連中は必ずアゲるんだよな。

563もあげてるが工作員乙　　　　　　　　と思われないようせいぜい注意するこった。

>逆にそれらは最低という人

それはあれじゃないの。「また、工作かよ」と思いながら、自分の体験語ってる奴。
俺も、詰替を始めたばかりの頃は、セポムで痛い目にあったよ。

>何がなんだか判らない世界だな。

判らないならセポムなんかに手を出すな。
それよりましなインクは他にいくらでもある。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 06:40:05 ID:vSJ0Cmc8]: ちょっとききたいんだけど。
ゼネラルが純正インク（キヤノンの）を作っているとして、そのリフィルインクが
「純正品と比べると若干色目が異なる」だけというのなら、色目には関係ない黒インク
（染料も顔料も）は、純正品と同じと考えていい？　もしそうなら、黒インクはゼネラル
で決まりってことになるよね？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 08:20:51 ID:vx/En0Bc]: >>566
そうだよ、だからゼネラルの顔料黒は問題が出ないと前から評判。品質は高い。
格安かというとそれほどではないのと、一般売りは力入れてないせいか、
どこでも売ってるわけではないのでこのスレではそれほど頻繁に取り上げられてないだけでしょう。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:48:23 ID:sySBTJEi]: >>567
おまけに会社が通販してねえし、ゼネラル、アーベル、バッファローコクヨサプライで出てるから
わかりにくいだけだ。顔黒ならゼネラルっつーのは1-4ml通して語られてるんだけどｗ
このスレも4スレ目ってことを忘れずに。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 20:39:38 ID:JR5TaH4I]: >>567,568
レス、ありがと。
2chビューワ買うの嫌だから、過去ログ見てなかったよ。ひろゆきには金やりたくないもん。
でもｸﾞｸﾞｯたら、別サイトに過去ログ見つけたから、今それ見てる。
これからは、黒はゼネラルにするよ。
570 名前：元将軍社員 [2008/06/10(火) 23:47:40 ID:HPwhrEUL]: キヤノン7eC/7eMの使用済みインクタンクを洗浄し、ヴァキューム水分除去し、
一日室温乾燥後、ヘヤードライヤー乾燥し、将軍(ゼネラル）のインクをフル充填、プリンタに装着したところ二本とも
LEDが点灯するではないか。プリンタのプロパティーでインクタンク情報を見ても
フル充填状態となってしまった。MP810で使い果たしたインクタンクを使用したものだが、
何故だろうか。いつもと違う事をしたのは、室温乾燥後インク室が水分でやや曇っていたので
ヘヤードライヤーでかなり熱くなるまで温め強制的に曇りを取ったことだ。
加熱により、ICチップの情報がリセットされてしまったのだろうか。
さらに驚くべき状況が起こった。装着済みの詰め替え10回位やった9BKのインクタンクのLEDが
フル点灯しているではないか、ちゃんとインク情報が見えるようになったことだ。
解析が出来てないが、本日現実に起きた事を詰め替えマニア各位に報告します。
なお、装着したプリンタはMP500です。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:53:02 ID:sySBTJEi]: むぅ、試してみたいが、チップｱﾎﾞｰﾝさせるのも嫌だなｗ
これは恥を忍んで初めて回収ボックスに手を突っ込んでみる事案かもしらんｗ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:50:29 ID:H8Wu+OCb]: うああ、俺も試したいが、チップ対応型のキャノン機持ってない。orz
でも、570の追加報告が楽しみ。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:18:08 ID:UzRE8ML0]: >>570
ドライヤーで乾かすというのは
ケースに熱風を当てるということ？
それとも穴から熱風を中に入れるということ？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:36:37 ID:SUAg9tZD]: お前ら全力で釣られすぎｗ
575 名前：元将軍社員 [2008/06/11(水) 19:52:13 ID:8LXW0R5f]: >>573
インクタンクのボールをインク室へ叩き落した状態で、すなわちインク室に穴が開いた状態で
インク室壁面に曇りガラス状に水滴が付着していたので、ドライヤーでタテヨコ斜め、全体が
熱くて持ちにくい位温めて水分を蒸発させた。開いている穴は小さいので熱風はほんの少ししか入らないと
思われる。水滴は完全に無くなった状態にした。
一番不思議なのは、何度も詰め替え補充、装填済みで残量検知機能を解除したままの
9BKのタンクのLEDがフル点灯し、インク情報が見えるようになったことだ。
なお、詰め替え装填済み7eBKには何の変化も無くLEDは消えたままです。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:13:21 ID:SUAg9tZD]: >>575
たくさん釣れてますねｗ
写真のうｐもなしにタラタラ講釈垂れても意味ないぜ？
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:31 ID:+FipQC61]: とりあえず短小カスレス付けてる馬鹿をあぼーんしといたｗ
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 01:53:44 ID:I10JO7Rs]: もう読んだって事か
あんまり意味もねーあぼーんだ事
知恵つけて端から表示されないようにしときゃーいいのにね
知恵が無いから出来ないか
哀れなり
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 18:03:40 ID:/r2EMIwE]: 余ったインクの保存は、冷蔵庫がベストですか？
冷蔵庫だと乾燥するからダメなのかな？
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 18:25:11 ID:tbEqVXHy]: >>579
冷凍保存がベスト
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/12(木) 19:29:29 ID:CUImTC/I]: >>579
人間の体温がベストという結果がででおる
抱いて寝る
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/12(木) 19:30:15 ID:D3ZAz5Im]: 嘘に満ち満ちたインターネッツがあると聞いて飛んできますた
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 22:08:42 ID:tbEqVXHy]: >>582
来なくて結構
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 00:19:57 ID:c5k4FMZ5]: 嘘を書くのもそれを暴いたり放置したりするのも楽しいんだよね。
嘘に加担するのももちろんアリ。
時々ホントのことが書いてあるからそういうのを発掘するのも楽しい。
業者の工作を暴いてみたり、からかってみたり
うまくおだてて内部情報を聞き出してみたりも楽しみのひとつ。
みんな初めから承知の上だと思ってたんだが
最近はそうでもないのかな？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 01:50:35 ID:x+ihngM1]: うぜえ奴　　ただの荒らしじゃねーか
荒らし自慢してるよ馬鹿が
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 02:10:33 ID:Mt+qA4OT]: >>585
何とんがってんの？どこか病気？
とりあえずママレモンをコップ一杯飲んで落ち着け。な？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 09:54:03 ID:PBlqoxA4]: >>585
(･∀･)
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 10:38:38 ID:tEcV6Wp7]: >>586
ママレモンをコップ一杯も飲んだら下痢しないか？　
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 15:30:31 ID:cVP3ly4E]: キャノン用のチップリセッター出ましたね。高価ですが。
www.daiko2001.co.jp/ink/product/canon/pro-ca7e-re.shtml
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 16:21:02 ID:X9j0/bY3]: 回路図さえ分かれば自作できるんだが
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:18:39 ID:Rb54in/6]: >>590
ならば買ってバラして回路を頭に叩き込んだら元通りに組んで、
オクでうっぱらってしまうんだ！
そして自作品を量産できるようになった暁には俺に格安で売ってクレ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:21:35 ID:LzryTZDp]: 高杉
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 21:50:53 ID:tZk9cvC1]: 　589のは１２万なにがしだが、www.inkmaxhk.com/Product_6305.aspx
に紹介があったのはUS$６０だ。リセットのやり方をみると両者ほとんど同じだ。
この価格差は何なんだ。でもこの方法はどういう原理に基づく方法なのかな。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 07:51:45 ID:MmwtjNLd]: >>589ダイコーの儲け過ぎだ！
平均US$60～70で売ってるよ。
個人輸入できる。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 10:24:05 ID:yItb6QPH]: >>591
それはナイキ商品をNIKIで販売するようなもんだ。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 10:39:46 ID:8eTwuWbZ]: >>593
これ買おうと思ったけどショッピングカートに入らないね
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 13:45:26 ID:yItb6QPH]: 当面販売を自粛しますだって。　法的に引っかかってる感じ。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 18:05:58 ID:H/NmIhqc]: 　ebayではまだ扱っているみたい。２００個くらいあると書いてある。
cgi.ebay.com/NOVELTY-Chip-R-E-S-E-T-Ink-Level-Control-CANON-PIXMA_W0QQitemZ120270072087QQihZ002QQcategoryZ99319QQcmdZViewItem
多分同じものだと思うけど。US$59.95なり。ドイツの会社が出品している。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:48:32 ID:tuW47KNG]: なんだろうねえ。CANONの7e以降はドットカウントチップのID履歴を
記憶する形式なのかも知れんね、それも相当な数を。
hpは過去2種類記憶してるみたいだけど例のートリッジ型端子が偽造ID
を何度も送り込むような感じなら、もうちょいリセッターそのものを簡略できそうだけど。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:02:17 ID:3EBtQBmr]: めんどくさい操作のリセッターだな
詰め替えの手間よりは楽だけど
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:07:32 ID:iDFturmr]: 本体のリセットは廃インクエラーのリセットで何とかならないか？
もしそうなら後はチップのリセットでいけそうな気がするんだが。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 00:24:56 ID:NCHvqpFH]: チップなんて潰して装着すればええやん。　
土建業の俺にはまったくわからん
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:31:11 ID:3p6gHu8v]: チップってウエイターに払うもんだろ？
飲食業の俺にはまったくわからん
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:47:43 ID:tsw37v9r]: もういい加減純正インクが高くて嫌になりました

ip4200なんですが、海外製で安い物ってどういう風に検索すれば見つかりますかね？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:03:28 ID:2AWzp8ul]: ところで>>593とか>>598みたいな海外のものって日本でも問題なく使えるの？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:25:51 ID:7Opo/KC8]: >>604
ヤフオクで200円クラスのやつが常時出てる。
7e用のやつもあるし。チップははめかえて使う。
ink77でも左のメニューの「見切り品」ってとこに200円のが。
不良品率も高いけどね。
俺が買ったヤフオクの奴は色合いや濃度は激安のくせにぴったりだった。
ただ、ボタモレするのが10個買ったうちひとつあった。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:07:42 ID:4r8MCV9i]: ダイコーがカモられたってことじゃねえ？
業務用といいながら回数制限付きで薬の売人級の極悪仕様を。
仕入れ価格が8万超えてたらﾔﾔｳｹ。

チップがプリンタ本体に返す暗号を解析し切れなくて
ランダム生成した文字列を本体が受け付けるまで
送り直すとかそういうオチだしょ。だから本体が要ると。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 05:03:31 ID:Dre8ElYj]: チップリセッターで盛り上がってるところ、水を差すようで悪いんだけどさ。
前スレで、アーベルがゼネラルのOEMってことはわかったけど、価格と質のバランスで評価が高い
エレコムとサンワはどこのOEMか、誰か知ってる？
下のサイトで、「エレコムはオーエムのOEM」っていう書き込みがあったんだが・・・。
ttp://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm
同じ書き込みには、「エレコムのものは100円ショップ；キャンドウと同じメーカ＝株式会社
オーエムのものだと思う」とあって、キャンドゥはダイコーのOEMのはずだから、この書き込み
自体、当てにならないんだけど（それとも、サイトの情報が古いだけ？）。
でもって、オーエムのサイトを見てみたら、キヤノン用インク詰め替え器が
サンワとまったく同じものだった。
ttp://www.om-japan.com/products/pro_pri.html
オーエムでは、これを「実用新案取得済」としてるから、オーエムのオリジナルなんだろう。
ということは、サンワのインクがオーエムのOEMっぽんだけど、確証がもてない。
オーエムでは、自社の詰め替えインクを販売していないみたいで残念。
真相を知ってる人の書き込み、待ってるヨ。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:57:24 ID:tsw37v9r]: >>606
ご丁寧にありがとうございました！検索してみます
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:57:47 ID:iYXSkeHt]: エレコムとサンワ
なんか詰め替えで写真印刷が色合わなくて出版社からクレーム
疲れた純正に戻そう
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:39:20 ID:YxnR4jBf]: 仕事での写真印刷ならインクテックにしろよ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 19:19:59 ID:NCHvqpFH]: >>610
業務用に詰め替えしてんのｗ　？　　
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 21:37:39 ID:+gZ4I23m]: >>606 チップをはめかえて使う、と書いてあるが、どういうこと？
そのチップを張り替えるとあたかも新品カートリッジのようになる、
ってこと？
　どこにそんなチップ売ってるの？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:10:32 ID:iYXSkeHt]: >>611-612
イラレとフォトショでイラスト入り原稿ですが1日にA3を100枚以上だから純正は高くて
カラーレザーはまだ画質悪いし

