- 1 名前:やっと7スレ [2007/09/10(月) 02:22:15 ID:f0Mgu3kw]
- 前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/ pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/ pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/ pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/ pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/ pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/
- 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:29:16 ID:2qYjA1uh]
- >>744
5910F = 5910+自動ステープラー(自動でホチキス留めまでやってくれる) 5910 = LIPSモデル 5610 = CAPTモデル ペラ1枚の印刷が多く、自動ホキチス留めがいらないのなら、5910Fは不要。 LIPSモデルかCAPTモデルかは使用形態による。 LIPSは、プリンタ側で、ある程度のデータ処理を行うことができる→PC側の負担が軽い 複雑なグラフィックや高解像度両面印刷には、プリンタ側にメモリ増設が必要となる CAPTは、PC側で全部の処理を行い、プリンタ側では処理を行わない→PC側の負担が重い プリンタ側にメモリ増設は必要ない。PCのCPUとメモリが強力ならそれでいい たまにしか印刷しないならCAPTモデルでいい。 頻繁に印刷するなら、PCが早く解放されるLIPSモデルが好ましい。 LIPSモデルなら、未サポートOSでも自分でプログラミングも可能(LIPSそのものは エスケープシーケンスの集合体に過ぎず、PostScriptのような高機能はない)。
- 747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 20:54:05 ID:U0eO0Yqo]
- >>741
えぷそん以外なら、だいたいOKだよ。
- 748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 21:05:42 ID:0CM2PHGZ]
- >>744
ずっと疑問というか分からないままで悶々としてたので助かりました >>746 ありがとうございます まだいまいち吹っ切って決断出せないままですが,何か今までよりはすっきりした感じです >>746さんのご意見をお伺いしたいのですが、お勧めの機種(またはメーカ)はありますか? 要件は絞り込むと以下の3点です (1) A4, B5併せて,200枚前後/月 (2) 両面印刷必須 (3) ランニングコスト/メンテ費用が低い
- 749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 23:34:17 ID:k/1uVyNC]
- 家電量販店で聞けよw
- 750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 00:05:08 ID:EdlhSG2C]
- 家電量販店員は専門知識のないやつが多過ぎる。
適当な事やデタラメをさも知ったかのような素振りでくっちゃべるから あんなやつらには聞かない。 そもそも近くの大型量販店には、エプとキヤノンとOKIの3つだけA4カラーレーザー機の モックアップは置いてあっても,本体はゼロ。 A3カラーレーザーにいたってはモックアップすらもない。 まあ、2chで聞いたその情報だけで買うって訳でもないんだが, 人・発信者によってはとても有益な事をおっしゃるから, 量販店の販売員何かよりはずっとずっと参考にしてる。
- 751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 09:13:12 ID:un9Gn0h9]
- ルーズリーフに印刷しなければならなくて、
今までは中で詰まったらインクジェットよりひどい状態になりそうで レーザーを避けていたんだけど、ルーズリーフも問題ないかな? 普段A4印刷が主で、たまにB5のルーズリーフ使いたい俺は カラーレーザーでも幸せになれる?
- 752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:33:23 ID:PLSRYqbT]
- 印刷してから穴開けじゃだめ?
- 753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 15:18:38 ID:un9Gn0h9]
- 規定のルーズリーフに印刷したいので、印刷後に穴開けは駄目なんです。
穴が開いてる部分が絡まってごみクズがつまってしまわないか心配なんです・・・。
- 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 16:01:45 ID:hYHjnp4P]
- ゼロックスのC5450・C3250・C2250の印字サンプルを取り寄せてみました。
同一データのサンプルになりますが見た感想を書き込みます。 ぱっと見は3機種ともほとんど差がありません。 どれも高画質ですね。 C2250とC5450の価格の違いを考えればC2250はかなりCPが高いですね。 解像度(解像感) C5450>C2250>C3250 (C2250の1200×2400は、なかなか良いですね) 階調表現 C5450>C3250≧C2250(3機種ともハイレベルですね) 発色(色の鮮やかさ) C5450=C3250>C2250(比較すればC2250は落ち着いた印象だが、ハイレベルであることに間違いない) 文字の綺麗さ・繊細さ C3250>C5450=C2250(3機種とも文字が太くなることはない。C3250と比べればC5450・C2250は極僅か太い気がする) 線の綺麗さ C5450=C2250≧C3250(ほとんど違いはない。白抜きの0.1ptの線での繊細さの違いのみ) C2250 up2.viploader.net/pic/src/viploader602334.jpg C3250 up2.viploader.net/pic/src/viploader602335.jpg C5450 up2.viploader.net/pic/src/viploader602336.jpg 3機種ともスゲー綺麗だな。
- 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:23:30 ID:vcCyfyxv]
- >>754
乙。とても参考になった。 C2250はカラー文字解像感の向上のためにマゼンタ色材を変更したとのことで、 Xeroxサイトでも若干マゼンタが地味になってるのが見て取れる。 そのことにより、全体に赤の色域が狭くなっているのだろう。 C5450はちょっと手が出ないという向きには、依然としてC3250がベストチョイスかな。 ただ大きさ、重量、解像感を考えると、日常用途ではC2250の方が使いやすいだろうね。
- 756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:51:16 ID:2CdKU3Y8]
- >>751
要は用紙送りのガイドなんかが穴に引っ掛かったりしないか?等という心配だろうが、 そんなこと、その機械に紙を通してみないとわからんよ。 封筒とかも通せる機械なら普通にダイジョウブなんじゃネ?
- 757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 23:11:39 ID:yoil2tTx]
- テカリが無いノンオイルタイプでA4で両面印刷できるので一番安いのは何処のなんて型番だ?
- 758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 23:29:48 ID:biT5Id/t]
- Canon MP610 \18,000〜
- 759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 14:21:05 ID:TaOST4pb]
- >>751
安心しろ。 普通は問題なく通る。 普通じゃないのが一部あるだけ。価格COMあたりで調子悪いとか言ってない機械なら平気だろ
- 760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 18:07:44 ID:/u/esa2h]
- >>759
レス感謝です。 それを聞いて安心しました。よく吟味して購入したいと思います。
- 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 13:55:01 ID:ktpdQy3P]
- プリンターって画像プリントしたとき
PC本体やプリンター本体にどんなプリントしたかとかデータって記録されるの? ちょっとエロ画像をプリントしたくて
- 762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:37:39 ID:4AAlFk5Z]
- そういう機種もあるよ
昔会社でみんなが帰ったあとにエロ画像を印刷して うまく出なかったヤツが翌朝亡霊でギィ〜と…
- 763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 17:13:00 ID:VI1RsOm0]
- そういやウチのPCと今度入れたレーザプリンタの組み合わせだと、エラーで印刷
中止して、PC再起動すると中止しといたやつを勝手にプリントするよ。
- 764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 01:51:23 ID:O2jh0uXf]
- 上の方でも似たのがあったけどLIPSモデルかCAPTモデルかで
出力結果に何かの違いあるものなの? LIPSはきめ細かく奇麗でCAPTはざらつくとか,LIPSは2ptまで判別付くけどCAPTは 6ptが限界とか,色再現性が高いとか低いとか・・・? 誰か詳しい人教えて?
- 765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 09:31:06 ID:smZHeo9/]
- >>764
説明を読むだけだと、PCの負担が軽くなるか重くなるかっていう話じゃない。 あんまりPCに負担がかかるとハードの故障につながるとかそういうことじゃないのかな?
