- 1 名前：やっと7スレ [2007/09/10(月) 02:22:15 ID:f0Mgu3kw]
- 前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/
pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 06:45:26 ID:mLYLmcCq]
- plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/20/news056.html
昨日届いて、早速使ってみました。
写真も線も
インクジェットよりも最高に奇麗です。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 13:58:10 ID:UYuTbrrA]
- >>295 ＵＰしてみれ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 15:33:50 ID:d80HLLCj]
- >>295
もっと詳しく。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:40:39 ID:2ErZ5/rx]
- LBP5100の印刷サンプルが欲しいんだけど、
キャノンのカスタマーセンターに電話して送ってもらえばいいの？
webの製品ページみても印刷サンプルのそれらしい事は書いてないし･･
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:53:31 ID:2ErZ5/rx]
- >>295
LEDプリントヘッド搭載って能書きだけみると良さそうだね
もっと使用レビューきぼんぬ
> 「LEDプリントヘッド」を採用した新エンジンの開発により高画質・高品質な
> プリントを再現します。上位機で培った高解像度デジタルスクリーンMACS*
> 技術と高精度LED技術により1,200×2,400dpiを実現。
> LEDプリントヘッド画素位置補正＋カラーレジ補正で、色ズレのない高精度な
> 画像や新イメージエンハンス処理技術で線画もなめらかに表現できます。
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2250/quality.html
> 多くの光源を持つLEDの露光量を均一にすることは高解像度になるほど困難に
> なりますが、当社は高精度な光量均一化技術と、LED発光特性、レンズ特性を
> 多機能に補正する方式を新たに開発し、LEDの駆動回路と一体で集積化した
> 1チップ駆動ICを開発することによって、レーザーROSと同等以上の高画質で
> 高解像度（1200×2400dpi）なLEDプリントヘッドを実現しました。
ttp://www.fujixerox.co.jp/release/2007/1119_phead.html
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 14:09:09 ID:EkckBRUl]
- ゼロがLED出しちゃったからオキ死亡だな。
やっぱゼロの開発力って業界一だね。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 19:53:15 ID:flAIL3E+]
- >300
LED使っててもキワモノ扱いされなくてすむ(あのゼロにも製品がある)ってことで、
オキ的にも悪いことばかりでもなかろ。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:25:21 ID:fWzUD8a/]
- >>301
そうだね。xeroxがパクらなければならないほどの
技術というのは売りになると思う。
価格とサイズではまだ優位だし。
絵は見てないから比較のしようもないけど。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:47:15 ID:R7kh7np2]
- 自分の頭の中では、
レーザー方式 ＝ ブラウン管TV
LED方式 ＝ 液晶TV
ポリゴンミラーじゃないけど、ブラウン管TVもラスタースキャンしてるしね。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 00:26:38 ID:N/mDUVQZ]
- >>298
canonに電話したらLBP5100のサンプル送ってもらえたよ。
でも実際は、両面印刷が不要であれば安いLBP5000のほうがお買い得だよ。
LBP5000は36000円、5100は48000円（kakaku.com)だしね。
LBP5100が5000より優れている点
・両面印刷ができる。ただしハガキ、厚紙は両面印刷できないので注意。
・印刷が2割くらい速い。
・キャリブレーションが5000は電源投入時に実施（少し待たされる）
5100は電源投入後、1回目の印刷ジョブ終了時に実施。
画質は一緒だと思うけど、どっちもサンプル取り寄せてみては？
俺が持ってるのは5100だけど、5000でも良かったかな？両面印刷は便利だけどね。
- 305 名前：OEMやな [2007/12/02(日) 09:27:23 ID:gQAT2ht9]
- kakaku.com/item/00602911434/
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 11:57:24 ID:qVyks88v]
- >>302 沖マンセーには気の毒だけど
日本板硝子㈱との共同開発らしいね。
沖のLEDとは違うね。
www.nsg.co.jp/press/2007/1120.html
従来のLEDは画質に問題があって採用しなかっただけだよ。
ゼロは画質の問題をクリアしたんだよ。
沖のLEDとは全くの別物。
より良い物作っちゃったんだからね。
www.fujixerox.co.jp/product/promotion/led_phead/
DTPモデルの技術も投入されているみたいだから画質も期待できるだろうよ。
順次、複合機や今後の機種に投入されるそうです。
- 307 名前：釣られてやろう mailto:sage [2007/12/02(日) 17:45:05 ID:qgm4UPKC]
- >より良い物作っちゃったんだからね。
そういう事書くから小作乙…
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 20:27:40 ID:gQAT2ht9]
- plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/20/news056.html
昨日届いて、早速使ってみました。
写真も線も最高に糞です。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 07:24:53 ID:J+71Qg7d]
- >308は他メーカーの
工作員だろ
自分のは画質も何もすこぶる調子いいぞ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:10:57 ID:zOVaGFLI]
- 工作員というかただの僻みだな。
>>305 ＝ >>308
書き込みの流れが不自然で関連性が無い。
脳内所有者って事で脳の処理能力が低いので画質が悪かっただけみたいだね。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 11:59:40 ID:uFcwzXtL]
- ゼロックスのC1100とデルの1320cnは同型だと思うけどトナーは使えるのかな？
情報持っている人います？
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1100/
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1100/price.html
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_1320cn?c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad
ttp://accessories.apj.dell.com/sna/suppliesselector.aspx?step=1&c=jp&cs=jppad1&l=ja&s=pad&printersku=222-8624
トナーの値段がゼロックスのほうが格安なんで使えるとありがたいんだが。
形状は同じように見えるがやっぱり識別チップ搭載で使えないもの？
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 13:07:22 ID:/VXtRAY9]
- 識別チップ搭載＝そんなん関係ない、使える。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 15:39:36 ID:psZ2WcXf]
- エプのLPS6500中間色がへんだ。
黄色ッポイ水色が水色になってしまう。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 22:12:52 ID:4G+FtqzK]
- リコー IPSIO CX400 って、待機時にうるさい？
ファンが待っている感じでしょうか？
デスクサイドではどう？
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 22:26:02 ID:+Ew88jCN]
- 回ってない。
ウォームアップは猛烈にうるさいので、デスクサイドはやめとけ。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/09(日) 06:06:16 ID:A0iui2hn]
- ■タンデム式と4サイクル式の特徴
【タンデム式】
・カラー印刷が高速（カラーとモノクロの印刷速度はほぼ等しい）
・画質がやや劣る（4サイクル式に比べて）
・筐体が巨大（感光体ユニットが4本内蔵されているのため）
・価格が高い
【4サイクル式】
・カラー印刷が遅い（モノクロ印刷の約4倍の時間が掛かる）
・画質が優れている（タンデム式に比べて）
・筐体が小さい（感光体が1本のみなのでコンパクト）
・価格が安い
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:43:43 ID:BHo6nf9P]
- >>316
> 【タンデム式】
> ・画質がやや劣る（4サイクル式に比べて）
なんで？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:44:55 ID:C1sN/2uR]
- どうしても微妙にズレる
(少なくとも使ってるうちにズレてくる)
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 08:11:21 ID:cHgmigBZ]
- >>312
サンクス。
本体デル+トナーゼロックスで逝くのにためらいが無くなりました。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 08:23:07 ID:b6HNTjlV]
- 4サイクルでもズレるよ。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 10:19:43 ID:d0BbQ3ww]
- >>319 被害報告よろしく
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 10:58:25 ID:bruEXTbZ]
- すんげーお馬鹿なこと聞いていい？
ソフトリッパー導入しなくてもPDFで出力すれば
最近のレーザープリンタってキレイなの？
今日日、PostScriptの重要性がわからん。。。
紙媒体減ってきたしなぁ
PostScriptより両面印刷ユニットの方にそそられる。
少ロットの要望たまにあるもんで
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 13:00:59 ID:y6gjYED2]
- OKIデータ、カラー30枚/分のコンパクト型A3ページプリンタ
enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/12/10/11820.html
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 14:26:10 ID:W9jfEFoR]
- >>322
わからん。。。なら気にするな
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:21:12 ID:MoXbFAG5]
- enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/12/10/11820.html
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 03:23:41 ID:YsW3lzg4]
- PSはDTP用だから。
関係ないなら虫でおけ。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/11(火) 13:40:51 ID:Pto+dU34]
- 値崩れまだ-----------
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 13:43:17 ID:xCJZrrQ4]
- >>322 少ロットの要望たまにあるもんで
って事は印刷業なの？
印刷業でPostScriptの必要性が分からないなんて・・・。
印刷業やる資格あるのかよ。
優先順位は両面よりPostScriptじゃないの。
まー、君には理解不能だと思うけどね。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 07:59:13 ID:35Kwjs9W]
- プリンターの事で聞きたいんですけどディスプレイ見たいに綺麗に印刷
できないよ・・・。
これが普通なの？カラー雑誌みたいに綺麗に印刷できないの？
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 08:57:53 ID:JTyYOGyS]
- >>329
メーカーと機種はなに？
ディスプレーはRGB、プリンターはYMC＋Kなので、
ディスプレーで見えているように写らないのはあたりまえです。
仕上りが綺麗かどうかと、
見た目がディスプレーと同じかどうかは別の話だと思う。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 12:37:18 ID:5BYQ1Z6q]
- >>329
キャリブレーションしてねんじゃね？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 16:07:05 ID:6hsgppV/]
- 理論上不可能です
- 333 名前：>>329 [2007/12/13(木) 00:52:52 ID:NzKmgjdd]
- >>330
プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
新しい機種です。
色が薄くてギザギザが目立って困っているのよ。
サイトで調べたらみんな似たような経験しているようで・・・。
やっぱり無理なのか
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 07:45:07 ID:L2kd0Egg]
- こいつバカか
自分の機種名もしらんのか
そんなおまえは5000円のインクジェットにしとけ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 10:58:14 ID:7kM6JyM6]
- >>333
そもそもそのプリンタはカラーレーザーなの？
もしインクジェットプリンタなら激しくスレ違いなんだけど・・・。
- 336 名前：331 [2007/12/13(木) 11:15:21 ID:65+X9rq7]
- > プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
> 新しい機種です。
というところからみてインクジェットの希ガス
インクジェットだと
iP3500,iP4500,MP520,MP610,MP970あたりが10月発売。
レーザーだと11月発売のものはあるけど、その前のものは4月だからあんまり新しくない。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:31:51 ID:cWW2Mqca]
- どう見ても釣りだろ。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:34:20 ID:5vDFUqvI]
- 臨時収入があったのでカラーレーザーが欲しくなった…
Xerox DocuPrint C2055を狙ってる。消耗品がバカ高いモデルだが、
ドラム交換する頃にはおそらく廃棄してると思う。
拡張メモリの写真を見ると200pin SO-DIMMで、チップ形状からして
DDR2-667のように思われる。トランセンドやADTECのブランド物1GBは
28000円ぐらいするんだよな。買って適合しなかったらorzだし
純正は10万円だし、悩むところだ。
標準の256MBでA3両面印刷やPostScriptオプションが使えるのかな？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:49:36 ID:cWW2Mqca]
- 256Mでも問題ない。
メモリ不足になったら解像度を落としてプリントされるから。
A3両面高解像度モード以外は全く問題なし。
頻繁にA3両面刷るならメモリ増設すればいい。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:50:01 ID:5vDFUqvI]
- まちがい、欲しいのはDocuPrint 2250だｗ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 13:01:25 ID:5vDFUqvI]
- >>339
トンクス。まぁ増設はあとからでもできるから、ゆっくり考えるよ。
A3 600dpi片面多値カラー（POP用)、B4/A4 1200dpi両面モノクロ（同人誌本文カンプ）、
A3/B4片面1200dpiハーフトーン(同人誌表紙カンプ、手差しコート紙）、しか使わないと思う。
表紙カンプは色再現性の関係で、顔料系A3ノビインクジェットでやるかもしれない
（A3ノビのフォト用紙にB4領域印刷がちょっともったいないが）。ハーフトーン表現のために
平成フォントでいいからPSオプションはつけるつもり（平成CIDフォントも持ってるし）。
現在600dpiモノクロレーザー（両面ユニット付、メモリ320MB)を使ってるけど、細かいドットが
潰れ気味で600dpi２値データを完全に印刷しきれないから、買い換えを考えているんだ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:28:24 ID:c3DxHdmn]
- >>341
オプションナビゲータ↓
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/prt/option_navi/docuprint_c2250/
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 22:56:38 ID:L2kd0Egg]
- 候補
エプの5000 70k
〃 7000 120k
ゼロのC3050 70k
〃 3250 150k
〃 2250 140k
で迷ってます。
エプのA3スキャナ7000ESと古いPCで
コピー機みたいなことは出来るのでしょうか。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:36:14 ID:L69n0UeA]
- 色再現で多色使っても印刷で4色なら意味なしおちゃん
印刷屋を泣かせるだけじゃお
色再現性といいながら同人の野郎は綺麗にみえたらそれでいいだけだからな
迷惑だよ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:46:31 ID:RRFek3dY]
- CMYKでイラスト作れば色域外になることはあんまりないっしょ？
つか同人誌レベルでもCMYK入稿が当たり前なんですけど。
同人表紙はマゼンタに蛍光ピンク混ぜて印刷したりするから
色再現性が意味を持たないことが多いけどさ。
175線で細かいところがどうなるのか予測しておきたい場合もあるじゃん。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:23:33 ID:SKeYhiAp]
- >>343
自分はES-9000HとLP-9000C、デスクトップPCでコピー機代わりにして使ってるよ。
↑のプリンタとスキャナの組み合わせならコピーユニットでホントのコピー機にも
できるけど、そこまでするお金がさすがにないから。
ソフトさえマトモなら十分コピー機代わりにはなる（PC立ち上げるのが面倒だけど）。
- 347 名前：>>329 [2007/12/15(土) 01:13:10 ID:neYbPl7L]
- Canon iP4500 seriesです。
これでディスプレイに映っている綺麗な画像を印刷するのは基本的には可能
なんですか？
なんかあんまり綺麗に印刷されないんですよ。
やっぱり理論上不可能なんですか？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 03:03:18 ID:FxYqqEyU]
- >>347
紙は？普通紙じゃないよね？
ディスプレイに映っている画像のサイズは？小さい画像を引き延ばすと汚いよ
ちなみに「綺麗」の定義は色が合ってるって事？それならプリンタとディスプレイ
をキャリブレートしないと無理。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 07:22:18 ID:zWjtXndO]
- >347
なんでお前のような寄生虫がここにいるんだ?
邪魔だよ 吊りだろうけど
二度とここに来るなよ
価格comで聞けよ ボケが
- 350 名前：331 [2007/12/15(土) 19:47:59 ID:8QIpIHqU]
- >>347
ここは君の来るところではない・・・
悪いことは言わない
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1196485051/l50
に行くが良い・・・
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:01:32 ID:js7vN2Vx]
- ヘンな奴が沸いているようなので、強制話題変更ｗ
DocuPrint C2250＋両面オプション≒DocuPrint C3250なんだが、前者65Kg、後者95Kgで、
コンパクトかつ最新のC2250を購入すべきだろうか、それとも定評があるC3250を購入すべき
だろうか。消費電力はC2250の方が少なさそう？
使用頻度は低い（月間200枚予定）。別途A3モノクロレーザー２台、A3インクジェット１台がある。
普通紙で耐水性のある、それなりの品質のカラープリントが必要で、リコージェルジェットの
印字サンプルも取り寄せたけど、到底求めるクォリティには達してなかった。写真品質はいらない。
線画の正確性は必要。置き場所は俺の寝室ｗ 年額３万円のType-C保守には入るつもり。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:32:47 ID:bigImFlt]
- もう一度話題変更した方がいいな
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 23:07:25 ID:K2aK8X/O]
- C2250はLEDで画質悪し！ ましてや新機種で初期トラブルも出る
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:42:58 ID:lXQT/hzQ]
- C2250、
十分な画質にできたからこそ発売に踏み切ったとも言えるが。。。
待てるなら人柱の報告と、初期不良収束を待った方が。。。
原理的には、LEDの方が、歪みが少ないような気がする。
ポリゴンミラーにレーザーだと、中央付近と用紙端は微妙に長さが違ったりして。
ちょうど、ブラウン巻が、中央付近と画面端で歪むように。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:01:06 ID:qcR62Bu1]
- レーザー方式では、感光ドラムが直線なのに対して
非球面レンズを介するとはいえ放射状に照射するわけだから、
メルカトル図法の地図のように端の方ではビームが楕円に
なったりしないのかな。シロウト考えだけど。
初LEDプリンタのOKI MICROLINE 801PSを出てすぐに買ったクチだが
全然トラブルはなかった。もちろんモノクロとカラーではメカの複雑さが
全然違うし、当時(バブル崩壊直後)と今とではパーツへの金のかけ方も
違うだろうから、比較にも参考にもならないけどね。
家庭に設置する場合、-30Kgの重量減はかなり効くと思う。
今はC3250と実売価格拮抗なので悩ましいところではある。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:06:05 ID:29ocV9I8]
- なることはなるが、印字には影響ないレベル。
素人にでもわかるくらいなら、欠陥品だよ。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:45:06 ID:yMgs1K2k]
- 計ってみた事があるが、ぜろの現行レーザー高級機でも
数年前に出た物は歪みの数値を読み取れるくらいあるよ。
均一に歪むから正確な位置では無いだけで画質は良いが。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:48:48 ID:mt5l0T0/]
- 方眼を印字したとかか。何ミリくらいずれてた？
- 359 名前：231 [2007/12/16(日) 02:34:29 ID:1TDq5p0p]
- お久しぶりです。
遅ればせながら見積もりを取ってみました。
価格コム最安値のところと資材屋さんとメーカ直営で比較。
すべてのところにリクエストした機種はＸのC3250。
psキッド+メモリ+下段ユニット+3年程度の保守という構成です。
結果は
価格最安値を基準にすると資材屋さん系は-3～10万。
メーカー直営は-17万の提示。
本体の価格もさることながら保守の融通が利くようです。
個人でもOKなようで、嬉しい誤算というか軽くサプライズです。
ショップで取り寄せとかしたら直営とは20万以上違うかも。
取り合えず報告です。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 03:10:53 ID:yMgs1K2k]
- >>358
以前の会社で計ったデータなので正確な数値は無いが、
タンデム機がA3用紙いっぱいで0.5mm弱、
4サイクルの中級機で1mm前後、上位の複合機が2mm弱
だったと記憶してる。どれもPS付。
客からのクレームで実験してみたけどね。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:04:50 ID:iVzBCyLA]
- >>359
ほほう、オプションをいろいろ装備して保守にも入った場合、
FXP直営の方が安いのか。俺も検討してみるかな。
とはいえ近くにFXP直営店なんて無いしなぁ。
CANON直営店は自宅から歩いて１分のところにあり、
自宅（自営業）で使う大型モノクロコピー機や
A3モノクロレーザー(計４台)、LBP5300、LBP5200はそこから買った。
CANON IXY DigitalやPixusを成約記念のオマケでくれるｗ
今回はプライベートユースでA3カラーPSプリンタが欲しいので、
安直にCANON LBP5910というわけにもいかないんだよなぁ
（LBP5910ならCANON直営店の営業オニーサンが喜ぶだろうけど、
PSを諦める代わりのオマケにiP4500なんかもらってもしょうがないし）。
- 362 名前：231 [2007/12/16(日) 11:57:48 ID:1TDq5p0p]
- >>361
保守料金は直営販社オリジナル保守があって
同程度のメーカー保守と比較すると30％程度割安。
本体は某資材屋さん系の提示が特価扱い？とかで最安だったけど、
そのことを伝えたら直営もさらに値引きしてくれた。
あと、トナーなんかもX-biznetとかいうオリジナルサービスで値引き提示。
ネットで比較した限りでは最安値。
個人だから企業に比べ割引率はたいしたことないんだろうけど…。
基本的にやりとりは電話とFAXとメール。
最終段階でショールームにて出力テストをしたときに初めて面会。
交渉のレスポンスがあまり良くないのが残念だが、
担当次第の部分もあるだろうし、個人的には後の対応も含めて満足。
出力テストした感じでは線画は確実にC3250+ps＞CG835L2だった。
CG835L2のカラーマッチングは便利そうな印象を受けたんだけど、
精度は？でガチガチに合わせこもうとするとストレスを感じそう。
私の使用方法ならC3250+psのドライバー上での調整で十分と判断。
今まで使っていたepsonの8800cpsよりも調整パラメーターも豊富だし
色も安定して画質も良好。
ただ、余興でDC1256GAもテストさせてもらったのだが、
そのあまりの素晴らしさにC3250に対する感動が薄れた。（チーン）
また、時間ができたらインプレします。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:15:01 ID:UQ/zEoyq]
- そりゃ値段が10倍も違えばさすがにすばらしいだろ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:42:21 ID:a+6HlKH7]
- ヤナセに逝ってC220を成約した。余興でマイバッハに乗せてもらったが
そのあまりの素晴らしさにC220に対する感動が薄れた、
というようなものかｗ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 22:36:00 ID:GZELvwOl]
- >359
ズバリ本体価格いくらだった?