>>613
チップを張り替えてプリンターのインク検地機能を殺して使用する
インク残量は目視と感がたより
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 22:35:46 ID:NCHvqpFH]: >>614
最初から連続カートにすればいいんじゃないの？　
インクはバルクで。　
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:11:18 ID:XN41BCsN]: 業務用に詰め替え使うような会社に仕事依頼したくないわw
どうせﾌｨﾆｯｼｭﾜｰｸもしょぼいんだろw
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:36:30 ID:Sw1efEo7]: ふと思ったけど、外さないで穴開けるor3分の1くらい残った状態で外して穴開けてつけたまま補充するっていうのは意味ないの?
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 08:37:41 ID:ABlf49bU]
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 08:44:26 ID:yV5xPoDs]: >>617
無いよ。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 11:34:46 ID:HpfJvgYD]: >>616
校正原稿の打ち出しだろ。　打ち出しの色とか関係あんのか？
どーせデータ入稿なんだろ。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:51:17 ID:Bjsrs7nC]: >>608
ネタを振ってる割には内容が稚拙すぎるな。いかにも噂ヲタという感じがする。
まず、アーベルの製品すべてがゼネラルのOENではないしエレコムやオーエムや
ダイコーの話も支離滅裂。ネタ元としているサイトもザット拝見したが
高周波音と４色６色を同じに扱うところなどを見ると全く理解していないな。
ここではどうでもよいが、６色機と４色機では色の生成のプロセスが違う。
聞き取れるか否か？という高音域の話と違って生成されるものが似て非なるもの。
まぁその程度だから『容器（ボトル）が似ているとか同じ』という程度の理由で
同じメーカとなる訳だ。取説が似ているからセリア＝ゼネラルだとか同じ地方の会社
だから某＝某だとか、容器が同じだから某＝某だとかと同じレベルの話だよ。
>>608もそのレベルかぁ？　ま、すべて支離滅裂な内容には違いないが。

＞オーエムでは、自社の詰め替えインクを販売していないみたいで残念
確実にオーエム経由のインクを得るにはオーム電機を買えばいい。２～３年前の時点
では、オーエムにはインク専任の営業は全国に確か２人しかいなかったw

＞確証がもてない
＞真相を知ってる人の書き込み、待ってるヨ
もう少し話題として取り合える程度の内容のある書き込みをしないと…相手にできないよｗ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 16:59:05 ID:ZuLUvJBb]: >>621
グタグタ屁理屈はどうでもいいから、知ったかぶってないでオマエが正解を知らせろ。
どうせ知らないくせに偉そうな御託並べてるだけなんだろうがなw
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:33:50 ID:EOZ3490K]: 海軍爺のインク使ったことのある方いたら聞きたいんだけど、顔料ブラックの品質って同なんですか？
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:21:46 ID:eIPcMUvW]: >>622
釣れますか？
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:52:38 ID:V8tPmOcb]: 入れ食いです
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 19:56:12 ID:F03xALIX]: >>622
俺も同感だね。
621みたいに、ちょっとものを知っている（あるいは「知っていると思いこんでる」）だけで、
他人よりも自分がエライと勘違いしているヤツがいるんだ。
こういうタイプのヤツが書いた文章には、概して、自分の意見を他人に理解してほしいという
姿勢が見られないから、他人からの共感も得られにくい。
>>621
おまえ、友達いないだろ。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:59:42 ID:yV5xPoDs]: 何この単発IDの嵐ｗｗｗ
自作自演も程々にしとけよｗｗｗ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 22:27:57 ID:GShyWof7]: cgi.ebay.com/NOVELTY-Chip-R-E-S-E-T-Ink-Level-Control-CANON-PIXMA_W0QQitemZ120270072087QQihZ002QQcategoryZ99319QQcmdZViewItem
に magic chip なる記事がある。RKS InkControl-ReSetter とRKS Chip-Extender >BLUE-LINE-universal<
というのがある。なんか興味をそそられる。この二つの関係がわからん。
誰か英文を読み解いてくれ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:29:27 ID:swY8F7k7]: >>617
77の3e・7e用詰め替えカートリッジはプリンタにつけたままインクを補充するのが普通。>>623
>>623
MP770で使うと印字は良好。ただし油断してると詰まってくれる。
あそこのは大量の印刷を行う用途を中心に考えていると思う。
つまり毎日印刷することが前提。1週間くらい忘れてると詰まって困った。
タスクスケジュールで一日に1枚なにか印字させると良いのかもしれない。
630 名前：608 [2008/06/17(火) 23:54:38 ID:F03xALIX]: いっとくけど、おれは622でも626でもないよ（ご両人には、援護射撃サンクスとお礼を
いっとくよ）。
「アーベルの製品すべてがゼネラルのOEN」だなんて、どこに書いてある？
人の揚げ足とるのもいいかげんにしてほしいね。
621のおかげで、久々にイヤな気分になったよ。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:12:48 ID:OmIrMGpq]: お前もバカだね、シカトしとけばいいものを・・・
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:41:45 ID:M9NyZC6I]: すごい自演だな・・
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 11:09:38 ID:M3NkrLqK]: >>621
散々既出だけどアノ似ても似つかないセリアとゼネラルのインクが同じという情報に釣られて
『さすがゼネラルだけあってセリアの発色は最高、もうセリアしか使えない』という奴が大量発生していた。情報操作というか洗脳というかプラシーボというか…でもそういう奴らはそれで良いと思う。
『わかる奴にはわかる』から嘘八百な釣りであっても目くじら立てて噛み付く必要はない。

>>630
真相？　が知りたければ嘘で固められたインターネッツに頼らずに自分で試してみれば？
608の内容もかなりチキンだと思う。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 11:40:45 ID:W6OTUES0]: それで結論はどこがいいのよ？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 12:02:05 ID:8EdPyCo1]: 俺的には　　魔法の水　かな。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 15:15:37 ID:W6OTUES0]: 枚数刷るなら連続キットを購入すたほうが安いんだろ？　
プリンタの寿命ってどれくらいなのよ？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 15:39:32 ID:ZyMvd71B]: こわれるまで
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 16:18:36 ID:W6OTUES0]: どれくらいで壊れるんだよ？
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:27:46 ID:ZyMvd71B]: 神のみぞ知る

参考になるかはわからんけどうちの父の使ってたキャノンのプリンターは10年以上持ってたよ
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 18:15:41 ID:py4hJgxx]: 大体1万ページとみておけばいいじゃないか？
まあそんなに印刷しないし大丈夫だろ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 18:29:02 ID:W6OTUES0]: >>640
１万ページだと毎日５０Pしか刷れないぞ。　そんなもんか？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 18:39:59 ID:py4hJgxx]: >>641
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2775708.html
本当かはわからないけどな。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 21:31:56 ID:W6OTUES0]: 仮に１万ページならレーザーのリースの方が断然安いじゃん。

印刷物を多用するならレーザーだな。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:29:23 ID:O/1ET1lZ]: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7405/sonogo.htm
１万ページってのは写真も印刷した場合の「プリンタヘッドの寿命」らしい。
プリンタヘッドも2回交換して4万ページ近くになってる。
結構持つもんだな。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 23:41:01 ID:W6OTUES0]: >>644
すまそ、俺の計算が危うい。

レーザーカラーリースは￥２０/枚　１万枚で２０万＋リース

インクジェット　本体約３万＋インク代

どっちが徳か？？　
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 23:41:42 ID:W6OTUES0]: >>644
HPはカートがヘッドだからHPの連続が一番か？？
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:59:25 ID:O/1ET1lZ]: HPはカートにヘッドが付いてると言っても
キヤノンの4～5色機のカートとヘッドを足したくらいの値段になってる。
しかもヘッドの耐久性はキヤノ程じゃない。
カートリッジをタダで入手できる場合(現実的には回収箱を漁る)のみ
非常に安くなる。

エプインクでやったことがあるが人目がチョと気になる。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 00:07:56 ID:WZiDFfQt]: >>647
そーか、リフィルにはHPだな。　
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 02:22:05 ID:wqxwa/Gc]: hpは俺もかなり有望だとは思うがココで話題にすることじゃない。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 02:50:55 ID:KYSes59d]: >>641
ほとんど白黒の印刷だったけど、３万枚くらい印刷してヘッドも壊れる前に

廃インクタンクのエラーで捨てたことがある。紙送りでたまにトラブルは出るようにはなったけど

エラーじゃなきゃまだ使えたはず。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 05:27:03 ID:FoeqSqMY]: いままでCanonのプリンタを使い倒してきたけど、860が36000枚ぐらいでメカが故障。
ヘッドはまだ使えた。
3100は一度排インクタンクエラーが出たが、分解洗浄後リセットしてただいま45000枚ぐらい。
酷いインクつまりでヘッドを一度交換したが、元のヘッドもきちんと洗浄して予備になっててまだ使える。
4100も排インクタンクエラーが出てリセット後ただいま40000枚ぐらい。
縁なし印刷はほとんど使わないのと、電源を切らないので、不要なクリーニングが少ないせいか
排インクタンクエラーが出てもぜんぜんしみ込んでなかった。
で、3100も4100も顔料黒は2Lぐらい、各色は1.5Lぐらい使ってるが、
4100の染料黒だけ、まだ500mlボトルが使い切ってないぐらい。
印刷するときは一気に500枚とか1000枚とか使うのと、毎日のように動かしてるのが
かえっていいのかなと思ってる。

次買うときは、チップの扱いが面倒なので、HPのタンクとヘッド別体型で連続供給のにしようと思ってる。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 07:14:38 ID:fYEExz2D]: Callenの7e対応チップ付きのやつが出回り始めてますな…
このカートリッジに詰め替えるのはどうなんだろうか、
インク室がでかいのはいいけど、一度空にすると
スポンジまでインクが行かない(排出口から吸い出す器具が要るかも)らしいし
めんどくさいかな…チップも一度空になれば純正と同じだろうか？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 11:59:42 ID:WZiDFfQt]: >>651
HPの連続でお勧めの機種は？

カートヘッド一体型はお勧めしない？
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:18:34 ID:lnHIm06I]: エレコムおすすめされてるけど、
フォトＭの色があまりにも明るすぎて
すごく安っぽい色になってしまうよ。
サンワのがまだマシだった。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080619131759.jpg
上が純正、下がエレコム
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:37:30 ID:gQLdhY37]: >>651
> 3100は一度排インクタンクエラーが出たが、分解洗浄後リセットしてただいま45000枚ぐらい。

個人で廃インクタンク洗浄できるのか？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 15:20:55 ID:gQLdhY37]: ところで可憐がオリジナルICチップの開発に成功したらしいが↓

futurewell.sakura.ne.jp/new_arrival.html
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 15:39:08 ID:69pkWBf4]: >>655
ネットでSMｹﾞﾄしてそれを見ながらやれってことじゃね？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 15:48:33 ID:KYSes59d]: >>655
カバー外して器械部分をとめてるネジ外してパッド取り出すのに１５分くらいで出来るけど、そういう質問じゃないのかな、もしかしたら。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:28:48 ID:hCT4orXA]: エレコムとサンワダイレクトのどっちにしよう・・・
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:33:16 ID:hCT4orXA]: 過去ログ見たらエレコムのほうが評判がいいみたいだけど、654さんみたいなレスもあるし・・・
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:56:05 ID:3FVULSGq]: >>659はどっちだってかまわんのじゃないか