- 766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:54:44 ID:yA5yijFi]
- まあ避けられるなら避けておけっていうことだ
- 767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:55:30 ID:Ag1ZdSWe]
- >>764
出力結果は基本的には同じ。特にAdobe Photoshopから出力するのなら、 LIPSもCAPTも全く同じだ。 LIPSとCAPTの相違は、ほとんど処理速度の違いに過ぎない。LIPSはドライバ 設定で、プリンタ側処理の比重とPC側処理の比重をいろいろ変えられる。 プリンタ側処理を優先すると速くなるが、画面表示とは微妙に異なった印刷結果 になる。プリンタ側処理を全く行わないDTPモードを選択すると、画面と同じ結果が 得られるが、CAPTモデルとほとんど同じ処理速度に低下する。 例えば文字印刷。LIPSモデルはプリンタ側に基本的なスケーラブルフォントを 内蔵している。明朝体、ゴシック体、欧文としてDutch, Swiss, Courier, Symbol-L/Rなどだ。 WordやExcelから印刷する時、Times-New-Romanの代わりにプリンタ側のDutch-Roman-PSL を使うことにすれば、プリンタに文字コードを送るだけでいいので、フォントのラスタライズや フォントデータ送出が不要で、印刷速度が圧倒的に向上する。多ページ文書では恩恵が大きい。 一方、Times-New-RomanとDutch-Romanはほとんど同じだが、開発会社が異なるので、 よく見ると微妙にデザインが異なる。だがWord/Excelのビジネス文書では問題にならない。 この手のフォント置換は、PostScriptプリンタでもある(ArialをHelveticaに置換とか)。 同様に、GDI直線描画命令もLIPSコマンドにして送った方が速い。だが破線の場合は プリセット定義パターンが微妙に違うので、GDIとLIPSは全く同じ結果にはならない。 ビジネス文書では許容範囲だが。
- 768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 15:51:09 ID:trDF95H2]
- >>765,766
thx! >>767 目から鱗が落ちて視界すっきり!!(に成った気分)の解説ありがとうございます。 何か,もーホントに(どういう訳か)幸せな気分。 CANON LPB5400とLPB5610との間で迷いに迷っていた一番の理由がLIPSと CAPTの違いが全く分からない事にあったので、これから>>767の解説を参照し つつ精査して行こうと思います。
- 769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:45:31 ID:Gc8cQr/r]
- C2250購入後いろいろ試しての感想。
SRA3サイズは微妙に残念・・・ あと1ミリ印字面積が広ければ外トンボまで出力出来るのに!惜しい! 色味に派手さはないがデフォルトでもほぼ印刷物に近いので(PSキット付)なかなか良い。 スピードも思ったより速いし、線や文字が太らずに出るので校正がやりやすい。 欠点は薄い平アミにムラが出る。全面に出るのではなく、罫に囲まれた内側が薄くなる・・・ 昔のカラーコピーっぽい感じ…ま、値段なりかな。
- 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:38:02 ID:gY6ey/3d]
- 長年使ってきたHPのLaserJet 5Lがついに壊れてしまったので、
LBP5000買って今日届いて、カラーレーザーデビューしたんだが、バカでかいなこれw
- 771 名前:768 [2008/03/19(水) 00:45:26 ID:j6ESGrus]
- 今更なんだけど_| ̄|○
×LPB5400とLPB5610 ○LBP5400とLBP5610
- 772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 11:18:39 ID:pqeVTsZC]
- >>770 LBP5000で、でかいなんて言ってたらA3レーザー見たらぶっ倒れるじゃね。
どちらかというとサイズは小さい方だと思うけど。
- 773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 11:47:54 ID:ITSIjWDZ]
- 手持ちのプリンタの保守契約が切れるので新しく購入するプリンタを調べているのですが、
NECの9750CってゼロックスのC3250のOEM品ですかね?
- 774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 12:43:21 ID:pqeVTsZC]
- OEMだよ。
- 775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 14:00:35 ID:ITSIjWDZ]
- >>774
ありがとうございます! それにしても各メーカー機種が多くて用途にあったプリンターを探すのって結構大変ですね。 今まで使っていたのがエプノンのLP-8800Cでウォームアップがやたらと時間掛かったので ウォームアップが短く、かつ図面や写真が綺麗に出る機種を探しているのだけど悩むなぁ〜 今週には機種を決めないと・・・ 無難にC3250か9750Cしておけば間違いはないかな!?
- 776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 14:15:14 ID:pqeVTsZC]
- 消耗品に互換性がないからC3250にしておけ。
- 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 22:52:28 ID:RMNVpVjf]
- >>769
> 薄い平アミにムラが出る [グラフィックス]→[スクリーン]を変えるとよいかも。
- 778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 23:39:36 ID:NqUC9cbN]
- >>777
ありがとう。試してみました。 高精細→エキスパート→階調優先→スクリーン→階調優先 だと、確かに目立たなくなりました。 ただその分、平網が荒くなるというかラインスクリーンが目立ちますね。 解像感を取るかムラのなさをとるか・・・一長一短。 そこがC3250クラスとの値段差かなと感じます。 かなり厳しい書き方だけどコストパフォーマンスはかなり高いと思ってます。
- 779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 00:59:11 ID:97AMBE1c]
- C3050について質問なのですが、カラートナーのうち一色でも無くなれば、黒だけの印刷も使用できなくなるのでしょうか?
それともモノクロ印刷であれば強制的に継続することが可能でしょうか? 取説等をダウンロードしてもこの辺りについての詳細は書かれていないものですから、使用者の方の回答が頂ければ幸いです。
- 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 01:55:37 ID:nseGe+wf]
- >779
取説嫁 ユーザーズガイド p166: トナーが無くなると強制的に停止する。 ユーザーズガイド p163: その後、カスタムモードに切替えると印刷可能。 とはいえ、現実にカスタムモードで使ったことないから印刷の雰囲気はどうなるか知らん。
- 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 17:00:43 ID:VSyLBIHb]
- 現在、リコーの複合機を使ってますが、用紙が波打って仕方がない。
サービスマンの見解は、用紙が湿気を含んでいるということだった。 リコー純正のフルカラーコピー用紙で写真を印刷した時、特に波打 ちが激しい。 そこで急ぎ、キヤノンのLBP5300を購入することにし、注文中です。 既に使っておられる方で、用紙の波打が気になるようなことはありま せんでしたか。
- 782 名前:780 mailto:sage [2008/03/20(木) 17:03:26 ID:VSyLBIHb]
- 補足
用紙だけではなく、機械にも疑問を持ったので、比較検討してみるために、 キヤノンを買うことにした次第です。
- 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:10:43 ID:97AMBE1c]
- >780
ありがとうございます! 恥ずかしながらトナーとは無関係と早合点してしまい、カスタムモード部分は読み飛ばしてました。
- 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 18:58:58 ID:N0xNi5OK]
- 質問お願いします。
SAMSUNGのプリンターが欲しいのですが、入手は可能でしょうか?