来週到着予定なんだが
営業と交渉のうえ16万だった
2250も気になっていたんだが
初期不良と人柱は遠慮したいので
基本設計はかなり古い(3年前)が
念願の3250届いたら即報告するぜ。へへへ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 22:38:56 ID:GZELvwOl]
- あらっ
保守なんて全く考えてなかった
初カラーレーザーなんで高級なインクジェットみたいな感覚なんだけど・・・・そんなに使わないんで・・・・
半年のメーカー保証が切れたら考えるかなぁ。。。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:49:45 ID:HoYPPqZ7]
- OKIのC5800nとC5900dnで悩んでるんだけど
C5800n買うと両面印刷がもらえる今、
C5900nを3～4万円多く出してまで買うだけの性能差有るかな？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:05:36 ID:kAQHlZCZ]
- >367
オキはエンジンが同じでも上位と下位では網目やグラデの処理が
ファームで違ってて、しかもその違いがけっこうあるので
両者サンプルもらって差を納得しとくことをお勧めする。
ホストベースプリンタは好かんということもあるが、
その差なら俺なら5900いっちゃうがなぁ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:04:21 ID:veG8GiGd]
- >>369
そんなに違うものなのか…
実物見たかったけど近所の電気屋には
OKIのプリンタって置いてるところなかったorz
メーカーのサンプルってその機種できれいに出るよう
調整された物ってイメージ有るからちょっと敬遠してたけど
一応取り寄せて検討してみる。
- 370 名前：367, 369 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:06:31 ID:veG8GiGd]
- レス番間違えた…orz
>>369 → >>368
- 371 名前：231 [2007/12/17(月) 01:14:16 ID:DanuVcFv]
- >>365
お、同時期購入ですね。よろしくです。
本体価格は同じです。
1トレイキャビ+256メモリ+PSキット（平成）+設置費。
大きく値引きされてるのは
1トレイキャビ→49％off
メモリ→50％off（自力ならもっと安い？）
PSキット→44％off
定価合計622,000→350,000（税抜き）と相成りました。
こんなとこあるのですが、
増設パーツと保守料金があまり値引きがないんですよね。
ttp://www.urban-net-oa.jp/2.html
気になる症状が…
長時間の節電モードから復帰後のプリントで
何故か2枚目の紙の縁が濡れる。
結露かとも思ったけど太平洋側で乾燥してるから違うかなぁ。
取り合えず？な症状です。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:45:00 ID:huVv8XoR]
- >>367
私もC5900dnにしようかと思っています。
プリンターを買うのが17年ぶりなので何にしていいかわかりませんでした。
前のモノクロレーザーは会計事務所に押しつけられたもので
当時はひじょうに高価でしたがよく働いてくれました。
それがお釈迦になってからしばらくは貰い物で通しました。
今回はとりあえずUNIX・Linux対応という言葉に釣られてみようかと思っています。
C5800nは確か両面印刷オプションのプレゼントキャンペーン中でしたよね。
出入りの業者等比較してから決定すると思いますが多分C5900dnになると思います。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:13:03 ID:v9xMGFVM]
- >>371
2枚目の紙の縁が少し濡れて出るのは他機種でも有るよ。
一回目のプリント時だけだけど。
- 374 名前：231 [2007/12/17(月) 18:43:25 ID:DanuVcFv]
- >>373
情報をありがとう。ウチだけじゃないんだ。
私の使用スタイルだとチョボチョボ出すから、
毎回とはいわないけど頻繁に濡れ紙が排出されるので
少々イラッとくる。
原因はなんだろうか。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:13:23 ID:3JlZ/htC]
- >374 紙に湿気があるから。
定着器の熱で蒸発した水分が稼動させていないと一定箇所に水分が溜まるから。
- 376 名前：231 [2007/12/17(月) 20:47:26 ID:DanuVcFv]
- >>375
なるへそ。
epsonのLP8800cpsではみなかった現象です。
ゼロックスのこの系統の固有の現象なのですね。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:58:45 ID:3JlZ/htC]
- >>376 他メーカーでもある。
ちなみにLP8800cpsは基盤以外はゼロックス製ですけど・・・。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:04:52 ID:v9xMGFVM]
- うちもタンデムにする前は、8800同型の625PS使っていたが、
温度が低かったから用紙のカールも少なかったね。
- 379 名前：231 [2007/12/17(月) 21:36:55 ID:DanuVcFv]
- >>377
8800の中身がゼロックス製だという話は聞いていました。
ただ、8800を5年程度使ってこの症状は経験しませんでした。
もちろんＸのC3250はその紙が濡れる症状と
筐体の大きさ以外は満足しています。
比較的静かだし、節電モードから復帰も早い。
どんどん使い込んでいこうと思ってます。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:33:58 ID:3JlZ/htC]
- LP8800CやC830系は中がスカスカだから蒸気が逃げやすいだけだろ。
- 381 名前：223 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:03:15 ID:+qLgSqJW]
- 結局 CX400を買ってみました。
送料込み 27k くらいでした。
はやいですねー、印刷が。
それはともかく、付属のトナーがボトルの中の 1/5 も入ってるかどうかの量でした。
それで標準なのでしょうか？
それとも付属で入っているのはお試し品なのでしょうか？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:19:01 ID:PWwvF7yb]
- >>381
本体同梱トナーは4色とも3,000枚トナーって書いてあるね。
www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/
で、消耗品を見ると5,000枚トナーと15,000枚トナーがある。
www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/support/supply.ht
ので、本体同梱品は少ないみたいだね。
ま、どこのプリンタも同梱品は容量少ないよ。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:24:37 ID:N+nL90kI]
- CX400は付属のお試しトナーは多いほう。
しかし、27000円か、もはやトナー買うよりも
本体込みのほうが安い
インクジェット状態だな。
俺ももう一台買うか。 置き場がないけど。
- 384 名前：223 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:56:19 ID:+qLgSqJW]
- >>382,383
ありがとうございます。
やっぱお試し品ですか ＿|￣|○
リサイクルトナーでも本体以上に掛かりそう・・・
本体が増殖したりしてw
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 21:52:18 ID:gwxlgYZC]
- 俺はCX400かってからフルカラー印刷しまくって、今ドラムカウンター2920
トナー残量は
ブラック３／５
シアン ３／５
マゼンタ２／５
イエロー１／５
リーフレット、パンフレット、フライヤー等の印刷なので、
ほとんどが写真多数のカラー印刷物。
A4しか印刷してないのに、既に本体トナー紙代込みコスト１０円/枚を切りました。
附属トナーは15000枚バルクトナーカートリッジ同じだから見た目少なく感じるね。
俺ももう一台買うか迷ったけど、処分料や捨てること自体が重くてめんどくさいから
今安いリサイクルトナー探してんだけど
www.summit-tsusho.co.jp/s404-ricoh-price.htm
これより安いとこないかな？
リサイクルトナーだと4円/枚になるというのは、さすがに安いよな。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:11:21 ID:N+nL90kI]
- >>385
長持ちだな。
俺は2000枚くらいでシアンが切れた。
水色っぽいバックのプレゼン資料ばかりだったから
減り方が、すごく偏ってた。
純正しか買ったことないけど、リサイクルってどう？
4円は魅力。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 02:31:23 ID:DvrCeLaX]
- 純正使ってれば何一つ問題が起こらないなら、リサイクルでも大丈夫なのかもしれないが、
プリンタなんて長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
リサイクル使ってたら、その問題がより容易に起こったり、悪化したりすると考えてる。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 03:00:13 ID:X0QMftb8]
- >>381
>送料込み 27k くらいでした。
どこ？
- 389 名前：223 mailto:sage [2007/12/19(水) 07:39:44 ID:xjGo9L65]
- >>388
価格コムで一番安かったところに注文しました。
これメモリ増設したりHDDを取り付けると、なにが出来るんですかね？
ネットワーク接続してますが、特に印刷までまたされるようなことはないから
自分の使い方では関係ないのかな。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 07:53:35 ID:iWzZPYLl]
- >>387
だったら純正トナー専用とリサイクルトナー用に2台買えばいいだけじゃん。
1台予備があれば保守に入る必要性もなくなるし。
CX400のリサイクルトナーってどこも現物再生だから、
カートリッジが2個あると郵送時にもう一個の方が使えるから便利。
もし壊れたら追加で3台目買えばいいが、でもその頃にはもっと安くて良いのが出てるだろ。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:29:58 ID:qsfIW554]
- >>389
ありがとう、でも今調べたら高くなってるみたいね。
メモリ増設は割り付け印刷や両面印刷、1200dpi印刷などの
データ量が多いとき以外は意味無しです。
>>390
1200dpiが廉価になるのはいつ頃なんだろ。
モノクロはブラザーが頑張って、暴落したようだけど。
- 392 名前：369 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:45 ID:UmWLMtbm]
- サンプル取り寄せてみたけど
プリントされてる図柄が違うから
正直どう比べたらいいかわからないや。
自分的には5800で十分そうなので5800注文した。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:12 ID:87VGGuZs]
- A3、LAN対応のもので20枚／分以上だと
リコー IPSiO SP C710 \ 82,950@価格.com
OKI C8600dn \ 92,996@価格.com
エプ LP-S7000 \80,000@ヤフオク
（＝コニカミノルタ magicolor7440?）
エプ LP-S6000 \84,000@ヤフオク
（＝カシオ SPEEDIA N3500？）
ゼロ C2424 \134,400@UNR
CANON LBP5610 \132,000@ヤフオク
この中で画質がよいものはどれでしょうか？
よろしくお願いします。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 03:26:49 ID:jEzb5uy8]
- >>393 その中からならエプLP-S7000かな。
ビジネス中心で文字がきれいに出るのはIPSiO SP C710 ・OKI C8600dn かな。
地雷はC2424。C2424買うならC3250かC2250にしなさい。
- 395 名前：393 mailto:sage [2007/12/21(金) 03:53:13 ID:87VGGuZs]
- >>394
ありがとう。
エプLP-S7000かリコC710を検討してみます。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 07:20:47 ID:2siDW4Fo]
- LP-S6000は画質イマイチだね。
エプソンホームページにも比較表でLP-S7000に劣ることになってる。
LP-S7000はデカイ。magicolor7440のエンジンと筐体だけどCPUやメモリがスペックダウン
しているね。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 09:25:50 ID:pGFC9WXs]
- >>387
リサイクル使ったら即問題が起こるというなら、純正使った方が良いのかもしれないが、
プリンタなんて純正でさえ長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
どうせ早かれ遅かれ問題が出てくるのであれば、プリンタなんて純正品仕様で大事に使う意味がない。
個人でドラム寿命まで使い倒すヘビーユーザーは少ないのだから本体を使い捨てと考えて、
リサイクルトナーでも問題が出るまでは使えるんだと考えてる。
4色分の純正トナー代とリサイクルトナー代の差額で新品本体が買える機種なら、
リサイクルトナー買う価値あるワナ。
でも心配性の人は気分的に高くても純正しか選択肢がないと言える。
それが結果的に差がなくても逆に苦労しようが・・・
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 14:27:31 ID:jEzb5uy8]
- 粗悪なリサイクルトナーに当たると一発でトラブル事が多い。
連続印刷した後にドラム見たら傷だらけ・・・。
良く見ると印字不良になっている・・・って事が。
ドラムが駄目になるケースが非常に多い。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 15:10:53 ID:jEzb5uy8]
- インクジェットのリサイクルインクや詰替インクの感覚でいると
痛い目にあう。
最近レーザーデビューした奴か脳内所有者さんは、どうぞリサイクルインクを使って下さい。
余分に掛かった費用は勉強代だと思うべし。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:29:14 ID:pZ9lMrbL]
- インクジェットに比較すると高価でデリケートな機械だから
多少の金をケチると酷い目に遭う
インクジェットが壊れて買い換えても、どうせ１～２万ですむしね～
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:39:30 ID:jWecoOh+]
- うちにもCX400キタ。Minolta ColorPage Pro/Lのリプレイス。
覚悟はしてたけど馬鹿でかくて重い。そしてオゾンくさい。
テキスト印刷なら別に使ってるDPC1616よりはいい感じ。（DPC1616はフォーカス甘くて…）
とりあえず、中古\300のPC2100 128MB SODIMMつけて正常認識されますた。
トナー買うより新しい型落ち買ったほうが安いのは、ビンボー人にうれしいけど
資源の無駄のような…
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:31:57 ID:I4O5sP7w]
- 3250北
デカスギー
後は文句なし
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:32:39 ID:I4O5sP7w]
- 16万だけどベストバイだろ
これ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 16:33:14 ID:I4O5sP7w]
- 保証切れたら知らんけどな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:35:04 ID:1m4TnKM4]
- 大きすぎ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:32:55 ID:VFQrMYPj]
- >>402
おめ。
たしかにでかいよね。オフィリオとか比べるとなおさらね。
でも結構静かだし、小まめに省電力にできるのがいいな。
スペースさせあれば意外と家庭でも使いやすかも。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:25:01 ID:wHEUnj2m]
- ここにきてゼロマンセーが増えてきたな。
あれだけゼロが叩かれていたにもかかわらず。
俺はC3530からゼロは良いって言ってきたがやっと認知されてきたな。
購入した人なら分かると思うがC3540系モデルを叩いていた奴って
妄想か僻みにしか聞こえないよな。
激安糞ローエンドモデルしか使えない奴か、脳内所有が
使っていて画質は悪いなど綴っていたなー。
このエンジンはキヤノンやリコーやミノルタや沖とは画質が違うって事、別格だよ。
スペックなどの数値でははかれない描写力の高さがある。
これにPSオプション付けたら100万以下では最強だよ。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:30:25 ID:wHEUnj2m]
- ゼロはC2424系やC1616系が地雷だって言い続けてきたが
C3540系はマジで良いよ。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:04:18 ID:/syXxqiR]
- >407
別にマンセーではないが、A3カラはーゼロ3250しか使ってないので。。。
他機種のことは知らないよ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:51:54 ID:9gKxz4T2]
- 91㌔とか、一度置いたら一生動かせないなw
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:01:05 ID:YYVxuvNE]
- 体重を１８０ＫｇぐらいにすればＯＫ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:18:31 ID:yXz/IxuS]
- >>407
自分もC3250使っているし、色々テストプリントして
比較した経験からC3540系が良いのは認める。
が、「糞ローエンド」とか「脳内所有」とか、
あなたの言葉遣いがなってないせいで
C3540系の良さが皆さんに伝わらなくなる。
それに求める性能は人それぞれだよ。
>>410
通常、給紙ユニットぐらい増設してるからキャスターがついてるんじゃないかな。
掃除の時にマメに移動してるけどな。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:08:46 ID:4epYF9bQ]
- うちの職場の複合機の奴、形からするとC3540系かなぁ。
確かに画質よさそうだ。DPC1616とは大違い。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 13:28:05 ID:d4ekYUIQ]
- 仕事で使うのと趣味では評価が違うよね。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 14:43:18 ID:C5eNJaIE]
- 価格を検討しようや
C3540＝LBP5610×2台
オレは二台の方を迷わず選ぶ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:53:27 ID:d1vdInJB]
- >>415 価格を検討しようや
LBP5610→C3250 差額3万しかない。
オレならC3250買うわ。両面だし。
LBP5610はCAPTで糞すぎる。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:56:23 ID:d1vdInJB]
- C3540系でC3250を連想できないなんて。
書き込む前にもっとラインナップを把握したら。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:34:30 ID:refiPkGd]
- >415
こいつモロ
キャノン工作員だろ
という俺もインクジェットだけはキャノンだがな
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:21:17 ID:d4ekYUIQ]
- 定価で買う訳じゃないし、ましてや量販店から買うのも
どうかと思うのですな。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:11:26 ID:qwNL0XsR]
- レーザーの場合はネットで買っても問題ないよ。
運んでくるのはメーカー直からで、搬入費用を払っていれば場合によっては
メーカー関係者が来ることもあり。
保障は購入店ではなくメーカーサポートになるからね。
だからネットの最安値で買っても問題ない。
どこで買っても保守契約に入ることが出来る。
販売店で買うよりネットの最安値で買った方が得。
メーカーの営業と仲が良ければ価格コムの最安値を提示すれば
それと同じかそれより安くしてもらえる場合がある。
特にメーカーと関わりが無ければ価格コム最安値で買ってもいい。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/24(月) 01:49:10 ID:iMwS+Xzl]
- >>398,400
メーカー関係者は何時の時代もインクやトナー等のリサイクル叩き必死だよね。
死活問題だからしょうがないか。
でも俺は過去インクジェットのリサイクルインクもリサイクルトナーでも問題出たことない。
付属トナー使用後のトナー交換は
1回目は純正品
2回目はリサイクル
3回目はトナー交換か買い換えかで悩む。
純正トナーの品質に拘るくらいなら買い換えが一番だと思う。
CX400なんて安いから、トナー代抜いた本体価格なんてインクジェット以下。
もし一発でとらぶっても余裕だし
トナー残っていそうな格安中古カラーレーザーを落札するなんてのもお得。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:15:55 ID:zTZaP4L1]
- >>421
そうだね。
その調子で、どんどんリサイクルトナーを使い続けてくれ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:18:23 ID:zTZaP4L1]
- そうそう、トラブった時には、
本体が売っていないかもしれないね。
だって1年ぐらい前に生産完了してるからね。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:21:41 ID:DM26oz/M]
- ネットで出てる値段って、高いと思うんですよ。
特に上位機はね。
パーソナルレベルの物なら何処でも良いですが。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:04:18 ID:38UiNzj9]
- ゼロックスのC525Aを使ってるんだけど、カラーの時だけ妙な部分にじみというか、トナー流れみたいのが出るように(´･ω･`)
うわぁ、これってドラムなんだろうなぁ。
既に１年たってるし、ドラム交換するしかないか～ドラムのお値段いくらでしょ、と思って値段を調べたらやっぱりしょぼーん。
う～ん、まだ2000枚刷ってないのにな～ 残念です。
とりあえずそのまま使ってますけど、黒出専用になってしまいそう。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/24(月) 21:01:27 ID:eQJDe80o]
- >>421
プリンタの純正インクや純正トナーが異常に高いのは、「インストールベース・ビジネスモデル」のせいだ。
ハードウェア本体を大赤字覚悟の超激安価格で売り捌いて、維持コスト（消耗品・通信料・メディア・ソフトウェア）でガツンと儲ける。ハードウェア事業のビジネスモデルを考えるときには、必ず出てくる。
プリンタ以外でも浄水器や空調機のカートリッジや安全剃刀、家庭用ゲーム機や携帯電話でこの古典的なビジネスモデルが使用されているが、高水準の利益を叩き出すにはいかにしてサードパーティ製品や互換品の参入を妨げるかが最重要課題になってくる。
このビジネスモデルが大失敗した例としては、コーヒーメーカーのコーヒーフィルターや家電各社の掃除機のゴミパックなどがある。前者は形状が共通なのでサードパーティ製品が販売されている。後者は家電各社でゴミパックの形状が微妙に異なるのだが、
メーカー数があまりにも多すぎて家電販売店でもすべてのゴミパックを置ききれなくなってしまった。結果として“切り込み”の入れ方を工夫した各社共通パックが開発された。
インクジェットプリンターやレーザープリンターは、このサードパーティ対策が大変うまくできている。カートリッジ自体にノウハウ、特許、実用新案や企業秘密などが詰め込まれており、ちょっとやそっとでは同等品や類似品が開発できないようになっている。
しかも中身のインクやトナーの種類が多岐にわたっており、サードパーティにとっては狙いが絞れない。インク粒子や粉の大きさも微妙に異なるので、下手に安物の詰め替えインクやリサイクルトナーを購入するとぶっ壊れる原因になる…
このような実質的な参入障壁といえる設計のおかげで、かなりうまくサードパーティの消耗品分野への参入を巧妙に妨げている。
そういえば、コピー機を取り扱っていた友人が言っていました。コピー機なんて無理矢理でもいいからタダで置いてきてしまうって（笑）
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:06:51 ID:LP/i6cDm]
- サードパーティがいなければ安くなるのに・・・・
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:56:00 ID:JZDKgmiv]
- PS対応でA3トンボ付きの最安LP-S7000SRを買ったのだが、あまりの画質の悪さにショック。
特に5pt以下のゴシック漢字はつぶれてよめない。画像はきれいなんだが。
my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。
まだ300枚くらいだから、高く売れるうちに買い替えます。
9600PS使っている人いますか？どうですか？このクラスは大差ないかな？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 19:43:43 ID:SYK1PC3F]
- >428
画像のきれいさと文字がきれいは別ということですね
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 19:49:26 ID:9Hs5ygFu]
- >>428 過去スレみてないの？
ミノルタ系エンジンは文字が太くなるって書込みしてあったろ。
DTPでの使用で文字が太くなるって書き込みしてやったのにさ。
そしてアウトラインを掛けるとさらに太くなるって。
ここの住人はゼロは批判するけど他はスルーしちゃうからな。
何が正しい情報か分からなくなっているな。
各メーカーの傾向を教えとくよ。（過去スレに書いてあるが）
リコー ・・・ 線の綺麗さは業界トップクラス。CADや文書中心のビジネス向け。写真などの画像処理はゼロックスや沖より劣る。
ゼロックス ・・・ C1616・C2424（地雷）C3540（文字や画像をバランスよく綺麗に印刷できる。ビジネス・趣味など両方いける）しなやかな画質で沖とは対照的。カッチリ派には不評。
ミノルタ ・・・ 最大の弱点が文字が太くなる傾向がある。ビジネスでは使えない。ゼロックスのC1616・C2424に似た要素がある。ある意味地雷。
沖 ・・・ リコーとゼロックスの中間の性格？？ 文字が綺麗に出るが写真はゼロより若干劣るが、ゼロと同じくバランスの取れたメーカー。カッチリしたレーザーらしい画質。DTPモデルが充実。
キヤノン ・・・ 比較外（取り扱い無いから分からん）
ってとこかな。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:07:25 ID:9Hs5ygFu]
- >>428 my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。
メーカーサンプルは欠点を隠すからね。
メーカーサンプルほど当てにならない。
LP-S7000SRを購入に至ってしまった経緯は？
これから購入する人の参考になるんじゃないかな。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:18:19 ID:CbphQIyv]
- キヤノン機は一見したところカッチリしてるが、実はわずかに線が太る傾向にある
（昔から伝統的にそうなので、同社のポリシーなのだろう）。ビジネス文書のみやすさを
追求していると思われ。淡い単色カラーの背景に黒い文字という、ビジネス文書で
よくあるパターンでは非常に見やすいし、白黒文書も、最近のモデルはよく見ないと
モノクロレーザーと区別がつかない。モノクロ機の正常ハッテン型としてのカラー機だと思う
（カラーはキヤノン２台しか買ってないから、そのぐらいしか言えない）。
写真は階調性に乏しく、あんまし得意じゃないやね。
純ビジネス用で、CADには不向きなガチムチタイプってとこかナ？
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 02:04:20 ID:kv1kLEkj]
- 428です。
>>430さん丁寧にありがとう。過去スレ見逃してました。
今後購入される方の参考になれば、と「購入に至ってしまった」まさに「至ってしまった」のですが、
書きたいと思います。
エプソンの印刷サンプルが4ptの文字まできれいに再現されていたのと、キンアカの白抜き文字もきれいに
印刷されていました。しかし最大のポイントは価格でした。10月に値下げしたし、メモリ128増設＋専用キャビネット＋
増設1段で30万ちょっとでした。
そもそもaiのCSやpdfのプリントが多くなるので「PS対応、A3トンボが印刷可能」で探してLP-S7000SRが最安でした。
フリーになったばかりで、お金があまりかけられなかったので。結局、安物買いの銭失い、になったような...。写真はきれいで印刷スピードも早いのですが...。
パンフレットやカタログの約款などの小さな文字をプリントすることもありますので、このままでは文字の校正も困難です。
OKIのML9600PSか、A3ノビにこだわらずc8800dn、もしくはゼロのC3250あたりにすべきだったのかなと思っています
いっそ、無理をしてでも最初からML9800シリーズ（リース含む）でいくべきだったかもしれません。
エプソンの「グラフィックアーツ向け」にだまされたような気もしますが、確かにDTPとはいってないか。
LP-S700SRは前の会社で使っていた、LP-8800CPSよりもかなり文字つぶれがひどいような気がします。
OKIのML9600PSはどうですか？お使いの方いませんか？
長文スンマセン。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:40:45 ID:GV1PRarz]
- なら 3140 > 3250
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 11:27:49 ID:WAc9/o3H]
- >>433
使用してのレポではないので申し訳ないですが、
OKIは今後の方向性が不透明なのと
保守の対応が遅く予備機を持てないウチではトラブル時に怖いのと
ドライバ等のサポートや本体の開発速度も遅いのでやや敬遠。
でも、モノクロ時代はお世話になったから考慮にはいれてML9600PSの見積もりは取った。
画質は決して悪くはないが、カタログスペックからすると解像感が？な部分があるし、
オリジナルデータをテストプリントをしてもらった結果を比較すると好みではなかった。
私もLP-8800CPSからの乗り換えで、同じようにA3ノビで悩んだのですが、
LP-8800CPSの時もほとんどA3ノビは使わなかったので、
思いきってA3ノビ非対応のゼロのC3250にした。
結果は画質は同系統のテイストででワンランク上、
文字のキレ味は予想以上によく文字校正向き。
高精細モードなら4Q（2.835pt）ぐらいもきちんと印字されます。
速度、省電力、静音製では2ランク上。
標準の両面印刷ユニットがちょっと便利。
でも設置スペース1.5倍といった感じ。
卸業者の都合もあるのかもしれないですが、沖にこだわることもないと思います。
あとゼロのCG835ははあんまし進めない。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 12:18:41 ID:7YLSg581]
- 将来性といえばゼロックスかな。
画質向上に正面から取り組んでいるメーカーだからな。
高解像度化と多値処理などの画像処理技術はゼロックスが牽引してきたからな。
他メーカーはそのお零れを独自改良だからね。
この様に書くとＯＫＩのＬＥＤは独自技術だって言い出す輩が出てくるんだよな。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 12:30:01 ID:Dq33vMJk]
- 小さくて軽いカラーレーザープリンタ欲しい
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 13:10:58 ID:7YLSg581]
- >>437
デルカラーレーザープリンタ 1320c
17.2Kg
www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_1320c?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 13:17:21 ID:7YLSg581]
- >>437
DocuPrint C1100
17.0Kg
www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1100/index.html
デル1320CのエンジンはDPC1100らしい。
やはりゼロックスは先端を行く。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 14:34:59 ID:H7X64MlZ]
- >>435
428です。4Q（2.835pt）とはすごいですね！LP-S7000だと単なる●です。
C3250には、PSソフト、HDD、メモリなどのオプションは装着しましたか？
素のままだと本体17万円くらいで出てますね。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 15:43:21 ID:vLUMf/+T]
- 用紙何使ってますか?