やる気がある奴なら両方とも最小単位の全色セット買って、
それを使い切るつもりで限界まで調整して自分で選ぶはずだ。

ちなみに俺はインクテックだが思いの外耐光性がショボくて後悔している
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:13:08 ID:hCT4orXA]: サンワのほうが安いのでサンワにしまつ
暇だったらここでレポ予定なので期待せずに待っててね＞＜
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:16:23 ID:hLheawmb]: >>652
>>656
これは永久チップってわけじゃないよね？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:44:14 ID:gQLdhY37]: >>652
> インク室がでかいのはいいけど、一度空にすると
> スポンジまでインクが行かない(排出口から吸い出す器具が要るかも)らしいし

そういう排出器ってどういうのを買えばいいんだろう？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:10:45 ID:FoeqSqMY]: >>655
分解が多少めんどくさいけど、不器用な人じゃなかったら出来るでしょうレベルで
取り出して洗浄できるよ。

排インクタンクという名前で呼ばれてるけど、実際は分厚いフェルト状のものだし。
取り出して流しで水をかけて行くと10分ぐらい果てしなく黒緑色のインクが出てくる出てくる。

色が抜けて白くなったら軽く押し洗いするとさらにもうちょっと出てくる。
ここまでしたら水を切って自然乾燥させて、乾いたらまた装着して、エラーのリセット処理をする。
この時、プリンタの印字情報が詳細に記述されたデータがプリントアウトできる。
確か電源入れた回数とかインク交換何回したとかでてきたはず。トータルプリント枚数も出る。

まあ、手間考えたら割が合わないかもしれないけど、趣味だと思えば結構楽しめるレベルかな。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:46:58 ID:gQLdhY37]: >>665
そういう作業を写真付きで解説してくれてるサイトってないかね？
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:53:17 ID:yQ1p+UMr]: >666
おまいが持ってる機種であるかは知らんがちょくちょくあるぞ。
ぐぐれ。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:32:47 ID:gQLdhY37]: >>667
('A` )/ 俺のはMP770。iP4100と基本構造は一緒だけど。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:59:03 ID:yQ1p+UMr]: 4100とかは知らん。

自分は850iと950iと3100があるのは知ってる。>自分は850iと3100所持
まあとりあえずぐぐれ。あるかもしれん。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:06:41 ID:2uv2Wm/6]: 4100とはうらやましい
キャノンは4200から変なチップを付け出したんだよな
本当に市ね
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 21:17:23 ID:gQLdhY37]: >>670
そうそう。だからMP770をできるだけ末永く使っていきたい('A` )b
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:02:03 ID:4alfM8GO]: A4機で10分なのか。
俺はA3機で3分くらいやって全く色が変わらず真黒のままで断念した。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:41:24 ID:AXg18hn/]: 俺4200だけどサービスマン・マニュアルに分解の仕方のってたよ
多分4100とかかわんないんじゃね？
廃インクエラーが出たら分解しようと思ってまだやってないけど
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:48:49 ID:gQLdhY37]: >>673
> サービスマン・マニュアル

うｐしてくれ('A` )b
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:09:38 ID:AXg18hn/]: 修理スレで教えてもらった

ip4200 service-manual でググってpdfを見る。>>674
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:20:04 ID:wqxwa/Gc]: 洗ってもう一度使おうと思うから苦労するんだよ。
別の綺麗な綿を詰めとくとか
せっかく分解したんだからいっそ蛇口付けてしまえば
次からはエラーが出ても蛇口から廃インクを捨てて
リセット操作するだけでおしまい。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:32:02 ID:gQLdhY37]: >>675
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ < 英語かよ！
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 23:43:48 ID:WZiDFfQt]: >>677
ハングルよりマシだろ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/20(金) 00:36:57 ID:wjXbmzEe]: サービスマニュアル落とせるとは！激しく感謝。
4200持ってないけど・・・。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 23:49:54 ID:l2kyJkKi]: アラビア文字のサービスマニュアルをゲトしたお　(´・ω・｀）？
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:52:13 ID:Q02Va9FJ]: >>680
おめｗｗｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:17:04 ID:gJjNBmJO]: どうしたらいいのか教えて
・ip4500
・9 PGBK黒インク詰め替えた
・「インクタンクにエラーが発生しました。プリンター(ryインクタンクを交換してください。印刷中止」エラーメッセが出る
・１５回エラー点滅出たまま
・カバー空けたら何もしてない7eBKのランプ消えてて、インク補充した9PGBKのランプ点滅してる
・両方のインクタンクをセットしなおしたら7eBKはランプつくけど、9PGBKのランプ点滅したまま
・リセットボタン押しても直らない

これ残量探知機能とやらをオフにしたら解除されるの？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:19:26 ID:+bRREPdB]: >>682
マルチ乙
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:21:10 ID:gJjNBmJO]: こっちで聞けといわれたからかいたのに・・・
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:25:45 ID:VfPls5Xb]: >>682
多分9PGBKのチップがなんらかの原因でいかれたんだと思う
今の9PGBKは諦めて素直に新品の9PGBK買ってきたらいいよ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:48:59 ID:gJjNBmJO]: >>685
ありがとう、自分も買い換えた方が早いと思ってたのでそうします
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 17:50:37 ID:iSyIQ5mD]: >>682
ICチップの接点に藻前の彼女のマン汁を擦り着けてドライヤーで乾燥させてから
臭いをかいで、その臭いで藻前のﾎﾟｺﾁﾝがﾎﾞｯｷﾝｸﾞさせ、もしﾎﾞｯｷﾝｸﾞしなければ
もう一度マン汁を着けて自然乾燥させてから臭いをかいで、多少なりともイカ臭ければ
そのままプリンターに取り付けろ。プリンターが満臭に目覚めインクタンクを認識する。
かな・・・・・・・？？？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:52:14 ID:MOKtSKlo]: ↑　芥川賞　乙
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:31:54 ID:GN6tvmww]: ↑
↑
妄想科学小説
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:14:25 ID:p+Ap9ZoZ]: >>656
好奇心で9bkだけ買ってみたがｗ確かに色は良かった
今ひとつ高いが電話で聞いてみたら次のロット分からは安くなると言われた
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 20:59:24 ID:WY0NfSvg]: お姉さん、おひざ崩して針仕事。
白い股からスイット見えます、真っ黒なものは何でしょうか？
観音様の大好きな真っ黒な9BK/7ebkかしら。
でも、お満φ臭くないと・・・・・
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:26:37 ID:c/VKLnOm]: ↑　直木賞　乙
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 02:16:29 ID:p3IYvJV3]: 書いている本人が面白いと思う程には
他人は面白いとも思っていない
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 03:17:12 ID:bCfFCAcq]: 夜ひとりっきりでなんか書くと陥りやすいよぬ

若干ink77の爺様っぽい、不自由な口語調なのが気になる。
日本人じゃないんでねえ？内職を匂わす設定も後進国っぽい。
中国語圏のピロートークでは互いを「兄さん」「姉さん」と呼び合うというし。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:33:01 ID:RD3gG9OM]: つまんね
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 21:13:41 ID:ygP1POmE]: 今夜も硬くて太いので出し入れ、こねくり回そうっと。
あの、逝く逝く・・・と言う声を聞きつつ、ぶっ放そうっと！
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:40:31 ID:puPckNBx]: ↑　落選　乙
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:17:53 ID:e9Z2I8uc]: 可憐って店頭で買えるの？
ネットだけ？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 00:25:58 ID:JhT2ZYa8]: >>698こんなインクカートリッジは・・・・・・
純正の使い終わったインクタンクに、
最高の詰め替えインクを注入するのがベストだ。
実は、何度でも注入可能だ。通常いわれている３～４回なんてナンセンス。
一番最初、徹底洗浄がその秘訣！
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:58 ID:3W5Ovbhx]: ip4200使いなんですが
>>682のようなエラーがでるんだけど
インクタンク全部ランプ消えてて、付け直しても全部点滅
これってチップが全部いかれたってこと？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 05:51:46 ID:pOVG5A+J]: >>699
実物を見てないので写真からの印象ですが、ここのカートリッジってインク７７のバージン２と同じように
リザーブタンクが大気開放で使えるのではないかと期待しているのですが違いますでしょうか？
７７は７ｅ用バージン２をなかなか出してくれないので、もしそうなら詰め替え用カートリッジとして
純正より使いやすいと思うのですが。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 08:44:05 ID:xKwkyhIH]: nemui
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 12:44:47 ID:e/pLrJSO]: 同じくCanon ip4200 のプリンタ使ってるけど
インクタンクにエラーが発生しまくり
なんで認識できないんだよと小一時間（ｒｙ
このプリンタってインク関連のエラーが多すぎなんだよ。
どんだけクソなんだよ。キャノン。ちょっとおてあらい快調出て来い！！
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:07:26 ID:kr0gCZu2]: >>703
そういうのがあるから、一度4200を買ったが、未開封のまま知人に売った。
で、今でも4100を使ってる。スピード以外はたいした差がないので神機だ。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 15:32:52 ID:SN9Qdqys]: と、書いている704だが、
いったん、その愛機の4100がエラーを起こしたら
とたんに、糞機とかって書き込むのですけどね
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 10:48:14 ID:2jiMUAA7]: Canon ip4200 ＝言わば「うんこプリンター」です。
劣糞よりは少しは良いけど･･･
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:01:49 ID:22E7yrP2]: でも画質は4色1pl＞＞＞＞＞＞４色2plだと思うがな。

4色2plまでは粒が酷くて写真じゃなかった。
9年も前の6色機に全く及んでないからね。粒状感で。
1plになってほぼ追いついたといえる。
キャノンが1plで極小化の進化を一応止めたのもわかる。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:04:49 ID:22E7yrP2]: 最新のモデルでもip4500と2plのMP520ではえらい違いだ。ブツブツ感が。
（もっとも気のせいかMP520はip4100よりさらにクズ画質に思えるが）
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 19:30:07 ID:2jiMUAA7]: ツメカエインクで写真の印刷なんかするなよ。
純正インクだって写真にはやや問題あるのにだ。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 14:50:15 ID:c4+97fVc]: 画質でウンチク垂れる奴は家庭用プリンターでなんか印刷しないよｗ
するとしたらそれは中尾彬だ(´・ω・｀)