- 785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/23(日) 14:21:08 ID:8e83QQ1j]
- いきなりでごめん。
今日明日に、LP-8800Cを30kmほど輸送しなきゃなんなくなったんだけど、倒して運ぶとまずいんだろうか? 立てたままだと微妙に車に入らない。 トナーを抜いてやればいけないかなあって思案中。 EPSONに電話しても全然つながらないし、横倒し不可なら別の車を手配しなきゃならないんで、どなたか教えてください。
- 786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:27:10 ID:tvsWsx90]
- >>785
「プリンタ本体を移動する場合は、前後左右に10°以上傾けないでください。 転倒などによる事故の原因となります。」 ・・・開梱と据置作業を行われる方へ P.7 とあるぞ。
- 787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 17:21:52 ID:o8AzEAd5]
- やってみ?w
廃トナーボックスのトナーこぼれて機械の中、粉だらけになるからwwww
- 788 名前:785 [2008/03/23(日) 20:18:31 ID:8e83QQ1j]
- >>786-787
ありがとうww 別の車を手配しました。 つか、これを狭いマンションのどこに置くか悩むwww 畳の上じゃまずいよな…
- 789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/23(日) 21:04:55 ID:6qmR4iQ7]
- >>789
畳の上にマットを敷いて、その上にベニア板を置いて、その上に設置してください。
- 790 名前:785 [2008/03/23(日) 22:03:38 ID:8e83QQ1j]
- >>789
おお、ありがとう!
- 791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:1 [2008/03/24(月) 20:10:12 ID:GIr6A7xm]
- >>769
オレはL型のインチキトンボ使って裁ち落としてる。 クォリティ的にはOKIの9600は超えたと思ってる。おまけに安いし。 実際、スペック上の解像度も超えてるか。
- 792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 00:13:54 ID:txtYGbah]
- C2250だけど、C3540などの欠点だった紙のカールや厚紙の対応に関してはどうでしょうか?
- 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 00:56:36 ID:2fDlroiw]
- >>792 C3540って厚紙が欠点だったか??
むしろ厚紙対応はかなり良い。 カール関しては上部に排出される機種では普通レベルのはずだけど。 C2250は構造的にC3540とおなじ上部に排出だから同レベルじゃないの。 熱が加わった紙が90°に曲がって排出されるんだから。 カールが気になるならC3540でカール矯正ユニットを付ける事だね。
- 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 10:04:02 ID:6I/vN5IT]
- RのC711入れたんだけど、印刷時の音がすごく大きく聞こえる。
カタログでは、稼動時:54dB(A)以下 比較対象は、EのLP-S7000 稼動時:52dB(A)以下 数値は大差ないんだけど。音質かな・・? かん高いかんじでうるさく感じる。
- 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:27:42 ID:ngDrJK+W]
- 使う度にインクが固着しているのが嫌になってカラーレーザを検討中
見えればいいレベルで安価、コンパクトと言うとどれが良いでしょうか? 年に20回くらいで100枚も刷れば良いレベルです。 ファーストプリントが速い(プリント開始が15秒以内)とうれしい あと保守は絶対入っておけとのことですが何がどのように壊れるのでしょう??
- 796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:03:17 ID:tsR9Iy+w]
- インクジェットのままで
3日に一回はテストプリントするよう 心掛ければ済むのでは?
- 797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 10:58:36 ID:6Yq1BsoF]
- A3まで必要で画質にこだわらないならC3050あたりが良いんじゃない?
といっても充分きれいだし重さ40キロは相当コンパクトだよ。 そのくらいの枚数なら保守の必要性もないと思う。 また、ゼロの場合壊れたときに保守に入ればいいからその時考えればいいし・・・ 今の金額なら(6万くらい)使い捨て感覚じゃね? 最も多いトラブルは紙詰まりかな。
- 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 11:55:58 ID:ngDrJK+W]
- C3050は良さそうですね。
A3まで使えるのが気に入りました。 しかし40kgで軽い部類なんですねw 一人で持てるだろうか・・・
- 799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:30:34 ID:KnxeE5DM]
- つーか、>>795さんはエプ損のインクジェットプリンタをお使いなのでは?
観音に替えるとまた考えが変わると思いますよ。 (もし、現在すでに観音使いでしたらごめんなさいです・・・・・)
- 800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:01:18 ID:ngDrJK+W]
- エプソン→キヤノン→hpと渡り歩きました。
月に1回ある程度の使用じゃやっぱインクジェットは厳しいですね hpはヘッド交換の荒技があるからまあまあ気に入っていたんですが なにせ詰まる度にライン抜けの部分をボールペンで繋ぐ作業が嫌になりやっぱレーザかなと 滅多に使わない上に使うときは緊急だから多少見栄えが悪くても安定して使えタフな事が重要です。 部屋が狭いからコンパクトであることはもっと重要ですがw
- 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:28:29 ID:OLL9hpE3]
- A4まででOK、写真(L版程度)を2枚上下に並べて刷る(月10〜20枚程度)のに適したカラーレーザーを探してるんですが
何がいいですかね?
- 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:36:30 ID:3gHuE03R]
- 写真は、インクジェットの方が良いと思うんですけど。
レーザーだと、トナーがテカって見にくいですけど。 私だけかな・・・? 今は、テカらないトナーありますか?
- 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 18:34:12 ID:KnxeE5DM]
- >>802
ウチはミノルタの2400Wって奴ですが、テカりは無いですよ。 テカりはトナーの種類っていうより機種によりトナー決まってるでしょ? たしかに写真はインクジェットの方が綺麗と思います。 特に光沢紙とかはレーザーではトナーのところだけ艶消しになってお話にならない と思います。 光沢のあるトナーでも、独特の盛り上がり感とかで駄目なんじゃないですかね? あと、淡色部分もレーザーだと汚い感じがしますね、ウチの機種だけなのかもしれ ませんが。
- 804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:52:55 ID:ALR3uqqz]
- >801
ネタ確定と思いつつ、迷わずインクジェットを買え
- 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 12:29:40 ID:zN/aMWRs]
- >>804
ネタじゃねえよカス 写真も仕事用でインクジェットほどの画質は必要ないが、 そこそこの画質でいいやつ探してるんだよ
- 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 13:21:49 ID:ALR3uqqz]
- >805
>804
- 807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 13:51:19 ID:TscEGby+]
- レーザーで写真そこそこの画質は最低で20万円コースなんだが
- 808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 15:08:23 ID:+yf+U0x/]
- >>807 今は20万出さなくても買えるよ。
C2250やC3250は安い。
- 809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 15:20:00 ID:zN/aMWRs]
- >>806
>>805
- 810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:37:31 ID:p4ayXnrj]
- C3050使っているけど、報告書レベルの写真なら十分だよ。A3だし
- 811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:36:06 ID:asZVdo2H]
- >>805
なんでインクジェットじゃ駄目なんだ?
- 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 01:15:16 ID:OxzJmHsV]
- C2250を購入検討しています。
>>735-738 を読んだ上で、レーザープリンターは始めての購入の上でのの質問なのですが、 C2250に合うメモリは、純正品とグリーンハウスのGH-PDW1GB、GH-PDW512M、GH-PDW256M 以外でも、普通のノートPC用の200pin DDR2 667MHz SDRAM SO DIMMの規格の物ならば、いいのでしょうか。 (相性問題で駄目な場合を除いて)。より安価なUMAXやCFD等でも大丈夫なのですか。 だとすると、同じグリーンハウスでも同規格のもっと安いメモリも出していますが、 これらの物でも大丈夫なんでしょうか。
- 813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:52:23 ID:kQMPRyjR]
- 最近のカラーレーザーって
ドラムカートリッジも4色分必要なんだな。 10〜20万円クラスのプリンタなら、 もうトナー*4&ドラム*4の価格で、本体価格超えてるじゃん・・・。 モノクロレーザーみたいに、 ドラムカートリッジ無くなる頃に、新しいのに買い換えた方がお得なのか?