やっぱり純正の国産ですよね
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 15:54:48 ID:/lkVGAH1]
- ゼロならネットの方で明日来るより安い設定にしてもらえるよ。
- 443 名前：435 [2007/12/26(水) 21:46:52 ID:WAc9/o3H]
- >>428
PSキットはモリサワのはライセンス料が高いのでケチって平成のものを装着。
HDは個人的にプリンタフォントを廃止したので未装着。必要なら後から追加できるし。
メモリは256追加。それと一段の給紙トレイを追加といったところです。
筐体がでかいのだけがなぁ。
LP-8800CPSも3ptぐらい印字できたのに、
より新型のLP-S7000は別会社物のもののようで、
ユーザーを惑わしてますよね。困ったもんです。
まあ、LP-8800C系の中身はゼロ系のOEMだったという話は良く聞きますから…。
>>441
カラー用は>>442のところのJ紙というものを使用。
モノクロ校正用はアスクルの安いのでごまかしています。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:11:04 ID:KgGLRpRh]
- モリサワフォントといっても今更のリュウミンL-KLと中ゴシックBBB。
UNIX上で直接PSコードを扱うソフトウェアを記述したり、dvi2psのようなアプリを
使うのでなければ、今時あんまり意味ないよね。スクリーンフォントも高いし。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:31:45 ID:vLUMf/+T]
- >442
詳細宜しく
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:48:00 ID:/lkVGAH1]
- >>445
業務提携している明日来るみたいなサプライヤーがあるの。
おお元は一緒なんだけどね。
地域により扱いが違うのかもしれないので、
ゼロの営業に問い合わせるべし。
うちの地域は値引率の設定は担当営業を通すシステム。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 03:18:04 ID:pNbC2qBM]
- PSって、今やフォントよりもカラーマッチングの方が重要？
ていうかPSキット付けると、MACで作成されたイラレデータとかを
Win上で印刷するのもカラーマッチングしやすくなるの？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 07:36:51 ID:szCMWzbo]
- >446
価格もよろしく
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:55:23 ID:FHllsPag]
- >>448
ゼロの営業に問い合わせるべし。
純正消耗品は最安設定にしてもらってる。
近頃は、あすくるは割高だなと感じてるよ。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 12:14:54 ID:qwSJhC+7]
- レーザープリンターって固まりませんか？
今までつかったことないのでしりたいです
半年に一回くらいしかつかわないので
過去２台もインクが固まってしまって
現在は持ってません
普段使わなくても大丈夫なやつってないですかね
インクを変えろというのはなしにした場合どうでしょうか
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:23:41 ID:7IuGcKc4]
- >>450
日本語大丈夫？主語がないから推測すると、
「これまでインクジェットを２台買ったが、２台ともインクが固まってしまって
今はプリンタ自体を持ってない」ということでＯＫ？
廃棄処分にするために倉庫に入れてあった古い400dpi PSプリンタを、
現行機故障のためのピンチヒッターとして持ち出したけどちゃんと動いたよ。
２～３年使わなかったかな。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:30:46 ID:FHllsPag]
- レーザーは管理が楽だよ。
たまにしか使わないインクジェットは、
毎回新品インクに替えてるよ。
安定して出すまでの手間が無駄だから。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:03:39 ID:dBshGPSy]
- >>440
私は435さんではないですが、
C3250にPSキット、HDD、メモリ増設して使ってます。
A3ノビより小さいケド、手差しでSRA3（320×450）対応なので、
A3＋トンボまで何とか出力できますよ。
紙は印刷屋に断裁してもらってます。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 14:17:51 ID:rrCC9znN]
- >>453
その情報知りませんでした。カタログに載ってましたっけ。
であればページ物カンプの製本も可能ですね。
もっと良く調べれば良かった...。
やはりエプソンは「offirio」になってからおかしくなりましたね。
LP-S700はカラリオ品質だし...。年賀状でも作るか。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:20:11 ID:vhHZf8xX]
- すみません
C3250の増設メモリ仕様 どなたかわかりますか？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 14:32:51 ID:rrCC9znN]
- >>453
調べてみたら、それってLP-S7000の
通紙可能サイズ 紙幅：90mm～311.2mm
最大印字保証領域 紙幅：301.2mm
よりもデカイじゃないですか。激ウツ。
年賀状刷らずにもう売ろう。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:24:47 ID:RWsppbHI]
- >453
うお、3250かA3ノビ対応にするかで迷ってたけど
今公式HP確認したら確かに手差しで使える用紙にSRA3入ってるね
320×450ならなんとかA3＋トンボ入りそうだし3250買ってくるか
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 15:25:15 ID:LlZuL/cL]
- >>456
どんとまいんど。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 16:13:38 ID:ZA9C0oNT]
- それにしてもゼロ マンセーが多いですねこのスレ
ゼロの悪いところを一点
通常モードだと一番はやくトナーが減る。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:02:47 ID:EOq/Y8Z+]
- 新製品C2250のウリの一つが「トナー消費量の削減」だからねぇ。
廃トナーボトルの交換頻度が大幅に下がった。
「トナー製造工程を削減した」のにもかかわらず
トナー代が値上げされてるのが笑えるｗ
消費が減ったのだから、その分の代金をちょうだい、というわけだな。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:32:35 ID:FHllsPag]
- うちの、そんなに早くは交換にならないけどな。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:09:27 ID:3wlmHGkf]
- ゼロのリャん面カラープリンターを買って早2年
印刷枚数見たら２３０枚？面？・・・orz
超コストたけー
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 18:28:43 ID:rrCC9znN]
- すっかりゼロマンセーな元祖428です。
C3250とC2250の価格差があまりないのですが、大きな機能差はありますか？
SRA3対応だしPSオプションも付けられるし、解像度が下がるくらいでしょうか？
どの程度のクォリティなのか、今度はC2250を使っている方のご意見も聞こうかと。
あと、ゼロの維持費はやはり高いのですか？トナーの消費量がすごそうですが。
ちなみにLP-S7000もトナーの減りが速いです。試しに「トナーセーブモード」にしてみたら...、
BL100％文字を始めすべて50%くらいの濃度で出てきました。確かに！トナーセーブしとるわアンタ。
そんなカラリオみたいな機能付けるくらいなら、画質の向上に力を注げ。さらに激ウツ...。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:20:33 ID:FHllsPag]
- うちのゼロPSタンデム、2年でカウンターが10万を
越えてるけど、トナー、ドラム、定期交換部品含めて
1カウントあたり10円以下だな。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:23:27 ID:kXyltw3g]
- >>462 機種名は？
2年前ならC3250は出てないよね。
C1616だったら地雷でお気の毒でした。
コストは他メーカーとあまり変わらないはず。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:00:00 ID:T9J0GC78]
- >>463
C2250の方は
Windows95が非サポート
両面ユニットがオプション
パネルが日本語表示になる
解像度は、下がっているようにも見えるが、データ処理解像度は、1200×1200dpiと
従来から変わっていない。
と机上でだけもの言ってもどうもね。
どなたか持ってませんか、そろそろ納品されそうかと。
複合機のDCIII C2200でもあれば参考にできそうだが。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:46:54 ID:372TQIVu]
- 従来はレーザーのため、横方向の解像度を擬似的に増やして
スムージングもしくは多値表現することができた（１６段階）→9600x600dpi。
1200dpiモードではスムージング機能がない。
C2250はLEDなので横方向の疑似解像度向上機能は無い（実解像度強制）。
その代わり用紙送り方向の精度を２倍に高め、縦方向で
ライトなスムージングする→1200x2400dpi
データ1200dpiモードなら、縦スムージングがあるC2250の方が上。
データ600dpiモードなら横スムージングが強力なC3250の方が上。
多分写真はC3250の方が、線画や文字はC2250の方がきれいなのではないかな。
実機を持ってる人がいないので、妄想でしかないけど。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 22:21:28 ID:bvRJJa4v]
- 2250はやっぱりLEDかと言う画質だよ、カタログスペックより実際に見たほうが良いよ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 08:49:18 ID:IxvO3ZbP]
- ちょっと質問ですが、JDLのLP3016は、カシオN3000のOEMでしょうか？
トナーが非常に高価なので、N3000用として売られているトナーを使えれば安く済むのですが…。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 19:45:38 ID:ZHv3Jdsz]
- >>464
保守代金をたしてみろ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:35:48 ID:NvzFyPK9]
- >>470
ちょうど年末の帳簿を締めた所での数字が出てるが、
トナー・ドラム関係消耗品、メーカーメンテナンス費
すべて込みで、現時点のランニングコスト、
1カウントあたり8.4円。
カラープリント77％。A3サイズプリント82％。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:48:33 ID:ajwJhvHW]
- >>470 ランニングコストに保守代金を入れるバカがいるよ。
年間1000枚のところは保守は入らないだろうし、
仮に入ったとすれば、年間50万枚の印刷業だっている。
同じ土俵で考えるものか？
ほんとバカだね。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 22:26:26 ID:ZHv3Jdsz]
- ＞472 頭悪いのは去れ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:07:31 ID:NvzFyPK9]
- うちの場合、スポットメンテなのだが、
本来はフルメンテにすればランニングが下がる。
ここ一年ちょっとで急激にプリント数が増えたので、
ランニング計算上は損。
来年の買い換え時に要検討事項だね。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:27:16 ID:7r0x7ffK]
- >452
おれは逆だ
いままでA3安物インクジェットだった。ix5000とか
が印刷コストが気になりはじめ
3250を買ったはいいが
メンテ代 半年後故障したらと思うとぞっとする。
ix5000は2万台で購入できるし・・・・
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:31:02 ID:7r0x7ffK]
- 工事写真に限ってだが
はっきり言っておくと、
印刷結果はインクジェットの4色機
にも全く及ばない
残念だけど・・・・w
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:33:25 ID:7r0x7ffK]
- 工事写真インクジェット代用と
先日購入して50枚印刷したけど
15万で売るよ・・・・
誰か買ってくれ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:03:25 ID:glRljkjS]
- >>477
モデルは何？
ウチはカラーレーザー(CANON)が既にあるので画質に幻想は抱いてない。
A3モノクロ機は現時点で６台ある（Xerox * 2, CANON * 3, EPSON * 1)
（これまで１０台ぐらい買ってるはず）。
ちなみにインクジェットは現時点でHP * 5, CANON * 2, EPSON * 1だな。
写真画質はインクジェットに限るよ。HP B9180とか惚れ惚れする。
インクコストはべらぼうに高いけどね。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:04:41 ID:glRljkjS]
- あ、C3250か。95kgだからいらねーや。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 00:04:48 ID:Phxw7g5q]
- 工事写真てどういったもので、
どういう要素が重要視されるものなの？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:25:00 ID:LFbLLZms]
- C2250今日納品されました!
PSキットはなぜか後日納品らしい???
とりあえず画質はこんなもんかなー?
3530よりはきれいやとおもう(増設)
PSキットがついたら、もうちょっとチェックしてみます!
って来年か・・・orz...
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:34:24 ID:UMgaXjlM]
- そろそろゼロ批判が出てくると思ったよ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:36:48 ID:UMgaXjlM]
- 脳内で購入は自由だからな。
全メーカーの全モデル所有している奴もいるぐらいだし。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 01:04:49 ID:5CImpSI7]
- >>481
そろそろ納品されるかと思ったよ。
おめでと～
続きのレポ期待してます。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 11:54:32 ID:Q0A8H9BN]
- 中古で15万じゃ高いね。
追加機でC3540TD全部増設で見積もり取ったが、
まだ希望額まで落ちない。
いっそのこと、C5450に替えた方が良いかと。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 17:31:33 ID:wl9HX5uH]
- あ そう
じゃ5年ぐらい使ってみるよ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 22:21:01 ID:tJtrb+zo]
- ゼロはプリントサンプルの取り寄せができないので、ショールームに電話して、
「データを持っていけば、C3250とC2250の出力見本をもらえますか」と聞いたら、
「担当営業をとおして予約をしてください」といわれました。購入を検討している段階なので、
担当営業なんているわけないのに。おまけに、
「C2250は昨日（12/27）入ったばかりなので、まだセッティングができていません。c3250は
実機がありません」メーカーのショールームって、そんなもんですかね。対応は別に期待していないけど、
せめて最新機種くらい発表日に設置しない？
今、LP-S7000で年賀状作ってます...。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:46:45 ID:Q0A8H9BN]
- >>487
検討しているなら営業所に連絡入れたら良いよ。
地域担当などから連絡が来るから、話が早い。
冷やかしなら知らんけど。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:13:34 ID:nxIYbnGz]
- >>487 なんでゼロックスのプリントサンプルを取り寄せ出来ないの？？
問い合わせ先が間違ってるんじゃないの。
俺、全モデルのサンプル持ってるけど。
www.fujixerox.co.jp/service/product.html
www.fujixerox.co.jp/support/psd.php3
ちゃんと問い合わせしたか？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:28:57 ID:2g2p9LrL]
- 良品中古でだいたい定価の1割が売値だろな。
オプション込み定価約150万の物、カウンタが千越えた
程度のゼロ良品中古を14万で買って使った事があるが、
メンテも問題無く受け、消耗品も安くしてもらったので、
今でも選択肢のトップなんだな。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 14:15:43 ID:AYkVTYdT]
- オプション込み定価約150万だと売値は５０万ぐらいだね。
千枚印刷の中古を１４万なら安いんじゃない。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 14:53:03 ID:nxIYbnGz]
- この場合の売値って買取り価格の事じゃないかな。
購入できる価格と混同してしまうな。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 18:42:43 ID:2g2p9LrL]
- >>491
そそ、新品で50万くらいが底近辺だね。
うちが買った中古屋では、5～10万円くらいで売ってる。
普通の買取が2万前後みたい。
たまたま、コピーショップ閉店で良品が一気に出だ時に
PS付きを状態チェックしながら購入できた。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 23:04:10 ID:Vtt0Msre]
- ショールームより大口顧客への出荷が先だと思うな。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 06:46:29 ID:lzptdoi5]
- ゼロは地域によっては異様にやる気ないからね。
とれる仕事すらとれなくなる事例多数。
たとえば埼玉と東京。
完全に縄張っちゃってて、新規だとそっちの地域の営業に聞いてくれとかいわれる。
下手すりゃ紹介すらしてくれないｗ
だから>>487と489のなんでもわかる気がする。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 14:01:16 ID:YReES58E]
- 営業エリア分けは普通だと思うが。
遊びのパーソナル機なら知らんけど。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/31(月) 16:31:19 ID:xLuKLCV9]
- ゼロは役所に多いな。
毎日プロパーの販社が一日中、掃除機もって来ている。
安物のリコーぺんぺら再生紙使ってるから繊維くずが悪さするんだろ
複合機はリコーが多いかな、安いからな。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 21:21:10 ID:C1uykPys]
- コミケに行ってきたが、案外カラーレーザープリンタ本って多いな。
Ａ５の８ページで５００円とか暴利だけど、トナー代を考えたらそんなものか。
その手のカラーレーザープリンタ本を売ってた東Ｈ１bのガチホモ系サークルで、
売り子と客がレーザープリンタ談義してたｗ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 02:28:38 ID:oeGkGxzF]
- 1ページあたり30円だとしたらそんなもんでしょ。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 02:44:37 ID:GoR6dUD4]
- 華麗に500
>>499
新年最初のカキコがそれとはな。
そんなあなたにあけおめ！
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 02:52:04 ID:ah2QfdO0]
- 知的障害者歓迎という事で貼っておきますね。
三重県松阪出身で大阪大学外国語学部（旧・大阪外国語大学）の椿原慎二容疑者は
死をもって罪を償うべきだろ どう考えても こんなのが許されるなら
司法はあってないようなものだ。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 10:28:00 ID:zLUWqsGO]
- >>496
営業エリア分けは普通だと思うよ。
でもエリアが違ったら、その地域の営業を紹介するのもふつう。
リコーとかはそういうやり方をしているよ。
紹介することによって、紹介元の営業所にもにもなんかあるみたい。
関連会社とか、知り合いの会社を紹介してくれるケースもあるから、そういうところでグループ的に客を逃がさない
ようにしようっていう意識がしっかりしてる。
ゼロの場合は、境越えたらもう知らないっていう体質が染みついてる。
ありゃ営業がやる気ないと言われても仕方がないよ。
- 503 名前： 【末吉】 mailto:sage [2008/01/01(火) 10:38:25 ID:UmDwy+EF]
- test
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 18:48:19 ID:x4Q527EN]
- >>501
誤爆？
ついでと言っては何ですが、三重県の池沼つながりで、こちらへもおこし下さい。
【四日市市】ターゲスト・中島慎一88【羽津町9-6】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1198751360/l50x
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 21:30:43 ID:zl0geElz]
- ゼロのDC8000の画像見たけど、レーザープリンターとしては、最高じゃないかな。
あそこまでレーザープリンターで出るとは感動した。
値段も絶望的に高いが…
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 21:34:31 ID:EECyLB/c]
- レーザーオンデマンド出力機と一般向けカラーレーザーを比べても…
そのレーザーオンデマンド出力機はピンクマスターCTPに負け、
ピンクマスターはシルバーマスターに負け、シルバーマスターは
フィルム製版に負けるわけだ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 06:36:14 ID:E6pWRgWu]
- >>502
各社の特徴を知れば、交渉の仕方次第でって事ですな。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/02(水) 17:28:24 ID:/cV7Q/gT]
- page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20428682
これって適正価格！？
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 17:57:02 ID:rseiJAE1]
- surechigai & gomi
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/04(金) 05:40:37 ID:q6lfgeVQ]
- ＬＡＮ対応カラーレーザーが\29800って・・・
デルだけど買ってしまいそう
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:08:39 ID:YmdeIUrH]
- C2250にPSキットがつきました◎
とりあえず普通にきれいです。
ただ、なんていうんだろ?
大人しいというか素直というか・・・
細線はとてもきれいにでます。
なにか知りたい方あれば言ってくださいー私でわかる限り、色々試してみますよ!
会社のプリンタですが(笑)
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/08(火) 23:41:10 ID:TqgI6fR0]
- 写真画質アップよろしく
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 00:31:49 ID:RZtM7Q5c]
- >512 プリントしたやつをスキャナーで取り込んだ画像で何がわかるんだ？？
変な奴。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:19:22 ID:0zJsKs5g]
- 何にでもイチャモンつけたい>>513は変な奴。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 02:51:57 ID:yBpgxV6e]
- >>511
PSキット付けたら、カラーマッチングが良くなるの？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 04:14:13 ID:TOeb0XOh]
- 使っている紙によるからねえ。
JとJDでもちょと変わるし。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:00:52 ID:rwPFSz+U]
- >>515
そこまで何もわかってないなら
PSのことは気にするな。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 01:19:04 ID:0UnF1TCc]
- Eの9800CってXのC2424かな？
9800Cの画質は価格コムでボロクソに書かれてる。
XのC2424もにたよーなもんなんですかね？
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:21:44 ID:rX+oYRA6]
- このスレの前の方を見れば、C2424の評価は分かりますよ。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:26:54 ID:KfE3us0/]
- 9700C？
とりあえず2424でも、やめとけ。高い買い物になるよ。
素人量販店の評価で考えるののもやめとけ。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 02:41:55 ID:ciya0+oq]
- C2424は地雷って書き込みあるだろ。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 08:00:07 ID:vXSlfyUO]
- 地雷を発掘するのが趣味の人にはいいかも？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 10:25:26 ID:0neyoTNv]
- C2250いいなあ。あれ随分小さいんだよね？
コストパフォーマンスに定評のある3250とどっちにするか悩むわ。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 10:54:01 ID:J8hZggLt]
- そんなアナタに新発売。
ttp://www.fujixerox.co.jp/release/2008/0109_dc1257ga.html
少々、お値段はりますがね。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:49:55 ID:KfE3us0/]
- いまどきカラー毎分12.5枚は遅いけどな。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 14:29:37 ID:ciya0+oq]
- >>525 DTP用なんだから問題ないよ。
カンプ用だから大量印刷しないだろ。
４サイクルだからスピードはそんなもん。
上位機種にタンデム機がある。
価格差が約200万あるし、ある意味安いと思うけど。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 15:25:12 ID:KfE3us0/]
- >>526
おれもDTPなんだが、あのスピードでは間に合わないので
タンデム機使ってるよ。
校正一回で500～1,000枚出すし。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 16:16:08 ID:X2tWhX+Y]
- >513
おまえデジカメ持ってないのか?