てか、そんなに純正インク売りたいなら値下げすればいいのにｗ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 12:26:24 ID:cvKSuFsL]: >>709
>>710
禿げ同！
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 22:20:32 ID:Dms2xMaH]: >>703
漏れもip4200だけど、デザインとサイレントモードは静香でいいけどな(´･ω･`)
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:28:27 ID:nMlUm6k/]: IX-5000って普通の7e採用4色機と構造は同じですかね？
カートリッジや連続供給システムの対応機種から漏れている場合が多いんですけど。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 13:22:52 ID:2csh/S+q]: iP3100、560iとヘッドが同じだから中身もiP3100か560iを横に伸ばしただけじゃないかな。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 13:35:14 ID:PitVQROj]: 　　　　　　／　_____________＼へ
　　　　　／／　　　　　　＼.＼　　　　　　　　　　　
　　　　／／　　　　　　　　 .＼.＼　　　　
　　　　|　／　　　　　　　　　　ヽ .|　　　　　　　
　　　 |ﾉﾉ　　　　　　　　　　 u　　| /　　　　　　
　　　　ヽﾉ　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, 　/ヽ　　　　
　　　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ヽ |　|
　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/
　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　　////　)（　　　）(　//// 　|
　　　　|　　　　　　　 ^ ||^　　　　　　　.|
　　　　 |　　　　　　ノ-==-ヽ　　　　　　|
　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　／
　　　　　　　　　ヽ＿-----＿　／
　　　　　　　　　(⌒（　　　）　 (＿◎
　　　　　　　　　ヽ　（＿⌒ヽヽ |＿|
　　　　　　　　　　　ヽ￣￣｀JJ
　　　　　　　　　　　　）　　　（
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 17:24:05 ID:B7bHrLWq]: ＩＰ4500を購入して、メーカー保証があるあいだはそれを使いたいので、
どうしておけばよいのか学習中のためまだ未使用なんですが、
疑問がでてきてしまい、どこで聞けばよいのかわからないので…少しだけ質問させてください。
　
　
　今の機種ってどれも顔料対応で、豆に使わないと詰まりやすいみたいで、
未使用で　いきなりはじめから　ＢＣＩ-9ＢＫの容器に　染料インクを入れたものを使えたらと思っているんですが、
顔料インク用に作られているのだと思うカートリッジやヘッドに問題がおこらないか心配ですがどうなのでしょう…？
　
　>>293さんのおっしゃる「故障したときは純正カートリッジをつけて～」というとき、
ふだん詰め替えインクなわけなので、新品を使うことになると思うんですが、
残量検知が反応する前　の詰め替えインク利用中に故障して、
いきなり純正の新品をセットするとチップなんかはきちんとリセットされるのでしょうか？
　また、ふだんは染料インク入りＢＣＩ-9ＢＫタンクをセットしておいて、
メーカーにだすときは純正ＢＣＩ-9ＢＫ（顔料）をセットしたら、ヘッドはおかしくなる可能性はあるのでしょうか？
（その逆で、修理からもどってきて　純正顔料タンクから詰め替え染料タンクに交換しても、ヘッドに問だいは起こってきませんか？）
　というかメーカーに修理に出すときってインクをセットして出さないといけないものなのでしょうか！？

　どなたかご意見お願いします。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:10:04 ID:/2oEYUo6]: 正直何から突っ込めばいいかがわからんｗ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:43:55 ID:tutDKeaY]: IP2600なんだがﾍｯﾄﾞ一体式のタﾀﾝｸに詰めた場合もその都度ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ
した方がいいのかな？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:39:18 ID:YPn7PGG2]: >>716
保証期間内は純正使っとけ。
その間に詰め替えインクの関連スレやブログ等を全部読め。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:39:35 ID:b4AbAQhK]: >>716です

>>717
何でもよいのでよろしければお願いいたします

>>719
保証期間…5年あるんです。（2年目～5年目は電気屋の保証で購入金額以内ですが…）
なので、その間ずっと純正というのは、ちょっときつくって。。。
（本当は丈夫でさえあれば、性能はそんなによくないものでよかったのですが、
詰め替えて使えること　と　丈夫さ　を考えると　他の方のお勧めもあってこの機種にしたんです）
修理にだすときは純正つけずにだします。

あと、顔料のところに染料を使用するのは、ヘッドの問題が気になるのですが、あと何日か自分でも調べてみます…。
（「だめでしょう！」と書いてあるサイトがいくつかあったのですが、実験結果とかはみつからないのです）
でも、どなたかもしご存知でしたら、どんなご意見でも結構ですので…よろしくお願いいたします。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:46:32 ID:B25yrlmv]: 9eと3eの顔黒って粒度とか違うのかな？？
うちの770MPは3e顔料のところに77の染料入れて普通に使ってたが。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:46:23 ID:a14Fmea0]: iP4500に5年保証つけてるようじゃ
詰め替え考えるよりプリンタの基本的な使い方を勉強するレベル。

詰め替えるためには最初のカートリッジを空にしなければならない。
とりあえず最初の一年だけは純正使っとけ。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 05:02:29 ID:q0wbE3XC]: >>720
染料のカートリッジに顔料をつめるのは厳禁ですが、顔料に染料をつめるのは何等問題ありません。
私も一時期染料で印刷していました。

但し、貴方の考え方は根本的に間違っています。
詰め替えはリスクを伴うものであり、大量印刷でインク代の低減がリスクを上回ると考える人がするものです。
めったに使わず詰まりそうだから詰め替えというのはそもそも変。
めったに使わない人は純正を使ってください。
純正ならしばらく使わなくても詰まりませんしメーカの対応も真っ当に受けられます。

個人的には安いインクで頻繁に印刷しているほうが機械のもちも良いように思いますが。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 13:51:28 ID:4sbp8htz]: チップうぜぇ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:21:33 ID:bJzBi4+s]: チップがリセット4にならないかな
リセットボタン長押しで4回まで詰め替え出来る
詰め替え用純正インク発売で互換インク屋を一掃
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:10:46 ID:RneSarM3]: 例えば新品カートリッジが1,000円だとして
カートリッジ単体のコストを計算して1,000円に設定しているのではなく、1､000円欲しいから1,000円に設定しているに過ぎない
リサイクルだから500円とか、詰替だから2,000円/4回とかやるぐらいなら、最初から新品を500円で売った方がマシ、とメーカーは考える。
勿論、現状1,000円/1本で収益サイクルを構築しているメーカーが、いきなり半値にするわけがない。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 17:21:48 ID:BWy5Kweq]: 本体価格についても考察しないと片手落ちだよ
俺は知ってるぜぇ　の、語りたがり屋さん
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:40:45 ID:HYDbfb5E]: www.inkmaxhk.com/Product_6305.aspx
7月になったけど相変わらず注文出来ないな
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:47:45 ID:RneSarM3]: >>727
本体を打って得る収益と、カートリッジを売って得る収益のビジネスモデルについては各社とも大差ないし
ここを見てるような人間なら常識レベルの話かと思ったんですまなかったな。

高級機と普及機の差、フルサポートリースと買い取りとカウント契約の料金の差などは精査すると結構
面白い物があるが、まあスレ違いだな。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:02:57 ID:0w657gFf]: >>727
canon社員乙
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:25:44 ID:mSfXHFo9]: >>727
つまり本体を安価で売ってやってんだから黙ってボッタクリカートリッジ買え！ですね。分かります

２ちゃんで工作しても逆効果なのにｗ
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:41:41 ID:UntNVAFa]: >>720です
>>721
粒度は考えてませんでした。１ＰＬなので細かいんだろうなとは思ってるんですが…。
ＭＰ７７０用との違いはチップの有無だけと思ってました…
でも９と３って何かしら意味があるんでしょうね…。
>>722
> iP4500に5年保証つけてるようじゃ
500円ほどのポイントでつけれるようだったのでつけてみたんです。
もし何かのあったとき、保障受けることができたらラッキーだなって。
半分ダメ元なつもりで。
ip4500じゃなくて何の機種だと5年保証つけていいんですか？？？

> 詰め替え考えるよりプリンタの基本的な使い方を勉強するレベル。
前にもらいもののプリンターで5年近く詰め替えで一度も故障しなかったので、
今回もそういう風につかいたかっただけなんですが…。
もすこし勉強しないとだめですね。

> 詰め替えるためには最初のカートリッジを空にしなければならない。
> とりあえず最初の一年だけは純正使っとけ。
とりあえず、今は付いてるインク使ってみます。

>>723
> >>720
> 染料のカートリッジに顔料をつめるのは厳禁ですが、顔料に染料をつめるのは何等問題ありません。
インクやさんもそう言ってました。。
> 私も一時期染料で印刷していました。
そういうご意見伺うと安心します。

> 但し、貴方の考え方は根本的に間違っています。
> 詰め替えはリスクを伴うものであり、大量印刷でインク代の低減がリスクを上回ると考える人がするものです。
> めったに使わず詰まりそうだから詰め替えというのはそもそも変。
いや、なんというか、金額もそうですが、顔料は純正でも詰まると聞いたので、それが嫌で…
> めったに使わない人は純正を使ってください。
使うときは100枚近く刷ったりするんです。ただ間があくときもわりとあって、家をあけるときもあるし。。。

> 純正ならしばらく使わなくても詰まりませんしメーカの対応も真っ当に受けられます。
メーカーの人にも顔料について言われたので、考えてしまうんです。確実につまらないのは純正顔料より、よい染料かなって。

> 個人的には安いインクで頻繁に印刷しているほうが機械のもちも良いように思いますが。
同意です。バンバンする癖をつけるためにも、やっぱり純正はきついかも・・・。

みなさん、ありがとうございます。
1年は純正使うかもしれなくなってきましたが、よく考えます。
ですが、とても参考にさせていただきました。
ありがとうございました。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:15:58 ID:xlOlhebk]: ごく基本的なことだけど
詰め替えたら保証は無いよ。
詰め替え前提で買うプリンタに5年保証は銭の無駄。
5年保証付けてもいいのは
純正で5年ぐらい続けて使うことのできる写真用で3万以上の機種。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:32:00 ID:9TUS38Hm]: ヘッド詰まり以外にも故障する事はある。
1回は重度の紙詰まり起こすし(少し軽い普通紙を使うとやばい)

延長保証切れる直前に内部の掃除してもらうというのはどう?
735 名前：裏長助 [2008/07/07(月) 21:17:50 ID:bMgBv8qV]: MP-970で詰め替えインクを使用していたら、印刷出来なくなりました。
リセットの仕方を教えてください。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:08:12 ID:P2bfXF6I]: メーカーサポートに電話して聞けばいいんじゃね
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 14:52:16 ID:SziVKxe9]: キャノンMP950にエレコムの7e、富士の写真仕上げProを使って
写真を印刷しているのですが、どうもシアンが滲むようです。
同じような症状の人はいませんか？
また対処法など無いでしょうか？
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:42:00 ID:wCSED8Tj]: >>737
インクを違う会社のに替える、紙を違う会社のにしてみる。
または滲んだ写真を同封してエレコムに相談してみるといいと思うよ。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 11:07:16 ID:l4fhJfTv]: >>738>または滲んだ写真を同封してエレコムに相談してみるといいと思うよ。》彼女とのセクースや裸体をを晒すわけにはいかねーんだよ！裸体が滲んでたらショボーンだよ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:42:06 ID:pJ86Tg+R]: >>739
人に見せられないようなやましい写真は滲むようになってます。CANONにはこの機能がついてますw
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:48:14 ID:kvIg/VsS]: >>739
ハメ撮りするとは、節操がないカプールだね
つか、カップルなのにハメ撮りする理由が分からん
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:27:05 ID:ulkDpzU7]: ハメ撮りAVが大好きなんだろ
嗜好なんだから察してやれ
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 20:24:06 ID:m6+LEZG/]: >>741からは低学歴臭がする。
なんとなくだが９９％当たってると思う。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:36:28 ID:gjsYAgxk]: なんとなく同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かんだ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:45:26 ID:bAR49o0R]: 同じスレにいる奴は結局のところ
同族というか、類というか、友というか、同じ穴の狢。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:05:59 ID:U3j3XZhq]: 低学歴晒しあげ

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:36:28 ID:gjsYAgxk
なんとなく同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かんだ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:47:22 ID:CI1nSofB]: (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 02:05:59 ID:U3j3XZhq
低学歴晒しあげ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/10(木) 20:26:27 ID:qVLa+bal]: 低学歴で何か悪い？
ちなみに私は高等小学校卒の77歳だ。
でもな、PCは使えるし、英会話＆中国語・・普通に不自由しないよ！
インクタンクのインク詰め替えもうまいよ！
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:29:00 ID:W6377aLw]: 77歳だと卒業時には國民學校になってませんでしたか
あとそんな年齢にもなって便所の落書きに煽り入れるような人生は楽しかったですか
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:24:49 ID:VjUAAIXU]: >>749
た、多分ink77爺ってﾎﾞｹなんだと思うよｗ
爺本人が気分害したｶｷｺならｺﾞﾒｿ
751 名前：748 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:50:35 ID:7fpBQ9Ky]: ink77か、気付かなかった・・・
これは俺の負けだなと思っている
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:24:38 ID:QU/op3/T]: 低学歴晒しあげ