- 814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:56:26 ID:kQMPRyjR]
- そうなら、トナーもリスク承知のリサイクルで使い潰すぐらいの考えでも
さして問題ないのか・・・。
- 815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 19:25:42 ID:lKfZYKD1]
- 簡単に買い替えというけど、重量が70〜100kgぐらいの巨大な物を簡単に処分できればいいけどね。
現実はあまくないぜ。
- 816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 19:50:19 ID:03XGSYrs]
- >>813
ん?ウチのはトナーは4色あるがドラムは1本だぜ。 トナー×4+ドラム(感光体)×1で本体購入価格を超えるのは同意。 但し最初からセットしてあるトナーは小容量なのですぐなくなる。 (本体定価は超えちゃいないが)
- 817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:55:28 ID:kQMPRyjR]
- >>816
例えばキャノンやゼロックスの最近のプリンタは ドラム*4みたいだよ。 2〜3万するトナーやらドラムやらが合計8本必要となると、 下手すると20万円近くいる事になる。
- 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 21:26:28 ID:03XGSYrs]
- >>817
へぇー!写りが綺麗なんだろうね・・・・
- 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 21:55:29 ID:lKfZYKD1]
- >816-818
タンデムと4サイクルぐらいは知識に入れとけ。 レーザーを語る資格すらないな。
- 820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 10:43:35 ID:2qVXbWFB]
- >>817
それ、プリンタの新旧じゃなくて方式の問題。 >>818も書いてるけど、カラーレーザーには4サイクル式とタンデム式の 2つの印刷方式がある。 4サイクル式は1つのドラムにCMYK4色のトナーを1色ずつ重ねていき 4色全部重ね終わった時点で紙に転写するから、カラー印刷には単純計算で モノクロ印刷時の4倍の時間がかかる。 タンデム式は各色のトナーごとにドラムが用意されていて、CMYKの4色を 色別のドラムに載せ、それを「一度に」紙に転写するからカラーもモノクロと 同じ速度で印刷できる。 ただしタンデム方式は画質面で4サイクル式よりも不利な傾向がある(色ずれとかが 発生しやすい)ので、単純にタンデム方式が全ての点で優れているわけではない。
- 821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 11:28:40 ID:H9JN+odu]
- >>820 タンデム方式は画質面で4サイクル式よりも不利な傾向がある(色ずれとかが発生しやすい)ので
4サイクルは高画質というのは過去の話で、殆どの高画質モデルはタンデム式になっている。 技術の進歩で色ズレなどは問題視されなくなっている。 4サイクルの現状は部品数が減らせるのでコストを押さえる事ができるので 低価格ローエンドモデルに採用されるようになっている。
- 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:02:26 ID:F9NluIxT]
- 会社の4サイクルのXerox複合機が派手に(2cmくらい)色ずれ起こしてた
- 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:37:56 ID:jIZ76v4S]
- 4サイクルはうるさくないか?
- 824 名前:812 [2008/04/09(水) 11:28:44 ID:IIL0cfbp]
- 答えて欲しいんですけど。
- 825 名前:812 [2008/04/09(水) 11:28:58 ID:IIL0cfbp]
- 答えて欲しいんですけど。
- 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 12:05:48 ID:ld0TXOmI]
- >824 お前はバカか?
自分で判断しろ。 www.green-house.co.jp/taiou/printer/fujixerox.html
- 827 名前:812 [2008/04/09(水) 13:39:14 ID:IIL0cfbp]
- >>826
わかんねー奴だな。 自分で判断できねーから聞いてんだろ。 そのページは既に知ってんだよ。 ちょっと検索した限り、そこに載ってるGH-PDW1GBで32,550円、 GH-PDW512Mで16,800円もする。これが普通にノート用の同規格の物なら 十分の一の価格で買える。にも関わらず、これらのメモリがあるってことは カタログスペックだけではわからない何かが違うのかなと思って質問してんの。
- 828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 13:51:05 ID:ld0TXOmI]
- >>827 わかんねー奴だなー。
動作保証がとれない物を誰が勧めるんだよ。 そこの判断は自分がするもんだろ。 「バルクのメモリを購入したいのですが動作しますか?」って言ってるのと同じだ! 心配なら動作保証のとれているものを買え。
- 829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 13:54:41 ID:ld0TXOmI]
- とりあえず人柱になれ。
買え。
- 830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:58:31 ID:m3+cKQZe]
- HL-4040CNはELPIDAのバルクで無事うごきますた(^ω^)
- 831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 14:01:16 ID:ld0TXOmI]
- >>827 同規格で動作するかもって思うなら、頭使え。
www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10571218/-/gid=PS08000000 動作しなかったら諦めがつくだろうよ。
- 832 名前:812 [2008/04/09(水) 14:44:12 ID:CoC/mvd/]
- >>828
「バルクのメモリを購入したいのですが動作しますか?」って言ってるのと同じだ! その程度なの。 では、余程の粗悪品に当たらない限り、実質的に動くと思っていいんだ。 ありがとうございました。 電圧とか違ってくるのかと思ってたから。
- 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:45:34 ID:x0Qf9z2p]
- みんな意外に親切
- 834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 02:02:01 ID:QZg6WMEh]
- ウサウサ
- 835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 02:03:29 ID:1RklUvR5]
- そして実際に取り付けて動かなくって2chに八つ当たりされるってパターンかな?w
じゃあ俺も便乗しよう。w デルの 1320c だけど、ゼロックスの C1100 の OEM だって過去スレで出てたけど C1100 のトナーを 1320cn に入れて実際に動かした人いない? ちゃんと問題なく動作したか確証欲しいな。
- 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 02:30:13 ID:FSBal1K5]
- 使えないんじゃないかな。
ゼロックスのOEMはトナー形状を僅かに変えているから、 それも互換性がないと思う。 物によっては多少加工すれば使える物もあるかもしれないね。
- 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 16:27:13 ID:hNQUHd5m]
- >>311
>>312 上で使えるって人いるが?
- 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 23:25:34 ID:snT2d8IE]
- おれはc2250を買ったが、ゼロで増設してもらった。
PCにバルクを使うのは平気だが、プリンターはなぜかいつも純正を買ってしまう。
- 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 00:31:28 ID:lO/Dyvso]
- X社とOEM同型のタンデム二機種使っているが、
トナーはセット部分の欠き込み形状の違いで機種判断。 空容器に安い方を自分で詰め替えて使ったりするけどね。 ドラムはチップで機種と寿命を判断させていて互換無し。 ドラム自体が寿命前にダメになった場合はチップを 取り外しておいて、寿命交換が出た物と付け替えしてる。
- 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 00:00:33 ID:YcVtlAAq]
- 画質が綺麗で安いレーザープリンターはどれでしょうか?
レーザーで比較したコストなら、少々高くても仕方ないと思っています。 (凄く大量に印刷するのではないので、、、) 持っているカラーレーザー(LBP5900)と比較して ただ、EPSONの顔料プリンター (一万円の)で印刷した時の方が とても2〜3倍綺麗だったので 同じような画質を求めています。(光沢感はなくなると思いますが、、、) ※今のレーザーは、どこか壊れたなら、部品買えばいいのかもしれませんが、 薄い線も大量に入り、ドット{網点)のようなものも、、、、 どの部品を買い換えればいいのか、、という状況のため、他の機種を探しています。 前にCANONに聞いたら、フルカラーで印刷を考えているのであれば、 LBP5100とか5300とかの方がいいといってたのですが、 本当でしょうか?