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 16:59:26 ID:ciya0+oq]
- >>528 デジカメで撮ったら、もっと分からんだろ。
全体のニュアンスが分かればいいのか？？
君の画質の判断って何？・・・？？
- 530 名前：どうせ話の通じる相手じゃないんだから mailto:sage [2008/01/10(木) 17:32:13 ID:ArmqFdj/]
- 華麗にスルーしてやれよ…
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 19:31:39 ID:g+++hEUT]
- mac OS10.5 レパードなんですが
C2250検討中で
ドライバまだ未対応みたいですけど
とりあえず、mac mini OS10.3をプリントサーバにして
PSプリント出せますか？
後にドライバが10.5対応になった場合
PSキット流用できるものですか？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:43:54 ID:A/BJvS3x]
- >>531
PPDファイルだけは公開されているので，PSキットを買っているんだったら
10.5でもPSで直接印刷可能だと思う。
印刷の仕組みを詳しく理解していない人は，「プリントサーバ」なんて利用
すべきではない。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/11(金) 00:58:16 ID:3ENLXgL+]
- >>527
校正で1000枚って…
カラーレーザーだから簡易色校なんだろうが
いったいいくらもらってるの？
つか、どんな仕事か全く想像できん…
かなり色んな経験つんだつもりだったのだが。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:37:22 ID:MkeHHLla]
- OKIのMICROLINE Pro 9800PSシリーズのOEMはありますか？
OEM製品だと導入費用やコストが安く出来る場合がありますので。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/11(金) 15:08:10 ID:nK+0RFAI]
- リコー製 A3カラーレーザープリンタ Ricoh IPSiO SP C710
\58999 配送料込み
configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=9503o0038&s=bsd&dgc=EM&cid=26415&lid=611981
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 15:10:52 ID:E7Jhwilo]
- Cシリーズの方だけどね
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 11:26:15 ID:fPk2eQ10]
- CX400 にもうトナーが切れますよ～警告が出始めました。
センドバック方式のリサイクルトナーを利用する予定なのですが
本格的に使い切るまで、警告を無視するしかないんですかね？
それとも、少し残して印刷予定のないタイミングでリサイクル業者に依頼しても損はしないのかな・・・
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 11:37:13 ID:HeiHEbn0]
- リサイクルトナーに代えたら警告もなくなるやん。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 13:46:45 ID:jm46nfck]
- センドバック方式のリサイクルトナーなら、トナーをもう1セット用意しないとだめじゃない。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 17:08:50 ID:RHH9JX/1]
- >>535
個人のお客様
税抜き・配送料抜きで販売価格 75,238円
searchapj.dell.com/results.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cat=prod&cs=jpbsd1&k=Ricoh+IPSiO+SP+C710&qmp=12&p=1&rf=all&nk=f&ira=False&~srd=False&ipsys=False&advsrch=False&~ck=tab
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 17:11:23 ID:RHH9JX/1]
- >>540
個人はこっちだった。
searchapj.dell.com/results.aspx?s=dhs&c=jp&l=ja&cs=jpdhs1&k=Ricoh+IPSiO+SP+C710&cat=all
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 17:22:29 ID:RHH9JX/1]
-
A3カラーレーザーC830
販売価格 52,500円
税込み・送料別
accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=A1003261
ほんと安ねえ。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 17:33:15 ID:RHH9JX/1]
- amazon.co.jpの
BROTHER カラーレーザーデジタル複合機 マルチファンクションセンターMFC-9420CN
￥ 76,900 （税込）って、安いねえ。
発送重量: 42 Kgだけど...。
www.amazon.co.jp/s/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&rs=3371361&page=1&rh=n%3A3371361%2Cp_4%3A%83u%83%89%83U%81%5B%8DH%8B%C6&sort=-price
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 18:10:03 ID:8LAUtAUS]
- いままで相当ぼったくっていたってことだな
なんか腹立つわ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 20:58:11 ID:ejbO4og5]
- 古い機種だからじゃね？
開発費も回収できたろうし。
でも消耗品の高さが際だつよね。
- 546 名前：223 mailto:sage [2008/01/12(土) 21:22:51 ID:fPk2eQ10]
- >>539
んー
じゃあ一回は純正トナーをセットで買うかなあ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 20:33:28 ID:pEjyawT4]
- 新しくプリンターを買おうと思ったのですが、右も左も分かりません。
既にｽｷｬﾅｰは持っているので、プリンターの機能だけ付いた物を
買おうと思って調べているのですが、初心者すぎてさっぱりです。
家庭で使えて、印刷が綺麗でオススメがあったら教えて下さい。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 20:45:13 ID:ecuN9AHH]
- >>547
インクジェットにしておけ。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/13(日) 22:52:54 ID:h60i4rDe]
- >>547
ttp://www.fujixerox.co.jp/release/2008/0109_dc1257ga.html
お奨め。入門機としても悪くない。
ちょっと多機能だけど、使い方次第だよ。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 03:33:04 ID:Ffh3qur8]
- >>547
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1193448047/
こちらへどうそ。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/16(水) 17:58:13 ID:Q+crk/79]
- >924 ふふふ
キヤノンって、CAPTかLIPSだよね。
そんなプリンター使って知識ぶって恥ずかしくない？
なんでキヤノン買ったんでしょうね。
おもしろ過ぎるんだけど。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/16(水) 17:58:53 ID:Q+crk/79]
- >924 ふふふ
キヤノンって、CAPTかLIPSだよね。
そんなプリンター使って知識ぶって恥ずかしくない？
なんでキヤノン買ったんでしょうね。
おもしろ過ぎるんだけど。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 18:24:27 ID:Ih1At2Kc]
- 予言者乙
ついでにあげるなヴォケ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 20:42:15 ID:0CA2/cmN]
- ・・・「知識ぶる」・・・か・・・やれやれ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 08:45:24 ID:xr4weXfz]
- おい、おまいら
www.rakuten.co.jp/oa-plaza/
でぽちったやつないか？
ここのプリンタえらい安いんだが、逆に恐ろしい
まあ、消耗品代の方がかかりそうだけどナー
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 12:43:25 ID:QzLIT9t6]
- >555
なんかそこの掲示板の書き込み見てると、ジャンクまがいのもの拾ってきて
通電確認だけで販売しててしかも不良に対する対応が悪いように思われるから
人柱上等なやつ以外はやめといたほうがいいかもな
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2008/01/17(木) 13:13:39 ID:jl4reVoe]
- ブラザーのA4カラーレーザー・JUSTIOHL4040CNですが、電気店で6万円
弱で売っていました。ポストスクリプト互換にしては、まるで安いので
すが、使っておられる方がいらっしゃいましたら、使い勝手・カラー品質
など教えていただけませんか？
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:55:57 ID:9ov75WB2]
- >>555
中古だから値段はそんなもんだよ。
ヤフオク経由で買った事があるが、普通の中古業者。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 01:54:08 ID:SZvti1yy]
- >537
CX400は1000度バックが多いと思うけど，即納のところもあるよ．
例えばココ↓
ttp://www.ecosup.com/
心配なら即納のところで発注しておいて，空ボトルがでたら1000度バックのところで頼めば？
警告が出ても結構刷れる．あわてて発注したけど，なかなか切れないな～と思った．
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 16:20:03 ID:5vcG4G4e]
- >>557
kakaku.com/item/00600711360/
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 16:23:59 ID:T87eUoNO]
- >>557
互換
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 22:40:33 ID:prNO0NSI]
- 同人誌刷ろうと思ってレーザープリンタ購入を考えてます。
A３対応のカラー両面印刷がいいんですけどオススメありますか？
今のところキャノンのLBP5610を狙ってるんですけど・・教えてエロイ人＞＜
ついでにコンビニカラコピ＋モノクロレーザーVSカラーレーザー
どっちがコスト低いか考え中
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 02:34:18 ID:fmJPzkCn]
- >>562
漏れはLBP5700でつくってます。ｵｽｽﾒかは分からん。ちなみにLBP-910も
持ってます。コンビニでカラコピは高くつきそうですが、発行部数と販売価格
にもよるかな・・・。最近はトナー交換が怖いですwwwベタ出すと線入るしorz
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 08:17:59 ID:DNwI84o9]
- >>562
俺もカラーレーザーでの同人制作に興味あってC2250を検討したんだが、
部屋に入るかどうかが最大の問題ｗ それに今のところ白黒原稿＋カラー表紙で
手一杯で、本文をフルデジタルのカラーにできる技量がないので見送ってる。
冬コミの３日目東１Ｈ４aで売ってた、とらじろうパパ・とら太郎のガチホモエロ本が
カラーレーザー本だった。ああいった本じゃないとカラーの意味ないな。
- 565 名前：562 [2008/01/23(水) 20:24:57 ID:P+bvPScg]
- レストンクス
>>563
LBP5700たけぇええええええええ ええのうええのう。
ピコ手だったらレーザーで良いよな。普通に使ってたら何年かはトナー交換しなくて良いんじゃね？
線入るのはいやだな・・。LBP-910A3フル対応で良いね。でももう売ってない・・？
>>564
C2250お手ごろで良いなぁ！両面印刷A３あるし。たしかにデカいがｗｗｗ
いや、私もフルカラーは希望してなくてカラー表紙＋モノクロ原稿でいくつもりなんだがな・・
カラー表紙もコンビニよりレーザーのが安いじゃん。
ちなみにガチホモとは無縁だからわかんねぇｗｗｗ
つかこんなの見つけたんだけどどうなんだろ
インクジェットだけど値段とかランニングモロモロ最強じゃね？
h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/a3/oj_pro_k850/index.html
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:16:08 ID:fmJPzkCn]
- >>565
563です。昔はHP DJ1220で出してました（Inktec詰め替え）。但しカラー表紙は
インクジェット用使わないと滲むし、内容（モノクロ）も顔黒とはいえ、ベタ出すと
裏写りや乾燥で手間取ってました。あと時間が結構掛かったのが気になったかな。
速度とクオリティは天秤になるので。
レーザーだとあっという間に出てくるので時間的に楽。でもうっかり校正ミスすると、
気づいた時には印刷終了みたいな事もorz。
ちなみにベタに線が入るってのは、放置プレイしてたのでその影響かと。2年前に
購入してからトナー交換未経験です。
- 567 名前：564 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:16:41 ID:Oza7qaCN]
- >>565
ああ、それはやめとけ。
・K850はアメリカですでに生産終了。後継機のK8600が出てる。
・K850とK8600は世代が異なり、ヘッド・インクに互換性がない。
・K850のHP10/11インクはK8600のHP88インクより割高。
・K850のヘッドは16000枚毎に交換（K8600は41500枚毎）
・K850の給紙機構は極めて評判が悪く、紙詰まりがやたらに多い。
・カラーが染料で耐水性がない。
・HPのインクジェットプリンタは、ファーストプリントがめったやたらに遅い
・HPはドライバが糞、常駐を全部はずさないとトラブル続出
K8600のA4版であるK5400dnをテストプリント用、通販お手紙用にしてる。
モノクロ印刷ですらレーザーより明らかに劣る。ランニングコストが安いので、
最終出力はレーザーで、中間段階のテストプリントはK5400にしてるけどさ。
- 568 名前：562 [2008/01/23(水) 22:16:16 ID:P+bvPScg]
- あざす！
>>566
おお！同士！私も今はHPのインクジェットで刷ってるんだよー
確かに裏写りやばいですね。カラー表紙はきれいに出来て満足なんだけどなー。
つかA4までだからB４刷れないのがイタタタタ
やっぱレーザーのほうが良いみたいですな。気づいた時には印刷終了なんて体験してみてぇ
今なんか気づいた時には紙詰まりって感じだよ。名言：速度とクオリティは天秤
>>567
トンクス！あ、あやうくamazonの購入ボタンを押すところだったぜ・・・
悪いことづくめだなHP。そうそう！本当に紙詰まりおおい
今のだって１０枚一気に取り込むんだよHP1210
インクジェットとレーザー併用が一番いいきがする。
・・んでお二方の意見を聞いたとこでLP-S7000RかLBP5610で迷い中
A3ノビの必要性がいまいちわからん・・・。
出来ればフチ梨で刷りたいんだけどA３で全面＆両面印刷ねぇえ
メインに刷るのはB4とB5なんだけどね。迷う＞＜
今更スペック⇒ピコ手・１ヶ月にイベント毎に５０部ほど・カラー表紙特殊紙つかいたい・中身モノクロ・
LP-S7000Rで良いかいな？LBP5610のが安いけど
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/24(木) 00:36:14 ID:Yizh28Zt]
- 月50なら5610でよかんべな
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:45:11 ID:04bR9UgQ]
- たいしてどっちも良くは無いが、
あえて言うなら、損を買う神経が分からない。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 08:24:52 ID:KR/sMyyj]
- 最終的にどのレーザープリンタが
お値段&性能で優れているのですか
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 09:09:49 ID:Nx0vQ5PV]
- >>569
８～２４ｐを月に５０部、だろ。400～1200枚/月
カラーレーザーのドラム寿命と交換費用を考えると、本文モノクロレーザー、
表紙だけカラーレーザーにするか、顔料インクジェットにするかの方が現実的。
本文含めたフルカラーの同人誌ならカラーレーザーしかないが、
同人誌の価格ではランニングコストがペイできず、大赤字必至。
- 573 名前：428 [2008/01/24(木) 10:12:43 ID:VNPLSONg]
- >>568
LP-S7000はやめた方がいいです。
PS対応のLP-S7000を購入して、主に年賀状印刷にしか使っていない元祖428の私が言うのだから
間違いない。同人誌系の用途だと、0.5ptくらいの線でもとても太って見えるので
細かなイラストの再現が難しいと思う。あまり詳しくないけど、柔らかな少女の髪の毛とか？
ゴシックの小さな文字や暗い写真は間違いなくつぶれます。しょせん600dpiの普及機です。
安くお譲りしましょうか？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 13:36:23 ID:3GbiGtzh]
- 同人の場合、ハーフトーンがきれいに出るPS対応の方がいいと思うけど
解像度あってのことだからな～
モノクロだとスクリーントーンがちゃんと解像できなければレーザーの意味がない。
連続階調の写真がきれいに出るよりも、オフィス指向解像度重視の方が同人には向いてる。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 00:11:24 ID:z5qj68l/]
- 同人って？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:22:55 ID:cFNjztVf]
- >>575
こんな感じのやつ
pig.oekakist.com/debukemo/dat/IMG_000340.jpg
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:17:14 ID:/FeJOvm8]
- >>576
ちょwww
同人全部がそんなんじゃないwww
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:29:29 ID:V6cTSme0]
- カラーレーザーの方が、モノクロレーザー機よりも
モノクロだけプリントでもランニングコストは低いと思うが。
モノクロ機のドラム一体型トナー交換は高いぞ。
ましてやインクジェットはランニング高杉。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 15:54:37 ID:+Ex6Lgzk]
- いやそれはモノクロのドラム・トナー分離型を買えばいいだけで…。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 15:56:10 ID:qbp47Tpr]
- カラーレーザープリンタでレーベル印刷できるの？
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 17:58:52 ID:S4XXFoi3]
- 初カラーレーザーでCX400 ですけど、本当に快適。
速いし安定してるし、昨年末に買ってもう１５００枚ほど印刷してしまった。
最初はでかくて重くて、なんて物を買ってしまったんだと思ったけど凄く便利。
あたりまえだけど、インクジェットとは成り立ちが違いますねー。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:10:51 ID:Lv9oS4kx]
- XEROXのDocuPrint CG835 IIを仕事やめるので使わなくなったがどっか買取してくれる業者
知ってたら教えて！
ググっても中々でてこない・・・
2006年の5月購入で不具合全然無しなんだけど。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 13:47:13 ID:dU3D9W6R]
- >>582 OAリサイクル業者かヤフオクあたりでどう。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:59:01 ID:UB1PNbbY]
- >>582
それをうるとはとんでもない
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:11:16 ID:/8ZZo2Ev]
- 買取、2～5万かな。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 21:22:59 ID:yH8DGWjf]
- >>585
そんな値段なん？
漏れかってもいいかも？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:21:01 ID:a7ru0cc2]
- >>580
おすすめしない・・・
ドラムに裏返しで張り付いてオレみたいに涙目になるぜｗ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:23:55 ID:OLfPTZnQ]
- じゃあ俺が8万でｗ
- 589 名前：582 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:30:49 ID:Lv9oS4kx]
- 元箱とか無いんでヤフオクじゃめんどくさいかなと思ってさ。
今更オクに出すのもなんかな～・・・
さて、どうすんべか考えよ。
でももう使わないんだし、ハァ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:34:16 ID:8jOAXcKk]
- >>581
おめでとう。
トナー代に泣かないようにね
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:56:28 ID:3Eo+QOL8]
- うちのゼロのC3050が「トナーノコウカンジキデス」言うようになったんですが、
これって言うようになってから印刷できなくなるまでどれぐらい印刷できるんでしょうか?
トナーの発注はしたものの1週間ばかりかかるようでそれまでもつかどうか心配。
- 592 名前：588 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:12:03 ID:flMCJgpi]
- >>589
いやだからオレが買うってｗ都内なら引取りにいく。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 02:26:39 ID:tr6E3BkP]
- >>589 DocuPrint CG835IIで元箱って・・・。
パレットじゃないのか。
俺ならヤフオクに出すけどな。
程度が良ければ10万以上は確実に値が付くよ。
場合によっては20万以上値が付く場合もある。程度しだい。
あとヤマトのらくらく家財宅急便を使えば梱包なんていらないだろ。
- 594 名前：582 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:43:55 ID:becT8C0T]
- 搬入時に居なかったので箱なのかパレットなのか判ってないw
汚れも殆どないしと言うか社長の付き合いでしょうがなく
購入した物で使用頻度も低いんだよね。
事務所の引っ越しに併せてオレに処分任せられたけどさ
困った、マジで。
オクに出すように進言してみるしかないな多分。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 09:27:12 ID:znmxa4/7]
- このサイズはみんなパレットの板に乗ってくるぞ
それで
下取りの機械は車の後ろがリフト付のやつに乗せてから二つか三つに
わけてる。
オークション個人出品は奈良の太鼓たたきバーさんにならないか？相手が
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 10:08:14 ID:/ceaxqI3]
- うちの三台は毎回箱入りて来てセットしたけどな。
家財宅急便では受付けない営業所があるから要注意。
後輩に一台あげた時はネコに断られたので他社を使ったよ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 11:05:31 ID:tr6E3BkP]
- >>596 重量級のレーザーは箱の一番下が板になっていてリフトアップできるようになっているはず。
そうでなきゃ倉庫からの出し入れや運送時に常に人が持ち上げるのかってこと。
効率悪いじゃん。
そもそもダンボールの箱だけだったら底が抜けるぞ。
- 598 名前：582 mailto:sage [2008/02/06(水) 11:22:36 ID:becT8C0T]
- オクに出してみてはと、社長に話した。
出す場合の開始価格は・・・聞いたが高いんだか安いんだか判らん。
知り合いの会社に売りつけるかもしれないしwww
と、言う事でスレ汚しでスミマせんでしたぃ。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 12:01:56 ID:/ceaxqI3]
- >>597
ゼロも倉庫内ではパレット使っているかもしれないけど、
納入時は本体と増設トレイが段ボール梱包だけで来るよ。
トラックから部屋まで箱入りのまま台車でコロコロ運んできて、
運送作業員と担当営業が来て組み立てる。
HPのプリンタは下部に木製パレットがくくられた状態で
納品されてきたけどね。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 12:09:16 ID:/ceaxqI3]
- >>598
たしかに知り合いに引き取って貰うのが楽だね。
買換時以外のメーカー処分は輸送費より高いし。
うちの地域だと運ぶのは日通が丁寧だった。
販売店に聞いたら、倍の値段だったしｗ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:46:13 ID:j/YusVrl]
- リコーの安カラーは段ボールでパレットが作ってあった。
あれには感心した。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:01:27 ID:vb9YL+vF]
- 富士ゼロックスのＤｏｃｕＰｒｉｎｔＣ４１２という古い機種なのですが、
これのカスタマーモードへの入り方をご存知の方は教えてください。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:58:35 ID:P9nZ4UNe]
- リコーの評判探しに来たんだが、専用スレがないのは何故？
3大メーカーの１つと言われてるくらいなのに・・・
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/08(金) 20:49:06 ID:MS/UWqct]
- >>591
使い方によると思うけど、かなりもつ。
うちで交換したのは、３ヶ月後。
印刷枚数で2300枚くらいの時だった
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 09:23:49 ID:QmZQtGVB]
- 流れぶった切って悪いが
お勧めのA3カラーで
ファーストプリントの早いお勧め教えてｹﾛ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 11:20:41 ID:yCPIvnII]
- >>605
オレも知りたい。
うちのC830は１枚目がやっと出力される頃、昼食を買いに行って食べ終えられる。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 20:32:44 ID:0jhG6IRi]
- 速いのはタンデム機だってば。
4サイクルじゃ無理。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 11:24:32 ID:zkmIVePg]
- >>607 ファーストプリントだよ？？
タンデム機・4サイクルは関係ないじゃん。
それは連続プリントでしょ。
>>605 ファーストプリントが早いのはキヤノンだよ。
カタログ上ではウォームアップ0秒のオンデマンド定着だって。
個人的にはキヤノンは好きじゃないけど、ファーストプリントが早いっていうならお勧めじゃないかな。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:39:26 ID:NLviVi8R]
- ファーストプリントが出終わるまでの話じゃないの？
観音は遅いグループだろうに。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 19:02:19 ID:zkmIVePg]
- >>609 早いのはどこ？
遅いグループを知っていて早いグループを知らないなんて言わせないぜ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:15:09 ID:wc2VqIam]
- 安いのだと画像処理の時間が遅いのとかもあるよね。
特に一世代前とかだと。
そういうのはカタログ数値とかじゃわからないけど。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 01:15:31 ID:JYfTGwcz]
- DocuPrint C525 ってのが価格comで23000円で売ってたから興味持ったんだけどどうだろうか。
もちろん個人向けで月50枚くらい刷る程度だけど。
同じ値段ならインクジェットよりいいかな程度の認識だけど
このスレみると安易な感じでのカラーレーザーは控えるべきなんだろうか。
インクジェットはキャノンもエプソンも立て続けに半年でダメになったトラウマがあるからどうも謙遜しがちなんだよね。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:28:48 ID:M38QhSZy]
- >>612
HPかリコーのインクジェット(ジェルジェット)にしろ。
リコーは画質は最悪だが、メンテの楽さと印刷コストの低さは良い。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 01:55:22 ID:JYfTGwcz]
- >>613
スレ違いになるけど
リコーねぇ。近くに超大型のコジマとヤマダがあるが
そこでもリコーの替えインクはみたことないような？
さらにはビッグカメラもPCDEPOTでもあんまみたことないような気がするけど気のせいか？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 08:17:36 ID:DYDfg0vd]
- >>612
漏れの会社で使っているけど、印刷できるまで時間かかる。
でも、綺麗だし、使い捨ての感覚で使えばOKじゃない？
とりあえずやかましいよ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:39:34 ID:Md9sFKW1]
- 会社で使うなら、もっとマトモな物を。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:19:03 ID:pLNwnWGl]
- うちも会社で使うんだけどカラーの頻度はそんなに高くないから
エプソンのS5000あたりを使い捨てじゃだめかな？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:29:39 ID:L3lK00Ab]
- うちの社長、気が短いから電源入れて１分くらいで１枚目が出てきてほしいのよ・・・
さすがに１５分も待たされると、キレてどっか行っちゃう。
ついついモノクロでいいやと、ゼロックスコピーのプリンターモードを使う事が多い。
皆さんのうちのカラーレーザーは最初の１枚がでるまで何分ですか？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 11:28:29 ID:JVtCGFF1]
- >>618 ゼロC3540は、ウォームアップを入れて約45秒～1分掛からない位。
最近のキヤノンなら軽いデータでウォームアップ（？）入れて10～20秒位で出るんじゃないかな。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 12:05:43 ID:Md9sFKW1]
- うちのゼロC2221は電源入れてA4を1枚出しで1分30秒くらい。
旧型のPSモードでは良い方かな。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 14:47:43 ID:wY07wFd6]