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:36:28 ID:gjsYAgxk
なんとなく同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かんだ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:41:44 ID:DVwcE35J]: >>752
ずばり同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かばずにはいられない
というのが俺の正直な感想だ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 05:26:47 ID:v3unHVoP]: >>753
ここはひとつ、スルーって事で。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/13(日) 19:19:17 ID:wQqwcl3o]: ダイソーの詰めたら、色がでなくなった。
明日純正品を入れたら直るかな…
壊れたって感じではないんですが、ヘッド部清掃すればまだいけるかな
こんな経験者おりますか？
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:38:50 ID:DswOUOA6]: 機種、何に何を詰めたのかもなにもなければエスパーさえできんぞ。
まあ、ダイソーなら顔料はなかったと思うから染料タンクに顔料入れてしまうという
致命傷はやってないと思うが。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:48:23 ID:cF/1IiEk]: インクを舐めたら味が薄かったから
パッと一振りしたのが詰まったんじゃないのかｗ
758 名前：755 [2008/07/14(月) 01:36:34 ID:c5tPejbv]: すいません。PIXUS　850iです。
ちょっとはましになってきましたが、明日純正品を
買ってきます
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:15:49 ID:6gWOiW7+]: >758
同じプリンタでダイソーを使っているが問題は無い。色味が若干好みじゃねーなあとは思うけどｗ

っつーか単に詰め方が下手で空気が入ってインクが通って無いだけな気がする。
リフレッシングを2回ぐらいやれ。そしてチェックしれ。それで解決する気がする。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:48:56 ID:4cFWbe+g]: ダイソーは黄色が強いよな。
ためしにセントレアの写真を印刷してみたがエリア88になってたｗ
滑走路の黒っぽい灰色がどう見ても砂漠。
もともと普通紙専用に買った3100なんで気にもならんが。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 03:05:07 ID:rhDVfL6f]: 850iにダイソーは問題起こした覚えないぞ。
通販で買った詰め替える事のできない格安カートリッジ買ったらヘッドが潰れた。

もちろん、黒はエレコムの顔料を詰めてる。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 10:53:20 ID:r9unekxi]: ああ自分は850iだけど確かにダイソーは黄色が強い気がするｗ
色をバキっと加工させたような写真(デザインポスター系)を刷る事が多いんだがいつもマゼンタとシアンだけ強くしてるｗ

セリアの方が色味は好みだなあ。セリアはちょっとマゼンタ強いけど。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 00:55:12 ID:Eg0dqyx7]: 最高の詰め替えインクスレなのに、なぜ100均など最低のインクを論じてんの？
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:05:23 ID:otXL/1NG]: 100均のインクのどこが最低？
少なくともコスパは最高だが。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 07:08:22 ID:PND6GJEU]: 手軽さでは100均インクは間違いなく一番だな
最高っつったって品質に限定しちゃいないし
ところで>>763の言う最高のインクって例えばどこの？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 09:43:34 ID:1yOX1xtx]: コスパ最高　はちょっと無理があるんじゃないか？
1cc5円の77やリフ並みまで単価下がらなくちゃ。
品質、価格とも最高とは言い難い。

それなりの単価、それなりの品質だが、
それが手軽に買える点において最高なのは間違いない。

（でもあまり誉めるとダイソーが調子に乗って210円とか、315円とかつけそうな気が。）
767 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 10:39:39 ID:Eg0dqyx7]: 少なくとも100均のインクの色素は繊維染色(テキスタイル）用の色水で塩類過多
のヘッドの電極に最悪のものであることだ。
まあ、100均でなくともこういうのが多い。例えば、西＊(se＊om)など。
エ＊コムとかサ＊ワ、ゼ＊ラ＊などは良心的だ。
日本では輸入業者が限られているので値段が高いが、韓国のinktecなどは
品質が良い。ヨーロッパではinktecはperikanと並び品質評価が高い。
768 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 10:42:21 ID:Eg0dqyx7]: 付け加え。>>767と>763は私です。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 12:04:00 ID:402Y6RlH]: 顔料インクの代替として染料インクを入れるのはOK？
770 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 15:05:22 ID:Eg0dqyx7]: >>769色合いを無視するのであればOKです。
その反対は絶対に駄目です。
最悪、ヘッドをだめにしてしますご注意ください。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:19:18 ID:fzmEH25w]: ありがとう
だいそーいんくでやってみます
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 18:58:01 ID:B5cZofN/]: エ＊コムで十分
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:52:32 ID:PND6GJEU]: >>767
どうにも曖昧な言葉が多くてわかりにくいんで、
もうちょっと詳しく話を聞かせてもらえない？

まず繊維染色用の色水とは例えば何？
高品質のインクに使われている色材とは具体的にどう違うの？

"塩類過多"の"塩類"とは具体的に何のこと？
また何の目的でどの程度の量が添加されているの？
ヘッド電極とはインクと直接接触する場所にあるの？具体的にヘッドのどこ？

最後に、inktecは具体的にどの点で優れているの？
光源によって色の偏差が出にくいこと？純正に発色が近いこと？
保存性に優れていること？ヘッドへのダメージが少ないこと？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:33:35 ID:PrdXFnAf]: サンワの顔料インクを使ってるんだけど、なんか茶色っぽいのが気になる・・・
エレコムの顔料インクは真っ黒ですか？
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:45:44 ID:toOR0AKt]: 素直にゼネラル使え。定番だろ。

サンワは顔料ブラックに関してはクズ。黒度が最低最悪。
マーカーとか引きたい奴限定。薄い分汚れにくい。でもそんだけ。

ゼネラル＞＞＞エレコム>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザンワ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:34:50 ID:36TzHGG2]: 頭悪そう
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:11:58 ID:YhYB1Vfu]: ゼネラルに7e系があるなら使ってやるよ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:15:28 ID:zyR/942W]: 頭と
目が悪そう

すると、きっとボケも来てるんだろうから下も立たなそう
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 22:28:49 ID:JGWeM3xL]: 頭が悪かろうが賢かろうが
何でも便利に使った奴が勝ち
780 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 22:41:44 ID:Eg0dqyx7]: 繊維染色用の染料は純度が低く超安いが、プリンタインクに転用するとそのままでは発色に難点がある。
そこで、塩化カルシウム、硫酸塩、塩化マグネシウム、塩化第二鉄などの添加物を多用するのだ。
これらのインクを多用するとプリンタヘッドにダメージを与えることになるのだ。
キヤノンの場合はインクをヘッドのところで沸騰させバブルにしてノズルから噴射させる。
塩類など不純物が過多であると当然ノズルのところで塩類が析出して溜まってくる。
ノズルと同居する電極にも当然触れてくる。
KRのinktecなどは極めて純正インクに近い品質であり、ヘッドに対するダメージも少ないと思料する。
日本ではゼ＊ラル等が良いとされているが、キヤノンの全品番に対応するものが無いのが欠点である。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:59:43 ID:H5/Am51i]: 発色をよくするために添加物を多用している？
発色が良くないし全然色も合ってないから入ってないと思うが。
逆に発色がいい割に安いインクのほうが危なそうに思えるなｗ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:24:32 ID:rp6548eW]: >>781
発色も良くないし色もあっていない状態で、すでに添加物多用状態なんだよ。
入れなかったらインクジェット用染料としては使い物にならないレベルということ。
ただし、とんでもなく価格が安いので、10ml100円でもぼろ儲け。

発色がマトモで比較的価格が安いところのは全うな製造設備を持っていてそれなりの量を
生産してるから量産効果で安く出せてるということだろ。
InkTecだって、韓国本国で買うのならエレコム程度の値段なんだから。
良質がボッタクッテルとは言わないが、競争がないから高値安定のままなだけだろう。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:04:54 ID:lMBi781i]: ＞入れなかったらインクジェット用染料としては使い物にならないレベル
どんな染料だろうと色は付く。
色さえ付けばインク。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 09:26:37 ID:BBeUcHY/]: >>762
わざわざ丁寧なお答えありがとう。
でもまだ分からない点があるから、もうちょっとだけ付き合ってくれると嬉しい。

まず、そのプリンタ用インクに使われる繊維用染料は例えば何？
不純物はどの程度の量で、例えば何が含まれているの？
その不純物がインクの発色といかにして関わってくるのかが分からない。
例えばそれが塩類だったなら、インクの助剤に加えるぐらいだから、むしろ発色は良くなるんじゃない？

それから、CaCl2,Mx(SO2)y,MgCl2,FeCl3などを添加する場合、それはどのぐらいの濃度で入れるの？
"塩類過多"と呼ばれる状態は、大体どのぐらいの濃度からを言うの？
あるいは濃度が指標で無いなら、その単位と測り方を教えて欲しい。

ところで、多用されている「インクの品質」という言葉について、それは具体的に何で決まるの？
そして、品質の良いとされるインクテックは、どの点が優れていて、どの点が純正に極めて近いの？
「インクテックの品質が純正インクに極めて近いためヘッドへのダメージが少ないだろう」という点のほかに利点はある？
にじみの少なさとか、耐光性、耐ガス性、保存性全般、にじみの少なさ、メタメリズムなどで。
俺としては、たとえ100均のインクでも十回そこらの詰め替えでヘッドに問題が起こったことは無かったし、
それなら印刷物のメタメリズムや保存性が良いほうがうれしいんで、その点に優れた7e対応のインクを今探しているんだ。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 10:05:13 ID:02mz6q4f]: 成分：グリコール(Glycols:CAS#111-46-6　12%未満
染料混合比　5%未満　←　この5%に何が、どのように含まれているか
が論点？？？　違った？
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 10:57:09 ID:9StF1Z54]: >784
長文申し訳ないんだが>762は自分でな。
レス番間違えていないか？>782の間違い？
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 11:08:14 ID:BBeUcHY/]: 申し訳ない、そのとおりorz
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 17:35:30 ID:Y8M/OWqq]: サンワの方が安いと思ったが、4回用同士で比べると
エレコムが40mlとサンワが30mlで容量が違うからなんだな。
スレ的にエレコムの方が良さそうだし、エレコムにするか。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 18:19:19 ID:rp6548eW]: >>788
サンワはダイレクトで500ml入りボトルを買うのが漢。
ttp://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/bigink/index.html?disp_no=001009018

ダイソーより安いし品質はそれなりに良い。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:43:51 ID:Mnx18HH4]: 500ml同士で比べて3980円と2500円はどっちが安い?
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:45:17 ID:Mnx18HH4]: 2500円はダイソーで買った場合だよ。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:48:51 ID:Mnx18HH4]: 5％忘れてた。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 01:22:14 ID:rFknR1JG]: 馬鹿は帰れ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 02:57:03 ID:anJo4aeD]: ↑オマエガナー
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 02:58:40 ID:FWITb4AE]: ダイソーインクって20mlだったっけか？10mlで100円と勘違いしてたわ。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 09:57:44 ID:KXmV97vV]: >>787自分でインクを調合してつくったら医院で内科医！
顔料黒を除き簡単簡単！
でも、100均インクの方が手軽だ。
テキスタイル用染料＋純水＋イソプロピルアルコール＋ジエチレングリコール
＋グリセリン＋エチレングリコール＋色により同化合物
797 名前：796 [2008/07/18(金) 10:01:10 ID:KXmV97vV]: ↑
間違えた。
誤：「色により同化合物」
正：「シアン系に硫酸銅」
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 10:10:32 ID:TI9k7kjy]: サンワのインクって赤が朱色になるんでしょ？
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 17:48:15 ID:6lPh/GRl]: 朱肉の代わりになってヨロシ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 19:25:11 ID:VjcDJKnD]: (^o^)800記念オメレト(^o^)
801 名前：796 [2008/07/19(土) 13:09:58 ID:nt7c+7vh]: ja2kai.ld.infoseek.co.jp/rifink.htm
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:28:58 ID:qaVROJyG]: >>798
そうなんだよね
いくら調整しても真っ赤にならん
サンワ以外は大丈夫なのかな・・・・
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:28:13 ID:jh3Uf8vg]: あうう
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:30:24 ID:NtD5SPWa]: 血液を混ぜてみたらうまくいったよ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 18:59:58 ID:RYgaJgpF]: ダイソーも朱色っぽくなるよ。>850i
どんなに調整しても真っ赤にはならないんだよな。まあ近くはなるけどさｗ