- 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 02:24:29 ID:eqo8EsbI]
- >840 釣れると思うのかい?
- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:22:40 ID:RvbDWSuk]
- c2250
- 843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 15:34:53 ID:YcVtlAAq]
- >>842
XEROXですが!! 前にC2221をカラーで使わせてもらって、画質が悪くてCANONにしました。 でもEPSONの顔料形はCANONより数倍綺麗だったけど このタイプよさそうですね。 視野に入れておきたいと思います。
- 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 16:22:00 ID:LB4/xIDC]
- グラデーションの美しさならC2250、多少光沢があるので発色の良さならC3140でしょう。
- 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 17:36:41 ID:YcVtlAAq]
- 光沢がある方がC3140っていうことでしょうか?
どっちも光沢ありなんでしょうか?
- 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 18:05:30 ID:LB4/xIDC]
- 出力サンプルを見るとC3140の方が多少光沢があります。
ほんと微妙な差ですけどね。
- 847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 18:58:05 ID:YcVtlAAq]
- >>846
ありがとうございます。
- 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 21:30:56 ID:eqo8EsbI]
- >>843 C2221っていつの時代のプリンタかよ。
C2220と同系列モデルでかれこれ10年経つぞ。 そんなにゼロックスを叩きたいか。
- 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 10:27:28 ID:vn8ktDdV]
- ゼロックスは初期不良が他社より多いのは事実
- 850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 10:37:17 ID:w12Lwo/6]
- XEROXでも色々だしな。昔富士通にOEMしてたカラーは最悪だった
かといってXEROX製品全部ダメってわけでもない。 要はメーカーで選ぶなってことだよな
- 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 05:19:21 ID:dMVhzo7D]
- SOHO向け低価格カラーレーザープリンタ選び(上)
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/soho.htm SOHO向け低価格カラーレーザープリンタ選び(下) pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0422/soho.htm
- 852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 00:34:15 ID:inQPkawk]
- >>851
thx! おーやっと続きが出たか・・・ 待ったぞよ
- 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:06:54 ID:Qxmhs6jP]
- つまんねぇ記事だな。
小学生並だなこいつ。
- 854 名前:852 [2008/04/23(水) 01:46:36 ID:inQPkawk]
- 驚く程価値のない内容だった
これこそが,便所の落書きではあるまいか・・・
- 855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 07:38:12 ID:uLMaoUfo]
- だな
賛成
- 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:17:34 ID:VpBOdYpD]
- ■まとめ
でっかいから置き場所を考えてから買おうね
- 857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 14:23:55 ID:6jUyQQG4]
- まぁこんなもんでしょ。どんな記事期待してたの?
- 858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:30:07 ID:y4ulB8uc]
- 結果見てから語る奴、キメェ
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 23:12:59 ID:cpZqbx/D]
- >>858 読まずに語れる奴の方がキモイだろ。
- 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:06:08 ID:v3A8L8sJ]
- 結果見てから語るってどういう意味?
- 861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 16:46:49 ID:v3A8L8sJ]
- ブラザーのHL-4040CN買ったよ。不満点は特になし。
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:40:22 ID:Ozu3Ete4]
- デルカラーレーザープリンタ 1320c
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/colorlaser?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs これ安いので検討してるんですけどどうすかね。 本体は安いけどカートリッジはデルサイトのみ取扱でトータルだと結局高くなりそうなんですが。 安いのでおすすめないでしょうか。
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 21:01:32 ID:v3A8L8sJ]
- 安くて良いんじゃない?トナーちょっと高いけど普通のと比べると
他のプリンタとの価格差の二万は2500〜3000枚で釣りあう感じかな。 だから2500〜3000より沢山印刷するなら他の、それ以下の枚数しか 印刷しかしないならデルが良いのではないでしょうか。
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 21:03:29 ID:v3A8L8sJ]
- もうちょっと具体的に数字を書いておこうかな。月に4〜50枚印刷
するかどうかが分かれ道って感じかな。多いなら他の、少ないならデル。
- 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 21:04:27 ID:v3A8L8sJ]
- 連続でゴメン。ちなみに5年使うって前提で計算してみたよ。
- 866 名前:862 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:29:09 ID:DwWTJLMC]
- >>865
どうもありがとうございます。
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:36:57 ID:q/nvHHgg]
- 普通にC525Aじゃいかんのか?
2万だが
- 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/25(金) 11:32:21 ID:bU/3az0q]
- 良いと思う
- 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 02:42:16 ID:5yo0swwu]
- メモリ増設ってどんな時に必要なの?
- 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 08:44:41 ID:Qn0jpFJC]
- >>869
1部がたくさんのページを「部コピー」印刷するときなんかじゃね?
- 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 08:47:23 ID:5yo0swwu]
- ありがとう。家に転がってたメモリが使えたからとりあえず256増設
してみたけど自分の使い方だとあんまり意味無いかもしれないなぁ。
- 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 23:11:11 ID:+tVGhs+U]
- >>870
いや、それは違うかと... データ量でしょ?写真データが多きいものとか。
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 23:40:57 ID:5yo0swwu]
- 「一部がたくさんのページ」はメモリ食うけど「部コピー」は関係ないってことかな。
- 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:58:50 ID:0ScXzQFD]
- 解像度に比例して必要なメモリも増える
- 875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 00:30:39 ID:ThYKJBKr]
- Winで印刷するときスプールの大きさ確認できるよね。要するに
スプールの大きさがプリンタのメモリよりも大きいと増設の必要 ありって感じなのかなぁ。
- 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 02:04:40 ID:p1hMO7bq]
- 部コピーは、1部ずつの印刷だから、1部をメモリにためとかないと駄目なんじゃないの?
- 877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 03:10:24 ID:ThYKJBKr]
- ドキュメント印刷がメインだけど画像を印刷してスプールの大きさみてみた。
割と大きい画像を印刷しても数メガだね。やっぱり保険にはなるかもしれない けどメモリ増設の必要はないな。自分の使い方だと。
- 878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 03:11:49 ID:ThYKJBKr]
- >>874
細かいけど解像度の自乗に比例して、が正しいね。
- 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 11:52:43 ID:S1oB7Zfy]
- 板違いかもしれんがウチに合うカラープリンタはどの様なタイプか教えてくれ。
現在使ってるカラーレーザーが絶不調で急遽買い換えなければならんのだが、 カラーレーザーにするかインクジェットにするか悩んでる。すまんが意見求む。 場所・・・普通の事務所(出力センターやデザイン事務所ではないので画質は並で充分) 印刷内容・・・エクセルの表がメイン。たまにイラストを出す程度。 用紙・・・ほとんど普通紙 両面印刷・・・必須。結構使う。 カラー印刷枚数・・・2000枚/月 A3/A4比・・・A3が5%(100枚/月)、A4が95%(1900枚/月) 今のところ候補はこんな感じ。エンジンを自社開発している所を選んだ。 カラーレーザーの場合 ・リコー:SP C810 ・富士ゼロックス:C2250かC3250 ・キャノン:LBP5610 インクジェットの場合 ・HP:BusinessInkjet 2800 ・リコー:IPSiO GX7000(一応候補に入れた)
- 880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 12:19:18 ID:fv4ALC0s]
- >>879 C2250かC3250かSPC810
画質を気にしないといっても、C2250かC3250は カラーレーザーの最高画質クラスだから良いと思うけど。 ランニングコストならSPC810>C3250>C2250と 思われるからSPC810も悪くないかもね。
- 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:30:57 ID:bUNaHkP5]
- 自社開発ってんなら 沖 も入れてあげれば?