- ゼロC2250とリコーC711、どっちがいいのだろう…
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:05:07 ID:v9dvF57Y]
- ウォームアップもあるけどキャリブレーションが入るか入らないかでかなり変わるね。
キヤノンだって電源ON時に１０秒や２０秒じゃ無理でしょう？
それともデータ送るとキャンセルされるのかな？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 00:37:09 ID:onH1+2/Q]
- >>622 電源ON時にって・・・。
普通は電源入れっぱなしだろ。待機モードからの時間でしょ。
どの様にして時間を計るんだ？？
電源オンと同時に印刷をクリックするの？
クリックしてから電源オンにするの？
人それぞれ使い方は色々あるが、印刷動作をする前に
すでに電源はオンになっていると思うんだけど。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:39:07 ID:VhIra2s0]
- >>622
最近のCanon機の初期設定は、こんな感じ。
カタログスペック上は、電源投入から印刷までの時間は早いよ。
１回目に印刷したものが使えるかは、かなり謎だけど。
電源投入
↓
１回目の印刷
↓
キャリブレーション
↓
２回目以降の印刷
：
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 01:07:28 ID:q/sEuNk/]
- ゼロでもリコーでも初期のキャリブは一分ぐらいはかかってるね。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 01:14:00 ID:onH1+2/Q]
- キヤノンの良いところは初期動作の早さだな。
それ以外は・・・。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:24:34 ID:v9dvF57Y]
- >>624
なるほど。
多少変でも速く打ちたい人には良いね。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:32:13 ID:2AgZ9RMG]
- 朝一のプリント、電源ONからメールをプリントして
1分25秒。ゼロC3530、PS、HDD増設、3トレイ最下段から。
節電からは20秒、通常からは10秒。
C626PSの時は10分弱っかってた気がする。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 11:57:12 ID:qOSJo5Gd]
- キヤノンやリコーの実測値が出ないと比較参考にならんなｗ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 00:53:51 ID:1vmpUPZZ]
- CX3500 節電（省エネ）で１５秒
電源投入からで２５秒ぐらいだな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 11:12:04 ID:sQIKqfJN]
- EのLP-S7000使ってる。中身は、コニカのマジカラー。
電源入れた直後なら100秒以上かかる。
節電モードからの復帰も100秒くらい。カタログ値のままだな。
隣においてあるXのカラー複合機は、いつもすぐ印刷できるから不思議に思っていたら、
節電モードでの時間が240分になっていた。
このままでは、誰もLP-S7000を使わなくなるので節電モードまでの時間を15分か30分から120分に変えた。
電気代には目をつぶってます。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 19:51:05 ID:oLXj67WM]
- インキ高すぎでムカついたから
インキジェット捨ててこれ購入
レビューどおりでグー
review.kakaku.com/review/00605011420/
DocuPrint C1100のレビュー
ＳＯＨＯ用に安価なカラーレーザーが欲しかったのですが、
非常に良い買い物をしました。インプレッションを箇条書き。
・デザインはすっきりなフォルム。奥行きが４５ｃｍ以下に抑えてありＧＯＯＤ。
・男性なら簡単に持ち運べる重さで、３階まで１人で持ち上げました。
・開封後の設置も非常に簡単でストレスが殆ど無いです。
・トナーは小さいのが付いていて、すぐに印刷できました。
・ネットワーク印刷では、ＤＨＣＰからＩＰを自動取得。
・ドライバは、ＣＤを入れて、あとは自動インストール。
・さすがに印刷動作音は五月蝿いですが、印刷後はすぐに無音に。
・速度はカタログどおり。自宅では非常に早く感じます。
・印字品質は、会社のＥ社製より発色も良く、ムラも出ません。驚きました。
・お奨めのカラー設定モードで、風景写真も色濃く出ました。レーザーにしては秀逸。
・ウォームアップも許容範囲で待機電力が小さめ。トナーも安いのです。
このスペックは、他メーカーには無いですね。激しくお奨めの逸品です。
売れないわけが無いと思いますが、売っているお店が少ないのが難点でしょうね。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 22:12:17 ID:E6hqvaT3]
- キャノンのLBP5610が出たばっかなのに、旧機種5600SEと市価1万円しか変わらないんだが
何か理由があるの？
5600SEねらってたんだけど、5610にしようか、
ここ見てるとキャノンはよくなさげだから、機種自体を考え直した方がいいのか迷う。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:31:21 ID:39qN87Kr]
- >604
ダンケ。
注文したトナー届いたがまだ現トナーが終わってない。
その数字からするに、ひとシメ～ふたシメくらいは大丈夫そうなのね。
ところで、C3050は電源オンからファーストプリント終了まで40秒くらい。
節電からだと30秒くらい。いずれもキャリブレーションこみ、カタログ値通り。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 03:58:19 ID:LzaINGzC]
- >>631
>節電モードでの時間が240分になっていた。
むしろ、その設定を15分に変更すべき。「節電のため設定変更しました。
出力まで多少時間が掛かる場合があります。」とアナウンスすれば環境
への配慮というお題目があるので通るでしょ。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:06:00 ID:0OGeCgIN]
- 節電からの復帰でも一分もあれば済むしね。
10分もかかる機種なら入れ替えた方が良いだろうし。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:29:31 ID:wJjQWgjf]
- 10分とか15分かかる機種って具体的にどのくらいの世代だ？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:29:53 ID:PQHdHHiU BE:122472522-2BP(0)]
- >>637 10年ぐらい前に設計された機種あたりじゃない。
現行機種ではゼロックスのC830ぐらいしか残っていないんじゃないかな。
実際は10分とか15分は錯覚なんだよね。
それぐらい遅いって事かな。
実際は遅いモデルでも流石に10分以上はかからない。
定着器不良に気がつかなくて、なかなか温度が上がらなくウォームアップが10分以上に掛かるケースじゃないかな。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:45:10 ID:0OGeCgIN]
- C820だと実際は7～8分だったと思う。
その前のPS機だとデータ処理込みで
10分くらいかかる事があった。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:53:10 ID:PQHdHHiU BE:551124263-2BP(0)]
- データ処理って・・・。
データ処理ですからねー。
データ容量が画像込みで300M以上なんて良くあるし。
PS機の処理時間ってプリンタ時間に入れていいの？？
プリンタメモリ容量やCPUの処理速度、
RIPの処理速度・・・特殊用途は別次元ですからね・・・。
それを入れちゃうと昔のシステムなら処理込みで30分以上は良くあること。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:46:47 ID:0OGeCgIN]
- 300MBあっても、30分もかかる？
それって、ほんと一昔前のシステムだよねぇ。
今のじゃ考えられない遅さだな。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:11:12 ID:PQHdHHiU BE:1285956667-2BP(0)]
- >641 じがよめないのならスマン。
むかしのシステムってかいてねえか？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:34:55 ID:OnidBtaa]
- >>634
ビッテ。
ところで、本体は何（Win or Mac）使ってますか？
ウチMacなんだけど、カスタムサイズに印刷できない！
もし、何かうまい手（他のドライバが使えるとか）があったら教えて欲しい。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 07:33:28 ID:oDH0ZTwn]
- >>643
オプションのPostScriptキットの購入が必要。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:23:21 ID:S6Pf4/KS]
- >>642
どんだけー前の機種かと。
10年前でも、そんなに遅いのは見た事が無いし。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 17:20:00 ID:vH8xJHnA]
- エプソンのLP9000Cをネットワークで使用してますが、端末（富士通ノート、OSはXP）から印刷すると、時間が非常にかかり、まず偶数ページから印刷されて、時間がたって奇数ページが印刷されます。
ドライバは最新に入れ替え、プリンタ本体もメーカーに新品に変えてもらいました。
両面印刷の機能は使ってません。
どなたか、事例と対応方法を知っている方いらっしゃいませんでしょうか？？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 17:48:12 ID:QWr7+nm2]
- なあ
マイピクチャに保存して、
部分的に拡大表示して、
そのまま印刷するにはどうすんのさ？
たとえば、
元は体全体の画像だとして、
顔だけを拡大表示、
つまり顔だけを用紙いっぱいに印刷する為にはさ
もっとわかりやすくしろや金玉野郎が
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:53:15 ID:Hmc1iNEK]
- >>644
それは解ってんだけど、本体より高いオプションってのが・・・・。
それに、何で紙サイズに対応するのにポストスプリプトなのかが理解できない。
Winでは標準で問題なくできるらしいのに・・・
OEMのNECやEPSONのドライバとか、Xeroxの他の機種用のドライバとかで対応してるのがあるんじゃないかと思うんだけど。
まっ、ダメだったら、インクジェットの安い奴を買えばいいんだけど。
・・・・以上、独り言。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:14:52 ID:vU8SAtYm]
- >>647
つPhotoshopCS3
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:08:11 ID:9wB1yF0C]
- >>647
つIllustratorCS3
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:49:48 ID:bB+9k0zW BE:1224720858-2BP(0)]
- >>650 ??
出来ないこと無いけど、方向性が違うソフトですけど・・・。
Illustratorっていうソフト名だから・・書き込んじゃいましたかね。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:44:28 ID:p/P3oFuF]
- >>648
もしかするとDocuPrint C1100やC525 Aのドライバで可能かもしれんが
使用許諾条件が（ｒ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:20:25 ID:6N5h5j2f]
- >>647
画像の印刷ならIrfanViewがマジお勧め
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:48:16 ID:9wB1yF0C]
- >>651
ん？あんまりイラレ使った事ないの？
フォトショより早く出来るけど…
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:55:56 ID:bB+9k0zW BE:765450555-2BP(0)]
- >>651 仕事で毎日使ってますよ。
知ったかぶりはやめなよ。
1.画像を張付け（リンク）して適度に拡大して印刷。
2.画像を張付け（リンク）して不要部分をクリッピングマスクで隠して印刷。
ただイラレ使いならフォトショップとの兼用使いが多いはず。
俺ならフォトショップ使うけどな。
不要部分カット→印刷でいい。
カラー調整や画像修正も一緒に出来るからな。
そもそもイラレは画像編集ソフトじゃい。DTPソフトだよ。
写真印刷でイラレを出すのは方向違い。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 22:58:46 ID:bB+9k0zW BE:244944342-2BP(0)]
- >>655
間違い
>>651 → >>654
自分に反論になってしもた・・・orz
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 23:56:21 ID:9wB1yF0C]
- >>655
10年以上毎日のように使っているのに、知ったかぶりと言われたので
感情的にレスｗ
そもそも
>マイピクチャに保存して、
>部分的に拡大表示して、
>そのまま印刷するにはどうすんのさ？
だろ？
カラー調整や画像修正しない前提だから。
>1.画像を張付け（リンク）して適度に拡大して印刷。
>2.画像を張付け（リンク）して不要部分をクリッピングマスクで隠して印刷。
印刷に出すわけじゃないんだよ？
画像1枚適当に出すだけなのに、なぜリンク？
その上なぜクリッピングマスク？
PSプリンタとは書かれてないぞ。
ドラックドロップで直接開いて、shift+ドラックで
アートボードいっぱいに顔がでかくなるようにして、プリントでいいじゃん！
なんか、DTPスクールで
・イラレでは画像は埋め込まずにリンクで！
・不要部分はクリッピングマスクでトリミング！
と習ったことをどんな場合でもやってるっぽく思う。
（そんなこと教えるのか知らないけど…）
>写真印刷でイラレを出すのは方向違い
ポスターやチラシで写真使うなと？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:41:36 ID:zowbAXK+ BE:2480058599-2BP(0)]
- >>657 ドラックドロップで直接開いて、shift+ドラックで
アートボードいっぱいに顔がでかくなるようにして、プリントでいいじゃん！
それが、画像を張付け（リンク）して適度に拡大して印刷。
簡単に書いてスマンね。これだけで理解できると思っていましたが。
同じ事ですが。
印刷可能領域に拡大するって事まで書かないといけなかったみたいですね。
リンクにしろとは書き込んでいませんが。カッコ付けてるだろ。
どちらでもOKという意味。
そんな詰まらんところに食い付くな。
>写真印刷でイラレを出すのは方向違い
ポスターやチラシで写真使うなと？
写真印刷（経論ならデジカメプリント）＝ポスター・チラシ印刷って考えるか。
あまりにも下らな過ぎて説明するのもアホ臭い。
面倒臭い奴だなー。面倒臭いから同じ方向でいいよ。同じで。
ただ、ポスターやチラシで画像使うなら、まさかjpeg画像をそのまま埋め込んでいないよね？
とりあえずEPSかPSDでプロセスカラーにしてリンクしてるよね？
非効率で再編集しにくいし。
まさか画像はRGBじゃないよね？
画像は画像調整または画像チェックしないでそのまま使うんか？
その時「フォトショップなど」は使わないのか？
そもそもデジカメなどの画像のみをイラストレーターでプリントするって発想はありか？
君は、それが定番らしいけど、俺には理解できないが。
RGB画像を使うんならカラージーニアスでも使ったら。
www.screen-mt.com/index.html
独り言だが、RGBで入稿してくる奴と画像埋め込んでくる奴は氏ねと思う。
そんや奴ほど画像をちょっと綺麗に修正しろといいやがる。しないけどね。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:44:22 ID:zowbAXK+ BE:979776948-2BP(0)]
- >>685 タイプミス
写真印刷（経論ならデジカメプリント）＝ポスター・チラシ印刷って考えるか。
↓
写真印刷（極論ならデジカメプリント）＝ポスター・チラシ印刷って考えるか。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 07:23:21 ID:Gf6CiIAy]
- いまどき、RGB入稿なんて普通だが。
いつの時代の人なのよｗ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:13:31 ID:XM3J41e+]
- ショボイ印刷屋の、なんちゃってオペじゃねの？
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 13:23:47 ID:S1wULMn9]
- っ、RGBって・・・。
恥ずかしー。
どうせ同人誌の表紙なんかを作ってんだろーな。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 13:35:46 ID:S1wULMn9]
- っ、RGB画像で埋め込み、画像入稿なし。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 14:33:55 ID:Ny78Ydfm]
- きっと昭和の人なんだよ。
知識や技術が止まっちゃって可哀相な人や会社って
結構あるよな。展示会くらい行けば良いのにｗｗｗｗ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 14:55:42 ID:Gf6CiIAy]
- とある田舎じゃ今でもRGB入稿は無理だと聞くが、
どこでも普通に入れてるよ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 15:01:31 ID:S1wULMn9]
- 印刷屋任せのゆとりデザイナー多いな。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 15:11:22 ID:S1wULMn9]
- きっとRGBからCMYK変換が下手くそなんだなー。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:33:15 ID:XM3J41e+]
- おい ID:S1wULMn9よ。
ちょっとググるくらいしてみろよ
いかにおまいがRGBでのワークフローについて
無知か分かるから。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:52:39 ID:yTAoOCky]
- RGBはともかく、（今どきこれで愚痴ってたら商売できねー）
＞画像をちょっと綺麗に修正しろといいやがる。
これについては一応同意できるかも。。。
一太郎に貼り込んだ72dpiの風景写真について
「なんとかしてシズル感出してくれない？」
とか言われても困るんですよ某県某市役所のSさん！
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:49:43 ID:2s6HT5K9]
- ものすごいバカだなそいつ
しかも一太郎とか・・・
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 17:11:37 ID:Ny78Ydfm]
- >>668 ID:S1wULMn9は釣り師だろ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 17:15:39 ID:S1wULMn9]
- っ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:41:20 ID:yzbPOriD]
- 痛いな・・・
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 13:11:34 ID:KwkuITg9 BE:1653372869-2BP(0)]
- RGB入稿の問題点
・クライアントにデジタルカメラの知識やデジタル処理が要求される
・クライアントと印刷会社の責任や役割領域が曖昧
・入稿RGBがどこまで処理済みか分からない
・不適切なデータの処理が完成品のクオリティを低下させる。制作者スキルの多様化。
クライアント側では
・思ったとおりの仕上がりで印刷されない（思っていた色と違う）
印刷会社側では
・入稿RGBの品質にバラツキがあり面倒。
・クライアント（カメラマン）の撮影意図なのか？色処理忘れか？
・無修正の画像のまま貼り付けが多い。
・どこまで修正すればよいのか分からない。そのまま出力するとクレーム。
・どう考えても再現できない色の画像。それを求めるクライアント。
・家のプリンタ出力が色見本。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:22:49 ID:O6kv1YDE]
- 一生懸命語っててエライね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:37:00 ID:hTa+oJ8L]
- OS9とか使ってる旧人類だろな。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:09:09 ID:/vwhpLAi]
- 関係ないけど、新卒のとき「新人類」と言われた俺も
すでに37歳ｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 21:05:56 ID:eSC0hBWV]
- 37歳って！もう爺さんやんか。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:17:26 ID:E1icLwc/]
- 俺なんかさらに爺さんだけど
エロ同人誌をオンデマンドで刷るためにカラーレーザー購入を検討中。
製本考えたらオフセが楽とはいえ、印刷屋にエロ原稿データを持ち込む時に
顔から火が出そうだ（性器修正が入ってるかどうか、店頭でオネエチャンが確認する、
その時にモニタに俺が描いたエロ画が大写しになるｗ）。
あの恥ずかしい時間をなんとかしたいってわけ。
カラーレーザーを買うのは容易なんだが、置く場所に悩んでる。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:08:29 ID:31yFO5QI]
- >>679
カラーレーザー刷りもオフ刷りも製本の手間は同じじゃないか？
オフ刷りの場合は大きい紙に多面付けで刷るということ？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:35:08 ID:Sf4dYNBI]
- 印刷屋は製本（面付け＋平綴じ＋裁断）までやってくれる。
表紙は印刷屋にもよるが、175線４色＋ＰＰグロス仕上げの方が
カラーレーザーよりきれい（印刷屋によっては激安セットで
表紙にCANON LBP5900を使ってるところもあるが、一般的ではない）。
自宅カラーレーザー出力は、面付けと裁断を自分でやらなきゃならん。
中綴じ用面付けはAdobe InDesign CS3で簡易的にできるが、
一般事務用裁断機で裁ち切りやるのは結構面倒なんだよ。
平綴じだったら単純な両面印刷でいいけど、ホットメルトを買ってきて簡易製本機使って…
20冊ぐらいは平気だが200冊だと気が狂う。
本文出力はレーザーの方がきれいだけど、機種を選ばないと
80g/m2以上の紙は使えなかったりする罠。同人だったら90g/m2以上は欲しい。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 13:00:57 ID:ziQ7w+wh]
- 【前回選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） サラリーマン大増税は行いません！
｜ |∨Ｔ∨ 郵政民営化だけで全て解決です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利２日後】
↓自民党
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ´∀｀） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） 消えた年金対策はしっかりやります！
｜ |∨Ｔ∨ 責任取らせます。給料下げます。
（＿_）＿）
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. は？消えた年金・・・？なにそれ。領収書持ってこいボケｗｗｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 23:39:21 ID:cpcc17jk]
- ＬＢＰ５１００買おうかと思ってるんですが、
良いところ、悪いところを教えていただけないでしょうか？
ちなみに個人事務所で使用する予定です。
多くても一度に出す量はせいぜいカラーで５０枚程度です。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 02:07:19 ID:ZKL+6dcw]
- >>679 じいちゃん、DELLのC830￥50000-は買いかな？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 13:20:17 ID:njz1vemg]
- >684 かなりお買い得だと思うよ。
でかくて重くて得だよ。
100ｇ当り約72円だから、豚肉より安いよ。
絶対買いだよ。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 18:12:44 ID:ZKL+6dcw]
- わかりました！隊長、さっそくDELLへ注文いたしました。
お金は先払いでした。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 14:40:32 ID:eykpj2ni]
- >>511さんまだみてるかな...
C2250+PS検討中なのだけど、
CMYKシミュレーションはできてますでしょか？
（例えばc30m30y30k100みたいなリッチブラックは
ちゃんと表現されますか）
教えていただければありがたいです。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 18:32:04 ID:Fzr7lMMB]
- >>687 100 超えてるやん？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 18:54:25 ID:eykpj2ni]
- だよね…
んで、さっき零に直接電話して聞いてみたら、
残念ながらCMYKシミュレーションは対応していないようでした。
ただK100とリッチブラックの出力の違いはよく見るとあるそうなので、
営業から出力サンプルなどをとってみて検討してみてくださいとのことでした。
まあ、この価格帯の商品にCMYKシミュ求めてはいかんという話だとは思うけど
EPSONは微妙だし、となるとOKIの9800PS-Eぐらいしかないんだよねえ。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 18:59:02 ID:9365Q8BA]
- >>688 100 超えてるやん？
？？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:43:33 ID:d7bS7Iib]
- ＞例えばc30m30y30k100みたいな
オフセットやってた頃はよくやってたなぁ～。
Ｙは省略してたけどｗ
- 692 名前：sayit [2008/02/25(月) 20:59:40 ID:evllX50d]
- ipsio CX400 まだ購入できるところはないでしょうか？
xerox c525からの買い替えです
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:05:16 ID:NEVp/rKE]
- 患者に出す病院の明細書用に購入を考えてるんだけども
ほぼモノクロだが病院のマークがカラーだからカラーじゃなきゃダメで
ファーストプリントが早くてコンパクトでMacで使えるってなったら
どれがオススメ？
リコーのC220が候補にあがってるのだけども
レーザー初めてなもので決めかねてます
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:01:02 ID:iNqzxm9N]
- それだけのためにカラーにするの？
ランコスト５倍になるってわかってる？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:10:34 ID:5QZ0fq6j]
- >>649
そうなんですか？
B5より小さい紙でカラー部分はちょっとだからあまり気にしなくていいのかなと…
ど素人ですんません
良かったらkwsk
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 00:20:13 ID:VNxoXw1v]
- >>693 紙だけ印刷屋で印刷してもらってモノクロプリンタで印刷がの方が安い。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:04:45 ID:iNqzxm9N]
- >>695
モノクロだとランコストは大体２～４円/枚くらい。
カラーだと１５円/枚前後。
これは各色５％で計算してるから印字部分が少なければもう少し安くなる。
とはいえ、１％だったら５倍持つかというと実際にはそうもいかないことが多い。
まあ、機種によっては倍くらいは持つかもしれないが、それでも９円/枚くらいの計算になる。（黒は５％として）
これはA4の計算なのでB5ならもうすこし安いが、どっちにしてもモノクロより３倍以上は高くなると思ったほうがいい。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:13:46 ID:g2A99dWm]
- どっちにしろ、たいした金額じゃ無いじゃん。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 05:16:17 ID:kOfIXmd1]
- カラー部分がほとんどないなら、カラートナー減らない気がする。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 10:49:21 ID:VNxoXw1v]
- お前ら、ランニングコストってトナーだけじゃないぜ。
ドラムの消耗を考えてないな。
カラーが一部分だけでも、B5サイズだったとしても、しっかり消耗してくれます。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:00:12 ID:g2A99dWm]
- カラーレーザーのランニングコストでブツブツ言うかなあ。
たいした金額じゃ無いけどね。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:26:15 ID:KwxmI6vW]
- >>693
そんなところのカラー印刷に拘ってるようでは、お前の病院は倒産だ。
明細書なんか藁半紙に１００円ショップインクでたくさん。
出してありさえすればいいのだ。印刷品質なんて考えるな。
そんなところに金を使うのは無駄。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 12:46:39 ID:VNxoXw1v]
- >>698.701
一日何枚刷るか分からんけど、大きい病院なら年間100万以上違うんじゃない。
100万ぐらい大した事ないって言うならいいけどね。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 13:10:41 ID:VNxoXw1v]
- >>693 やめとけ。
明細に使うって事は毎日使い続けるんだよね。
そのモデルは耐久性がないと思われる。
トラブルや故障した場合はどうする？
カラーじゃなきゃいけないの？
モノクロでいいんじゃねーの。
患者はそんな事は、どうでもいいと思っているよ。
カラーレーザーを導入するなら保守契約を考えて検討することですね。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:45:49 ID:g2A99dWm]
- >>703
薬の説明書とかインクジェットで出している所があるが、
あのランニングと比較したらカラーレーザーなんて、
たいした事が無いよ。
年間利用者が6千人程度の個人医院を見ているが、
ばかげたランニングはかかってない。
10万人くらい有れば100万くらい違うかもしれないが。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:34:10 ID:0/UE+XKl]
- 最近カラーレーザ使い始めたんだけど、蓋あけてみたら従来のキヤノンインクジェット
＋詰め替えインクの方が遥かにランニングコストが安いことがわかった。
メリットとしては遥かに印刷速度が速い、耐水性、両面印刷で裏へ出難い、普通紙でも
割と綺麗に刷れる、ということ。
メリットが大きいので、コストの件は、まぁ妥協しようと思う。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 14:56:38 ID:0+S13+Ok]
- このスレの住民はアホが多いな。
自称デザイナーが居ると思えば印刷屋が居る。
今度は病院関係者ですか。
職業複数もっている人は大変ですなー。
レスが早いところを見れば暇なんでしょうね。
病院は昼間大変ジャナイのかな？
レス返してる場合か?