セリアから乗り換えたときにあまりの赤の明るさにうおっと仰け反ったｗ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:21:57 ID:prYRAliG]: 何に乗り換えたの？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:18:10 ID:O8BjDJWI]: 950iにエレコムインク使ってるけどちゃんと赤出るよ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:43:44 ID:iILRbnjl]: 朱色になるのは、黄色が強すぎるってことじゃないの？
違うのかな？
マゼンタ＋黄色で赤を作るわけだが、
黄色が強すぎると朱色、さらにはオレンジのほうに色相がいってしまうと。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:50:06 ID:iILRbnjl]: 一般的に詰め替えとか互換カートリッジってイエローが相対的に
強すぎるのが多い気がする。
自分は6系プリンタで激安INK77使ってるが、
イエローは0.66倍に精製水で薄めてる。（水１：インク２）
これでグレーの色かぶりも全くなくなる。
その上で、ドライバでシアン・マゼンタ・イエロー＋１０
ブラックと全体の濃度はいじらない。

なお、7系の人ならマゼンタも強すぎなので
マゼンタも0.85倍に水で薄めるといいかも。6系ならここは不要。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:40:56 ID:3deZCRM4]: それ水とか使わないでドライバの色調整だけじゃ難しいの？
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:04:48 ID:yuTYTH4S]: 808です。
キャノンのドライバの色調整は、
ある色の使用割合を一律に増減させるものではないのでキツイっていうか。
たとえば、マゼンタを＋２０にした場合、元画像の赤色の部分をより強調する
だけで、グレーの部分に使われているマゼンタは全く変化しないわけ。

だからある詰め替えインクが、マゼンタが弱くて、グレーが色ボケ（おそらくやや緑がかる）
してしまっている場合、マゼンタの色調整を＋20にいじっても、結果は全く変化無しで役に立たないわけ。
色ボケしたまま。

てことであの色調整は、ある色を一律に増減するのではなく、
元画像の赤なり黄色なり、青なりを強調したいときに有効。

純正インクを使う分、そちらのほうが使い勝手はいいわけでして。
だって赤い花をもっと派手にしたいと＋20にしたところ、
グレーの花瓶の部分まで赤っぽくなってしまったでは困るでしょ？

わかりにくいけどこういうわけで、ドライバ使用は色バランスのずれた
詰め替えインクには役に立ちにくいってわけ。で、薄めるしかないと。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:13:36 ID:3deZCRM4]: なるほど詳しい解説ありがとうございました。
勉強になりました。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:23:41 ID:E7NdmSwu]: サンワは赤が朱色になるっての
ここで実験してるね。
ゼネラルも一緒にしてるみたい。
最近全然更新してないみたいだけど....(´・ω・｀)

ttp://www.geocities.jp/latte_camera/photo_index.html
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 08:39:22 ID:mA/Fkci6]: >>796
インクってそんな適当に作れるもんじゃないよ
シアン系に硫酸銅とか俺様がそんな餌にｸﾏｰ

ところで結局"元プリンター修理者"さんからの返信が無いね。
あれほど繊維染色用の染料だ繊維染色用の染料だとバカの一つ覚えのように言ってたわりに、
結局染料の具体名はおろか、染料の種類すら一言も触れなかった。
繊維用の染料と一口に言っても、染色原理の違いで分類されてるの知らないのかな。

どうせ書いてる事は見聞きしたエセ科学を適当につなげただけで、論理的に考えた結果じゃないでしょ。
だから文章もくだらない非論理的な蘊蓄ばかりで具体性が無く、従って説得力も無い。
電波入った左翼記者がキャノン叩きしてる記事が最近うｐされてたけど、内容はあれ以下だよ。
例えば「安い繊維用染料だから不純物が多く発色が悪い、従って塩類を加えて発色を底上げする」とか。

最近「１００円インクは塩類が大量に入っていてヘッドに悪い」
「●●のインクは品質が良いからヘッドへのダメージが少ない」っていう書き込みをよく見る。
掲示板だからメディアリテラシーの無い人を騙すのもモラルの範囲で自由なのだろうが、
よもやその程度の怪しい蘊蓄だけで元プロを騙るとは信じられん。
それとも、"修理者"だからガキがばーちゃんの生きてたときプリンタを直してあげたとかなのか？
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 09:48:13 ID:mA/Fkci6]: あとインクテックは高く評価されているとか、
>inktecなどは極めて純正インクに近い品質であり、
>ヘッドに対するダメージも少ないと思料する（>>767では品質という言葉で逃げつつも言い切ってた）
と言いながら、その他の点では何が優れているのか具体的な言及を避けていたけど、
少なくとも俺が使った分では、保存性とメタメリズムは最悪だった。

プリンタ板ではインクテックは値段は高いが品質は最高クラス、
写真は純正、詰替使うならせめてインクテックをという書き込みをよく見るから
どんなものかとインクテックの120mlボトルを買ってみたんだが、失敗した。
メタメリズムは測定器具がないから省略するとして、
耐光性に関して、額に入れて直射日光の当たらない場所に二週間置いておいた。
端が半分フレームに隠れて色あせを免れていたので、印刷に使ったデータと比較。
スキャンはMP610のスキャナ使用、自動補正含め補正は一切していない。

ttp://up.assistant.gr.jp/download.php?seq=133&id=175456
ttp://up.assistant.gr.jp/download.php?seq=134&id=579970
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 09:59:16 ID:mA/Fkci6]: 書くの忘れたけど印刷の詳細

用紙：DNP写真画質厚手
用紙設定：プロフォトペーパー
印刷品質：ユーザー設定の１
色設定：イエロー+17、濃度+10

インクテックの耐光性は前に使ったセリアのインクよりも体感的には悪く感じた。
アメリカ製だと聞いていたが、韓国製ならそれはそれで何となく納得出来る。
結局、昨日耐光性を調べるためにサンワとエレコムのインクを買ってきた。
大容量ボトルを用意しているサンワが実用的な耐光性を持っているといいんだが。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:49:44 ID:5mV57Oy/]: >815
2週間で直射日光当たってなくてこれってかなり悪くないか…？
シアンが無茶苦茶とんでるｗｗ

自分もつい最近までセリア使ってたけど
激しい色褪せって感じた事が無いんだが…

インクテック最高！セリアは100均の中でも使う価値0！とか主張していた人いたけどｗ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:43:50 ID:3tN5gnWP]: 　　　　　　　　　　　　★　　★　　★　　　一　般　の　ユ　ー　ザ　ー　へ　の　警　告　　　★　　★　　★

　　　このスレッドは、プリンターインクの詰め替え自体が目的と化してしまっている所謂『詰め替えヲタク』が集うスレッドです。

　　　「なんとかしてインク代を削減して出費を抑えたい」だけが目的である大多数の一般ユーザーの方々は、
　　　このスレッドへは立ち入らないでください。
　　　詰め替え病に感染していないあなた達とはそもそもの目的や前提が異なりますので、このスレッドは有害無益で時間の無駄です。

　　　※ 『詰め替えヲタク』　・・・　インクの詰め替えの為ならば、高コスト・無駄・犠牲・プリンタの故障等すら厭わないインク詰め替え病患者のこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純正インクを使用することは恥であると信じ、純正インクを使用するよりもトータルでコストがかさんでも気にならない連中。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:53:02 ID:lNwZPV4C]: >>818
ﾜﾛﾀ
真実だ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:54:38 ID:8OeWt6sf]: >>818-819
社員乙
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 17:42:30 ID:g2IIVvIX]: 詰め替えのために無駄にインクを使ってます。
早く今のタンク空にならないかな～。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 19:13:18 ID:V3H74b/V]: 「社員乙」なのかは知らないが、一般ユーザーにはできるだけ純正インクを使ってもらって、
キヤノンの利益に貢献してもらわないと、キヤノンが詰替不可能なインクカートリッジを
作りかねないので困る。

プリンタ(複合機)本体が安いのは、純正インクを買っているユーザーがいるからで、
みんなが詰替インクを使い出したらキヤノンも対策を打ってくるだろうし。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:37:52 ID:KAM2TyeN]: どうだろうねえ。今くらいが拮抗してるギリギリなんじゃないか？
現状からもう少し進めるとエプソン3Xカートリッジやチップ、hpの
独立カートリッジに完全互換する贋作、みたいなのが生まれる原動力になると思うんだな。
多色一体カートリッジは攻略されたように見えて意外と管理されてるようだけど。
CANONは保証放棄の印を本体側チップに記憶させるってのが限界点でしょ。
これ以上は正規ユーザーにメーカーが誤射つー事態になりかねない。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 23:43:20 ID:WW62PFpO]: ja2kai.ld.infoseek.co.jp/rifink.htm

ja2kai.ld.infoseek.co.jp/rifink.htm
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 00:45:54 ID:XdfYgNck]: 詰め替えインキでプリントする際の色見本に使えます。
白いマ＊カスとピンクのオマンφのコントラストを良く見てくださいませ。
プリンターはもちろんキヤノンで、ＭＰ610あたりで、
紙はキヤノン純正でお願いします。
インキはもちろんダイソーのものでね。
ttp://www.jpe-encore.com/visitors/12-01/jps-031-ryoko-buruma1-v/ryoko-buruma1-sample04.jpg
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 01:58:00 ID:VrOS6cs6]: インクの原価なんて１０円しないんだぞ。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:45:09 ID:7afItYoM]: >>826
コンタクトレンズの原価って知ってる？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:26:34 ID:9pHYQrZf]: マクドナルドの飲み物の原価知ってる？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:53:14 ID:/pizMYcC]: >>828
あれは一説によると、コカコーラ社から無償提供という説もある。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 14:13:23 ID:dOju+gyi]: >>827
コンタクトレンズ生産設備の研究開発費＆量産設備への投資額って知ってる？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 14:15:03 ID:3uOYC9kL]: >>826
ラーメンとか食べ物関係は大体原価３割てところ。喫茶店のコーヒーだと一杯３０円とかそんなもんかな。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:10:06 ID:7afItYoM]: >>827
へ～
プリンタとインクの研究開発・生産設備にカネかかってる事は知らないんだ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:11:06 ID:7afItYoM]: ×　>>827
○　>>830
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 16:32:22 ID:MgRd7cT1]: 詰め替え防止劣化スポンジとチップ開発費がまだ回収できていない
インクもそろそろ便乗値上げしよう
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:52:29 ID:780N05pt]: どこの会社でもいいから、詰め替え専用の何回も使える互換カートリッジ出せや
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:04:45 ID:eCICqngs]: つまんない提案するくらいなら自分でスポンジ詰め替えろ。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:31:03 ID:L6qXMhK0]: >>835
あるじゃん。ちゃんとさがせ。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 06:01:13 ID:SX0eseO2]: メーカーで一律そろえるより、
それぞれのメーカーの良いとこ取りで組み合わせればいいんじゃね？