文字とかは読みやすいし
- 882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/03(土) 01:46:24 ID:jU8hE1s2]
- DocuPrint C1100使ってる人いる?
購入検討してるんだけど
- 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 12:04:01 ID:MB9HKP+i]
- 先日DocuPrint C****の搬送やってるのを目撃した
大人4人かがりで・・・ 余りの大きさに唖然として立ちすくんだよ 購入候補の一つだっただけにショックでもあった 内の事務室はそれなりにスペースがあるけど、 流石にあれを置こうとは思わなかった
- 884 名前:879 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:58:51 ID:PsECmeKC]
- >880
レスサンクス。ゼロックスの2機種って最高画質レベルだとは知らなかった。 今回は画質よりも耐久性や紙質の対応の広さ(安物の再生紙でもおk)を重視してる。 >881 沖も自社開発なんだ。文字が読みやすいというのは良いね。 調べてみたけど値段も安いし耐久性もありそうだし何気に良さげかも。
- 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 13:12:34 ID:RfY65fPp]
- 紙質の対応か。それ全然考えてなかったな。
- 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 19:37:37 ID:3YedBY5d]
- >>884 (安物の再生紙でもおk)を重視してる。
基本的にはどのメーカーでもOK。 ただし安い紙を使い続けると寿命を縮める事になる。 紙から出る紙分がプリンターを痛めつける。 かなり寿命に差が出るので純正紙がお勧めだが値段が高い。 現実的には国産のPPC用紙を使うことを勧める。 再生紙もあまりお勧め出来ない。 環境に配慮するなら植林木の紙が良いでしょう。 ホームセンターの激安ペーパーは輸入品が多いので注意。 国産を確認すること。 あと、普通は再生紙の方が値段が高いよ。
- 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 19:39:27 ID:3YedBY5d]
- >>886 訂正
紙から出る紙分がプリンターを・・・ 紙分 → 紙粉
- 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 21:14:10 ID:24/bFuSb]
- A3のC3250とA4 525Aもってるが
画質とくに写真は変わらんぞ
- 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 21:14:58 ID:24/bFuSb]
- だから一番安いC3050でもかわらんとちゃうか?
もっとらんけど
- 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:38:01 ID:sgGOP3Jn]
- あ
写真はどっちもダメよ レーザーた゜し
- 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 15:25:31 ID:FhvLZ3vr]
- >>888
525と1100とどっちがいい?
- 892 名前:879 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:39:36 ID:tEFA86DE]
- >>886
レスサンクス。安い紙を使うとダメなのか・・・。気をつけないといかんね。 今回は使い勝手や耐久性の点で沖にしようかと思う。
- 893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:40:29 ID:xmign7iY]
- 2万ぐらいだから
迷うぐらいなら 早く買ってしまったほうがいいぞ 胃に悪い
- 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 03:50:47 ID:LCh3oQ16]
- C1100買おうかなー
価格コムの口コミよさげだし
- 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 16:52:43 ID:IwHhpebK]
- >>894 レポよろしく。
- 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:27:40 ID:hBQj1So6]
- C8600dnは待機時でもファンが回ってるんですか?
もし自宅で使ってる方がいたらどんな感じですか?
- 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 21:36:47 ID:EyLo3Zr9]
- レーザーとインクジェットの利点おしえてください
- 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 22:09:39 ID:eK/qr1BW]
- レーザー・・・高い
インクジェット・・・安い
- 899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 22:53:03 ID:EyLo3Zr9]
- ちなみにカラーインクジェットの相場っていくら?
- 900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:20:31 ID:LarEIBYN]
- 5000円〜数百万円くらい
- 901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:49:07 ID:OKb5Q6gm]
- インクジェット
・本体価格が安い ・設置スペースが小さい ・光沢感のあるプリントが可能 ・色域が広い レーザー ・ランニングコストが安い ・プリントスピードが速い ・両面プリント可能
- 902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 01:10:27 ID:YMx0XGAf]
- >>901
レーザー >・ランニングコストが安い >・プリントスピードが速い >・両面プリント可能 これ見るとそうでもない www.epson.jp/products/offirio/printer/pxb500/index.htm CANONも今年末に何機種か投入するみたいだし、 レーザーの一般家庭普及拡大と見られてた流れは 今後急変のオカン
- 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:57:38 ID:8niCttMc]
- EPSON LP8800C(CSR8800PRO使用)を使用してるんですが、
MacOSX 10.5環境、Adobe Illustrator CS3で使用すると プリンタ解像度変更ができないんですが、なにが問題なんでしょうか。 (色分解→プリンタ解像度の項目がさわれない状態になっています。) PPDは最新のものをインストールしました。 デフォルトの300dpiでしか出力できなくて困っています。 600dpiにする方法があるんでしょうか。 いろいろ調べてみたんですが、見つけれなかったのでまいっています。 宜しくお願いします。
- 904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:19:08 ID:eAXe38uZ]
- EPSON LP-7000Cの転写ユニットの残り寿命を知るコマンド、わかる方いますか?
保守に来た人がパネルのボタンをいくつか同時押しして出力していたのですが、 方法を聞いたらユーザーには非公開だそうで。パネルの操作は一瞬のことだったので、 読み取れませんでした。
- 905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:27:20 ID:OKb5Q6gm]
- >>902
スペックだけ見ると、まるでレーザーだなぁ ただ、普通紙だとどんなに頑張ってもインクジェットじゃ まともにプリントできなさそうだけど…どうなんだろ? 両面プリントなんて紙がベロベロになりそうw
- 906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:06:04 ID:EyuddGW/]
- >>905
うちではしょっちゅう(ほぼ毎日)「手動」で両面印刷してるけど, ベロベロにはならないよ。数年前のキヤノンのインクジェットで染料系インク。 エプソンのそれは顔料系インクだし,結構期待感があるんだけどな。
- 907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:04:10 ID:ibteyviM]
- キヤノンはよほどいい紙使わないと片面でもベロベロになるんだけど
- 908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:42:53 ID:oi/y8Bpt]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0515/canon.htm
この間LBP5000買って一瞬やられたと思ったが、よく見るといろいろ微妙だなw 高さは低くなったけど、その分奥行きが大きくなって、給紙可能枚数が減ってるし、 待機時の消費電力は下がったけど、ファーストプリントの時間が長くなってるし。
- 909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:07:37 ID:RsUQdCqw]
- >>906
そうなんだ。昔のイメージだとインクジェット用の受理層の無いメディアだと 片面でもベロベロになったりにじんだり… 特に図とか写真なんかのインクを多く使う絵柄だとどうにもこうにもな 感じだった。
- 910 名前:某記者 ◆jZbePX0WIg mailto: [2008/05/16(金) 20:17:26 ID:RyOcZG2Z]
- >>908
いや、それはたぶん自分を納得させたいだけですよ。 私は今度発売される機種を買いますから。 冷静に見て5050のほうが将来性があると思います。
- 911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 11:44:46 ID:2LM6UJLV]
- なんか全然説得力の無い意見ですが、もうちょっと具体的にお願いしますよ。
- 912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 17:25:15 ID:f4iQgLAi]
- >>908
製品同梱のトナーは800枚しか印刷できないのか。 これまで どこの会社も最低1000枚だったよね。 トナーを減らしていくのが業界のトレンドなのかな。
- 913 名前:某記者 ◆jZbePX0WIg mailto: [2008/05/17(土) 22:21:56 ID:SLj08ze5]
- まずスピード比較をして見ましょう。
5050 モノクロ12枚 5000 モノクロ8枚 この時点で1時間辺りの仕事量の差は5000が1に対し、1.5倍 480枚印刷できるのと、720枚印刷できるという違いが生まれます。 印刷をする環境では、この違いは大きいのです。 分かりましたか?