因みに総合病院など規模大きいところは１日で1000人以上来院するらしいね。
病院関係者を偽っている一般人のチラシ裏より
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:04:22 ID:JkqUCnqe]
- 病院でも暇な奴は暇だよ～
マイナー外科系は手術が終わっちゃえば、あとは医局でゲームしてるだけだしｗ
MRIの買い換えなんか考えると、カラーレーザーなんか吹けば飛ぶようだぜ。
もっとも定価５億円、出精値引き▲４億４０００万円、実売価格６０００万円
というヘンな世界だけど（国公立病院が定価で買うので、そういう値段になってる）。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 22:09:14 ID:a/dMM3bw]
- ＥＰＳＯＮ ＬＰ－８３００ＣＰＳ Ｍａｃで使用しています。
トナー残量：ＣＭＹ・各２／４ Ｋ・４／４
感光体ライフ：２５％
延べ印刷数：４１６５８枚
カラー印刷数：３５８５９枚
最近カラー印刷が薄く（淡く）なってきたのですが
どこか交換しなければいけないでしょうか。
対策がわかるかたいらっしゃいましたらお願い致します。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:11:46 ID:BS3GwaMo]
- >>709
感光体じゃね？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 03:49:29 ID:SBFVSGYy]
- >>708
MRIとか定価５億でも十分すぐるほど安いと思うが
たかだか６千万で買えちゃうのかよ！！！
これは機修費とメンテ費がべらぼうに高いのかな？
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 04:04:45 ID:0bKfupPP]
- >>711
>>707
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 11:30:24 ID:xkYC1tUD]
- ６千万では買えない。これ常識
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:39:55 ID:raUEJ9Yr]
- 買ったことがないから「買えない」という。６０００万で
0.3T永久磁石タイプは買えるよ。超伝導なら1.5Tで９０００万。
以前は0.5T超伝導タイプもあったが、今はそのレベルでの超伝導は無い。
世界的には超伝導でも圧迫感が少ないオープンタイプが主流だが
土地が狭い日本では無理で、納入例はごくわずか。
これにプラスし、さらに工事費３０００万円必要（磁気シールド、
床補強、搬入設置調整費用そのたもろもろ）。フィルムプリンタがなければ
別途購入（通常はLAN対応フィルムプリンタが院内にあるので、それで出力できる）。
永久磁石タイプの方が重いので（本体重量５トン）、床補強に金がかかることが多い。
維持費は月額メンテ代３５万円。超伝導タイプは液体ヘリウムを３ヶ月に１回
補給する必要があり（本体が劣化してくると消耗が早くなるので１ヶ月に１回）、
１回３０万かかる。電気代は、永久磁石は１０万/月、超伝導タイプは
冷凍機を２４時間回すため４５万／月ぐらいかかる。
ちなみにヘリカルスキャンＣＴは実売価格４０００万円ぐらいね。
カラーレーザーのドラム全交換＋トナー代＋保守料なんてタダみたいに
思えないか？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:03:33 ID:Abk843d5]
- っていうか病院に限らず数千万円単位の施設なんて普通の会社でもいくつもあるよ。
1千万以上くらいだったらそれこそ数え切れないほどある。
だからといって、モノクロですむようなものカラーで印字したら普通の会社なら怒られるよ。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:07:34 ID:3d6Tnp0H]
- MRI本当に安すぎ
メーカも開発費を回収しきってるんだろうな。
でもさ、それを使った診療は金になるけど
カラーのレーザプリンタはサービスの一環で金にならないからやっぱ高いと思うよ。
俺が経営者ならモノクロでええやんって言うわ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:09:07 ID:xRZdRbVA]
- 高額機器の儲けはメンテ。
インクジェットがインクで儲け、レーザがトナーで設ける仕組みと同じ。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:30:54 ID:l8cWntiG]
- そもそもカラー出力の費用が大変だと言うような所なら、
導入検討などしないと思うよ。
うちがメンテしている個人医院など、PCメモリ一枚増設
作業費の請求が一万円で安いと言う人だけどな。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 01:09:45 ID:8fNZ8LT8]
- 綺麗に仕上げようと思うなら、
コピー用紙にカラーじゃなくて
印刷屋にオリジナルで明細用紙をカラーで作成してもらえよ。
その用紙をモノクロレーザーで出力するのが一番綺麗。
お前ら貧乏臭いんだよ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 01:22:06 ID:lkmf1BuY]
- >>719 屁理屈こねるな。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 02:47:56 ID:3d6Tnp0H]
- >>718
個人医院で人が少ないからザルなんだろ
例えば１枚当たり１０円の差として一日１００枚出してたら３０万円/年
プリンタのメンテ抜きで考えて過小評価しても
一月分の装置メンテコストに充てられると考えると安くはない
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 03:45:54 ID:l8cWntiG]
- >>721
一人当たりの診療報酬の中から50円前後と見れば、
ティッシュ代金くらいにしかならない微々たるもので、
経営を圧迫などしていない。
地方の寂れた医院と違い、繁盛してるから。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 13:07:59 ID:jDfI+uVA]
- 儲かっている儲かってない関係なしに、その微々たるものを積み上げると
それなりの金になるって言ってるんじゃないの？
まるでつまらないことで金を使って金がないと言い張っている役人みたいな考え方でやなかんじだ。
こういう考え方だから横領とかが起こる
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:1 [2008/02/28(木) 18:22:31 ID:/loggeY9]
- >>689
遅レスでスミマセン。
C2250＋PSキット使用していますが、リッチブラックなどの再現は微妙です。
そもそもビジネス機だし、カンプレベルでそこまで求められるか？という気もします。
色校正で確認してもらえばいいような...。
あと、CMYK足して100％超えると何か問題あるのですか？
「100超えてるやん」「だよね」という会話がよく分かりません。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 19:18:24 ID:8fNZ8LT8]
- >724 リッチブラックの意味が分かっていないんじゃない。
CMYK足して300%位までは大丈夫なはず。
それ以上は印刷屋によって微妙に違うから要確認。
350%以上は間違いなくNGだと思うけどね。
用途のもよるけど墨ベタが透けないようにするだけならチョット加える程度でいい。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 19:23:04 ID:8fNZ8LT8]
- 大事なこと忘れていたが>>724はそのデータはオフ用でしょ。
そのレーザーで出す前提ならリッチブラックは関係ないけど。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 21:40:11 ID:r2Dpez9B]
- モノ黒ですむところを、カラーで刷る、これは経費の無駄。
でも、何か患者に備考などで分かりやすい案内などがあるのであれば、媒介通信費として、
事務費用から処方案内費に切り替えて捻出するべき。
まあ、薬にカンナビス（という最高薬品を）渡せない時点で医薬事務能力は終わってるけどね。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 22:12:58 ID:dSZWJal8]
- そうまでしてサービスするほどの医療費をもらってないので
藁半紙にカスれたインクで無問題
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 22:16:57 ID:BVDT/Eqm]
- 最近、無駄にカラー化した書類が多くて、みずらくて困る。
センスがないなら単色で。
カラー化したいなら、デザイナーに頼め。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 09:41:06 ID:mC5k5rwJ]
- DELLのC830￥50000-が来ました。
ただ、持つことはできません。紙などを入れるとかなり重いです。
畳みの部屋では使用できません。
それと電源投入するとギーガチャギャを３分ぐらい繰り返し
PCからデータ送るとまたもやギーギャチャをしてからしか印刷しません。
10枚までの印刷ならエプソンの顔料機のほうがキレイだし、早いっすね。
- 731 名前：689 [2008/02/29(金) 15:01:40 ID:D2yElqQ/]
- >>724
レスありがとうございます。
>C2250＋PSキット使用していますが、リッチブラックなどの再現は微妙です。
>そもそもビジネス機だし、カンプレベルでそこまで求められるか？という気もします。
やはりそうですか。
ゼロの評判いいみたいなんで検討してましたが
実際に使っている方の言葉を聞けてよかったです。ありがとうございます。
「100超えてるやん」は「まだみてるかな」に対するものだと思ってました。
100以上前のレスじゃんって意味かと。。。
725さんもおっしゃってるようにオフセット印刷用データで
CMYK足して100以上でも当然問題ないです。
じゃないと写真の深い黒など印刷で表現できないですもんね。
で、どのくらいまで大丈夫かってのは刷る紙や面積、ページ数によって違いますし
印刷屋に相談するのが一番いいです。
極端なことをやらなければ普通大丈夫だとは思いますが。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:11:17 ID:6H1DTG/9]
- >>709
昔会社で8800使っていたが印刷枚数が多くなると色が薄くなる傾向があった。
メンテの人を呼ぶと何やら部品を交換して帰ったが、また印刷枚数が多くなると薄くなった。
結局この繰り返しだったが何の部品を交換したかは覚えてないな。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:45:52 ID:xtgs/tlJ]
- リコーのC220って誰かユーザーさんいますか？
ブラザーのHL4040CNと迷っています。
C220の評価がネットニュースとかは見かけるんですが、
ユーザーの評価が見当たらなくて・・
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:1 [2008/03/03(月) 23:46:46 ID:+ksURpSm]
- >>731
724です。ごめんなさい。よくご存知の方のようで。
実際には726さんの言うように、下に敷いた色は出ていないかもしれないけど、
何となくスミが締まったような気がするんだよね。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:53:28 ID:ND/7l6OS]
- ゼロC2250の情報が少なくてかなり悩んだが、
ついに購入、来週納品予定。
メーカーサンプルだとC3540と遜色ないんだよね。
PSキット（平成）付けたんだが、カタログよく読むと
高精細でプリント時はメモリ増設が必要らしい。
純正は定価70000！GHの奴は1万ちょっとでありそうだからそっちにするか・・・
カタログしっかり読まなかった俺が悪いんだが・・・ちょっと鬱。
規格さえ合えばバルクでも良いのかな？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:16:34 ID:+oSUBMTD]
- >>735
もちろんバルクで何の問題もない。
で、規格は何よ？
DDR2-667 SO-DIMMだと予想してるんだが。
- 737 名前：735 mailto:sage [2008/03/13(木) 14:10:18 ID:ND/7l6OS]
- GH（グリーンハウス）の2250用対応メモリでは
200pin DDR2 SDRAM 667MHz SPDとなってます。
バルクで良いなら1Gおごっちゃおうかな！
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:32:26 ID:fBiYEbGW]
- ＯＫＩのようにSPDにプロテクトがかけられているようなセコいメーカーも
あるけど、普通はバルクでＯＫ。ただしサイズが問題になることも。
背が高いモジュールが筐体に収まらないなんてことがあるので注意。
- 739 名前：735 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:40:10 ID:ND/7l6OS]
- ありがとう！
来週検証してみてレポートします。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 06:45:44 ID:JbXvAF0e]
- EのLP-S7000の保守付
色がおかしくなったので保守員よんでみてもらったら感光体故障。
新しい感光体を買ってなおったのだが、感光体が有償なのがなんとなく気に入らない。
感光体かったところと交渉汁といわれたが、プリンタを買ってから変えてない。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 14:03:19 ID:UvwIO+Y1]
- 事務所用のカラーレーザープリンタの購入を考えているのですが、おすすめはどのメーカーだったり、
どの機種だったりするのでしょうか？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 15:00:51 ID:ZM2xloGq]
- >>741
CANON LBP5910
キャノンサービスステーションから買い取り（またはリース）、
３～５年の保守契約（修理費無料＋定期メンテナンス）を結ぶ。
事務用ならCANONで十分。性能なんて関係ない。
メンテが全て。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 15:28:34 ID:8D856Tqm]
- >742 ならリコーの方が良いじゃん。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 15:28:40 ID:UvwIO+Y1]
- >>742
お返事ありがとうございます。
申し訳ないのですが、質問に答えてください。
なぜ5910なのでしょうか？
人気からいくと5610みたいです。
5910F、5910、5610のおおまかな違いを教えてください。
カタログを見ているのですがいまいち違いがわかりません・・・。
お願いします。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:28:28 ID:DFqDgqU4]
- なんだこいつ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:29:16 ID:2qYjA1uh]
- >>744
5910F ＝ 5910＋自動ステープラー（自動でホチキス留めまでやってくれる）
5910 ＝ LIPSモデル
5610 ＝ CAPTモデル
ペラ１枚の印刷が多く、自動ホキチス留めがいらないのなら、5910Fは不要。
LIPSモデルかCAPTモデルかは使用形態による。
LIPSは、プリンタ側で、ある程度のデータ処理を行うことができる→PC側の負担が軽い
複雑なグラフィックや高解像度両面印刷には、プリンタ側にメモリ増設が必要となる
CAPTは、PC側で全部の処理を行い、プリンタ側では処理を行わない→PC側の負担が重い
プリンタ側にメモリ増設は必要ない。PCのCPUとメモリが強力ならそれでいい
たまにしか印刷しないならCAPTモデルでいい。
頻繁に印刷するなら、PCが早く解放されるLIPSモデルが好ましい。
LIPSモデルなら、未サポートOSでも自分でプログラミングも可能（LIPSそのものは
エスケープシーケンスの集合体に過ぎず、PostScriptのような高機能はない）。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 20:54:05 ID:U0eO0Yqo]
- >>741
えぷそん以外なら、だいたいOKだよ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 21:05:42 ID:0CM2PHGZ]
- >>744
ずっと疑問というか分からないままで悶々としてたので助かりました
>>746
ありがとうございます
まだいまいち吹っ切って決断出せないままですが，何か今までよりはすっきりした感じです
>>746さんのご意見をお伺いしたいのですが、お勧めの機種(またはメーカ)はありますか?
要件は絞り込むと以下の3点です
(1) A4, B5併せて，200枚前後/月
(2) 両面印刷必須
(3) ランニングコスト/メンテ費用が低い
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 23:34:17 ID:k/1uVyNC]
- 家電量販店で聞けよｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 00:05:08 ID:EdlhSG2C]
- 家電量販店員は専門知識のないやつが多過ぎる。
適当な事やデタラメをさも知ったかのような素振りでくっちゃべるから
あんなやつらには聞かない。
そもそも近くの大型量販店には、エプとキヤノンとOKIの3つだけA4カラーレーザー機の
モックアップは置いてあっても，本体はゼロ。
A3カラーレーザーにいたってはモックアップすらもない。
まあ、2chで聞いたその情報だけで買うって訳でもないんだが，
人・発信者によってはとても有益な事をおっしゃるから，
量販店の販売員何かよりはずっとずっと参考にしてる。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 09:13:12 ID:un9Gn0h9]
- ルーズリーフに印刷しなければならなくて、
今までは中で詰まったらインクジェットよりひどい状態になりそうで
レーザーを避けていたんだけど、ルーズリーフも問題ないかな？
普段A4印刷が主で、たまにB5のルーズリーフ使いたい俺は
カラーレーザーでも幸せになれる？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:33:23 ID:PLSRYqbT]
- 印刷してから穴開けじゃだめ？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 15:18:38 ID:un9Gn0h9]
- 規定のルーズリーフに印刷したいので、印刷後に穴開けは駄目なんです。
穴が開いてる部分が絡まってごみクズがつまってしまわないか心配なんです・・・。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 16:01:45 ID:hYHjnp4P]
- ゼロックスのC5450・C3250・C2250の印字サンプルを取り寄せてみました。
同一データのサンプルになりますが見た感想を書き込みます。
ぱっと見は3機種ともほとんど差がありません。
どれも高画質ですね。
C2250とC5450の価格の違いを考えればC2250はかなりCPが高いですね。
解像度（解像感）
C5450＞C2250>C3250 （C2250の1200×2400は、なかなか良いですね）
階調表現
C5450＞C3250≧C2250（3機種ともハイレベルですね）
発色（色の鮮やかさ）
C5450＝C3250＞C2250（比較すればC2250は落ち着いた印象だが、ハイレベルであることに間違いない）
文字の綺麗さ・繊細さ
C3250＞C5450＝C2250（3機種とも文字が太くなることはない。C3250と比べればC5450・C2250は極僅か太い気がする）
線の綺麗さ
C5450＝C2250≧C3250（ほとんど違いはない。白抜きの0.1ptの線での繊細さの違いのみ）
C2250
up2.viploader.net/pic/src/viploader602334.jpg
C3250
up2.viploader.net/pic/src/viploader602335.jpg
C5450
up2.viploader.net/pic/src/viploader602336.jpg
3機種ともスゲー綺麗だな。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:23:30 ID:vcCyfyxv]
- >>754
乙。とても参考になった。
C2250はカラー文字解像感の向上のためにマゼンタ色材を変更したとのことで、
Xeroxサイトでも若干マゼンタが地味になってるのが見て取れる。
そのことにより、全体に赤の色域が狭くなっているのだろう。
C5450はちょっと手が出ないという向きには、依然としてC3250がベストチョイスかな。
ただ大きさ、重量、解像感を考えると、日常用途ではC2250の方が使いやすいだろうね。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:51:16 ID:2CdKU3Y8]
- >>751
要は用紙送りのガイドなんかが穴に引っ掛かったりしないか？等という心配だろうが、
そんなこと、その機械に紙を通してみないとわからんよ。
封筒とかも通せる機械なら普通にダイジョウブなんじゃネ？
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 23:11:39 ID:yoil2tTx]
- テカリが無いノンオイルタイプでA4で両面印刷できるので一番安いのは何処のなんて型番だ？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 23:29:48 ID:biT5Id/t]
- Canon MP610 \18,000～
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 14:21:05 ID:TaOST4pb]
- >>751
安心しろ。
普通は問題なく通る。
普通じゃないのが一部あるだけ。価格ＣＯＭあたりで調子悪いとか言ってない機械なら平気だろ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 18:07:44 ID:/u/esa2h]
- >>759
レス感謝です。
それを聞いて安心しました。よく吟味して購入したいと思います。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 13:55:01 ID:ktpdQy3P]
- プリンターって画像プリントしたとき
PC本体やプリンター本体にどんなプリントしたかとかデータって記録されるの？
ちょっとエロ画像をプリントしたくて
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:37:39 ID:4AAlFk5Z]
- そういう機種もあるよ
昔会社でみんなが帰ったあとにエロ画像を印刷して
うまく出なかったヤツが翌朝亡霊でギィ～と…
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 17:13:00 ID:VI1RsOm0]
- そういやウチのPCと今度入れたレーザプリンタの組み合わせだと、エラーで印刷
中止して、ＰＣ再起動すると中止しといたやつを勝手にプリントするよ。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 01:51:23 ID:O2jh0uXf]
- 上の方でも似たのがあったけどLIPSモデルかCAPTモデルかで
出力結果に何かの違いあるものなの?
LIPSはきめ細かく奇麗でCAPTはざらつくとか，LIPSは2ptまで判別付くけどCAPTは
6ptが限界とか，色再現性が高いとか低いとか・・・?
誰か詳しい人教えて?
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 09:31:06 ID:smZHeo9/]
- >>764
説明を読むだけだと、PCの負担が軽くなるか重くなるかっていう話じゃない。
あんまりPCに負担がかかるとハードの故障につながるとかそういうことじゃないのかな？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:54:44 ID:yA5yijFi]
- まあ避けられるなら避けておけっていうことだ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:55:30 ID:Ag1ZdSWe]
- >>764
出力結果は基本的には同じ。特にAdobe Photoshopから出力するのなら、
LIPSもCAPTも全く同じだ。
LIPSとCAPTの相違は、ほとんど処理速度の違いに過ぎない。LIPSはドライバ
設定で、プリンタ側処理の比重とPC側処理の比重をいろいろ変えられる。
プリンタ側処理を優先すると速くなるが、画面表示とは微妙に異なった印刷結果
になる。プリンタ側処理を全く行わないDTPモードを選択すると、画面と同じ結果が
得られるが、CAPTモデルとほとんど同じ処理速度に低下する。
例えば文字印刷。LIPSモデルはプリンタ側に基本的なスケーラブルフォントを
内蔵している。明朝体、ゴシック体、欧文としてDutch, Swiss, Courier, Symbol-L/Rなどだ。
WordやExcelから印刷する時、Times-New-Romanの代わりにプリンタ側のDutch-Roman-PSL
を使うことにすれば、プリンタに文字コードを送るだけでいいので、フォントのラスタライズや
フォントデータ送出が不要で、印刷速度が圧倒的に向上する。多ページ文書では恩恵が大きい。
一方、Times-New-RomanとDutch-Romanはほとんど同じだが、開発会社が異なるので、
よく見ると微妙にデザインが異なる。だがWord/Excelのビジネス文書では問題にならない。
この手のフォント置換は、PostScriptプリンタでもある(ArialをHelveticaに置換とか）。
同様に、GDI直線描画命令もLIPSコマンドにして送った方が速い。だが破線の場合は
プリセット定義パターンが微妙に違うので、GDIとLIPSは全く同じ結果にはならない。
ビジネス文書では許容範囲だが。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 15:51:09 ID:trDF95H2]
- >>765,766
thx!
>>767
目から鱗が落ちて視界すっきり!!(に成った気分)の解説ありがとうございます。
何か，もーホントに(どういう訳か)幸せな気分。
CANON LPB5400とLPB5610との間で迷いに迷っていた一番の理由がLIPSと
CAPTの違いが全く分からない事にあったので、これから>>767の解説を参照し
つつ精査して行こうと思います。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 22:45:31 ID:Gc8cQr/r]
- C2250購入後いろいろ試しての感想。
SRA3サイズは微妙に残念・・・
あと1ミリ印字面積が広ければ外トンボまで出力出来るのに！惜しい！
色味に派手さはないがデフォルトでもほぼ印刷物に近いので（PSキット付）なかなか良い。
スピードも思ったより速いし、線や文字が太らずに出るので校正がやりやすい。
欠点は薄い平アミにムラが出る。全面に出るのではなく、罫に囲まれた内側が薄くなる・・・
昔のカラーコピーっぽい感じ…ま、値段なりかな。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:38:02 ID:gY6ey/3d]
- 長年使ってきたHPのLaserJet 5Lがついに壊れてしまったので、
LBP5000買って今日届いて、カラーレーザーデビューしたんだが、バカでかいなこれw
- 771 名前：768 [2008/03/19(水) 00:45:26 ID:j6ESGrus]
- 今更なんだけど＿|￣|○
×LPB5400とLPB5610
○LBP5400とLBP5610
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 11:18:39 ID:pqeVTsZC]
- >>770 LBP5000で、でかいなんて言ってたらA3レーザー見たらぶっ倒れるじゃね。
どちらかというとサイズは小さい方だと思うけど。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 11:47:54 ID:ITSIjWDZ]
- 手持ちのプリンタの保守契約が切れるので新しく購入するプリンタを調べているのですが、
NECの9750CってゼロックスのC3250のOEM品ですかね？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 12:43:21 ID:pqeVTsZC]
- OEMだよ。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 14:00:35 ID:ITSIjWDZ]
- >>774
ありがとうございます！
それにしても各メーカー機種が多くて用途にあったプリンターを探すのって結構大変ですね。
今まで使っていたのがエプノンのLP-8800Cでウォームアップがやたらと時間掛かったので
ウォームアップが短く、かつ図面や写真が綺麗に出る機種を探しているのだけど悩むなぁ～
今週には機種を決めないと・・・
無難にC3250か9750Cしておけば間違いはないかな！？
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 14:15:14 ID:pqeVTsZC]
- 消耗品に互換性がないからC3250にしておけ。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 22:52:28 ID:RMNVpVjf]
- >>769
> 薄い平アミにムラが出る
[グラフィックス]→[スクリーン]を変えるとよいかも。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 23:39:36 ID:NqUC9cbN]
- >>777
ありがとう。試してみました。
高精細→エキスパート→階調優先→スクリーン→階調優先
だと、確かに目立たなくなりました。
ただその分、平網が荒くなるというかラインスクリーンが目立ちますね。
解像感を取るかムラのなさをとるか・・・一長一短。
そこがC3250クラスとの値段差かなと感じます。
かなり厳しい書き方だけどコストパフォーマンスはかなり高いと思ってます。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 00:59:11 ID:97AMBE1c]
- C3050について質問なのですが、カラートナーのうち一色でも無くなれば、黒だけの印刷も使用できなくなるのでしょうか？
それともモノクロ印刷であれば強制的に継続することが可能でしょうか？
取説等をダウンロードしてもこの辺りについての詳細は書かれていないものですから、使用者の方の回答が頂ければ幸いです。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 01:55:37 ID:nseGe+wf]
- >779
取説嫁
ユーザーズガイド p166: トナーが無くなると強制的に停止する。
ユーザーズガイド p163: その後、カスタムモードに切替えると印刷可能。
とはいえ、現実にカスタムモードで使ったことないから印刷の雰囲気はどうなるか知らん。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 17:00:43 ID:VSyLBIHb]
- 現在、リコーの複合機を使ってますが、用紙が波打って仕方がない。
サービスマンの見解は、用紙が湿気を含んでいるということだった。
リコー純正のフルカラーコピー用紙で写真を印刷した時、特に波打
ちが激しい。
そこで急ぎ、キヤノンのＬＢＰ５３００を購入することにし、注文中です。
既に使っておられる方で、用紙の波打が気になるようなことはありま
せんでしたか。
- 782 名前：７８０ mailto:sage [2008/03/20(木) 17:03:26 ID:VSyLBIHb]
- 補足
用紙だけではなく、機械にも疑問を持ったので、比較検討してみるために、
キヤノンを買うことにした次第です。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:10:43 ID:97AMBE1c]
- >780
ありがとうございます！
恥ずかしながらトナーとは無関係と早合点してしまい、カスタムモード部分は読み飛ばしてました。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 18:58:58 ID:N0xNi5OK]
- 質問お願いします。
ＳＡＭＳＵＮＧのプリンターが欲しいのですが、入手は可能でしょうか？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/23(日) 14:21:08 ID:8e83QQ1j]
- いきなりでごめん。
今日明日に、LP-8800Cを30kmほど輸送しなきゃなんなくなったんだけど、倒して運ぶとまずいんだろうか？
立てたままだと微妙に車に入らない。
トナーを抜いてやればいけないかなあって思案中。
EPSONに電話しても全然つながらないし、横倒し不可なら別の車を手配しなきゃならないんで、どなたか教えてください。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:27:10 ID:tvsWsx90]
- >>785
「プリンタ本体を移動する場合は、前後左右に10°以上傾けないでください。
転倒などによる事故の原因となります。」
・・・開梱と据置作業を行われる方へ Ｐ.7
とあるぞ。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 17:21:52 ID:o8AzEAd5]
- やってみ？ｗ
廃トナーボックスのトナーこぼれて機械の中、粉だらけになるからｗｗｗｗ
- 788 名前：785 [2008/03/23(日) 20:18:31 ID:8e83QQ1j]
- >>786-787
ありがとうｗｗ
別の車を手配しました。
つか、これを狭いマンションのどこに置くか悩むｗｗｗ
畳の上じゃまずいよな…
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/23(日) 21:04:55 ID:6qmR4iQ7]
- >>789
畳の上にマットを敷いて、その上にベニア板を置いて、その上に設置してください。
- 790 名前：785 [2008/03/23(日) 22:03:38 ID:8e83QQ1j]
- >>789
おお、ありがとう！
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:1 [2008/03/24(月) 20:10:12 ID:GIr6A7xm]
- >>769
オレはL型のインチキトンボ使って裁ち落としてる。
クォリティ的にはOKIの9600は超えたと思ってる。おまけに安いし。
実際、スペック上の解像度も超えてるか。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 00:13:54 ID:txtYGbah]
- C2250だけど、C3540などの欠点だった紙のカールや厚紙の対応に関してはどうでしょうか？
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 00:56:36 ID:2fDlroiw]
- >>792 C3540って厚紙が欠点だったか？？
むしろ厚紙対応はかなり良い。
カール関しては上部に排出される機種では普通レベルのはずだけど。
C2250は構造的にC3540とおなじ上部に排出だから同レベルじゃないの。
熱が加わった紙が90°に曲がって排出されるんだから。
カールが気になるならC3540でカール矯正ユニットを付ける事だね。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 10:04:02 ID:6I/vN5IT]
- RのC711入れたんだけど、印刷時の音がすごく大きく聞こえる。
カタログでは、稼動時：54dB(A)以下
比較対象は、EのLP-S7000 稼動時：52ｄB(A)以下
数値は大差ないんだけど。音質かな・・?
かん高いかんじでうるさく感じる。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:27:42 ID:ngDrJK+W]
- 使う度にインクが固着しているのが嫌になってカラーレーザを検討中
見えればいいレベルで安価、コンパクトと言うとどれが良いでしょうか？
年に２０回くらいで１００枚も刷れば良いレベルです。
ファーストプリントが速い（プリント開始が１５秒以内）とうれしい
あと保守は絶対入っておけとのことですが何がどのように壊れるのでしょう？？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:03:17 ID:tsR9Iy+w]
- インクジェットのままで
3日に一回はテストプリントするよう
心掛ければ済むのでは?
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 10:58:36 ID:6Yq1BsoF]
- A3まで必要で画質にこだわらないならC3050あたりが良いんじゃない？
といっても充分きれいだし重さ40キロは相当コンパクトだよ。
そのくらいの枚数なら保守の必要性もないと思う。
また、ゼロの場合壊れたときに保守に入ればいいからその時考えればいいし・・・
今の金額なら（6万くらい）使い捨て感覚じゃね？
最も多いトラブルは紙詰まりかな。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 11:55:58 ID:ngDrJK+W]
- C3050は良さそうですね。
A3まで使えるのが気に入りました。
しかし40kgで軽い部類なんですねｗ
一人で持てるだろうか・・・
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:30:34 ID:KnxeE5DM]
- つーか、>>795さんはエプ損のインクジェットプリンタをお使いなのでは？
観音に替えるとまた考えが変わると思いますよ。
（もし、現在すでに観音使いでしたらごめんなさいです・・・・・）
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:01:18 ID:ngDrJK+W]
- エプソン→キヤノン→hpと渡り歩きました。
月に1回ある程度の使用じゃやっぱインクジェットは厳しいですね
hpはヘッド交換の荒技があるからまあまあ気に入っていたんですが
なにせ詰まる度にライン抜けの部分をボールペンで繋ぐ作業が嫌になりやっぱレーザかなと
滅多に使わない上に使うときは緊急だから多少見栄えが悪くても安定して使えタフな事が重要です。
部屋が狭いからコンパクトであることはもっと重要ですがw
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:28:29 ID:OLL9hpE3]
- A4まででＯＫ、写真（Ｌ版程度）を２枚上下に並べて刷る（月１０～２０枚程度）のに適したカラーレーザーを探してるんですが
何がいいですかね？
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 17:36:30 ID:3gHuE03R]
- 写真は、インクジェットの方が良いと思うんですけど。
レーザーだと、トナーがテカって見にくいですけど。
私だけかな・・・？
今は、テカらないトナーありますか？
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 18:34:12 ID:KnxeE5DM]
- >>802
ウチはミノルタの2400Ｗって奴ですが、テカりは無いですよ。
テカりはトナーの種類っていうより機種によりトナー決まってるでしょ？
たしかに写真はインクジェットの方が綺麗と思います。
特に光沢紙とかはレーザーではトナーのところだけ艶消しになってお話にならない
と思います。
光沢のあるトナーでも、独特の盛り上がり感とかで駄目なんじゃないですかね？
あと、淡色部分もレーザーだと汚い感じがしますね、ウチの機種だけなのかもしれ
ませんが。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:52:55 ID:ALR3uqqz]
- >801
ネタ確定と思いつつ、迷わずインクジェットを買え
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 12:29:40 ID:zN/aMWRs]
- >>804
ネタじゃねえよカス
写真も仕事用でｲﾝｸジェットほどの画質は必要ないが、
そこそこの画質でいいやつ探してるんだよ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 13:21:49 ID:ALR3uqqz]
- >805
>804
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 13:51:19 ID:TscEGby+]
- レーザーで写真そこそこの画質は最低で20万円コースなんだが
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 15:08:23 ID:+yf+U0x/]
- >>807 今は20万出さなくても買えるよ。
C2250やC3250は安い。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 15:20:00 ID:zN/aMWRs]
- >>806
>>805
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:37:31 ID:p4ayXnrj]
- C3050使っているけど、報告書レベルの写真なら十分だよ。A3だし
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:36:06 ID:asZVdo2H]
- >>805
なんでインクジェットじゃ駄目なんだ？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 01:15:16 ID:OxzJmHsV]
- C2250を購入検討しています。
>>735-738
を読んだ上で、レーザープリンターは始めての購入の上でのの質問なのですが、
C2250に合うメモリは、純正品とグリーンハウスのGH-PDW1GB、GH-PDW512M、GH-PDW256M
以外でも、普通のノートPC用の200pin DDR2 667MHz SDRAM SO DIMMの規格の物ならば、いいのでしょうか。
（相性問題で駄目な場合を除いて）。より安価なUMAXやCFD等でも大丈夫なのですか。
だとすると、同じグリーンハウスでも同規格のもっと安いメモリも出していますが、
これらの物でも大丈夫なんでしょうか。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:52:23 ID:kQMPRyjR]
- 最近のカラーレーザーって
ドラムカートリッジも４色分必要なんだな。
10～20万円クラスのプリンタなら、
もうトナー*4＆ドラム*4の価格で、本体価格超えてるじゃん・・・。
モノクロレーザーみたいに、
ドラムカートリッジ無くなる頃に、新しいのに買い換えた方がお得なのか？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 18:56:26 ID:kQMPRyjR]
- そうなら、トナーもリスク承知のリサイクルで使い潰すぐらいの考えでも
さして問題ないのか・・・。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 19:25:42 ID:lKfZYKD1]
- 簡単に買い替えというけど、重量が70～100kgぐらいの巨大な物を簡単に処分できればいいけどね。
現実はあまくないぜ。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 19:50:19 ID:03XGSYrs]
- >>813
ん？ウチのはトナーは４色あるがドラムは1本だぜ。
トナー×４＋ドラム（感光体）×１で本体購入価格を超えるのは同意。
但し最初からセットしてあるトナーは小容量なのですぐなくなる。
（本体定価は超えちゃいないが）
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:55:28 ID:kQMPRyjR]
- >>816
例えばキャノンやゼロックスの最近のプリンタは
ドラム*4みたいだよ。
2～3万するトナーやらドラムやらが合計8本必要となると、
下手すると20万円近くいる事になる。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 21:26:28 ID:03XGSYrs]
- >>817
へぇー！写りが綺麗なんだろうね・・・・
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 21:55:29 ID:lKfZYKD1]
- >816-818
タンデムと４サイクルぐらいは知識に入れとけ。
レーザーを語る資格すらないな。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 10:43:35 ID:2qVXbWFB]
- >>817
それ、プリンタの新旧じゃなくて方式の問題。
>>818も書いてるけど、カラーレーザーには4サイクル式とタンデム式の
2つの印刷方式がある。
4サイクル式は1つのドラムにCMYK4色のトナーを1色ずつ重ねていき
4色全部重ね終わった時点で紙に転写するから、カラー印刷には単純計算で
モノクロ印刷時の4倍の時間がかかる。
タンデム式は各色のトナーごとにドラムが用意されていて、CMYKの4色を
色別のドラムに載せ、それを「一度に」紙に転写するからカラーもモノクロと
同じ速度で印刷できる。
ただしタンデム方式は画質面で4サイクル式よりも不利な傾向がある（色ずれとかが
発生しやすい）ので、単純にタンデム方式が全ての点で優れているわけではない。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 11:28:40 ID:H9JN+odu]
- >>820 タンデム方式は画質面で4サイクル式よりも不利な傾向がある（色ずれとかが発生しやすい）ので
4サイクルは高画質というのは過去の話で、殆どの高画質モデルはタンデム式になっている。
技術の進歩で色ズレなどは問題視されなくなっている。
4サイクルの現状は部品数が減らせるのでコストを押さえる事ができるので
低価格ローエンドモデルに採用されるようになっている。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:02:26 ID:F9NluIxT]
- 会社の4サイクルのXerox複合機が派手に(2cmくらい)色ずれ起こしてた
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:37:56 ID:jIZ76v4S]
- 4サイクルはうるさくないか？
- 824 名前：812 [2008/04/09(水) 11:28:44 ID:IIL0cfbp]
- 答えて欲しいんですけど。
- 825 名前：812 [2008/04/09(水) 11:28:58 ID:IIL0cfbp]
- 答えて欲しいんですけど。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 12:05:48 ID:ld0TXOmI]
- >824 お前はバカか？
自分で判断しろ。
www.green-house.co.jp/taiou/printer/fujixerox.html
- 827 名前：812 [2008/04/09(水) 13:39:14 ID:IIL0cfbp]
- >>826
わかんねー奴だな。
自分で判断できねーから聞いてんだろ。
そのページは既に知ってんだよ。
ちょっと検索した限り、そこに載ってるGH-PDW1GBで32,550円、
GH-PDW512Mで16,800円もする。これが普通にノート用の同規格の物なら
十分の一の価格で買える。にも関わらず、これらのメモリがあるってことは
カタログスペックだけではわからない何かが違うのかなと思って質問してんの。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 13:51:05 ID:ld0TXOmI]
- >>827 わかんねー奴だなー。
動作保証がとれない物を誰が勧めるんだよ。
そこの判断は自分がするもんだろ。
「バルクのメモリを購入したいのですが動作しますか？」って言ってるのと同じだ！
心配なら動作保証のとれているものを買え。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 13:54:41 ID:ld0TXOmI]
- とりあえず人柱になれ。
買え。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:58:31 ID:m3+cKQZe]
- HL-4040CNはELPIDAのバルクで無事うごきますた(＾ω＾)
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 14:01:16 ID:ld0TXOmI]
- >>827 同規格で動作するかもって思うなら、頭使え。
www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10571218/-/gid=PS08000000
動作しなかったら諦めがつくだろうよ。
- 832 名前：812 [2008/04/09(水) 14:44:12 ID:CoC/mvd/]
- >>828
「バルクのメモリを購入したいのですが動作しますか？」って言ってるのと同じだ！
その程度なの。
では、余程の粗悪品に当たらない限り、実質的に動くと思っていいんだ。
ありがとうございました。
電圧とか違ってくるのかと思ってたから。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:45:34 ID:x0Qf9z2p]
- みんな意外に親切
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 02:02:01 ID:QZg6WMEh]
- ｳｻｳｻ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 02:03:29 ID:1RklUvR5]
- そして実際に取り付けて動かなくって2chに八つ当たりされるってパターンかな？ｗ
じゃあ俺も便乗しよう。ｗ
デルの 1320c だけど、ゼロックスの C1100 の OEM だって過去スレで出てたけど
C1100 のトナーを 1320cn に入れて実際に動かした人いない？
ちゃんと問題なく動作したか確証欲しいな。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 02:30:13 ID:FSBal1K5]
- 使えないんじゃないかな。
ゼロックスのOEMはトナー形状を僅かに変えているから、
それも互換性がないと思う。
物によっては多少加工すれば使える物もあるかもしれないね。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 16:27:13 ID:hNQUHd5m]
- >>311
>>312
上で使えるって人いるが?
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 23:25:34 ID:snT2d8IE]
- おれはc2250を買ったが、ゼロで増設してもらった。
PCにバルクを使うのは平気だが、プリンターはなぜかいつも純正を買ってしまう。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 00:31:28 ID:lO/Dyvso]
- X社とOEM同型のタンデム二機種使っているが、
トナーはセット部分の欠き込み形状の違いで機種判断。
空容器に安い方を自分で詰め替えて使ったりするけどね。
ドラムはチップで機種と寿命を判断させていて互換無し。
ドラム自体が寿命前にダメになった場合はチップを
取り外しておいて、寿命交換が出た物と付け替えしてる。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 00:00:33 ID:YcVtlAAq]
- 画質が綺麗で安いレーザープリンターはどれでしょうか？
レーザーで比較したコストなら、少々高くても仕方ないと思っています。
（凄く大量に印刷するのではないので、、、）
持っているカラーレーザー（LBP5900）と比較して
ただ、EPSONの顔料プリンター （一万円の）で印刷した時の方が
とても2～3倍綺麗だったので 同じような画質を求めています。（光沢感はなくなると思いますが、、、）
※今のレーザーは、どこか壊れたなら、部品買えばいいのかもしれませんが、
薄い線も大量に入り、ドット｛網点）のようなものも、、、、
どの部品を買い換えればいいのか、、という状況のため、他の機種を探しています。
前にCANONに聞いたら、フルカラーで印刷を考えているのであれば、
LBP5100とか5300とかの方がいいといってたのですが、
本当でしょうか？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 02:24:29 ID:eqo8EsbI]
- >840 釣れると思うのかい？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:22:40 ID:RvbDWSuk]
- c2250
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 15:34:53 ID:YcVtlAAq]
- >>842
XEROXですが！！
前にC2221をカラーで使わせてもらって、画質が悪くてCANONにしました。
でもEPSONの顔料形はCANONより数倍綺麗だったけど
このタイプよさそうですね。
視野に入れておきたいと思います。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 16:22:00 ID:LB4/xIDC]
- グラデーションの美しさならC2250、多少光沢があるので発色の良さならC3140でしょう。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 17:36:41 ID:YcVtlAAq]
- 光沢がある方がC3140っていうことでしょうか？
どっちも光沢ありなんでしょうか？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 18:05:30 ID:LB4/xIDC]
- 出力サンプルを見るとC3140の方が多少光沢があります。
ほんと微妙な差ですけどね。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 18:58:05 ID:YcVtlAAq]
- >>846
ありがとうございます。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 21:30:56 ID:eqo8EsbI]
- >>843 C2221っていつの時代のプリンタかよ。
C2220と同系列モデルでかれこれ10年経つぞ。
そんなにゼロックスを叩きたいか。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 10:27:28 ID:vn8ktDdV]
- ゼロックスは初期不良が他社より多いのは事実
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 10:37:17 ID:w12Lwo/6]
- XEROXでも色々だしな。昔富士通にOEMしてたカラーは最悪だった
かといってXEROX製品全部ダメってわけでもない。
要はメーカーで選ぶなってことだよな
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 05:19:21 ID:dMVhzo7D]
- SOHO向け低価格カラーレーザープリンタ選び(上)
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/soho.htm
SOHO向け低価格カラーレーザープリンタ選び(下)
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0422/soho.htm
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 00:34:15 ID:inQPkawk]
- >>851
thx!
おーやっと続きが出たか・・・
待ったぞよ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:06:54 ID:Qxmhs6jP]
- つまんねぇ記事だな。
小学生並だなこいつ。
- 854 名前：852 [2008/04/23(水) 01:46:36 ID:inQPkawk]
- 驚く程価値のない内容だった
これこそが，便所の落書きではあるまいか・・・
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 07:38:12 ID:uLMaoUfo]
- だな
賛成
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:17:34 ID:VpBOdYpD]
- ■まとめ
でっかいから置き場所を考えてから買おうね
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 14:23:55 ID:6jUyQQG4]
- まぁこんなもんでしょ。どんな記事期待してたの？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 15:30:07 ID:y4ulB8uc]
- 結果見てから語る奴、ｷﾒｪ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 23:12:59 ID:cpZqbx/D]
- >>858 読まずに語れる奴の方がキモイだろ。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:06:08 ID:v3A8L8sJ]
- 結果見てから語るってどういう意味？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 16:46:49 ID:v3A8L8sJ]
- ブラザーのHL-4040CN買ったよ。不満点は特になし。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:40:22 ID:Ozu3Ete4]
- デルカラーレーザープリンタ 1320c
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/colorlaser?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
これ安いので検討してるんですけどどうすかね。
本体は安いけどカートリッジはデルサイトのみ取扱でトータルだと結局高くなりそうなんですが。
安いのでおすすめないでしょうか。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 21:01:32 ID:v3A8L8sJ]
- 安くて良いんじゃない？トナーちょっと高いけど普通のと比べると
他のプリンタとの価格差の二万は2500～3000枚で釣りあう感じかな。
だから2500～3000より沢山印刷するなら他の、それ以下の枚数しか
印刷しかしないならデルが良いのではないでしょうか。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 21:03:29 ID:v3A8L8sJ]
- もうちょっと具体的に数字を書いておこうかな。月に４～５０枚印刷
するかどうかが分かれ道って感じかな。多いなら他の、少ないならデル。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 21:04:27 ID:v3A8L8sJ]
- 連続でゴメン。ちなみに５年使うって前提で計算してみたよ。
- 866 名前：862 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:29:09 ID:DwWTJLMC]
- >>865
どうもありがとうございます。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:36:57 ID:q/nvHHgg]
- 普通にC525Aじゃいかんのか?
2万だが
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/25(金) 11:32:21 ID:bU/3az0q]
- 良いと思う
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 02:42:16 ID:5yo0swwu]
- メモリ増設ってどんな時に必要なの？
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 08:44:41 ID:Qn0jpFJC]
- >>869
1部がたくさんのページを「部コピー」印刷するときなんかじゃね?
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 08:47:23 ID:5yo0swwu]
- ありがとう。家に転がってたメモリが使えたからとりあえず256増設
してみたけど自分の使い方だとあんまり意味無いかもしれないなぁ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 23:11:11 ID:+tVGhs+U]
- >>870
いや、それは違うかと...
データ量でしょ？写真データが多きいものとか。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 23:40:57 ID:5yo0swwu]
- 「一部がたくさんのページ」はメモリ食うけど「部コピー」は関係ないってことかな。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:58:50 ID:0ScXzQFD]
- 解像度に比例して必要なメモリも増える
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 00:30:39 ID:ThYKJBKr]
- Winで印刷するときスプールの大きさ確認できるよね。要するに
スプールの大きさがプリンタのメモリよりも大きいと増設の必要
ありって感じなのかなぁ。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 02:04:40 ID:p1hMO7bq]
- 部コピーは、1部ずつの印刷だから、1部をメモリにためとかないと駄目なんじゃないの?
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 03:10:24 ID:ThYKJBKr]
- ドキュメント印刷がメインだけど画像を印刷してスプールの大きさみてみた。
割と大きい画像を印刷しても数メガだね。やっぱり保険にはなるかもしれない
けどメモリ増設の必要はないな。自分の使い方だと。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/27(日) 03:11:49 ID:ThYKJBKr]
- >>874
細かいけど解像度の自乗に比例して、が正しいね。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 11:52:43 ID:S1oB7Zfy]
- 板違いかもしれんがウチに合うカラープリンタはどの様なタイプか教えてくれ。
現在使ってるカラーレーザーが絶不調で急遽買い換えなければならんのだが、
カラーレーザーにするかインクジェットにするか悩んでる。すまんが意見求む。
場所・・・普通の事務所（出力センターやデザイン事務所ではないので画質は並で充分）
印刷内容・・・エクセルの表がメイン。たまにイラストを出す程度。
用紙・・・ほとんど普通紙
両面印刷・・・必須。結構使う。
カラー印刷枚数・・・2000枚/月
A3/A4比・・・A3が5%（100枚/月）、A4が95%（1900枚/月）
今のところ候補はこんな感じ。エンジンを自社開発している所を選んだ。
カラーレーザーの場合
・リコー：SP C810
・富士ゼロックス：C2250かC3250
・キャノン：LBP5610
インクジェットの場合
・HP：BusinessInkjet 2800
・リコー：IPSiO GX7000（一応候補に入れた）
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 12:19:18 ID:fv4ALC0s]
- >>879 C2250かC3250かSPC810
画質を気にしないといっても、C2250かC3250は
カラーレーザーの最高画質クラスだから良いと思うけど。
ランニングコストならSPC810＞C3250＞C2250と
思われるからSPC810も悪くないかもね。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:30:57 ID:bUNaHkP5]
- 自社開発ってんなら 沖 も入れてあげれば?
文字とかは読みやすいし
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/03(土) 01:46:24 ID:jU8hE1s2]
- DocuPrint C1100使ってる人いる？
購入検討してるんだけど
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 12:04:01 ID:MB9HKP+i]
- 先日DocuPrint C****の搬送やってるのを目撃した
大人4人かがりで・・・
余りの大きさに唖然として立ちすくんだよ
購入候補の一つだっただけにショックでもあった
内の事務室はそれなりにスペースがあるけど、
流石にあれを置こうとは思わなかった
- 884 名前：879 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:58:51 ID:PsECmeKC]
- >880
レスサンクス。ゼロックスの2機種って最高画質レベルだとは知らなかった。
今回は画質よりも耐久性や紙質の対応の広さ（安物の再生紙でもおｋ）を重視してる。
>881
沖も自社開発なんだ。文字が読みやすいというのは良いね。
調べてみたけど値段も安いし耐久性もありそうだし何気に良さげかも。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 13:12:34 ID:RfY65fPp]
- 紙質の対応か。それ全然考えてなかったな。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 19:37:37 ID:3YedBY5d]
- >>884 （安物の再生紙でもおｋ）を重視してる。
基本的にはどのメーカーでもOK。
ただし安い紙を使い続けると寿命を縮める事になる。
紙から出る紙分がプリンターを痛めつける。
かなり寿命に差が出るので純正紙がお勧めだが値段が高い。
現実的には国産のPPC用紙を使うことを勧める。
再生紙もあまりお勧め出来ない。
環境に配慮するなら植林木の紙が良いでしょう。
ホームセンターの激安ペーパーは輸入品が多いので注意。
国産を確認すること。
あと、普通は再生紙の方が値段が高いよ。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 19:39:27 ID:3YedBY5d]
- >>886 訂正
紙から出る紙分がプリンターを・・・
紙分 → 紙粉
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 21:14:10 ID:24/bFuSb]
- A3のC3250とA4 525Aもってるが
画質とくに写真は変わらんぞ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 21:14:58 ID:24/bFuSb]
- だから一番安いC3050でもかわらんとちゃうか?
もっとらんけど
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:38:01 ID:sgGOP3Jn]
- あ
写真はどっちもダメよ
レーザーた゜し
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 15:25:31 ID:FhvLZ3vr]
- >>888
525と1100とどっちがいい？
- 892 名前：879 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:39:36 ID:tEFA86DE]
- >>886
レスサンクス。安い紙を使うとダメなのか・・・。気をつけないといかんね。
今回は使い勝手や耐久性の点で沖にしようかと思う。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:40:29 ID:xmign7iY]
- 2万ぐらいだから
迷うぐらいなら
早く買ってしまったほうがいいぞ
胃に悪い
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 03:50:47 ID:LCh3oQ16]
- C1100買おうかなー
価格コムの口コミよさげだし
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/11(日) 16:52:43 ID:IwHhpebK]
- >>894 レポよろしく。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:27:40 ID:hBQj1So6]
- C8600dnは待機時でもファンが回ってるんですか？
もし自宅で使ってる方がいたらどんな感じですか？
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 21:36:47 ID:EyLo3Zr9]
- レーザーとインクジェットの利点おしえてください
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 22:09:39 ID:eK/qr1BW]
- レーザー・・・高い
インクジェット・・・安い
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 22:53:03 ID:EyLo3Zr9]
- ちなみにカラーインクジェットの相場っていくら？
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:20:31 ID:LarEIBYN]
- 5000円～数百万円くらい
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:49:07 ID:OKb5Q6gm]
- インクジェット
・本体価格が安い
・設置スペースが小さい
・光沢感のあるプリントが可能
・色域が広い
レーザー
・ランニングコストが安い
・プリントスピードが速い
・両面プリント可能
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 01:10:27 ID:YMx0XGAf]
- >>901
レーザー
>・ランニングコストが安い
>・プリントスピードが速い
>・両面プリント可能
これ見るとそうでもない
www.epson.jp/products/offirio/printer/pxb500/index.htm
CANONも今年末に何機種か投入するみたいだし、
レーザーの一般家庭普及拡大と見られてた流れは
今後急変のオカン
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:57:38 ID:8niCttMc]
- EPSON LP8800C(CSR8800PRO使用)を使用してるんですが、
MacOSX 10.5環境、Adobe Illustrator CS3で使用すると
プリンタ解像度変更ができないんですが、なにが問題なんでしょうか。
（色分解→プリンタ解像度の項目がさわれない状態になっています。）
PPDは最新のものをインストールしました。
デフォルトの300dpiでしか出力できなくて困っています。
600dpiにする方法があるんでしょうか。
いろいろ調べてみたんですが、見つけれなかったのでまいっています。
宜しくお願いします。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:19:08 ID:eAXe38uZ]
- EPSON LP-7000Cの転写ユニットの残り寿命を知るコマンド、わかる方いますか?
保守に来た人がパネルのボタンをいくつか同時押しして出力していたのですが、
方法を聞いたらユーザーには非公開だそうで。パネルの操作は一瞬のことだったので、
読み取れませんでした。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:27:20 ID:OKb5Q6gm]
- >>902
スペックだけ見ると、まるでレーザーだなぁ
ただ、普通紙だとどんなに頑張ってもインクジェットじゃ
まともにプリントできなさそうだけど…どうなんだろ？
両面プリントなんて紙がベロベロになりそうｗ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 02:06:04 ID:EyuddGW/]
- >>905
うちではしょっちゅう(ほぼ毎日)「手動」で両面印刷してるけど，
ベロベロにはならないよ。数年前のキヤノンのインクジェットで染料系インク。
エプソンのそれは顔料系インクだし，結構期待感があるんだけどな。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:04:10 ID:ibteyviM]
- キヤノンはよほどいい紙使わないと片面でもベロベロになるんだけど
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:42:53 ID:oi/y8Bpt]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0515/canon.htm
この間LBP5000買って一瞬やられたと思ったが、よく見るといろいろ微妙だなw
高さは低くなったけど、その分奥行きが大きくなって、給紙可能枚数が減ってるし、
待機時の消費電力は下がったけど、ファーストプリントの時間が長くなってるし。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:07:37 ID:RsUQdCqw]
- >>906
そうなんだ。昔のイメージだとインクジェット用の受理層の無いメディアだと
片面でもベロベロになったりにじんだり…
特に図とか写真なんかのインクを多く使う絵柄だとどうにもこうにもな
感じだった。
- 910 名前：某記者 ◆jZbePX0WIg mailto: [2008/05/16(金) 20:17:26 ID:RyOcZG2Z]
- >>908
いや、それはたぶん自分を納得させたいだけですよ。
私は今度発売される機種を買いますから。
冷静に見て5050のほうが将来性があると思います。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 11:44:46 ID:2LM6UJLV]
- なんか全然説得力の無い意見ですが、もうちょっと具体的にお願いしますよ。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 17:25:15 ID:f4iQgLAi]
- >>908
製品同梱のトナーは800枚しか印刷できないのか。
これまで どこの会社も最低1000枚だったよね。
トナーを減らしていくのが業界のトレンドなのかな。
- 913 名前：某記者 ◆jZbePX0WIg mailto: [2008/05/17(土) 22:21:56 ID:SLj08ze5]
- まずスピード比較をして見ましょう。
5050 モノクロ12枚
5000 モノクロ８枚
この時点で１時間辺りの仕事量の差は５０００が１に対し、１．５倍
４８０枚印刷できるのと、７２０枚印刷できるという違いが生まれます。
印刷をする環境では、この違いは大きいのです。
分かりましたか？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 22:44:52 ID:BqZVJMH4]
- >>913 一気に720枚印刷するような使い方なら上位機種にしましょう。
ボトムのローコストモデルに何を期待する？
そんな使い方なら直ぐにぶっ壊れる。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 23:26:44 ID:2LM6UJLV]
- >>913
つ将来性
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:04:06 ID:NH/c2dRg]
- >>913
ファーストスピードと、連続スピードの違いの罠に陥りやすい人ですか？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 10:00:42 ID:wJRmkR4g]
- レポ レポと人のレポを期待しているぐらいなら
安物でもいいので 早く買ったほうがいいぞ
ちなみに 関係者ではない
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/25(日) 01:31:36 ID:uRNcBjhi]
- 720枚か.100万円クラスじゃないと３年もたないな。
- 919 名前：某記者 ◆5PH3dEQlAk mailto: [2008/05/26(月) 17:31:11 ID:56ifJZuN]
- ３年持たなければクレームで処理させればいい。
それに5000にはこのような注記が
cweb.canon.jp/pdf-catalog/satera/pdf/ls-all.pdf
Ｐ２３ 5000のトナーの欄を見ると ＊２とある
＊２を見ると
＊2 この数値はカラー印刷のみを行った場合の印刷可能ページ数です。モノクロ印刷時にもカラーカートリッジの
消耗がすすむため、モノクロ印刷を多く行った場合にはカラーカートリッジの印刷可能ページ数が半分程度に
なることがあります。また、印字比率が低くトナー消費量が少ない場合には複数色のカートリッジが同時に寿命に
なることがあります。
えええええええええええええええ ５０００使ってる人はモノクロ印刷でも
カラートナーがもれちゃうんだ！！！！
という欠陥商品なのでした。
つなみに＊２は５０５０にはありません。
どうやら旧世代のプリンターには宿命としてるようです。トナーの無駄遣いが
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:40:38 ID:ND4tko7B]
- >>919 欠陥商品ではなく仕様と言うんです。
どーでもいいけど最廉価モデルになに熱くなるなよ。
5万以下のカラーレーザーって貧乏人が背伸びして、やっとこさ買うモデルだよな。
画質や使い勝手を語るモデルじゃねーんだよ。
おとなしくＩＪ使ってろ。
おとなしくインクジェット使ってろよ。
- 921 名前：某記者 ◆5PH3dEQlAk mailto: [2008/05/27(火) 15:07:46 ID:QKp0GFD6]
- >>920
トヨタの購買がこの機種を買おうと考えているんですが
いけませんか？
あんた詳しそうなのでどうなのよ？って班長さんに聞かれてしまったのです＾＾
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 16:42:51 ID:bWYeVgvq]
- 誤爆?
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:51:43 ID:9C13oKAl]
- 10万円以下のプリンタなんてただの消耗品だな
保障切れた後に壊れたら、修理なんかせずに買い換えるのが得策
もしくは買うときに販売店独自の長期保障にでも入って、壊れたときにゴネろ
最近はそれがわかってない貧乏人が多すぎて困る
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/27(火) 19:32:38 ID:udM1lUOw]
- >>921
いけないね。
トヨタなら出入りの業者があるだろ。
そんな安物レーザーなら買わずに貰え。
今まで出入りの業者に儲けさせてるんだから貰えよ。
設置台数が増えるから喜んで持ってくるよ。
分かったか、偽トヨタ社員。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:33:57 ID:xCHjtjR3]
- >>904
知ってるけどなんで知りたいん？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 10:36:44 ID:TVhX30OM]
- >>924
自工のことじゃなくて、販社（ﾃﾞｨｰﾗｰ）のことだろ。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:45:46 ID:MrD+ITjK]
- ディーラーでも出入りの業者あるでしょ。
複合機のリースぐらいしてるはず。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 02:20:50 ID:IzdMf8MB]
- 一応、わかっていると思うが。
複合機をリースするとき、カラーレーザプリンタを「リース料同じでつけますよ♪」
というのには注意が必要。
複合機とカラーレーザプリンタの両方をリースする契約になってたりする。
リース契約なので、プリンタは壊れたからといっても保守契約にはいっていないしので
故障時の修理代は高い。
リース会社の所有物なのでかってに処分するわけにもいかない。
壊れたら直して返すのが建前。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 11:50:19 ID:MI1wYMNy]
- なんでリースがでてくるん？
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:13:38 ID:YRhAvEZ7]
- お前ら馬鹿だなー。
ボトムレベルのレーザーなら
消耗品はそちらから買うから本体頂戴って言えばいいんだよ。
貰うんだから後は勝手に使え。
トヨタのディーラークラスなら系列店の多さから大口契約者だろ。
3～4万ぐらいのレーザーなら持ってくるよ。
それが出来ないのなら偽社員だって言ってるんだよ。
交渉下手か業者に舐められてる奴はお前らの責任者に話をしてもらえ。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 12:41:00 ID:9GBICatH]
- >>929
複合機はリースが多いから。
タダでもってこさせたつもりがリースに組み込まれたりしてることがある。
タダでもってくる・もらということは、まともにやると「譲渡」になる。大手の会社なら双方の経理からいやがられる行為。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 13:37:58 ID:YRhAvEZ7]
- だからリースじゃなくて貰えって言ってんだろ。
社会人ならリースなのかどうか判別つくだろ。
貰うんだよ。担当者にリースじゃなく本体頂戴って言えばいいんだよ。
消耗品を買うことを条件で！
消耗品は価格コム最安値に合せてもらえば良いんだよ。
俺らの会社ではボトム糞レーザーなんて買ったことねーよ。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 13:49:40 ID:YRhAvEZ7]
- トナー 10000×4本＝40000円
本体 38000円
値引き 38000円
請求金額 40000円
の様に伝票を打ってもらえ。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:00:38 ID:+ZUhkaAV]
- DQN会社でFAQ？
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 22:15:57 ID:tjYuLKQ2]
- そのやり取り普通。
消耗品で利益を得る訳だからメーカーは歓んで持ってくるよ。
廉価モデルに限定されるけど。
メーカーとどれだけ良い付き合いがあるか、また、どれだけ取引量があるかに因る。
弱小企業には難しいな。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 11:08:52 ID:TbLiOAAz]
- >>935
ﾚｰｻﾞｰﾌﾟﾘﾝﾀｰ（大企業版）でもつくれや！
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 11:24:19 ID:+t6/qqHn]
- >>936
トヨタ系関係者も見てるらしいからこのスレのままで良いんじゃね。
何かと松下やトヨタ社員が出現するよ。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 14:56:37 ID:YmqgtARV]
- 勝手に処分できないってそれどんなリースだよ
普通のリースなら、処分してその証明書を渡せばすむだろ
もちろん残りの期間のリース料ははらわなきゃいけないけど
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 16:24:24 ID:SGYpaFVX]
- どうでもいい事だけど、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」のところに
レーザー格安、前田医院！ って・・・。
レーザーだからって・・・、
脱毛でもするんか？？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 20:37:14 ID:NFHl9g1z]
- レーザープリンタの半導体レーザーを取り出して
自宅で永久脱毛、これでアナタもパイパンに、
というのが流行ってるの知らない？
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/04(水) 23:20:57 ID:9yo+ejAT]
- まずは「半導体レーザー」について詳しく教えてくれ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 03:19:11 ID:Wxd8nXQc]
- >>897
インクジェット：放っておくとインクが固まって印刷できなくなる。
レーザー：放っておいても安心。
たまにしか印刷しない、ものぐさな人には、レーザーが良い。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 14:06:50 ID:VMPktGqs]
- あーやっちゃった。ビジネスインクジェットの遅さに耐えられなくなり
DocuPrint C2250/PostScriptソフトウェアキット/両面印刷ユニット/キャスター台/1GBメモリ
を衝動的に個人用として注文してしまいますた。俺の狭い部屋に入るのかコレ？
初めて買ったレーザーが（正確にはLEDだけど…あ、C2250もLEDだな）
OKI MICROLINE 801PSで値引き無しの89万円、次に買ったのが
CANON LBP730PS-F2で、定価４０万購入価格３２万。
ずいぶん安くなったもんだ。消耗品価格は凶悪だがｗｗｗ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 15:38:15 ID:0/tAynTJ]
- >>943 余裕で入るよ。
6畳間にA3カラーレーザー（ﾌﾙｻｲｽﾞ）2台、A3リソグラフ1台、
A4モノクロレーザー2台、インクジェット複合機1台、
インクジェット1台、は入りますよ。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 15:49:54 ID:JdqtkWuA]
- >>944
何屋さん？
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 17:45:41 ID:VMPktGqs]
- >>944
すげ。だが俺の部屋は寝室兼ＰＣルームで条件は厳しい。
今のところ実質５畳に
A3モノクロレーザー、A3インクジェット、A4インクジェット３台
21インチUXGA液晶４台＋19インチ液晶１台、PCフルタワー４台
A4スキャナ１台、A4ペンタブレット２台に机にベッドなんだｗ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 01:08:46 ID:fmDEqxVi]
- オレんちは約8畳に
ＰＣ２台、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ21ｲﾝﾁ３台、19ｲﾝﾁ２台
プリンターは
3540 １台、ＭＰ970１台、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの複合機、鯖1.5台
で、せんべい布団 株がんばってます。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 08:38:05 ID:plkQnVix]
- うちは8畳 x 3 + 縁側でノートPC1台、
プリンタはOKI C5800で縁側においてあり、
無線LANで印刷。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 08:46:37 ID:7KPJlHy7]
- >>948
広い家とシンプルライフ、うらやましす
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:58:41 ID:8n+ZjX/U]
- レーザープリンタを部屋の中って・・・今の機種はオゾンって心配無いの？
あ、肌の老化は心配だけど、部屋が殺菌・消臭されていいとか ｗ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:45:28 ID:o7zkDPYe]
- どんなに環境に気を遣っても死ぬときは死ぬんじゃよ。
トナー粉塵やオゾンなんかどーでもいいよ。
仕事で毎日放射線浴びまくってるが、とりあえず生きてるぜ。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 15:00:47 ID:8n+ZjX/U]
- コロっと死ぬのは構わないんだけど、肌が老けて歳相応に見られないのは悲しいかも
それより、トナー粉塵って、飛び散るものなの？
影響で目が痒くなるとか？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 16:53:27 ID:+wte7Dui]
- >>950>>952
そんな事が気になるなら太陽が危険だろ。
屋外は紫外線にあふれてるだろ。
自動車も害ガス撒き散らしてるだろ。
タバコなんて猛毒だろ。
アルコールも肝機能を低下・細胞破壊するから毒だろ。
無添加・無農薬食材以外は毒だろ。
コンビに弁当・ファーストフードは毒だらけ。
整髪料にも害があるだろ。口からダイレクトに吸い込んでいる。
空気も汚染されて毒だろ。
これからに季節は光化学スモッグ多発だろ。
携帯電話の害だろ。脳に影響を与えてるだろ。
電気製品も危険。
数えたら限がないぞ。
自給自足で夜行性の原始生活をお勧めする。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 18:24:54 ID:sjlfRGs1]
- ちなみに酸素は発癌性があるよ。
フリーラジカルがＤＮＡ塩基と結合して転写異常・複製異常をおこす。
屋外を歩くと、宇宙から放射線が年間120Gy浴びるよ。
鉛の部屋で生活したほうがいいね。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:08:43 ID:ZNGuIWo7]
- 恐ろしいDHMOから逃れられないことに比べたら、
オゾンなんて大したこと無いよ。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 09:13:49 ID:XxYlJTjK]
- 危険だから飲みすぎるなよ。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 09:22:50 ID:XxYlJTjK]
- 砂糖は代謝異常を引き起こして急性の中毒を起こすことが知られており、
日本ではペットボトル症候群などの事例が知られている。
この症候群では意識障害や失明といった症状が報告されており、
慢性中毒ともなると、血栓による下肢の切断に迄至った事例も数多くある。
また、突然死の一つである脳卒中や心筋梗塞（どちらも生存しても重大な障害を残すことがある）、
社会的損失の大きいSAS(睡眠時無呼吸症候群)の発生源の一つと考えられている。
さらに、砂糖は脳内麻薬であるエンドルフィンの分泌を促すことが知られる。一般に脳内麻薬は依存性が少ないと言われるが、あくまで比較の問題であり、脳内麻薬の依存症に陥る人も少なくないことを考えれば、この薬物の危険性は単純には語れないことがわかる。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 11:50:02 ID:ql0qkbQY]
- スレ違いどっか行けよ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 17:44:24 ID:ZkPkZux7]
- 今、沖のC9150dnを使ってるんだけど、動作音がうるさくて、ちょっと困ってます。
もうだいぶん古いので、買い換えも検討しているんだけど、動作音についてはメーカー差はけっこうあるのかな？
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 18:49:31 ID:ql0qkbQY]
- カタログに音の大きさ載ってるから参考にしてみたら？
手元にあるブラザーだと大体どれも平均で51～54dbみたい。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 20:39:46 ID:+2kE6DW8]
- 音ならカタログやスペック表示から判断できるでしょ。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:11:13 ID:yIroWN7I]
- キヤノンのコンパクトカラーレーザー「LBP5050N」を試す
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0618/hot555.htm
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 02:56:05 ID:wGBQ5P/A]
- カタログスペックは確認済み。
C9150dnとC8800dnだと、発売が2年も違うのに、動作音はほとんど変わってないのか。
他社もほとんど同じ数値だったので、どれも同じということか。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 03:32:53 ID:BXP52wrV]
- ちなみに3db違ったら音量は二倍だよ
- 965 名前：794 [2008/06/18(水) 06:52:22 ID:g1lPNgxC]
- >>963
中身はC8800のリコーC711とエプソンLP-S7000を比べると
C711がすげーうるさい
(>>794のとおり)
>>964
ちょっとした数値でそんなに違うのね。
ありがとん
|
 |