サンワ＋赤は別メーカーとか。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:16:40 ID:fxvwbpVJ]: 赤のインクなんてないじゃん
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:49:36 ID:SlCUZ8J1]: マゼンダが一番問題なんだよな
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:53:26 ID:rANK+gLc]: シアンはどこも似たり寄ったりだね
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:19:11 ID:zjGNJOxe]: イエローは一番美味そうなとこだよな。
そうすると純正が一番美味そうなんだけどな。あの透通り感は異常。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:37:44 ID:usAydDTE]: 確かにｗ
なんか飲みたくなるよな、あの色は・・・
カキ氷にかけてもうまそうだ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:25:25 ID:6mBiId8f]: >>843
あ、それで思い出した。ﾚﾓｿ切らしてたんだったわ。
俺んちの一番人気がﾚﾓｿですぐ無くなっちゃうんだよね。。
んで子供二人ともイチゴ嫌いだから余りまくり。。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 01:17:56 ID:GnuW5HH4]: インク残量が少なくなりましたで交換したほうがいいの？
まだ少しインク残ってるんなら使い切りたいんだけど
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:30:30 ID:986IpqNs]: >>845
自動車でソレやると非常に面倒な思いをすることになる。
どうせ詰め替え入れるんだから使い切る必要は無いって事に気づけ。
自動車なら面倒で済むがプリンタは下手すりゃヘッドが焼きつく。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:35:57 ID:c7+YpBcV]: これが、知ったかか…
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 03:02:12 ID:PoxOmHIi]: 　　　　　　　　　　　　★　　★　　★　　　一　般　の　ユ　ー　ザ　ー　へ　の　警　告　　　★　　★　　★

　　　このスレッドは、プリンターインクの詰め替え自体が目的と化してしまっている所謂『詰め替えヲタク』が集うスレッドです。

　　　「なんとかしてインク代を削減して出費を抑えたい」だけが目的である大多数の一般ユーザーの方々は、
　　　このスレッドへは立ち入らないでください。
　　　詰め替え病に感染していないあなた達とはそもそもの目的や前提が異なりますので、このスレッドは有害無益で時間の無駄です。

　　　※ 『詰め替えヲタク』　・・・　インクの詰め替えの為ならば、高コスト・無駄・犠牲・プリンタの故障等すら厭わないインク詰め替え病患者のこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純正インクを使用することは恥であると信じ、純正インクを使用するよりもトータルでコストがかさんでも気にならない連中。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 07:01:51 ID:986IpqNs]: >>847
俺、変な事書いた?
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 19:14:21 ID:prc8Gj6A]: 誤爆じゃないの？
気にするな。まったりいこうぜ。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 20:42:43 ID:Mdme9ZTn]: 持ち出した対象が自転車ww
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:18:18 ID:986IpqNs]: >>851
自動車(じどうしゃ)と書いてあるが読めないのかな？

だんだんモグラたたきしてるような気分になってきたｗ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:38:18 ID:halO42B5]: >>845は純正のインクを使っていて、その質問をしていたりして。交換とか言ってるし

というか、
>どうせ詰め替え入れるんだから使い切る必要は無いって事に気づけ。

ってどういう状況？　詰替インクって継ぎ足しするもんじゃないの？

インク残量検知が無効化されている状況なので早めにインクを詰めるって話なら
そもそも、インク残量が少なくなりました、なんてメッセージの話は出てくるわけ無いし・・・・

ひょっとしてインク残量検知が無効化された、インク充填済み、互換カートリッジの話？
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:08:02 ID:c7+YpBcV]: 普通の人は詰め替えなんてしないし、メーカー詰め替えを推奨していない。
だとすると、最後まで使い切らないと途中で捨てることになる。
メーカーがそんな設計をしてると思うか？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:33:36 ID:986IpqNs]: 普通の人がどうでアレ、このスレに来るやつは詰め替えするやつ。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 16:50:32 ID:2O1mMAh0]: 家政婦は見た
インク切れの白いスポンジから何CCも搾り取れるのを
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 19:53:11 ID:OrIHSvTh]: インクテックのはシアンが弱いでOK？

純正の弱いところを調整でフォローできるような詰め替えがあるといいんだがなぁ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:08:20 ID:OrIHSvTh]: www.jcob.net/ink/index.html
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:32:04 ID:8MW5OV/w]: うーん、白いスポンジから何色のインクが搾り取れるのか興味深いｗ
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 01:16:30 ID:h/c6hym+]: メーカーはどうして純正の詰め替えインクを発売しないの？
本当はカートリッジって結構耐久性あるでしょ？
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 15:19:23 ID:us/MLqKz]: それはね～
うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:08:31 ID:9qQIjVDz]: 一人当たりGDP（日本）
1991年　4位　←宮沢内閣
1992年　4位　←宮沢内閣
1993年　1位　←宮沢内閣
1998年　6位←竹中国政参加
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣　　税金逃れのために住民票をアメリカに置き続ける竹中の売国政策で日本の国力衰退ｗ

非正規社員の数＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5　　　　９８６万人
H10　　１１７３万人
H12　　１２７３万人　　
H13　　１３６０万人　（＋87万）　　　 ←小泉政権「新自由主義政策」
H14　　１４０６万人　（＋46万）　　　
H15　　１４９６万人　（＋90万）　　　
H16　　１５５５万人　（＋59万）　　　 ←小泉政権「派遣法改正」
H17　　１５９１万人　（＋36万）　　　
H18　　１６６３万人　（＋72万）　　　 ←小泉改革の結果

売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者）自民党は格差は広がってないとホザクが↓
　　　　　　　　　　　小泉以前　小泉の成果　（各省庁HP参照）
　　　　　　　　　　　　　　2000年　2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8%
生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合　　 26.0% ⇒ 32.6%
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:56:10 ID:D60+apTd]: >>862
こんなところで道草食ってないで
お家芸の内ゲバでもしてろｗ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 01:48:15 ID:lBvxn0Ed]: >>862
過激派に高齢化の波　闘争形態変更も本質変わらず
news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1217253029/

　極左暴力集団（過激派）は昭和３２年に組織化されて以来、街頭武装闘争や爆弾闘争、内ゲバを繰り返し、
最近では北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）への反対姿勢を鮮明にした。だが、高齢化の波が押し寄せ、
若年層を獲得できずに縮小傾向を見せる組織も目立つ。行き詰まった状況を打破しようと、闘争形態を変更したセクトもある。
（社会部　宝田将志）

　過激派の３大セクトは、「革マル派」（日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派）と「中核派」（革命的共産主義者同盟全国委員会）、
「革労協」（革命的労働者協会）。

　警察当局は極左集団を「社会主義、共産主義革命を目指し暴力的な闘争を展開する集団」と定義し、３２年１月、元日本共産党員らによって結成された
「日本トロツキスト連盟」が源流で、現在の活動家は２万数千人程度とみている。

　３４～３５年の“６０年安保闘争”には延べ約４６４万人が参加。ベトナム戦争や学園紛争によって高まった反米、反体制ムードが、
成田闘争や“７０年安保闘争”につながった。４４年には学園紛争の中心的存在だった共産主義者同盟（ブント＝共産同）が分裂し、
最過激派の「赤軍派」が誕生。４５年、日航機「よど号」を乗っ取り北朝鮮に渡った。４９～５０年には、反日思想を持った「東アジア反日武装戦線」
による連続企業爆破などの凄惨（せいさん）な事件が続いた。

　ところが、全盛を極めた過激派にその勢いはない。警察当局によると、最盛期の４６年当時、中核派は８０００人以上、革労協は５０００人を擁していたが、
現在は４０００～５０００人と７００人程度にそれぞれ減少している。原因の一つは、対立組織同士でメンバーを襲撃する「内ゲバ」。
「凄惨さに支持が得られず脱落者が増えた」（警察幹部）。大学の新入生に加入を促すオルグも低調だ。

　近年、極左の中には武装闘争から労働・大衆運動にシフトする動きもみられる。セクト色を薄め、組織の維持、拡大を図る狙いがある。
中核派は平成２年には１２４件のテロ・ゲリラを実行するなど武装闘争を行ってきたが、３年に路線を変更。「４大産別」（自治体、郵政、教育、ＪＲ）
の労組への働きかけを強め、「改憲阻止」や「日の丸・君が代不起立」などを闘争課題に据える。
ブントも分裂し最後に残ったメンバーらは今年１月、組織名を「アクティオ・ネットワーク」に変更、環境問題への取り組みをみせている。

　こうした中、革マル派だけは労組への浸透などで勢力を拡大。警察当局によれば、活動家は約５３００人に上るといい、
神戸市の連続児童殺傷事件で逮捕された少年の供述調書を病院に侵入して盗み出すなど豊富な資金を背景に非公然、非合法活動を続けている。

　警察当局は「極左は外見が変わり脅威が見えにくくなっているが、革命を起こそうとする本質は変わらない」と警戒を強めている。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 02:08:14 ID:kn2Rdy3i]: こないだの集中豪雨に降られたらおもしろい現象に遭遇したよ。
染料は全色同じメーカーの詰め替えインクを使っているんだけど
雨に濡れてCYMカラーは見事に滲みまくったのに対してBKだけは
なぜかしっかり残ってた。

両面印刷したから全部染料インクが使われたはずで間違いない。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 16:53:05 ID:iFwKcDz+]: 両面の場合は染料、顔料混合だった気が
両面印刷で部品のデータシートを結構印刷するけど、顔黒も減っている。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:17:43 ID:kn2Rdy3i]: じゃぁ残っていたのは顔料黒（純正）だったって落ちかｗ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:18:26 ID:kn2Rdy3i]: 加えて顔料黒と染料黒のどちらが使われているか判別するには
印刷した紙を水に濡らしてみればいいってことかｗ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 01:08:22 ID:5zaxXZ7p]: 集中豪雨を待つ必要は無いって訳だｗ
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:59:49 ID:ehrbPMeM]: >>858の会社って同なの？
871 名前：キヤノン最高 [2008/08/03(日) 00:42:04 ID:o3dJNs3f]: 長浜キヤノンは2002年7月から03年11月にかけて、製造工程から排出される脱水汚泥やプリンターのトナーをコンクリートに混ぜ、工場内敷地に埋設。県道西側の三角地からは国の環境基準の71倍にのぼる鉛やフッ素を検出した。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 02:00:37 ID:WOACt4qe]: 産廃ならともかトナー混ぜるのか
情報弱者の池沼乙
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 13:45:37 ID:N1HCFzM5]: キャノンのプリンタって、染料黒と顔料黒をどう使い分けてるの？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:30:44 ID:8jDLkYle]: ttp://www.31-31.jp/
ここのって純正詰め替えうたってるけど、ほんとかな？
カウンターリセットはありがたいんだけど
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:52:42 ID:WOACt4qe]: どこにそんなこと書いてあるんよ
手軽さが純正と変わらんと書いてあるだけじゃん
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:58:37 ID:8jDLkYle]: >>875
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111531029

商品の状態
・ICチップはリセット（工場出荷状態）済みです。
・純正カートリッジ同様にご利用いただけます。
・インク残量表示も正常に機能します。
・純正品と混在しても問題なく使用できます。
・純正インクを充填していますので純正カートリッジと遜色のない印刷レベルを再現可能です。是非一度ご利用下さい。
（特に写真印刷で実感いただけます。）
・個別に1個ずつ包装していますので、埃が付くことなく保存性に優れています。
・抜き取り検査を実施していますので安心してご使用いただけます。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:39:45 ID:LCUql9JZ]: すまん、キャノンのIP4200に合う100円ショップの詰め替えインクってどれ？
金がなさ過ぎて性器のインクは無理ぽ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:38 ID:+kAF1BGG]: ダイソーには無いみたいだね
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:50:18 ID:LCUql9JZ]: >>878
ダイソーにキャノン向けの置いてあったんだけどそれはダメなの？
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:12:09 ID:+kAF1BGG]: 4200には使えないやつだったよ
人柱になるなら別だけど、そうじゃないならお勧めはできない
881 名前：不明なデバイス [2008/08/04(月) 20:18:55 ID:t6XskhEW]: >>877