- 914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 22:44:52 ID:BqZVJMH4]
- >>913 一気に720枚印刷するような使い方なら上位機種にしましょう。
ボトムのローコストモデルに何を期待する? そんな使い方なら直ぐにぶっ壊れる。
- 915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 23:26:44 ID:2LM6UJLV]
- >>913
つ将来性
- 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:04:06 ID:NH/c2dRg]
- >>913
ファーストスピードと、連続スピードの違いの罠に陥りやすい人ですか?
- 917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 10:00:42 ID:wJRmkR4g]
- レポ レポと人のレポを期待しているぐらいなら
安物でもいいので 早く買ったほうがいいぞ ちなみに 関係者ではない
- 918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/25(日) 01:31:36 ID:uRNcBjhi]
- 720枚か.100万円クラスじゃないと3年もたないな。
- 919 名前:某記者 ◆5PH3dEQlAk mailto: [2008/05/26(月) 17:31:11 ID:56ifJZuN]
- 3年持たなければクレームで処理させればいい。
それに5000にはこのような注記が cweb.canon.jp/pdf-catalog/satera/pdf/ls-all.pdf P23 5000のトナーの欄を見ると *2とある *2を見ると *2 この数値はカラー印刷のみを行った場合の印刷可能ページ数です。モノクロ印刷時にもカラーカートリッジの 消耗がすすむため、モノクロ印刷を多く行った場合にはカラーカートリッジの印刷可能ページ数が半分程度に なることがあります。また、印字比率が低くトナー消費量が少ない場合には複数色のカートリッジが同時に寿命に なることがあります。 えええええええええええええええ 5000使ってる人はモノクロ印刷でも カラートナーがもれちゃうんだ!!!! という欠陥商品なのでした。 つなみに*2は5050にはありません。 どうやら旧世代のプリンターには宿命としてるようです。トナーの無駄遣いが
- 920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:40:38 ID:ND4tko7B]
- >>919 欠陥商品ではなく仕様と言うんです。
どーでもいいけど最廉価モデルになに熱くなるなよ。 5万以下のカラーレーザーって貧乏人が背伸びして、やっとこさ買うモデルだよな。 画質や使い勝手を語るモデルじゃねーんだよ。 おとなしくIJ使ってろ。 おとなしくインクジェット使ってろよ。
- 921 名前:某記者 ◆5PH3dEQlAk mailto: [2008/05/27(火) 15:07:46 ID:QKp0GFD6]
- >>920
トヨタの購買がこの機種を買おうと考えているんですが いけませんか? あんた詳しそうなのでどうなのよ?って班長さんに聞かれてしまったのです^^
- 922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 16:42:51 ID:bWYeVgvq]
- 誤爆?
- 923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:51:43 ID:9C13oKAl]
- 10万円以下のプリンタなんてただの消耗品だな
保障切れた後に壊れたら、修理なんかせずに買い換えるのが得策 もしくは買うときに販売店独自の長期保障にでも入って、壊れたときにゴネろ 最近はそれがわかってない貧乏人が多すぎて困る
- 924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/27(火) 19:32:38 ID:udM1lUOw]
- >>921
いけないね。 トヨタなら出入りの業者があるだろ。 そんな安物レーザーなら買わずに貰え。 今まで出入りの業者に儲けさせてるんだから貰えよ。 設置台数が増えるから喜んで持ってくるよ。 分かったか、偽トヨタ社員。
- 925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:33:57 ID:xCHjtjR3]
- >>904
知ってるけどなんで知りたいん?
- 926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 10:36:44 ID:TVhX30OM]
- >>924
自工のことじゃなくて、販社(ディーラー)のことだろ。
- 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:45:46 ID:MrD+ITjK]
- ディーラーでも出入りの業者あるでしょ。
複合機のリースぐらいしてるはず。
- 928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 02:20:50 ID:IzdMf8MB]
- 一応、わかっていると思うが。
複合機をリースするとき、カラーレーザプリンタを「リース料同じでつけますよ♪」 というのには注意が必要。 複合機とカラーレーザプリンタの両方をリースする契約になってたりする。 リース契約なので、プリンタは壊れたからといっても保守契約にはいっていないしので 故障時の修理代は高い。 リース会社の所有物なのでかってに処分するわけにもいかない。 壊れたら直して返すのが建前。
- 929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 11:50:19 ID:MI1wYMNy]
- なんでリースがでてくるん?
- 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:13:38 ID:YRhAvEZ7]
- お前ら馬鹿だなー。
ボトムレベルのレーザーなら 消耗品はそちらから買うから本体頂戴って言えばいいんだよ。 貰うんだから後は勝手に使え。 トヨタのディーラークラスなら系列店の多さから大口契約者だろ。 3〜4万ぐらいのレーザーなら持ってくるよ。 それが出来ないのなら偽社員だって言ってるんだよ。 交渉下手か業者に舐められてる奴はお前らの責任者に話をしてもらえ。
- 931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 12:41:00 ID:9GBICatH]
- >>929
複合機はリースが多いから。 タダでもってこさせたつもりがリースに組み込まれたりしてることがある。 タダでもってくる・もらということは、まともにやると「譲渡」になる。大手の会社なら双方の経理からいやがられる行為。
- 932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 13:37:58 ID:YRhAvEZ7]
- だからリースじゃなくて貰えって言ってんだろ。
社会人ならリースなのかどうか判別つくだろ。 貰うんだよ。担当者にリースじゃなく本体頂戴って言えばいいんだよ。 消耗品を買うことを条件で! 消耗品は価格コム最安値に合せてもらえば良いんだよ。 俺らの会社ではボトム糞レーザーなんて買ったことねーよ。
- 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 13:49:40 ID:YRhAvEZ7]
- トナー 10000×4本=40000円
本体 38000円 値引き 38000円 請求金額 40000円 の様に伝票を打ってもらえ。
- 934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:00:38 ID:+ZUhkaAV]
- DQN会社でFAQ?
- 935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 22:15:57 ID:tjYuLKQ2]
- そのやり取り普通。
消耗品で利益を得る訳だからメーカーは歓んで持ってくるよ。 廉価モデルに限定されるけど。 メーカーとどれだけ良い付き合いがあるか、また、どれだけ取引量があるかに因る。 弱小企業には難しいな。
- 936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 11:08:52 ID:TbLiOAAz]
- >>935
レーザープリンター(大企業版)でもつくれや!
- 937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 11:24:19 ID:+t6/qqHn]
- >>936
トヨタ系関係者も見てるらしいからこのスレのままで良いんじゃね。 何かと松下やトヨタ社員が出現するよ。
- 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 14:56:37 ID:YmqgtARV]
- 勝手に処分できないってそれどんなリースだよ
普通のリースなら、処分してその証明書を渡せばすむだろ もちろん残りの期間のリース料ははらわなきゃいけないけど
- 939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 16:24:24 ID:SGYpaFVX]
- どうでもいい事だけど、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」のところに レーザー格安、前田医院! って・・・。 レーザーだからって・・・、 脱毛でもするんか??
- 940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 20:37:14 ID:NFHl9g1z]
- レーザープリンタの半導体レーザーを取り出して
自宅で永久脱毛、これでアナタもパイパンに、 というのが流行ってるの知らない?
- 941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/04(水) 23:20:57 ID:9yo+ejAT]
- まずは「半導体レーザー」について詳しく教えてくれ
- 942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 03:19:11 ID:Wxd8nXQc]
- >>897
インクジェット:放っておくとインクが固まって印刷できなくなる。 レーザー:放っておいても安心。 たまにしか印刷しない、ものぐさな人には、レーザーが良い。
- 943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 14:06:50 ID:VMPktGqs]
- あーやっちゃった。ビジネスインクジェットの遅さに耐えられなくなり
DocuPrint C2250/PostScriptソフトウェアキット/両面印刷ユニット/キャスター台/1GBメモリ を衝動的に個人用として注文してしまいますた。俺の狭い部屋に入るのかコレ? 初めて買ったレーザーが(正確にはLEDだけど…あ、C2250もLEDだな) OKI MICROLINE 801PSで値引き無しの89万円、次に買ったのが CANON LBP730PS-F2で、定価40万購入価格32万。 ずいぶん安くなったもんだ。消耗品価格は凶悪だがwww
- 944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 15:38:15 ID:0/tAynTJ]
- >>943 余裕で入るよ。
6畳間にA3カラーレーザー(フルサイズ)2台、A3リソグラフ1台、 A4モノクロレーザー2台、インクジェット複合機1台、 インクジェット1台、は入りますよ。
- 945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 15:49:54 ID:JdqtkWuA]
- >>944
何屋さん?
- 946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 17:45:41 ID:VMPktGqs]
- >>944
すげ。だが俺の部屋は寝室兼PCルームで条件は厳しい。 今のところ実質5畳に A3モノクロレーザー、A3インクジェット、A4インクジェット3台 21インチUXGA液晶4台+19インチ液晶1台、PCフルタワー4台 A4スキャナ1台、A4ペンタブレット2台に机にベッドなんだw
- 947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 01:08:46 ID:fmDEqxVi]
- オレんちは約8畳に
PC2台、ディスプレイ21インチ3台、19インチ2台 プリンターは 3540 1台、MP9701台、コニカミノルタの複合機、鯖1.5台 で、せんべい布団 株がんばってます。
- 948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 08:38:05 ID:plkQnVix]
- うちは8畳 x 3 + 縁側でノートPC1台、
プリンタはOKI C5800で縁側においてあり、 無線LANで印刷。
- 949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 08:46:37 ID:7KPJlHy7]
- >>948
広い家とシンプルライフ、うらやましす
- 950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:58:41 ID:8n+ZjX/U]
- レーザープリンタを部屋の中って・・・今の機種はオゾンって心配無いの?
あ、肌の老化は心配だけど、部屋が殺菌・消臭されていいとか w
- 951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:45:28 ID:o7zkDPYe]
- どんなに環境に気を遣っても死ぬときは死ぬんじゃよ。
トナー粉塵やオゾンなんかどーでもいいよ。 仕事で毎日放射線浴びまくってるが、とりあえず生きてるぜ。
- 952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 15:00:47 ID:8n+ZjX/U]
- コロっと死ぬのは構わないんだけど、肌が老けて歳相応に見られないのは悲しいかも
それより、トナー粉塵って、飛び散るものなの? 影響で目が痒くなるとか?
- 953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 16:53:27 ID:+wte7Dui]
- >>950>>952
そんな事が気になるなら太陽が危険だろ。 屋外は紫外線にあふれてるだろ。 自動車も害ガス撒き散らしてるだろ。 タバコなんて猛毒だろ。 アルコールも肝機能を低下・細胞破壊するから毒だろ。 無添加・無農薬食材以外は毒だろ。 コンビに弁当・ファーストフードは毒だらけ。 整髪料にも害があるだろ。口からダイレクトに吸い込んでいる。 空気も汚染されて毒だろ。 これからに季節は光化学スモッグ多発だろ。 携帯電話の害だろ。脳に影響を与えてるだろ。 電気製品も危険。 数えたら限がないぞ。 自給自足で夜行性の原始生活をお勧めする。
- 954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 18:24:54 ID:sjlfRGs1]
- ちなみに酸素は発癌性があるよ。
フリーラジカルがDNA塩基と結合して転写異常・複製異常をおこす。 屋外を歩くと、宇宙から放射線が年間120Gy浴びるよ。 鉛の部屋で生活したほうがいいね。
- 955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:08:43 ID:ZNGuIWo7]
- 恐ろしいDHMOから逃れられないことに比べたら、
オゾンなんて大したこと無いよ。
- 956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 09:13:49 ID:XxYlJTjK]
- 危険だから飲みすぎるなよ。
- 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 09:22:50 ID:XxYlJTjK]
- 砂糖は代謝異常を引き起こして急性の中毒を起こすことが知られており、
日本ではペットボトル症候群などの事例が知られている。 この症候群では意識障害や失明といった症状が報告されており、 慢性中毒ともなると、血栓による下肢の切断に迄至った事例も数多くある。 また、突然死の一つである脳卒中や心筋梗塞(どちらも生存しても重大な障害を残すことがある)、 社会的損失の大きいSAS(睡眠時無呼吸症候群)の発生源の一つと考えられている。 さらに、砂糖は脳内麻薬であるエンドルフィンの分泌を促すことが知られる。一般に脳内麻薬は依存性が少ないと言われるが、あくまで比較の問題であり、脳内麻薬の依存症に陥る人も少なくないことを考えれば、この薬物の危険性は単純には語れないことがわかる。
- 958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 11:50:02 ID:ql0qkbQY]
- スレ違いどっか行けよ
- 959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 17:44:24 ID:ZkPkZux7]
- 今、沖のC9150dnを使ってるんだけど、動作音がうるさくて、ちょっと困ってます。
もうだいぶん古いので、買い換えも検討しているんだけど、動作音についてはメーカー差はけっこうあるのかな?
- 960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 18:49:31 ID:ql0qkbQY]
- カタログに音の大きさ載ってるから参考にしてみたら?
手元にあるブラザーだと大体どれも平均で51〜54dbみたい。
- 961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 20:39:46 ID:+2kE6DW8]
- 音ならカタログやスペック表示から判断できるでしょ。
- 962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:11:13 ID:yIroWN7I]
- キヤノンのコンパクトカラーレーザー「LBP5050N」を試す
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0618/hot555.htm
- 963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 02:56:05 ID:wGBQ5P/A]
- カタログスペックは確認済み。
C9150dnとC8800dnだと、発売が2年も違うのに、動作音はほとんど変わってないのか。 他社もほとんど同じ数値だったので、どれも同じということか。
- 964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 03:32:53 ID:BXP52wrV]
- ちなみに3db違ったら音量は二倍だよ
- 965 名前:794 [2008/06/18(水) 06:52:22 ID:g1lPNgxC]
- >>963
中身はC8800のリコーC711とエプソンLP-S7000を比べると C711がすげーうるさい (>>794のとおり) >>964 ちょっとした数値でそんなに違うのね。 ありがとん
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