大量に使うならダイコーの詰め替えキットがお勧め。

www.daiko2001.co.jp/ink/canon/canon-bb.shtml

詰め替えが面倒というのなら詰め替えサービスを利用すればいい。

www.31-31.jp/

少々高くても品質重視というならエコリカやエレコムがお勧めだと思います。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:38:02 ID:mKZ7+9i7]: 色気にしないなら染料インクならどれでも使えると思うが・・
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:40:33 ID:LCUql9JZ]: ㌧
一番使う黒だけ欲しいんだ、ダイソーのじゃだめなのか。
セリアもダメかな？
884 名前：御手洗犬神筋 [2008/08/04(月) 21:37:43 ID:ZrrUiwWe]: キヤノン純正以外がオススメ。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:14:44 ID:sZt8RjHh]: >>817
前にインクテック批判したの俺だけど、
追試でセリアのインクは意外に品質が良い事が分かったよ
濃度がしっかりあり、耐久性も思いの外良い点が評価出来る。
例のインクテックのシアン抜けは紙に起因する可能性が高いことが分かったが、
同様の影響を与えない別の紙に塗布したサンプルについても、マゼンタの退色はセリアより著しいのと、
CMYKのうちブラックが最も劇的に変色する事が新たに判明したので耐光性評価は依然ゴミだね
あと、キャンドゥは色が薄くマゼンタは凄い勢いで褪せるから保存には向いていない。
それでも格安だから高かろう悪かろうのインクテックより百億万倍マシだが。

>>883
黒だけなら色合い気にせんでもいいだろう
キャノン用なら対応機種にかまわわず好きなのを使って大丈夫
多少の濃度差が出る可能性はあるが、そもそも100円インクってそのへんめちゃくちゃだから。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 02:44:32 ID:isdsWVRG]: ちと、質問。
ELECOMの7eインクってムラがある？
CMYを詰め替えたら、グレースケールの印刷でMに寄るｗ
カラー印刷だと、全体的にオレンジっぽい感じになる。
つまりとかノズルチェックする限りだとない。
機種はiX5000、サンワとかink77だと起きなかったのになぁ。

もしかして、ヘッドの問題？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:52:25 ID:eGlDNYnS]: >>877
>性器のインク
>性器のインク
>性器のインク
>性器のインク

普段どんな文章書いてるんだよｗ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:44:55 ID:mE5dmry+]: >>886
エレコムの6eは緑っぽくなるし色おかしかった。
7eもダメなんじゃね。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:52:30 ID:D1u/UJ9T]: うちのMP810でエレコム詰め替えやってるけど、Y-15_M-10濃度+15で調整したらいい感じになったよ。環境が違うから同じ結果は得られないだろうけど。
890 名前：886 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:31:29 ID:eZcGQR6A]: >>888
>>889
やっぱり、ヘッドがせいだった。ヘッド交換したら直ったぽい
Canonでも吐出量が減少することがあるんだな。
ほとんど掠れはなかったんだが……。

ちょっと、テストする過程で手元のダイコーと比較してみた。
色味はELECOMの方が地味で、ダイコーの方が鮮やかだと思った。
ELECOMはブルーよりで、ダイコーはシアンっていうか水色の濃い色に近い。
ただ、これが印刷でどれほど色味の差を生むかは不明ね。
891 名前：890 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:37:10 ID:eZcGQR6A]: >>890の後半は単色刷テストした結果ね。
条件はPhotoshop CS3使って、CMYKのシアン一色しか使わないサンプルを作成。
Photoshopのカラー補正を「なし」、プリンタ側のカラー補正を「マニュアル調整」の色補正を「なし」で他変えず印刷した。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:47:51 ID:lc4Gg72a]: 詰め替えでPhotoshop CS3？
ついて行けん。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 01:02:04 ID:lIok9UUL]: 今まで買った中ではアクティス・オカモトが一番酷かったな
タンクに入ってる状態で純正と色がまるで違うのがわかったw
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 02:43:47 ID:iXkhfcwd]: >>892
趣味程度でやってる素人さんより、フリーのデザイナーなんかのほうがインクのコストはシビアな問題。
きちんと問題をわきまえて、適切な補正がかけられるならそれで安定運用できるもんだよ。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 07:08:24 ID:saNcEYI8]: >>894に１票
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 08:16:48 ID:SATgY2Ti]: インク代けちるのは三流
仕事の道具くらいいいもの使えよ
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 10:59:46 ID:XVWI8xcI]: そうだよね
けちるのも問題だけど、必要以上に高いものを買う必要性も無いよね
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 13:56:17 ID:a0yzEG0T]: >>896
いやいや、それがそうも言ってられないのさ。
飯代ケチってなんとかPhotoshopCS買う金は捻出したとしても、純正インクを買ってられるほど金に余裕はないよ。
ちょっとしたチラシなど刷る場合、1000枚ぐらいだとインクジェットでやることもあるけど、
純正インクの実費ということで取って、社外品インクの差額で儲けを出すぐらいしか出来ないこともあるから。

という俺はInktecの顔料黒1Lにサンワダイレクトショップの500ml染料を2ヶ月にワンセットのペースで消費してます。
純正だったらいくらかかるんだか考えるのが怖いw
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:56:21 ID:FXP3QKFX]: >>898
インクの産地偽装ですね。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:51:41 ID:iDFlR5Gn]: 結果的には問題なしｗ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:43:03 ID:DnUCqTQf]: 顔料黒はインクテックよりヨドやビックでゼネラルの150mlボトル買った方が安くないか？
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 19:17:13 ID:ZILIj49F]: １００円ショップで買ってきた墨汁入れるのが一番安いよ
色もいいし最高
903 名前：890 mailto:sage [2008/08/06(水) 21:12:57 ID:eZcGQR6A]: >>896
いや、Photoshopは高いけど、正規インクにすると全色1回交換4500円ぐらいかかる。
20回交換すると90000円でほとんどPhotoshopと同額なんですがｗ

>>898も言うとおり、Photoshop買う金は捻出できるけど、1ml=100円近くするインクで実験的な印刷とかできんよ。
安いインクなら色々なことできるでしょ。たとえ大量印刷でミスっても生活逼迫することも少ないしね。

あと、Photoshopは最初、アカデミック(4万5000円ぐらい)で買った。
その後はアップグレードだから大した金額は使ってないよ。
紙1000枚も刷ればそれを超えてしまう。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:59:49 ID:rZRXX/Ue]: Photoshopも詰め替えの奴使えばいいのに
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:34:15 ID:lc4Gg72a]: ＞CMYKのシアン一色しか使わないサンプルを作成
エレメンツなら持ってるんだけどCSじゃないとだめ？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:47:32 ID:Ehb7fKcL]: う～んとね、>>891は何か勘違いしていると思うんだ
ドライバに直接干渉するならともかく、
普通の方法ではどの色がシアンのみで刷られるかは分からないよ。
キャノン用とエプ用のインクの色が違うことからも分かるように、
理想的なCMYが作れない以上、各社が各々の設計思想に基づいて
CMYインクとそのマッピングを決めているだけだから、
たとえRGB値で0.255.255としても、それが印刷時にシアン100でMYKが0になるとは限らない。

もちろん、CMYKモードで100.0.0.0にしても意味無いよ。
普通のインクジェットプリンタのドライバはデータをRGB値で受け取ってるから、
例えばCMYKで100.0.0.0なら0.154.219というRGB値がプリンタに送られるだけ。
一方でプリンタはsRGBにせよAdibeRGBにせよ、
色域内の階調差はなるべく再現できるように設計しているから、
おそらくそれではマゼンタもイエローも乗ってくるだろうね
907 名前：890=903 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:51:32 ID:E+K84Fss]: >>905
いや、大丈夫だと思うよ。下に書くようにできれば大丈夫。
というか、CMYK扱えてカラーマネジメントを解除できるアプリケーションなら何でもできそう。

[Canonの場合]
プリントするの時にCMYKモードでカラーマネジメントの「ドキュメント(D)」を選択
　↓
「カラー処理」のプルダウンを「カラーマネジメントなし」に設定
　↓
「ページ設定(G)...」を選択して、プリンタのプロパティを出す
　↓
「基本設定」タブの「色/濃度」を「マニュアル調整」に変更。「設定(T)」ボタンを押す
　↓
出てきた画面で「色補正」を「なし」に設定
　↓
他適当に設定して印刷

ってやるとできる。
エプソンやHPは使ったことないんで割愛。
この場合CMYKモードじゃないと色味が変になる可能性があるので、注意。
インクに余裕がある場合、一度普通に印刷したときと比べてみると良いかも。
ちなみに上の設定でも「VIVIDフォト」も「オートフォトモード」も設定できるんだが、設定しない方が良い。
908 名前：890=903=907 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:14:20 ID:E+K84Fss]: >>906
今、不安だったんで、印刷しなおしてみる。
10%シアンだけで印刷してみたが、目で確認した限りだと、マゼンダやイエローの粒は確認できない。
今、超高解像度でスキャンしてみたけど、やっぱり入ってないんで、多分その設定でいけると思うよ。

一応、アップしてみた。パスは指定してない。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20658.jpg.html
909 名前：890=903=907 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:28:55 ID:E+K84Fss]: >>908追加
ブラック10%で印刷してみたら挙動が変わるね。
PGBKインクを使わないで、CMYだけで再現しようとしてるみたい。
だけど、シアン10%＋マゼンダ10%はイエローを使っている様子はない。

ということは、K領域だけ薄い場合はCMYで再現しようとし、
それ以外の部分では基本そのインク色をなるべく維持する仕様っぽい。
まあ、これがドライバ依存なのか、ハード依存なのかは不明のままだけど。

でも、ドライバがカラー調整なしって設定してるのだから、ハードの仕様かな？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:52:57 ID:Gl9KbTKh]: 俺は写真よりグラフィック主体で出力するけど、Photoshopで素の状態から出せるようにして、
出力する内容によっていくつか調整レイヤーでガンマや補正色を乗せて出力してる。
紙の種類ごとに作ってくと、プリンタドライバでどうにもならない領域まで補正できるので便利だよ。
911 名前：906 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:44:04 ID:Ehb7fKcL]: 長文ウザーな人はあぼーんしてくれ

階調についてだけど、RGB→CMYKの変換は一意に決まらないでしょ。
同じ色でも人間が見たときの見た目、インクの粒状感とか、階調の出方が変わってくる。
その、RGBを印刷する際のインクドットのマップに変換するアルゴリズムは
各社の腕の見せ所だし秘密中の秘密なんよ
確かキャノンは印刷サンプルからスパコン使って計算しているとか言ったっけかな。

例えばエプの場合、シアンやマゼンタを薄めてもフォトシアンとフォトマゼンタにはならない。
色相が少しずらしてあって、なるべく多くの色域を出せるようにするためなんだろうね
もちろん、先にも言った通りエプとキャノのインクの色合いは違うし、
そのCMYKのマッピングもまずインクの色ありきで計算されたものだから、
コンピューター上で純粋なシアンとなっていても、
それにイエローかマゼンタが多少加えられる可能性が考えられるんよ
もちろん、同じメーカーでもインクカートリッジが違えばマッピングのアルゴリズムも違うだろうね。

民生用の染料機の場合、ドライバはRGBデータしか受け取らないし、
それをブラックボックス状態のドライバがCMYKのドットマップに変換してるから、
結局のところどの色が純粋なシアンに対応するかは実験的に試すよりほか無い。

あと、JPEGのノイズかもしれないけど、微妙にMYがぱらぱら乗ってない？
シアン同士の相対的色差に与える影響は無視できるレベルかもしれんけど。
他の色が乗ってるかどうか調べるなら、印刷モードを早いにして
インクのドットを荒くするといいんじゃないかな

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef