ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色なのに６色よりコストが高い!!

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 20:01:40 ID:6pDau5k/]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 20:17:27 ID:khGpJ7p8]: やるじゃなーい
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 00:12:08 ID:26bU9EOS]: ４色で画質も劣るってのにインクコストも安くないとは。

キャノンの激高純正用紙コストや低い保存性までも含めると
キャノンで写真をやろうって気が失せる
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 00:27:29 ID:+dd3ifVi]: >>1

> MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
> インク総交換回数は53回
>
> PM-A920　６色
> インク総交換回数は68回
>

交換回数が15回も増えちゃうのかぁ。
5 名前：● ◆EPSON/KKms mailto:age [2007/07/08(日) 01:03:36 ID:Oev2inZO]: ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｷﾔﾉｷﾁは涙目でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つぶつぶすじすじでコスト割高では、
誰も使わないでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
やっぱりエプソンでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 04:19:02 ID:3OBFOSFr]: 同じ紙を使っているのに用紙代が違う。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 05:47:03 ID:26bU9EOS]: このテストは用紙代は含まれていない。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 09:58:26 ID:rN2UD4vt]: ＞PM-A920　６色
＞500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
＞インク総交換回数は68回

インク7本使ってるMP960よりぶっちぎりでコストが悪い6色機か。
使い物にならんな。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 10:36:46 ID:D9zB0syb]: PMD870＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞PMA920

てことさ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 12:34:08 ID:5oxyZRNw]: >>5の人はコテハンから、エプソンファンのよう想像できて、
実際、キャノン製品を叩くことに執心している。

でも、エプソン製品の品番等を挙げ、具体的にどこが素晴
らしい、というような具体的な賛辞をしているのを見たことがない。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 16:13:48 ID:26bU9EOS]: >>8
４色のくせに６色よりコストが悪いMP600の方が
使い物にならないな
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:53:57 ID:PMi8MAT4]: >>1の記事ってＡ４を５００枚印刷するんでしょ？
一般の人はまずＬ版印刷の方が圧倒的に多いからこっちの印刷コストも参考にするといいよ

IC50　旧型カートリッジとの比較記事
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html

日経ベストPC+デジタル　/　Ｌ版写真印刷枚数
キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　（キヤノンより81枚少ない）

週刊アスキー　/　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚 (キヤノンより85枚少ない）

A820やＧ850は4色機よりかなりコスト悪いんだね
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 00:26:50 ID:uE6JiysW]: >>12
残念ながらその古いテストは１色がなくなった時点での印刷枚数を
カウントしただけだから他の残った色に関しては全然考慮されていない。
テストにかけた費用はカートリッジ１セットのみで、そのうちの一番
消耗の早かった１色（1,000円）だけ。

今回のＡ４　５００枚は全色使って総交換ートリッジ数十個も使ってるから
コスト計算してるからずっと正確だよ。

にしても実質４色のMP600が６色のエプソンに負けてしまうとは
笑止千万だね。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:16:43 ID:zf3xb7IW]: D870とA920だけど、
インク型番が同じでどっちも6色機、同じソースをプリントしてこの差が出る意味がわからん
メーカー公表のL版コストだって21.6円（D870）と21.2円（A-920）だし

貼った奴が捏造してるんでなければ、ドライバの設定間違えてるんと違うか？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 01:25:20 ID:uE6JiysW]: >>14
そりゃ機種が違えば使うインク量も違ってくる。
カタログに書いてあるのは最高画質ではなくデフォルト時のインクコスト。
いくら同じインク型番が同じでも機種によってコストが変わるのはキャノンも一緒。

今回の週アスのテストは最高画質時でのインクコストだから
カタログのデフォルトのインクコストと変わってくるのは至極当然だろう。

ちなみに今回の週アスでの最高画質時での肌色の画質が一番良かったのはA920。
MP600は画質に関しては上位機種に劣らないといいつつも４機種の評価は一番下になるだろうな
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 01:33:36 ID:uE6JiysW]: >>14
＞貼った奴が捏造してるんでなければ、

週アスなんて安いぞ。たった330円なんだからケチってないで買って来い
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:36:57 ID:zf3xb7IW]: そか。エンジンとインクが同じならコストも同じになると単純に考えてたが
そんな事もないのね。
canonはiP2500とMP460が全く同じ数値だったり、同じ4色機でも
微妙にヘッドが違うMP810とMP600はやっぱり数値も微妙に違ってたりして
納得行くんだが、エプソンは分かりにくいな‥‥しかしこの差はやはり理解に苦しむ

＞最高画質時での肌色の画質が一番良かったのはA920
この辺は紙との相性もあるかと。しょせんどっちも社外品だし
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:38:22 ID:zf3xb7IW]: >>16
いかにもその通りだ。だが断る
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:53:17 ID:X8kI5xkh]: >>18
けち。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:55:30 ID:zaVynCAR]: ＞IC50　旧型カートリッジとの比較記事
＞ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html

＞日経ベストPC+デジタル　/　Ｌ版写真印刷枚数
＞キヤノンMP600　267枚
＞エプソンPM‐A820　186枚　（キヤノンより81枚少ない）

＞週刊アスキー　/　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
＞キヤノンｉP4300　　344枚
＞エプソンPM-Ｇ850　259枚 (キヤノンより85枚少ない）

やはりＩＣ５０のインク量が影響してるのか
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 02:01:24 ID:uE6JiysW]: >>18
今回の週アスは別のページでも４色機の普通紙５００枚のインクコストや
他の印刷方式でのコスト比較も載ってるので買って損はないぞ

前回の１色のみの印刷可能枚数を調べたチープな比較に比べて、
今回は久々にた大金をかけてしっかりコスト比較してるから、
しっかり立ち読みしてくることをおすすめする。
金あったら買った方がいいぞ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 02:02:31 ID:uE6JiysW]: >>20
>>21
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:26:38 ID:ELdeanP5]: >>15
　けど、D870とA920は解像度もノズル配列も同一。どちらも5760dpiで新画像処理技術を
謳っている。
　ドライバ側で、意図的に画質を落としていると勘ぐられても、仕方が無いのでは?
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:17:08 ID:ELdeanP5]: >>1
　実はPM-D870のインク交換数もMP600と同じ53回。なのにMP600が1000円高いかというと、
顔料黒を1200円と換算しているため。(ただ、実際、実売価格は1090円と他のインクより50円
高いのは確か)

　各インクの交換回数は

・PM-D870
　C(7)/LC(10)/M(8)/LM(10)/Y(10)/B(8)

・MP600
　C(11)/M(11)/Y(11)/B(10)※2種合算　(けど、写真印刷で顔料使ったっけMP600。)

印刷素材はRGBの比率がほぼ等しい標準テスト画像(JBMS-78-2006)。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:19:07 ID:X8kI5xkh]: 俺のエプでは光沢紙を選ぶと最高画質である超高詳細が出てこない。
キヤノでも写真印刷で顔黒の交換してるとこ見ると
テストそのものが怪しくなってきたな。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:47:20 ID:SA2fXlDh]: 良く判らないのが
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量
にも関わらず紙代が
PMD870＝2万円
MP500＝2万円
PMA920＝3万3千円
MP960＝3万5千円

で微妙にバラツキがあるのと、
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）
のはずなのに、MP960だけ端数が出ている。
写真印刷では顔料は減らないはずだが何かが切れた時点で一括交換されているのか？
しかしその割にはMP500が端数が出ないのも疑問が残るし。

雑誌持ってる人よろしく
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 23:47:57 ID:SA2fXlDh]: sageちゃった
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 00:03:38 ID:muccPwy7]: >>26
紙代じゃない、本体の値段だ。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 00:57:39 ID:2RqJsXlV]: ４色しかないMP600でＡ４を印刷するのに必要なインク代が108円か。
その他に紙代がかかるわけでしょ？
保存性でプロフォトを使った日には180円超えちゃわないか？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 01:23:35 ID:PpU/xDIL]: >>26
　その値段は本体価格。このテストでは紙代は完全無視みたい。
　MP960の内訳は

・MP960
　C(8)/LC(12)/M(12)/LM(8)/Y(12)/B(7)※2種合算

　テストに使った画像はRGB均一ということで、MP600の各色の消費量も均等に減っている
のは納得できるんだけど、黒も同じぐらい消費しているというのが謎。
　というか、顔料黒のBCI-9BKって染料の7eより約2倍の量入ってるのだが。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 03:49:48 ID:2RqJsXlV]: 週アスには顔料黒が染料黒と同じだけ減ってるとは一言も書いてなかったよ
染料、顔料の両方合わせた合計でしょ
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 08:58:09 ID:SXB0eqMm]: だんだん雲行きが怪しくなってまいりました
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:31:30 ID:x5tdp6GH]: >>1が赤城農水省に見えてきた
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 18:33:57 ID:X+B49I0H]: ４色のMP600でＡ４を１枚プリントするごとに１０８円のインク代出費か。
コンビニではA3カラーコピーが１枚５０円。

４色だから割安かと思いこんでたが１０８円は異常にコストが悪いな
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 19:16:57 ID:qwTrO0Ss]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷してのインクコスト

MP960　７色
500枚印刷のコスト　インク代５９，４００円

PM-A920
500枚印刷のコスト　インク代６８，０００円

インク7本使ってるMP960より何でインク1本少ない6本のPM-A920の方が
インク代が高くなるんだろ？インク消費が多いって事かな
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:01:01 ID:wTNRI6mS]: インク消費量の基準の違い。
canon：タンク部分は光センサー→タンクが切れた後（スポンジ部分）はドットカウント
epson：全てドットカウント

当然epsonの方が大きくムダが出る
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:01:33 ID:wTNRI6mS]: ↑基準じゃなくて判断基準、だった
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 23:43:56 ID:muccPwy7]: >>31
MP600
500枚印刷するまでにシアン/マゼンダ/イエローは11回、（計33回）
ブラック2種は10回交換した。（計20回）
総交換回数53回。（33+20）
要するに、染料も顔料も10回づつ交換してる。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 00:27:51 ID:XqXM2rAM]: 4色写真のインク代がA4一枚ごときで100円超えるのかよ
キャノンの４色ってこんなに高かったなんてショックだ

捨てよう
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:52:20 ID:cpIwB1+l]: >>38
　ただ、10+10だとインク第は55,000円になる罠。染料15回、顔料5回と読むべきか。
　だとしても、EPSON機より黒を2倍以上使うというのは腑に落ちないわけだが。

　まぁ、それ以前に500枚印刷・50回以上のインク交換で、Canonならインク誤認識とか
EPSONならインク詰りとかの、お約束のトラブルが皆無という時点で眉唾なのですけどね。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:54:21 ID:Zu2WoZ0M]: どこのメーカーだろうとL判一枚当たり20円前後。
A4とL判の面積比は５：１ぐらいだから100円ぐらいならあたりまえだろ。
さらに、用紙代の比率が８：１ぐらいだから100円超えるのは確実。
何がショックなの?
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 01:14:01 ID:ACzMQHFA]: 【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 01:18:13 ID:Zu2WoZ0M]: >>40
＞ブラック2種は10回交換した
週アスP147の本文のまま。

ちなみにD870のYは10回交換だがA920のYは15回。
Yのみを比較すると50％も多い。
黄色が強すぎて目が痛い絵になるんじゃなかろうか。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 01:54:24 ID:XqXM2rAM]: >>41
そりゃそうかもしれないけど
４色だから写真画質に目をつぶってもインクは安だろうと騙されてきて
６色のエプソンより高いなんてショックだぞ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 02:03:35 ID:XqXM2rAM]: 沢山プリントしてもキャノンなら残量表示が全然減らないって
レポートが多かったからそれを信じて期待して買ったのに
実際は全然違う。

実際暫く使ってみると満タン表示だったのがあるプリントを境にいきなりガクって減ってる。
あのレポートした人たちって後日談が無いんだけど、どういうこと？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:10:16 ID:Zu2WoZ0M]: >>44
写真画質に目をつぶったんなら詰め替えろ。
インク1セットで普通紙500枚程度しか印刷できないから
純正使ってる限り一枚10円ぐらいかかる。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 02:38:35 ID:XqXM2rAM]: ＞純正使ってる限り一枚10円ぐらいかかる。

純正光沢紙だと用紙代を除いたインク代だけで一枚１００円以上なのに
普通紙だと純正インクで１０円と安くなるのはどうして？

詰め替えだと３分の１くらいになるって詰め替え業者は言ってるけど
実際はどれくらい安いの？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 03:07:33 ID:cpIwB1+l]: >>43
　MP960のほうの本文だけど、「LC/M/Yが12回、ブラック2種は7回、LM/Cは8回」ってある。
MP600と同じようにブラックを染料7+顔料7として計算(顔料も1,000円で)すると、
　12+12+12+7+7+8+8で66回、計66,000円となってしまう謎。

　これはMP600の「ブラック2種は10回交換した」というのは、両方の回数を合わせて10回と
読むべき?　そうすると11+11+11+10で43回、計43,000円(黒を全部1200円の顔料としても
45,000円)となる。まあ、交換回数53回と結論されてるんでそれはないわけだけど。

　とりあえず7/24号には訂正記事とかは無く。

>>45
　マイプリンタとかのインク残量表示は3段階(満タン/半分/残り僅か)しかないから、「半分」
から「残り僅か」になると焦る。焦ってインクを買いに行くとそれからかなり持ってしまうんで、
いつ交換したらいいか不安になるのですよ。せめて5段階くらいになりませんかね。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 10:58:31 ID:rStQFbdX]: >>45
その人たち工作員だから。特徴は同じコピペやＡＡを何度も貼りまくる、
（反論論破しても少し経つとまた同じコピペを貼りだす。）
すぐ価格コムのコテハンをだす（価格コムでやってろ）
おうむ返しのレスが得意
そして単発ＩＤ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 02:34:45 ID:CUMwZhYv]: >>49
なるほど、そういえば同じコピペやＡＡを大量に貼りまくる工作員みたいなのが
いるね。sneuやネットサーフィンは印刷可能枚数を価格コムにまでコピペして
喜んでエプソン批判してたけど
今回の検証結果はキャノンに都合が悪いから価格コムに貼らないのかな。だとしたら卑怯な奴だ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 05:00:38 ID:wwjUj0rJ]: >>89
コピペしていたのはネットサーフィンではなく顔文字
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 20:02:31 ID:LIaQFHBR]: 「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測

最高画質設定なのはなぜ？
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:14:28 ID:E2UrVuA0]: 普通に考えて最高画質設定というのは、そのプリンターの一番綺麗にプリントできる
設定のことだろう。
エプソンでは写真用紙＜光沢＞で最高画質設定、キャノンならプロフォトで最高画質設定で
コクヨの紙等にプリントしてもインクコストは推測できるから、ぶっちゃけインクコストだけを見るのに用紙は何使ってもかまわない。

というかキャノンのプロフォトを使ってテストした日にゃ、激高プロフォトの
用紙コストも加算してますますキャノンに不利になるぞ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:27:39 ID:jHHUcBT7]: 最高画質設定だと用紙に打ち込むインクの量を用紙の許容吸収量めいっぱいまで
打ち込むからメーカーによって異なる打ち込み量の差を少なくできる。

なんて週アス程度の雑誌じゃそこまで考えてないだろうな。
インクをたくさん使うからテスト時間を短縮できる、程度だろうな。たぶん。

この場合、印刷モードの設定も重要だが用紙の種類を何に設定していたかも重要になる。
例えばプロフォト設定とスーパーフォト設定とではインク代が2割も変わってしまう。
もちろん多く使った分、画質に直結しているので少なければいいというわけでもない。
ようはこんなテスト程度では物事の一面しか見ていないので何の役にも立たない。
車で言えば1BOXとスポーツカーの燃費を比べてどっちが得かを見ているようなものだろう。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:28:11 ID:XbAA8BmT]: >>53
用紙によって選べる画質は違う。
俺のエプは光沢紙を選んだら超高詳細が出てこなかった。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:37:20 ID:E2UrVuA0]: >>55
そりゃそうだ。
純正ドライバには他社用紙用の画質設定なって入ってないんだから当たり前。
実際に使った用紙には関係なく、プリンタの持ってる最高画質設定（EPSON写真用紙、プロフォト）ってことだろう。

気になるなら週アスに問い合わせてみれば？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:42:05 ID:E2UrVuA0]: >>54
まあ確かに、鮮やかにプリントできるプロフォトに比べて
スーパーフォトでプリントしたものは全体的白っぽくて発色が乏しくなる傾向があるから、
インクの打ち込み量はプロフォトの方実際に多いのだろね。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 23:22:29 ID:lq0m6h9g]: キヤノン擁護派がどんな言い訳しようと
写真の画質で６色機に劣る４色機が、６色よりコストが高いとなればショックだろう。
キャノンはインクを増量するか、インク価格を下げてくれ。
１枚につき１０８円のインクコストがかかって、しかも写真用紙代は別料金となると
写真をプリントする気が失せるわ。
写真屋に出した方が安いくて綺麗で保存性が遥かにいいしな。

というかコストが高い４色機のメリットって何なの？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:54:58 ID:XbAA8BmT]: 108円で気が失せる?
一番インクコストの低い機種でも106円かかってるぞ。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 00:01:05 ID:lq0m6h9g]: >>59
写真をプリントする気が失せるわ。
キャノンなら４色で色あせが早くて108円で別途紙代が高いだぞ？
エプソンなら６色で保存性が良くて106円で別途紙代が安い

写真をプリントする気になるか？
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:31:51 ID:S/fmumkc]: この実験よりかなり少ないので正確な数字ではないが
B9180でA4換算で一枚150～300円ほど
G920でA4換算で一枚150～200円ほど
それぞれかかってる。
写真屋に出したら一枚5～600円かかると思う。
写真をプリントする気になったか?
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 00:42:03 ID:LDMekA+Z]: ４色は絶対的な画質で６色より劣るが
インクが少ない分コストが安いと世間で認識されていた。

なのに検証結果ではエプソン６色よりキャノン４色が
実は高いという衝撃の事実が明らかにされてしまった。
以前、５色一体型が独立型より高いというキャノンの主張が間違ってたように。

キャノンはいい加減に消費者を騙すのは止めたらどうだ？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 04:38:47 ID:aLh3ZSie]: 全体的に変な計測結果だなあ。
・なぜ9BKがそんなに減るのだろうか？
・D870のコストが変

誤植だろうなあ。
訂正記事はいつ出るのかな。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 05:55:47 ID:0mBROpR0]: 　印刷枚数の区切りでどっちにころぶかわからない考察だよね。RGBが均等ということは、
あと20枚刷ったら6色(または4+1色)全部交換という節目があったかもしれないわけで。

　ちなみに500枚印刷しようとしたら、インク交換の時間を除いてもCanonで8時間、EPSONは
12時間かかるのだ。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 11:11:48 ID:ZaDA5uuP]: D870のコストが変というのはなにか根拠はあるのか？

それと>>64にあるように週アスのテスト自体もまるで駄目。
メーカーでコスト出すときの方法みたいに全色交換するまで印刷を続けて、
それぞれのインクを交換したときの枚数を控えておき、カートリッジの価格で割ると
それぞれのインクに対しての１枚あたりのコストが出る。それを全部足せば
１枚あたりのインク代がきちんと出せる。

例えば、251枚印刷時点でマゼンタがなくなったのでカートリッジ交換、323枚でシアン交換、
345枚でライトシアン、449枚でライトマゼンタ、568枚でイエロー交換、821枚で黒を交換して
全色交換で終了したとすると、１枚あたりのインク代は
（1000円/251枚+1000円/323枚+1000円/345枚+1000円/449枚+1000円/568枚+1000円/821枚）
ということになる。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 17:17:38 ID:8Y3OvvSt]: インクが無くなって交換したカートリッジの個数を数えるだけなのに
間違いようがないだろ

変とか誤植とかって騒ぎ立てて
キャノキチはよっぽどショックだったんだな
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 17:57:23 ID:1MMp9DcF]: 毎度>>1は深夜に昼に必死だが

そこまでエプソンに入れ込むなら
いい加減新品を買えばいいのに
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 18:02:23 ID:ZaDA5uuP]: 単発IDが必死だな
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 22:29:52 ID:VoVg3QU/]: ｷｬﾉｷﾁはなぜ単発IDで書きたがるんだろう
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:35:57 ID:S/fmumkc]: インクコストが30％も違うんだが、仮にA920のほうが画質が良いとして
D870とA920のどっちが欲しい?
つまり、似たような仕様だが画質をとるかインクコストをとるかってこと。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 03:26:57 ID:wvsV5OAx]: 　公式の商品情報を見ると、L判写真プリントのインク用紙合計コストというのが

D870 : 21.6円
A920 : 21.2円

　と、むしろA920のほうが極僅かだけど低コストになってるのな。
　ハード面で見れば、どちらもMACH方式の5760×1440dpi。ノズル数も黒90、カラー450
(90×5)ノズルと差異はないわけだ。なのに週アスではあれだけの差が出ているというの
はなぜ?

>>70
　複合機とダイレクト機の選別だから、本来は画質とコストで比べる機種じゃないはず。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 05:07:52 ID:yQn22b9a]: >>109
俺はA920。
D870の表記はD600の間違いだから。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 21:07:46 ID:pFfi4J7/]: >>71
公式カタログコストは画質が推奨のデフォルト設定で
各機種間での画質差や色差が出にくい色テーブルやドットサイズを使用するから。

週アスではそれぞれの機種での「最高画質」という写真寄りの条件の設定。
D870とA920の最小ドットサイズは共通だとしても中、大ドットをそれぞれどのくらい打ち込むかは
機種間で異なる可能性あり。するとインク量にも差が出てくる。

週アスがD870ではなくA920が４機種の中で一番良い画質としたのは
最高画質時のインク打ち込み量に関係あるかもな。

どちらにせよ、４色で画質が劣るMP600が６色よりコストが悪かったのは本末転倒ではあるが。
写真プリント１枚１０８円のインクコストは４色では高すぎだろ。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 23:08:46 ID:oE6NfBVl]: ＞ D870とA920の最小ドットサイズは共通だとしても中、大ドットをそれぞれどのくらい打ち込むかは
＞機種間で異なる可能性あり。するとインク量にも差が出てくる。

仮に1行目が真実だとしても、
常識で考えてインク射出量30％増はネタだとしてもあり得なさすぎる
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 23:19:07 ID:pFfi4J7/]: >>74
まあ、疑わしいと思ったら文句言ってないで検証してみたら？

そんなことより４色で低コストと思われていたMP600のコストが
１枚108円んもかかったことの方が余程驚きなんだが。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 23:43:07 ID:pFfi4J7/]: 最高画質時のMSDTの中大ドットサイズはエプソンでは公表していないから機種ごとに違う可能性があることは
理解できたかな？カタログ表記でのデフォルト時は共通のAdovanced-MSDTを使うのだから同じようなコストに
なったとしても何ら不思議ではない。

それに最高画質に関してはキャノンもエプソンも公には非公開。高画質設定時はデフォルトより高コストになることは
打ち込みインクの量が増えるから。

週アスで行われたコストは写真で一番ベストな結果となる「最高画質」でのコスト。
メーカーでも公表してくれなかった最高画質時のコストを「よく調べてくれたありがとう！」と敬意を表したい。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 00:28:40 ID:U1IBYgFR]: 機種ごとに違う可能性はあるが、当然その違いは画質にも現れる。
似たようなスペックで画質が違うなら
最初からアナウンスするべきだと思う。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 00:55:02 ID:WCejqn5e]: >>77
週アスではD870とA920の画質は違うと書いてあるから無問題。
ついでにいうならMP810とMP600の画質も差がある。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:05:34 ID:YU+cBlwZ]: 仕方ない、研修用のデモ機でD870・A920の比較してみるか
30％違うぐらいなら各色1セットずつありゃ十分だろ‥‥
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:14:17 ID:U1IBYgFR]: 週アスで書くのとエプがアナウンスするのは完全に別の話。
今頃週アスで書いても意味がない。
写真のためだけといえるようなD870がA920より画質が劣ることに
購入した奴が納得するかな？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 01:46:51 ID:WCejqn5e]: A920はより上位機種だしな。

写真画質を犠牲にしてもコストが安いと思った４色MP600を買った奴が
６色よりコストが悪かったことに
購入した奴が納得するかな？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:02:21 ID:YU+cBlwZ]: 一人異常に必死な奴がいるな
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:35:01 ID:TcxHXWG3]: >>82
プリンタを買えない劣等感が彼をそうさせるのですよ
格差社会が生んだ歪みって奴ですかね
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 03:45:03 ID:EyhvHX8G]: >>73
　それってカタログスペックから読み取れないってむごくない?　写真印刷なんて普通、「標準」
モードでなんて印刷しないし、印刷コストが同じだと(むしろ低いと)思って購入したら30%
違いましたって洒落にならないのだが。

　さらにコストが低いとなってるA970(標準19.6円)も最高だとそれぐらいの差があるということ?
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 03:50:38 ID:EyhvHX8G]: >>78
　いや、MP810とMP600はそもそもノズル数が違うのだが。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 07:51:30 ID:7s3lNgqL]: ＞写真印刷なんて普通、「標準」モードでなんて印刷しないし

常に「標準」モードの俺が来ましたよ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 11:42:21 ID:WCejqn5e]: >>84
MP600もカタロスペックからは標準モードしか読み取れないしな
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 11:53:27 ID:WCejqn5e]: >>87
それと高画質に設定すればインクの打ち込み量が増えるのは周知の事実
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 13:27:45 ID:M62fRBr1]: ふと思ったんだが、MP600のインク交換回数って、53回じゃなくて43回じゃない？

コクヨの紙を使ったことがないからわからんが、ドライバ設定について疑問。
キヤノンは他社用紙を使った際はスーパーフォトペーパー設定が好印象だが、最高画質設定を出せるのはプロフォトのみ。
画質がエプソン有利なのは当たり前かと。

他には印刷速度も明記して欲しかった。
A4写真ならエプソンは早い。
最高画質だとどれくらい変わるかも知りたいね。

やはりD870に疑問が残る。
D870とA920って同画質(エンジン)だったような気がする。
A820とA920は間違いなく画質が違うが
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 19:40:08 ID:EyhvHX8G]: >>89
　それは>>48で突っ込みズミ。あと、インク交換時のクリーニングで減ることはあっても、
写真印刷で顔料黒は使わないはずなのになぁ…というのも。

>D870とA920って同画質(エンジン)だったような気がする。
>A820とA920は間違いなく画質が違うが

　仕様を見る限りハード面の差異はないわけだから、つまりはドライバ側で制御されている
ことだよね。下位機種は同じ性能であっても綺麗には印刷できない仕様?

　まぁ、次の普通紙カラーの比較も酷いんだけどね。MP460の「インク交換サインは表示
されなかったが、335枚目から発色が悪くなったためカラー/ブラックインクともに交換。」
　おぃおぃ、インクタンクトラブルの可能性を無視して強制交換かい。で、結果は最下位。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:34:04 ID:47Hwwdp9]: >>89
＞ A4写真ならエプソンは早い。
カタログスペック（＝デフォルト設定）での写真プリントの解像度
EPSON： 1200dpi
Canon： 4800dpi
これで速くなかったらおかしいだろ‥‥
そもそもノズル数が比較にならないのに、似た数値が出ること自体に疑問を持てよ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR]: >>91
ヒント　駆動周波数
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 01:49:52 ID:QU/i1SCc]: 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR
>>91
ヒント　駆動周波数
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 02:07:19 ID:DDScskoC]: 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 01:49:52 ID:QU/i1SCc
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR
>>91
ヒント　駆動周波数
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/16(月) 20:35:29 ID:QrfgBZy2]: ヒント　5サイズのAdvanced-MSDT
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/16(月) 20:53:50 ID:QrfgBZy2]: EPSON： 1200dpi　←　×
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/16(月) 21:30:17 ID:sdPRlrhs]: >>89
> ふと思ったんだが、MP600のインク交換回数って、53回じゃなくて43回じゃない？

53回だよ。43回と妄想するのは自由だがｗ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 21:47:37 ID:DDScskoC]: キヤノンで顔料ブラックが消費されてるのも変だが
MP960のインク交換回数66回（顔黒7回）の値段が59400円もおかしい。
MP600と同じ計算方法なら59000+8400で67400円のはず。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 10:10:59 ID:KT7yZHUD]: 約1名の必死で孤独な自作自演が

昼夜を問わず延々と続いてますね
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 12:12:05 ID:1F+OSMqk]: ほんと。変だの誤植だの「～のはず」だの必死ですね
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 13:43:55 ID:c8W/ayQX]: MP600
YMC11回、Bkがそれぞれ10回。

実際使っているが、7Bkはほとんど減らないで、セット売りで買ってくるたびに余ってるのに。
写真ばかりなら特に9BKは減らない。

変な計測結果だ。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 14:59:52 ID:KP1FcwV8]: 週アスがインチキしたに一票。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 18:52:43 ID:C2ajNwPa]: >>101
インクを１色交換すると
充填作業で全色インクが消耗されるのですよ。

顔料黒が写真印刷では減りにくいとは言え、他のインクを交換すれば
顔料黒も減ってしまう。

これが嫌ならｈｐを買うしかないね

>>102
変だのインチキだの･･･一人で必死ですねw
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 19:03:22 ID:KP1FcwV8]: >>103
充填作業で全色インクが消耗されることはみんな知っている。
だが、まったく消費されないインクの交換回数が他のカートリッジと
同じ程度にはならないことも知っている。

インチキがばれると困る立場のヒト?
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 19:20:23 ID:RJp3jfKC]: KP1FcwV8
なんか言い訳がましいけど大丈夫この人？

＞まったく消費されないインクの交換回数が他のカートリッジと
＞同じ程度にはならないことも知っている

そんなの当たり前だが顔黒が消耗されない理由になってない
インク交換で顔グロインクも減るよ。
傾向としてはノズル数の多いインクやドットの大きいノズルは
インク交換時の消耗も激しい可能性は高い。
MP600の願グロって30ピコ用のでかいノズルだったけか？
一人で必死だけど大丈夫かい？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 19:36:58 ID:KP1FcwV8]: >>105
消費と消耗の違いは知ってるか？
印刷で11本「消費」して、充填だけで10本も「消耗」することを
変だと思わないか？

充填はヘッドのインク経路に対して行われるもので
ノズルの大きさや数は関係がない。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 20:41:21 ID:uuTMkB+Y]: >>105
　それはつまり、インク交換1回でA4印刷10枚分を浪費しているという計算になるのだが。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 22:41:36 ID:RJp3jfKC]: ノズルの大きさとノズル数も関係あるが。

ＭＰ６００のヘッドはＣＭが最小１plと5plのノズルの2系（Yが１個のノズルでｐｌは不明）に対して
顔黒は非公式だけど30pl以上という大きな穴のノズルを使う。

インク交換時の全色充填はインクをノズルから吐き出してるのではなく
１つの大きな吸引機をヘッドに密着させて全インクを掃除機のように吸引する。

必然的にノズル数の多い色やドット径の大きいノズルは多量に消費してしまうわけだ。
顔黒は30pl以上で５１２ノズルあるからね

納得できないならキャノンか週アスにでも聞いてみたら？技術者クラスに
聞かないと「わかりません」と言われるかもしれないけどね。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 22:59:35 ID:RJp3jfKC]: MP960 だが
59,400円ではなく>>98の言うとおり67,400円の可能性は高いな。

とすると一番高コストのＰＭ－Ａ９２０(68,000)とあまり変わらず
本体の価格を含めると５００枚プリント時のコストはMP960が最も高くなってしまうな
110 名前：98＆106 mailto:sage [2007/07/17(火) 23:55:26 ID:KP1FcwV8]: >>108
インクの充填動作はカートリッジ交換時に混入するエアを排除するため。
ヘッドのインク経路の体積だけが問題で、ノズルがどうであろうと
一定のインク量だけ吸い出すしくみ。
B9180の吸出しポンプが各色独立しているため、
交換時のインクの無駄が少ないという記事で知った。

>>109
同じインク構成で同じヘッドのD870とA920が30％もの差があるのに
5色機のMP600と7色機のMP960の差がわずか10％なのも絶対変。
111 名前：101 [2007/07/17(火) 23:59:59 ID:TWC/Fl5R]: >>103
いや、実際使っていて7BKが余ってる。
実際交換しているのだから充填クリーニングもしているのに。

過去にMとYを3回交換、Cを2回(残り少ない)、BK1回(交換したばかり)
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 00:00:38 ID:+jHqOAC4]: だから変だと思ったらここでブータレてないで
メーカーに問い合わせるか週アスに抗議しろよ

君の論理だとA920もD870並みに安いかも知れんぞ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 00:29:29 ID:dLflV+bg]: ＞ここでブータレてないで
このスレの存在理由がなくなったと判断してよろしいか?
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 00:34:42 ID:+jHqOAC4]: ６色のA920とD870のインクコストが、
４色のキャノンより安かったことがあらためて判明したスレですた
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 01:04:44 ID:THT5E6mK]: 検証テストでキャノンのコスト結果が悪いって出ちゃったんだから仕方ないじゃない?

「どういう理由でそうなるの？」と論理だけ並べ立てて泣き言いったところで
検証した結果が変わるわけじゃないし。

過去にキャノンが「一体型のエプソンよりキヤノン独立型の方がコストがお得です」と大嘘をついて
２chのユーザー全員が欺かれてた事件があったし。
国民生活センターの検証結果でその嘘が暴露され、キャノンがコスト算定方法を偽装して大恥をかいて
キャノンが泣く泣くコスト測定方法を見直さざるを得なくなったと同じなのかもな。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 01:15:24 ID:THT5E6mK]: さすがにここのキャノキチも、国民生活センターでのキャノンの
偽装コスト表記の指摘にグーの音も出なかったのには笑ったがｗ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 01:18:52 ID:ReDwcaZA]: 同じアスキーの記事でもこっちは見て見ぬフリですか

＞週刊アスキー　/　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
＞キヤノンｉP4300　　344枚
＞エプソンPM-Ｇ850　259枚 (キヤノンより85枚少ない）

日経ベストPC+デジタルの記事も見て見ぬフリですか

＞日経ベストPC+デジタル　/　Ｌ版写真印刷枚数
＞キヤノンMP600　267枚
＞エプソンPM‐A820　186枚　（キヤノンより81枚少ない）

国民生活センターと言えば　実際にセンターに苦情がいった機種　もありましたね
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160553635/l50
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051700389/l50
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 01:33:32 ID:rfRRdEEE]: ネットサーフィン登場ｗ

それは一番最初に無くなったたったの1色でテスト印刷打ち切りって
知ってた？ｗ>>117
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 01:36:42 ID:rfRRdEEE]: ちなみにネットサーフィン=sneuでここの単発IDってことは周知の事実ｗ
他のスレで単発IDで工作乙
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 01:41:29 ID:dLflV+bg]: 単発IDって何？
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 01:51:11 ID:kUV9ik6E]: 本当だ。ここで週アスの詳細なテスト結果や国民生活センターのキャノン失態記事を出した途端に
エプソンアンチスレで国民生活センターや過去の全色中1色のみのコスト週アスを出してる
判りやすい単発ＩＤがいるね(藁
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 01:56:54 ID:kUV9ik6E]: 「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」

「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
そして再び電源をオンにして印刷――、これを繰り返したのだ。
理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」

● エプソンの圧倒的な勝利という結果になった。」

Photosmart3210 　178枚
PIXUS MP500 　　 200枚
PM-A890 　　　　244枚
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 02:32:07 ID:eoNNvBkU]: 週アスでは2:1でキャノンは負けたね

単体で一番最初になくなったたった一色のカートリッジで
印刷可能枚数を計算した場合、エプソンとキャノンでは１:1で同等。
他の余ったインクは全部無視で全然参考にならなかったけど。

過去のいい加減な最初に無くなった１色だけのいい加減な結果では
1勝１敗だった両者だったが
、最新の過酷なテストでは前回2回と違って
500枚プリントして全色のカートリッジ交換回数
を測定し、前回より遥かに金も時間もかけている。

キャノンボロ負け。必死でアンチスレで3回中たった1回の過去のテスト
にしがみついて可愛そうに(笑
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 02:34:09 ID:g3hLrPLe]: >>121
日経ベストPC・2005年度の古い記事をアスキーの記事と
捏造書き込みするのはいただけないですね

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/07/18(水) 01:56:07 ID:kUV9ik6E
それ、古い記事だな
それ言ったら同じアスキーの記事で
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166439803/94
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 02:35:25 ID:eoNNvBkU]: それと、キャノンのヘッドは消耗品ということや
廃インクエラーが早いこともお忘れなく(笑
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 02:39:24 ID:eoNNvBkU]: >>125

捏造はいただけないですね。それ言ったら同じアスキーの最新の記事で

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 02:44:05 ID:bAiTMi55]: 　電源OFF→ONの間に２週間おいて、印刷前にノズルチェックと必要に
応じてクリーニングをした場合のコストが知りたいとこだね。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 03:14:58 ID:730D3S9J]: >>108
　だから、1回の交換クリーニングで顔黒1ノズルから6500回も噴射があるということでok?
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 03:22:19 ID:xsHoDl1B]: 誰も書かないみたいだけど何で単機能のD870と複合機のMP600を比較するんだろね？
普通なら同じ複合機のPM-A820で比較するのが当たり前だけど何か不都合でもあるのかな？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 03:55:45 ID:q9yYyhKe]: エプソンアンチスレで単発ＩＤが真夜中にＡＡで必死ですね
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 04:59:41 ID:rvQ6aH+C]: sneuさん、ネットサーフィンさんへ

価格コムでつい最近、ここの掲示板をいつも見ているとコメントされておりましたし
週アスキーの前回のエプソンに不利な印刷可能枚数のみを転載しておられて
あなた方に個人的に質問したい点が何点かあるのですが
このスレにsneuとネットサーフィンで名乗り出て、質疑応答してくださいますか？

つい最近もここを見てると書いてあったのでいつもここにいらっしゃることは判ってますが
都合が悪いときにアンチスレでコソコソとエプソンの悪口書くのではなく、
このスレで正々堂々と実名での意見を聞きたいです。

sneuさんｍ、ネットサーフィンさん、まず名乗り出てください
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 05:21:17 ID:rvQ6aH+C]: 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 04:57:32 ID:xWj+J2bX
キヤノンアンチスレで単発ＩＤと騒いでいた張本人が
形振りかまわず単発ＩＤ連発書き込みで大爆笑ですね

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:00:05 ID:qaGcrwg5
>>202
＞インク7本使ってるMP960より何でインク1本少ない6本のPM-A920の方が
＞インク代が高くなるんだろ？インク消費が多いって事かな

ＹＥＳ

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:08:13 ID:krhLEDy5
プリンタも買えないほどの貧乏は心まで腐らせるんだねぇ（しみじみ
可哀想だから寄付してあげよう

つ⑩

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:15:32 ID:ioMOan5U
>>89
＞WD400=AS200がファビョってますね

彼は今、寝不足でフラフラ＆怒りで血圧上昇の最中でつ（ﾌﾟｗ

こんなに真夜中から早朝でほんの数分後とのID変えながらの工作お疲れ様です。ネットサーフィンさんかSneuさんですか？

sneuさんｍ、ネットサーフィンさん、まず名乗り出てください
133 名前：ネットサーフィン [2007/07/18(水) 05:56:38 ID:JrUtNzFr]: >>131
どこにそんなことが書いてありましたか？
コピペ希望
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:04:52 ID:eghA+yGD]: 133 名前：ネットサーフィン：2007/07/18(水) 05:56:38 ID:JrUtNzFr

こんな早朝にプリンタ板を一晩中監視しながら
超タイムリーにネットサーフィンが釣れてることにテラワロスｗｗｗ

みなさん、一連の犯人はもうお分かりですね　ｗｗｗｗｗｗｗ

ネットサーフィン無職だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
135 名前：ネットサーフィン [2007/07/18(水) 06:15:49 ID:JrUtNzFr]: >>134
そりゃアンタも一緒だろと。

今日は7時に家を出なくてはならんのでね。
早起きしただけですよ。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:17:20 ID:eghA+yGD]: 前代未聞のピエロだなｗ
ネットサーフィンまたID変えて他スレに逃げたかｗｗｗｗ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:19:16 ID:eghA+yGD]: >>135
>今日は7時に家を出なくてはならんのでね。
>早起きしただけですよ。

こんなにタイムリーに監視して言い訳してテラワロスｗｗｗｗ
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:22:16 ID:eghA+yGD]: 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:10:54 ID:beKqC/aa
一人芝居始めたようだから見物～

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:16:58 ID:beKqC/aa
さすがに書き込みに時間かかるみたいだね
一人二役は

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:19:40 ID:beKqC/aa
ID:eghA+yG＆ID:JrUtNzFr
二回線書き込み劇場、始まり始まり～

そりゃネットサーフィンのことだろとｗ
139 名前：ネットサーフィン [2007/07/18(水) 06:24:22 ID:JrUtNzFr]: 「監視」って何のため？
そもそもなぜ俺はエプキチの目の仇にされなけりゃならんのか。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:26:23 ID:beKqC/aa]: ほれほれ♪書き込み遅いよ
早く早く♪
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:28:30 ID:beKqC/aa]: 一応こっちにも書いておこう
もうお約束が分かってるけどｗ
この後の展開

ID:JrUtNzFrは口ごもる＆防戦一方
ID:eghA+yGDは攻め＆罵って勝利♪
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:37:07 ID:AmN9uBBv]: あららネットサーフィンがとうとうキレちゃってアンチスレ大量にコピぺはじめたよ
この人いつも昼間に価格コムで書いてるのに７時にお出かけだって。職安かよ（笑
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:37:24 ID:beKqC/aa]: 何だ終わりかよ！？
中途半端な自作自演だな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
氏ねよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:39:05 ID:eghA+yGD]: ID:beKqC/aa = ID:JrUtNzFr = ネットサーフィンｗｗ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:40:00 ID:JrUtNzFr]: そろそろ支度しなきゃいけないから行くよ。

このスレに書いてあることは考えさせられるね。
4色の方が安い。
だから、うちでは4色低コストで印刷。
大事なのは写真屋ってのが賢い使い方だと思ったからさ。

まあ、この記事自体もツッコミどころはたくさんあるわけだが。

なお、俺はsnew氏とは別人だよ。
残念でした～。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:42:19 ID:AmN9uBBv]: マジで不思議なんだがネットサーフィンって昼間は工作活動以外に何やってるの?
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:43:50 ID:eghA+yGD]: 俺も知りたいｗｗｗ
ネットサーフィンは昼間書き込みしてるのに
どこへお出かけちゃん？ｗｗｗｗ遊びに行くのかｗｗｗ
職安ちゃんと行ってるのか？ｗｗｗ
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:47:48 ID:AmN9uBBv]: ６色に負けた４色でそのレスは負け惜しみにしか聞こえない
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:51:45 ID:eghA+yGD]: ＞だから、うちでは4色低コストで印刷。

１枚１０８円（紙代別）なのに？
超ウケるんですけどｗｗｗｗｗｗ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:56:54 ID:eghA+yGD]: ID:beKqC/aa = ID:JrUtNzFr = ネットサーフィン
同時に消えたなｗ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 06:58:44 ID:eghA+yGD]: 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 06:57:12 ID:beKqC/aa
さあ次のパターンはID:eghA+yGDと第三者（1名）の追加か(ﾆﾔﾆﾔ

あ、まだネットサーフィン居たんだｗｗｗｗｗ
早く出かけろよｗｗ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 07:02:31 ID:AmN9uBBv]: 関係ない他のエプアンチスレをコピペで大量に上げて実にわかりやすい
153 名前：ネットサーフィン [2007/07/18(水) 07:05:13 ID:JrUtNzFr]: 出かける前にレスあげますよ。

>>146
マジレスしてあげるけど、工作活動はやってないよ。
そんなことをしても面白くないし

>>147
仕事だよ。
比較的に自由に時間を選べる仕事かな。
自由に気ままですよ。

>>148
素直に言ったまでさ。

>>149
4色の方が低コストって仮定すれば俺の言いたい意味がわかるさ。

D870とA920の関係が不可解だね。
同じエンジンのはずだから、ドライバもそこまで変わることはないだろうに。
実はD870は、A920ではなくA820と同じエンジンってオチじゃ。
だったら存在価値なくなるなあ。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 07:06:08 ID:eghA+yGD]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166439803/99-108

ここ見てみ
ID:beKqC/aa が孤立無援で連投してて
キチガイぶりが良くわかるぞｗｗｗｗｗｗ
な、ネットサーフィンｗｗｗｗ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 07:08:50 ID:AmN9uBBv]: ネットサーフィンがガマンできなくて戻ってきたよ
自由な仕事って何やってるの?
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 07:10:40 ID:eghA+yGD]: >>153
ここの上記の言い訳レスとまったく一緒で笑える。
で、仕事って？ｗｗｗｗ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 07:12:24 ID:eghA+yGD]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166439803/99-109

アンチスレで独り言１０連投にテラワロス
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 07:17:05 ID:AmN9uBBv]: あいたたたた
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 08:37:30 ID:eghA+yGD]: 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 08:28:59 ID:beKqC/aa
え～？俺は見物して感想書いて、後はおちょくったり
突っ込みするだけだから非常に楽だったよ～♪

逆に>>148は相方との会話を上手く成立させるため
必死に考えながらタイプを打ってるんだな、
というのがこっちにヒシヒシと伝わってきたぞ～ｗ

特にID:JrUtNzFr（口ごもる＆防戦一方の受け専門で途中で逃げる）対
ID:eghA+yGD（一方的に攻め・最後にお約束の勝利宣言）は
「うわ、出たよこのパターンｗ　何年・何回やってんだｗｗｗｗ」と思ったｗｗｗ

テラワロスｗｗｗｗｗｗ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 09:38:42 ID:azuOgk3p]: ここまで見て一言
目糞鼻糞を笑う
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 12:46:30 ID:wEDOvkP8]: 低レベル書き込みばかりなのでまとめた

1、週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　結果、500枚A4印刷をしてD870が1000円分コストが良い

PM-A920（複合機）　インク代68000円
MP960　　（複合機）　インク代59400円　　　結果、500枚A4印刷をしてMP960が8600円分コストが良い

2、日経ベストPC+デジタル（2006年・年末記事）　Ｌ版写真印刷枚数

キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　　　　　　　　　　　結果、MP600が81枚多く印刷できた

3、週刊アスキー（2006年・年末記事）　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数

キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚　　　　　　　　　　　結果、ｉP4300が85枚多く印刷できた

結論
Ａ４印刷を数百枚単位で印刷する時はD870がコストが良く
Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合はMP600・ｉP4300のコストが良い
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 22:31:47 ID:U2uXFG1m]: それ古いよ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 02:37:54 ID:nSbDg4QY]: >>161
それって最初に無くなったカートリッジ１色（１個）だけのテストだし。
意味ないよ

それよりこっちは５０数個のテストだよ

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 04:07:54 ID:882w05fZ]: モノクロしか印刷しない俺はどっちを使えばいいの？
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 08:46:54 ID:uma8L6Fd]: 1、週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　結果、500枚A4印刷をしてD870が1000円分コストが良い

PM-A920（複合機）　インク代68000円
MP960　　（複合機）　インク代59400円　　　結果、500枚A4印刷をしてMP960が8600円分コストが良い

2、日経ベストPC+デジタル（2006年・年末記事）　Ｌ版写真印刷枚数

キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　　　　　　　　　　　結果、MP600が81枚多く印刷できた

3、週刊アスキー（2006年・年末記事）　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数

キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚　　　　　　　　　　　結果、ｉP4300が85枚多く印刷できた

結論
Ａ４印刷を数百枚単位で印刷する時はD870がコストが良く
Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合はMP600・ｉP4300のコストが良い
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 22:26:13 ID:tDF6GugF]: >>165
2と3のテストは、４色/６色の中の１色でも無くなった時点で
テストを強制終了させたものなので、残りの余った色の計算を怠っている。
６色機はライトインクの方が消耗が早くても通常濃度の減りは遅いのに
その辺がまったく反映されて無いし。
結局そのテストは、一生インクを買い足す気のない人とか
１年に１度年賀状にしかプリンタを使わないって人にしか意味のないテスト。

唯一、1のテストだけが全色を何度も何度も交換してお金をかけて
じっくり検証してるので一番正確。インクを交換したことがある人向け。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 22:48:23 ID:y9blCUr5]: >>166
反論してもまともにレスも返さず、しばらくするとまた同じコピペ貼るから
書くだけ無駄だと悟れ。
それと一番正しくコストが出るのは>>65にあるようなメーカー算出のような方法。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 23:49:36 ID:tDF6GugF]: そうなんだけど、理解しておきながら現実逃避して何度も何度も
無駄な同じコピペを貼りつづけてキャノンをヨイショしてるのだろう？
愉快犯か精神異常者としか思えないよ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:07:23 ID:XeYFDlzm]: >>167
65のやり方は自動車の60km/h定置走行燃費みたいなもので
実際の使い方とは程遠い。
他に代わる測定法が今のところ確立されてないから正確ではあるが。
10・15モードみたいなインクコスト算出法が出ると面白そう。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:26:34 ID:/xRzYkPq]: >>166
　それ言ったら500枚の時点で強制終了させたものなので、残りのインク量の計算を怠っ
ている…ってなるよ。最悪、全色交換直後に500枚到達という可能性もあるわけだから。

　Canonの素の絵作りってけっこう赤によってるから、もっとマゼンダを消費すると思った
けどそうでもないのね。シアンの発色が悪いだけなのかな。
　1つ分かったことは、インクタンクを50回交換しても廃インクタンクは一杯にならないとい
うこと。30回ぐらいでダメかと思ってたから、ちょっと安心。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 01:03:12 ID:XeYFDlzm]: >>170
30回ぐらいなら大丈夫。
おれのA900で空カートリッジを全部とってあるが今数えたら32本あった。
20本ぐらいの時例のスキャナエラーで修理に出したが
廃インクは大丈夫というエプの折り紙つきで帰ってきた。

でも、キヤノンの顔黒は印刷に使われなかったため
10本分全部廃インクになってるはずなのに一杯にならないものかね？
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 02:01:11 ID:nT/9VLRG]: >>170
Ａ４最高画質を500枚も大量にプリントしたら十分サンプルがとれるだろ････
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 02:15:52 ID:XeYFDlzm]: >>172
3～4本の違いは誤差と考え気にしない奴なら十分だろうね。
逆に、気にするからこのスレが成立するわけだ。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 02:46:33 ID:1vVo36nO]: 　電源を切ってすぐ入れるという操作が、「実使用に近づける」操作と
して正しいかどうかだねぇ。微妙じゃない？
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 03:20:19 ID:zFq7W5sb]: キヤノンはヘッドが消耗品。
これをどうにかしろ。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 06:15:48 ID:1vVo36nO]: 　エプソン機のヘッドが詰まりで交換されるか、本体が廃棄されるまでの
印刷量と、キヤノン機のヘッドが劣化して交換に至るか、本体が廃棄
されるまでのの印料量。統計を取ったらどっちが多いだろう？

　ただ、ヘッドの交換に関してはキヤノン機の場合自力でやれば半額で
済む、っていうのが大きいね。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:17:56 ID:Udpb0IVd]: ＞キヤノンはヘッドが消耗品。
＞これをどうにかしろ。

それ以上になんとかしろはエプソンのインク詰まり。
確実に印刷コストに影響してる。
1回詰まればそれに対してのインク消費で
半～一目盛り減るのは我慢ならん。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:42:45 ID:Bq0NuQXn]: >>163 >>165
他のスレでも突っ込まれてるがD870がMP600に対して
1000円分のコスト差を出すためにはA4光沢紙を500枚も買って
さらに5万円以上もインク代を払わないとならないのか。

どう見ても正気の沙汰ではありません。
ありがとうございました。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 13:30:50 ID:nT/9VLRG]: それ言ったらMP600の画質が一番悪いのに
６色のD870より高いインク代を払わされなきゃならないのか？
しかもヘッドは消耗品だし、しょっちゅうオートクリーニングするし。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:08:39 ID:e0s6VHEB]: 1000円のコスト差を強調するのに
53000円＋A4光沢写真紙500枚分も金かけたのに
今度は画質が悪いときたかｗｗｗ
関係者はあの手この手でホント大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞しかもヘッドは消耗品だし、しょっちゅうオートクリーニングするし

エプソンのヘッドはしょっちゅうインク詰まりして
ヘッドクリーニングしなければならないし
その度にインクがガンガン消耗するじゃないか！

と皆さんに突っ込まれますよｗ
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 14:16:18 ID:dcpUhbny]: 単発ID注意報
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 14:41:18 ID:dcpUhbny]: 単発ID警報
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:23:14 ID:U/CKB0dB]: まあｷｬﾉｷﾁがどんなに吠えようが、休みなく毎日印刷し続けて、
一度も詰まることなく動作した場合、53000円分のインクを消費
してA4光沢写真紙500枚分をプリントした時点でのコストは圧倒的
にエプソンのほうが優っているのは事実wwwwwwwwwwwwww
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 00:53:20 ID:a4phGh2W]: そこでエコリカですよ
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:17:16 ID:PhopMIKA]: >>183
流し読みすると例の馬鹿の文章そっくりなとこがすばらしい。
要所要所できちんとツボが押さえてあって実によく研究してる。
惜しむらくは
＞一度も詰まることなく動作した場合
これさえなきゃ普通に読んでる奴でもだまされたかも知れん。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 02:22:27 ID:zsouOdDH]: 沢山印刷するときや連続印刷するときは
ｷｬﾉﾝって高くて駄目なんだね
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 06:26:55 ID:GohngXDc]: 印刷が遅いエプは同じ時間で沢山印刷出来ないけどな
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 08:05:37 ID:H2ZdjoD3]: >>183
>>一度も詰まることなく動作した場合、

エプソンには随分と厳しい条件ですね。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 09:12:23 ID:Mk95oWJL]: >>1
テストに使用したA4印刷紙　「コクヨ　A4 光沢紙　100枚 KJ-G1217」
￥ 1,550（Amazon.co.jpでの価格）×5＝７，７５０円

PM-D870　６色 500枚印刷のコスト（インク代５３，０００円）

５３，０００円＋７，７５０円＝６０，７５０円（印刷紙＋インク代の合計）

「複合機」のＭＰ６００に対し「単機能」のＰＭ－Ｄ８７０が１，０００円分、
印刷コストを良くするためには「６０，７５０円」も投資しなければならないのですね。
さすがエプソン、凄い技術力です。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 16:01:36 ID:CxJdP/vN]: ふたしたときにコピー対象が動きにくいのはどっち
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 16:43:58 ID:/tg6SMfi]: きゃのきち今回の検証結果悔がよほどしかったのかな。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:29:30 ID:PhopMIKA]: うん、「悔がよほどしかった」んだと思うよ。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 19:20:02 ID:lhxX+4kI]: ４色なのにインクコストが高いと暴露されてキャノチがお怒りモードですよ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 21:09:20 ID:PhopMIKA]: >>193
最初は全然見分けがつかなかった。
「キャノチ」と書いてあるのに気がつくまでは
てっきり例の馬鹿本人だと思ってた。
あんまりそっくりすぎても面白くないね。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:11:18 ID:fe4iaeFs]: 「悔がよほどしかったのかな」

どこの国の出身ですか？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 01:53:05 ID:Yrib/1tx]: インクがクソ高いな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 19:37:15 ID:V+Dxd0GA]: １色３００円くらいにしろよ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 01:38:12 ID:e3ZrNiHL]: １００円ショップで１色１００円で売ってるのに
キャノンの馬鹿高い純正インク買う奴って何考えてんだ？
純正買うやつは馬鹿
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 02:36:17 ID:EZ4tr+2S]: そもそも今年のエプソンの画質はキヤノン５色以下だし。
端から比べる価値ない。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 02:41:34 ID:e3ZrNiHL]: はっきり言って写真でキャノンの画質がエプソンに追いつくことは
金輪際ないだろう。キャノン８色でさえエプソン４色に負けている。

キャノンで純正インク使うメリットなんて何かあるのか？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 03:00:50 ID:e3ZrNiHL]: なんか、ここのスレを他のスレで書き込んでる奴がいるけど
何あれ？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 12:03:13 ID:EPM+x4Fu]: いつもの基地外工作員だよ
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 14:18:57 ID:e3ZrNiHL]: 成るほどね。単発ＩＤでアンチエプスレを一気にあげてるしね
自作自演もここまでくると基地外認定していいと思う
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 18:42:43 ID:dRSaPGRs]: ４色で１枚１０８円・・・
ｺﾝﾅﾉｲﾗﾈ･･･
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 20:06:57 ID:dRSaPGRs]: インク代で５万４千円か
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 21:33:43 ID:EZ4tr+2S]: >>200
「金輪際ない」ってことは今年は負けていると認めているんですね。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 02:03:16 ID:85FOQ+oi]: つまり、インク５色もしくは６色あるうち、たった１色でもなくなった時点で
本体を捨てるつもりならキャノンの方が印刷可能枚数が多く、

１色交換、もしくは数色以上、交換すればするほどエプソンの方がインク代がお得ということで。

キャノンは４色で写真画質が劣る上に、エプソンでは３０年の耐ガス年数が
あるところを、キャノンはコストが超高くすぐ黄ばむプロフォト用紙で耐ガス１０年、
それ以外だと３年で色あせてしまう駄目写真ということで桶？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 03:28:41 ID:m3q5MxLS]: >>207
違うよ。

電源切ってから、すぐに電源ＯＮするならエプソンがお得。
電源を切ってから、１日後に電源ＯＮするならキヤノンがお得。

４色で銀塩写真っぽいキヤノン。
６色で絵に見える写真のエプソン。

ちょっとしたプリンタの常識がわかれば文句が出づらいキヤノン。
ちょっとしたプリンタの常識を知っていれば一般人は誰も買わないエプソン。

の違い。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 03:40:48 ID:85FOQ+oi]: >>208
全部嘘でしょ
もしかしてキャノキチ？

>電源切ってから、すぐに電源ＯＮするならエプソンがお得。
>電源を切ってから、１日後に電源ＯＮするならキヤノンがお得。

証拠は？

＞４色で銀塩写真っぽいキヤノン。
＞６色で絵に見える写真のエプソン。

画質重視ならカメラ屋に出しますって大半のキャノンユーザーの意見の
中で、それは冗談ですか～みたいな（笑

＞ちょっとしたプリンタの常識がわかれば文句が出づらいキヤノン。
＞ちょっとしたプリンタの常識を知っていれば一般人は誰も買わないエプソン。

プロの写真家９割はエプソンでそれはあり得ないでしょｗ
キャノンはすぐに黄ばむし色あせるしｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 03:57:06 ID:JITlGxjv]: 　そんな多少の差なんて問題にならないコストが抜けてるからなぁ。
　クリーニングとノズルチェックの繰り返しによって発生するストレスと
失われた時間。これはいくらに換算されるんでしょ？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 04:12:36 ID:85FOQ+oi]: キャノンの電源を入れるたびに大量に消耗する自動クリーニングと
熱で壊れる消耗ヘッド、通常のパターン印刷ではユーザーが
見つけられないノズル詰まりによるスジスジ。

そして黄ばみやすいプロフォトの値段はいくらに換算？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 04:25:00 ID:JITlGxjv]: 　ちなみにhpは最近のビジネスインクジェットのサーマルヘッドの交換
期限を無制限にしている。サーマル方式だから（実用上問題になる
使用量で）壊れるとは限らないのではないか？　それを主張するため
にはエプソンの詰まり位たくさんの使用者の声が必要だね。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 04:31:57 ID:85FOQ+oi]: キャノンもサーマル方式の欠点をユーザーに
押し付けるのでなく、hpみたいに打開策を出せばいいのにね
hpみたいに全色ポンプつけてみたり
キャノンの詰まり防止のための事前大量にクリーニングを、
hpのような巡回システムでインクを無駄にしないとかね
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 05:07:43 ID:YFseBe6h]: >>209
プロはエプソンを選ぶと言うが、エプソン染料を使ってる人は知らないな。
染料使ってる人はみんなキヤノンだよ。

メイン(作品用) → エプソン顔料
サブ(普段の写真) → キヤノン染料

エプソン染料は写真を印刷するものじゃない。イラスト印刷用だ。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 05:39:51 ID:85FOQ+oi]: >>214
プロの定義すら勘違いしてるから修正してあげるね

メイン(作品用) → エプソン顔料
メイン（普段の写真、色あせ意しにくい写真屋の代用、配布用）→エプソン染料
サブ(短期での黄ばみ、色あせしてもいいテスト写真、配布には使えない) → キヤノン染料

キャノン染料は写真を印刷するものではない。印刷がすぐに色あせるテストプリント用だ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 12:38:48 ID:A4vF97hX]: 215が正解
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 17:46:13 ID:YFseBe6h]: >>215
俺の仲間はみんな>>214なわけだが

プロって言っても、みんな商品に関してはわからないものだよ。
中心人物の誰かが「エプソンいいよ」って言ったらエプソン使うし、「キヤノンいいよ」と言えばキヤノン使う傾向がある。
商品の本質・特長をわからないで使ってる人も多いよ。
腕は確かだけどね。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 22:20:54 ID:41ENMdRU]: ４色しかないのにエプソン６色よりコストが高いなんて
消費者を馬鹿にしてるとしか思えない
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 22:49:05 ID:41ENMdRU]: 週アスに訂正記事が一切のらなかったということは
検証結果は間違ってなかったようで。
キャノキチもかなり悔しがってるだろうな
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 23:36:06 ID:A4vF97hX]: ちょっと整理してみよう。６色機と４色機のメリットとデメリットって何だろう？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 00:00:21 ID:41ENMdRU]: ６色機→写真が綺麗
４色機→写真は６色機に劣る。その代わりインクコストが安い・・・筈だったのに違った？
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:18:33 ID:57m72IS2]: キヤノンのインクコストの誤魔化しなんて今に始まった事じゃないし。前はインチキやってた事は業界で有名。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:37:27 ID:pjsMic2q]: キャノンはカタログコストで色んな工作して安く見せかけるよう消費者を欺いて
国民生活センターがコストを検証したら
高いと思われてたエプソンの方がずっと安くて
キャノンは国民生活センターに叱られたんだっけ？

キャノンは全然反省してない？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:41:17 ID:zt0IH6ng]: 普通の人が普通に使うと6色機の交換頻度の少ないインクは
半年じゃまずなくならないんだよね。
半年以上刺さってるインクのノズルは非常に詰まりやすくなるから
クリーニングする訳だが、その場合インク経路が長いエプは特に不利になる。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:50:39 ID:pjsMic2q]: ところがそれは機種によってバラつきが多い。
エプソンでもつまり易い機種もあればつまりに無縁の機種もある。、
キャノンの顔料黒インクのつまり易さや
自動クリーニングの多さも不利になるよね
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:55:45 ID:pjsMic2q]: それと
半年じゃインクが1色もなくならないような人は、家庭用プリンタを
買うメリットって全くないんじゃない？毎年新型プリンタが発売
されるのに、本体価格も含めたコストはびっくりするほど高いよ。
半年インクを交換しない人はインクジェットなんて使わずに写真屋に出した方がいいんじゃない？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 02:06:15 ID:zt0IH6ng]: インク経路の長さが10～15対1では、キヤノのクリーニングが
エプの10倍以上にならない限りエプの不利は変わらない。

それにインクコストを劇的に下げるには詰め替えるしか方法はないが
その場合エプの不利はさらに大きくなる。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 02:12:01 ID:pjsMic2q]: >エプの10倍以上にならない限りエプの不利は変わらない。

嘘つくのはいいけど、根拠を聞いておこうか？

＞それにインクコストを劇的に下げるには詰め替えるしか方法はないが
＞その場合エプの不利はさらに大きくなる。

キャノンの詰め替えと違ってスポンジの劣化がないので、詰め替えインクが
何度も何度も使えてラクだよ。最近お気に入りのはエレコムの
簡単詰め替えキット＋１００円ショップ

ま、純正インクより保存性で大幅に劣ることは言うまでもないけど
キャノンの純正インクもエプソンに大幅に劣るから詰め替えでもいいかもね
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 02:22:10 ID:57m72IS2]: エレコムのエプソン詰め替えキットは画期的。キヤノンと違って詰め替えスポンジ劣化によるカスレも全くないし超楽ちんだよ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 04:07:22 ID:41oKbPNC]: エプソンアンチスレでこんなキャノキチの見つけたよ

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 03:29:44 ID:aFU26B7Q
>>133
それ以上に信じられないのはいまだに
「ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色なのに６色よりコストが高い!!」で
戯言を言ってるアホ共だ。

1000円のコスト差を出すために６００００円も金を出さないとならない
テストを信じきってるなんて相当おかしい。

もっともこの事実を突きつけられたから慌てて話を逸らすように
延々と書き続けているかもしれないが。

この人、もしかして迷惑人間コピペ魔キャノキチじゃない？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:07:00 ID:sWkX1l9S]: >>230
そいつは>>1のテストの事を言ってるのでは

＞「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
＞インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）
＞PM-D870　６色
＞500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
＞今回の４機種では最安コスト
＞MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
＞500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
＞インク総交換回数は53回

でも確かによく見ると1000円のコスト差を出す為に
A4光沢紙500枚とインク代53000円って普通考えないし
俺らの使い方ではまずありえない
これってやはりメーカー主導でないと思いつかないテストだよな
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 10:47:12 ID:p6Zt+tKB]: >>231
５００で割れば、1枚あたりのコストも出るって知ってた？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 12:00:09 ID:p6Zt+tKB]: >>１を単位面積で割ればLサイズの１枚のインクコストも出るよ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:26:07 ID:zt0IH6ng]: >>228
一度、エプで詰め替えインク使ってごらん。
エプはインクの研究が進んでるから詰め替えインクとの性能差が大きい。
逆に言えば詰め替えを入れたときのトラブルが多くなるってこと。
トラブればクリーニング回数が非常に多くなる。

ピエゾ式のほうがプリンタヘッドのインク経路が10倍以上長いのは
構造から仕方のないことだし、そのため新ヘッドは短くしたことを
わざわざアナウンスしてるよ。

人をうそつき呼ばわりする前に最低限の知識は持ってくれ。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:32:25 ID:WCA8fxMb]: 昔のエプソン機は、一度のクリーニング（つまりがなくなるまで）
だけで1/4くらいインクが減るなんて普通だったけど、今は改善
されてるの？

あの経験があるんで、数字上どんなにエプソンのほうがコスト的
に有利だと言われても、信じられない自分がいる。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 13:45:35 ID:xXfuYPNQ]: MP600のコストは44000円。
あれは誤植。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 15:13:05 ID:a1j0OPa/]: >>234
キヤノキチは普段単発ＩＤとかロクでもないことばかりやってるから
たまにまともなこと言っても嘘吐いてるようにしか見えないんだろ？
まずは同胞のバカどもに学習させろよ
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 22:18:33 ID:zt0IH6ng]: 馬鹿に物を教えてやると時間がかかる上に
捨て台詞までしていくのがイヤだな。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 00:28:24 ID:qytHOlUV]: キャノキチは何で単発ＩＤが多いんだろ。
たった一人で粘着してるんだろうけど。

ちなみにエプソンの古い機種を有効活用して
エレコム詰め替えインクくを使ってるけど
詰まり知らずの絶好調ですが何か？>>234 >>235
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 00:52:46 ID:vB27cchS]: 236
ｷｬﾉｷﾁにとって誤植あって欲しいと願う気持ちは痛いほどよくわかる
余程悔しかったんだねﾌﾟｹﾞﾗ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 18:15:24 ID:3qGKqNzA]: インクコスト重視のユーザーは画質を妥協してMP600を買った筈なのに
６色よりインクコストが高いなんて酷いな。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 01:41:04 ID:gIfIjhfu]: 泣きたくなってきた
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 05:55:37 ID:hEMOTqU5]: キャノンの茶番もこれまでか
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 06:30:38 ID:3h3Z9qeT]: >>239
235だけど、俺が持ってたのはPM-700Cだ。
当時は1週間も未使用期間が空くと確実に詰まり、詰まりが消えるまで
ひたすらクリーニング＆チェックパターン印刷の繰り返しで、ごそっと
インクが減った。

印刷方式上、エプソンのヘッドがつまりやすいのは事実らしいので、
買い替えた時はキャノンのにした。2～3週間プリントしない事もあるが
今のところ、詰まりが発生したことはない。
使用間隔が空く人間には、エプソン機は相性が悪いと思う。

239はどの機種を使ってて、使用間隔はどれくらいなんだ？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 01:26:20 ID:dYEPCAsM]: 244
おま…10年以上も昔のプリンターの話しされてもな┐(´ー｀)┌
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 02:27:48 ID:dYEPCAsM]: 単発IDが自作自演でエプアンチスレを３つ連続上げてるね。わかりやすいやつだヽ(゜▽、゜)ノ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 02:32:01 ID:dYEPCAsM]: 単発IDがたった数分で４つになった。EPSONはこいつを告発してもいいんじゃないか?笑
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:36:50 ID:xHCloDgt]: ↑日中も深夜もプリンタ板を見張っている変人（無職）
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 02:44:05 ID:dYEPCAsM]: と、単発IDで４連続でアンチエプソンスレをあげた自作自演ｷｬﾉｷﾁ野郎が申しておりますヽ(゜▽、゜)ノ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:53:35 ID:76DWz5gG]: モノクロコピーしか取らないときはどっちを選べばよろし？
それとも他社？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:57:45 ID:ug/+vchW]: >>250
ブラザー7010がインクジェット並みの値段。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 06:01:22 ID:ja3MRadt]: >>245
だから、「昔のエプソン機」と断ってるし、「今は改善されてるのか？」
とも書いたんだが。馬鹿か？

別に俺はキャノン大好き人間でもなんでもないから、エプソンの
プリンタでも2～3週間放置後にもつまり無く印刷できるなら、次は
エプソン買ってもいいと思ってるよ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 09:36:09 ID:IV7NHh4X]: 新しく印刷テスト記事のスレが立ったね
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/l50
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 17:59:05 ID:tbwKfQzO]: エプソンって、キャノンからユーザーを奪わないと苦しい経営状況なの？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 22:05:19 ID:l6C1g/1i]: >>254
シェア確保しないとまずい。
潰れる可能性もある企業。
二期連続大赤字企業。

さらには会社の体質。
売り上げよりもシェア重視
だからメディアや量販店に多額リベートね。
これもシェアと株価の関係が直結しているから
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 00:11:30 ID:AJF+uchR]: ヘルパーに払う派遣料もハンパじゃないからな
その代わり、少しでも売れないとバンバン切るけど

結果として、レジに並んだ客に無理矢理接客してひっくり返すとか
品のない営業をするようになる
257 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:39:37 ID:WJziTNXQ]: 画質に目をつぶってでもインク代が安くなると期待してキャノン買ったけど
みるみるインクが無くなるよ。自動クリーニングも多すぎ。

さよならキャノン、エプソンに戻るよ
258 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:19:48 ID:Y0K/v9wH]: >>257
画質に目をつぶるなら詰め替えインク使えば？
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/29(日) 22:39:22 ID:aWYfRX5K]: 詰め替えインクの画質は純正と似たり寄ったりだから構わないけど、保存性も同等なの?
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/29(日) 23:06:20 ID:gWVsDRzkO]: >エプソンにかえるよ

どうぞどうぞ(´・ω・｀)
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 01:05:48 ID:u2N+ITZk]: >>259
画質に目をつぶって写真印刷するつもりか？
写真以外で保存性は意味がないだろ?
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 23:49:05 ID:j9NROT7H]: 保存したいような写真は、新しいプリンタを買うたびに印刷し直す。
それでいいじゃん。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 01:23:36 ID:h/mXeu6p]: 詰め替えがいやならエコリカもあるじゃん
どーでもいい印刷→エコリカ
ちゃんとした印刷→純正

これで使い分ければおｋ
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 02:38:56 ID:vZbeu91G]: 高価なプロフォト用紙＆保存性がマシな純正インクから、
色あせてもいいエコリカを、その都度インクを入れ替えて使い分けてたら
インク交換の充填クリーニングでインクをドブに捨てるようなもの。

>>262
印刷しなおす度に同じだけのコストがかかるのを覚悟するにしても
人にあげちゃった写真が色あせちゃったらどうするの？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 09:47:03 ID:nkFaTPn5]: エプ工作員も週アスの記事（>>1）を利用してキヤノンのコストの悪さを宣伝しようとしたら
テスト内容で逆にエプのコストの悪さ（1000円のコスト差を出すために６万円もかかる！？）
を強調する形になって豪快に自爆。

さすがにＡ４光沢紙を５００枚も連続印刷して５万円以上もインク代をかける
一般使用とはかけ離れた「非現実的」なテストを見たら一般人はドン引きするよね。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 10:06:27 ID:hJSLwe3n]: たった一枚プリントするのにインク代だけで１０８円！?イラネ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 14:06:41 ID:5noXKOqP]: >>265
いやいや。結局のところまともに印刷できれば
エプソンは非常にコストパフォーマンスに優れたクオリティの高い印刷が出来るんだよ。

エプラーの俺自身、年賀状印刷や旅行写真の印刷で目に見えてガクガクっとインクが減ったってことは体験はない。
つまり印刷に対してのインク制御はやはり高いレベルでの技術力を持っていることは使った事がある人はわかっているはずなんだ。

このテスト結果は正しいと思うし、「その時点で」逆転したとは誰も断言しにくいはず。
でも、印刷が実際コレだけ出来るはずなのに、実際には
初期クリーニングとか印字前クリーニングとか詰まり解消クリーニングとかで
印刷出来る分の半分はクリーニングしてるんじゃねぇかってのと
インクがちゃぽちゃぽ音がするくらい残るヘボカウンタのせいで必要以上に損をしている気がするんだ。
理論値ではいい数字出すし連続印刷ではいいと思うんだよ。
だから社員だって自信を持って出してるはずなんだ。

でも一般の人はプリンタ業界の人間みたいに毎日プリンタを触るわけじゃないし
月１でメンテもしない、レポートかシーズンにしか印刷感覚が開く人には正直向かないんだよorz

いい加減にノズル給腔口に光学式カウンタをピエゾ基盤で作れよぉ作れるだろぉ50円上げていいからさぁ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 19:09:43 ID:5IYYkpg2]: 見え見えだが釣られてやるか。
エプラー名乗るぐらいならエプソン使ってるなら、インクが残るのは
カウンタのせいじゃなくてノズルをエア噛みさせないためなことぐらい知ってるだろ。
光学センサ搭載しても何の解決にもならんわ。

解決方法は印刷時にカートリッジが振られてもエアーが入り込みにくいように
カートリッジの構造を変える。それがIC50系。
IC32系は振れに弱く、その分インクを多く入れてあったので残ったインクの音が
しやすく、ヘッドの移動の高速化の限度も低かった。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 20:28:13 ID:O+YQsjMV]: >>268
＞解決方法は印刷時にカートリッジが振られてもエアーが入り込みにくいように
カートリッジの構造を変える。それがIC50系。

もっともらしい説明だがオフキャ機を忘れてる。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 21:31:46 ID:hJSLwe3n]: MP600で１枚108円かよ～。たけえな
これ紙代別だろ？
色褪せたて再プリントしたらまた108円のインク代プラス用紙代か。
鬱になってきた
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 22:00:21 ID:SE90s+kQ]: >>270
MP600持ってないだろ？買う気も無いだろ？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 23:05:39 ID:/aPsSyBf]: しかも日常的にA4で写真印刷するような貴族がインク代ケチるのかｗ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 23:28:01 ID:5IYYkpg2]: >>269
オフキャ機は言うまでもなく導入経路が長いのでエア噛んだらそれこそ一大事だから
あまり無理できない。
それと使用頻度の低いユーザーだといつまでもチューブの中にインクがたまったままで
さらに向いていない。

それとも何か、光学センサだと解決できるのか？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 01:09:43 ID:KubCmght]: >>273
意味が全然違う。
エプソンのオフキャ機のカートリッジは中が袋になってて
インクが減っても袋がしぼむだけで空気は入らない構造になってる。
すでに、外部からの空気が「絶対」に入らないカートリッジがあるのに
わざわざ新しく「空気の入りにくい」カートリッジを開発するわけがない。

俺は光学センサの話をした奴とは別だ。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 17:10:44 ID:JuADkvx8]: そもそも>>1のテストで最大の疑問はなぜ複合機同士でテストをしなかったのかだな。
普通ならPM-A820とMP600で比較するのが当たり前なのになぜか単機能のPM-D870を持ってきた。

しかも最近、申し合わせたようにPM-D870の値段が下がり売る気満々の状態。
（※PM-G850より300円安い。今日現在、価格コムでの価格比）
勘ぐりたくはないのだがひょっとして週アスとエプソンで（以下略
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 01:38:45 ID:IBHM8KSO]: 全機種テストできるわけないじゃん
こんだけ大金かけてテストしてるんだから
ありがたいと思え
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 08:20:24 ID:GGIOLo+F]: >>276
＞全機種テストできるわけないじゃん

>>275には「全機種テストしろ」とは「一言」も書いてないが？
「普通ならPM-A820とMP600で比較するのが当たり前なのになぜか単機能のPM-D870を持ってきた。」
と誰もが不思議に思うことだけ書いてありますが？

それに「大金（６万円以上）」はあくまでもメーカーだから使える金額。
一般人でＡ４紙を５００枚印刷して一挙に６万円以上使う人間が全体の何％いますかね？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 12:18:13 ID:SGl9UpCO]: >277 一人のアホが必死だな。統計学って知ってる?
1枚よりは10枚、１0枚よりは100枚、100枚よりは1000枚…サンプル数が多ければ多いほど1枚あたりのインクコストが正確になる。
小学生かお前は?
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 12:38:41 ID:eRzLy2uP]: 　そもそも連続印刷というテスト方法自体非現実的だからなぁ。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 14:32:27 ID:zDGO0fWB]: >>278
　一枚あたりって…サンプル数を増やしても、小数点以下の数値が纏まるだけじゃん。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 15:12:40 ID:bKyuEXHt]: >>279
今までさんざん連続印刷時の結果貼ってたくせにキヤノンに都合が悪くなると
何でこういうこと言い出すんだろうね。

これの>>1とかこの板で100回近く貼られている
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166439803/
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:51:39 ID:QLDveSh8]: >>278
連続で一気に六万円分のインクを消費するという、一般的な使用
ケースとは逸脱した実験が統計的にどんな意味を持つのか答えてくれよ
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 23:00:21 ID:mTl+JBfj]: ＭＰ600が叩かれてるけど
ＭＰ810買っちまった俺もやっちまったってこと？
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 23:19:28 ID:55zKMTCc]: あー。残念。やっちゃったねー
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 23:59:16 ID:mTl+JBfj]: >>284
スキャナ専門で使うしか道はないん？(´；ω；`)
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 02:54:44 ID:HaQb5QGJ]: >>281
500で割れば１枚あたりのインク代が出るよ
もしかして脳みそ足りないの？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 02:58:38 ID:yTkAlsvn]: 長持ちさせるにはどーすればいいの？インクに水を足すとか？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 09:02:05 ID:Mul1HMdJ]: エプ工作員も週アスの記事（>>1）を利用してキヤノンのコストの悪さを宣伝しようとしたら
テスト内容で逆にエプのコストの悪さ（1000円のコスト差を出すために６万円以上もかかる）
を強調する形になって豪快に自爆。

Ａ４光沢紙を５００枚も連続印刷して５万円以上もインク代をかけてテスト費用の合計は６万円以上。
一般使用とはかけ離れた「非現実的」なテストを見たら一般人はドン引きするよね。

もっとも2ｃｈ住人なら1人くらいエロアニメや無修画像でそんな使い方をするキモイ奴がいるかもしれないけど。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 17:57:34 ID:T1rhTKaI]: 印刷するのにはお金がこんなにかかるんですね。
買う気が失せました。

>>286
一枚あたりのコストは出ないよ。
MP600が499枚印刷した時点で全色交換したのかもしれないし、D870が500枚印刷した時点で全色交換しなきゃいけないかもしれないし。
おつむ足りないの？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 19:09:54 ID:TFpegJMR]: 印刷業者ってどうやってコストを落としてるんだろう？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 01:43:16 ID:782SCcBK]: >>289
ちょっと極端だとは思うが確かにその可能性もあるね。
つまり、10本以内なら誤差の範囲かもしれないわけだ。
この方法だと誤差が大きすぎて
10倍ぐらい印刷しないとまともな数字が出てこないね。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 13:04:45 ID:20lofBX2]: >>263
どーでもいい印刷→エコリカ
ちゃんとした印刷→純正

とあるが、変えた瞬間にインク変わらんだろ。。。
ヘッドに前のインク残ってる
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 13:34:33 ID:uyA1bqqk]: ヘッドには何回分のこるもんなの？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 14:58:51 ID:Kb/yZt8W]: インクで利益を上げてるのだから
コストが高くて当たり前。
お前らどんどんお布施しろ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 23:04:48 ID:e+W7kAbq]: インク代高すぎるよママン…(´・ω・｀)
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 23:10:59 ID:yFYlbCJU]: インクは自分で作ればｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 02:20:19 ID:GvTUO2Ks]: カラーコピーに1枚108円もかかるのかよ

コンビニのカラーコピーの４倍のコストだな
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 11:56:01 ID:kaq7+73/]: エコリカって高くない?
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 22:08:51 ID:LQKKew2Z]: >>291
それは他の機種にも同じことが言えるのであって
MP610だけが不利な条件なわけではない。

それよりも、４色しかないのになぜインクコストがこんなに高いかが問題だな
300 名前：291 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:21:50 ID:15MPrsUz]: >>299
機種の限定はしていない。
測定方法に問題がある。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 00:17:31 ID:sCMDIMcC]: >>298
純正よりは安いよ
金に見合った質かどうかは知らんけど
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 08:15:02 ID:q1xcnHyy]: ↑
ここまでエプソン工作員の自作自演ショーでした

引き続きエプソン工作員の自作自演ショーをお楽しみください
↓
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 21:54:56 ID:YT/n4iGo]: >>302
と、都合の悪いスレだけsage進行のキャノキチ工作員が申しております。

>>300
日経ベストPC+デジタル　でやってたＬ版写真印刷枚数より
遥かにマシな測定法だろう。
あっちはたった１個のカートリッジが無くなった時点でテスト終了だもんな。
残り数色のカートリッジは全く測定してない。ｗ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 22:25:06 ID:nCOZQ8Oi]: こういうテストをする上での効率がよい方法

１、インクが各色２回なくなった時点で測定終了
２、用紙は普通紙(ただし、用紙設定は写真用紙)

連続印刷のコストだけではなく、インク交換の充填で使うインク量も計算可能。

電源オンのクリーニング量も計算したいなら、全色満タン状態で、電源オンオフのみ繰り返す。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 23:25:36 ID:DgDwxZCW]: このスレの話題を毎回わざわざエプソンアンチスレに書き込んで上げてる馬鹿がいるけど
何なのあれ？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 23:49:12 ID:YT/n4iGo]: ヒント　単発IDキャノキチ。

言ってることが毎回同じでモロにバレバレ。
日経ベストPC+デジタル　でやってたＬ版写真印刷枚数を
コピペ100回近くやったのも奴だろう。

４色なのにエプソンの６色よりインクコストが高かった事実が
よほど悔しかったのだろうな。

こっちの話題をエプソンアンチスレでコソコソやってるのは
ささやかなキャノキチの痛々しい抵抗のつもりなのだろう。

こっちではsageで書いてるけどなｗ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 00:26:50 ID:jF8IozkO]: ちなみに以下のキャノキチは単発IDでも同一人物だから注意

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:08:24 ID:Z2Onzruk
詰まりに関しては根本的にヘッド方式を変えない限り無理だろ

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:06:04 ID:Z58s267V
PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

>>221
A920のあまりのコストの悪さに泣いているのだろう
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 00:43:37 ID:0NE5u/jj]: 本当だ。犯人そっくり。
キャノンって工作員を雇ってるのかな
それともボランティア?
気味が悪いよ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 00:52:08 ID:N5dK2m6x]: エコリカ工作員とかはいないの？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 01:16:16 ID:jF8IozkO]: エコリカの板にはいるかも
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 01:55:40 ID:0NE5u/jj]: キャノン４色がエプソン６色より高いのはわかったけど
キャノン４色はキャノン６色より安いのだから、４色がいくら高いコストだったとは言え,同じキャノン６色より安いと割り切って使うのが吉。御手洗いに抗議しない？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 02:54:33 ID:p9NLevFu]: ｗｓｋ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 03:14:23 ID:p9NLevFu]: じゃあさエコリカ４色とエプソン６色はどっちが上よ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 04:18:57 ID:KabeulnX]: てか、なんでD870を測定したんだろう？
A820で測定してもらったほうが、消費者にとってはよかったのでは？？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:17:47 ID:q3vsPWiO]: マジで興奮したよ！今日は海に行ってきた。
誰もいない砂浜で全裸になってオナニーやった！
失神しそうなくらい気持ちヨカッタ！
nicl1216.18.dtiblog.com/
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 21:58:47 ID:JEahevlD]: 酷いなキャノン

ぼったくり商法だよこれじゃ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 01:15:56 ID:1t5B4StH]: 誰か全機種で判定してくれないか？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 02:10:28 ID:6Di6X+vz]: ブラザーとも比較すればいいのに
なんで２社だけ？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 03:34:04 ID:rrqIikS6]: 4色だから6色よりコストダウンできると信じてたのに
キャノンに騙された
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 06:28:20 ID:122FLbaP]: 単発IDだらけ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:48:42 ID:Ju0TcjBW]: ＞4色だから6色よりコストダウンできると信じてたのに
＞キャノンに騙された

もちろん>>319は週刊アスキーのテスト

（※　>>1参照　1000円のコスト差を出すのにインクと紙に6万円以上必要！）

と同じ事をやったからその台詞が言えるんだよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:47:30 ID:Qy9gsbqZ]: 6万円も使うのが、そもそも非現実的。
もうちょっと現実的な金額で比較してくれないと参考にならない。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 15:33:27 ID:rrqIikS6]: 本当に騙されたよ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 16:12:30 ID:4DxWvAIV]: ここが上がるとエプソンアンチスレが必ず上がるのは何故だろう。しかも単発IDで６万円がどうのこうの
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 18:41:24 ID:izGODe7L]: ヒント　　コピペ魔キャノキ･･･以下略

MP600がコストが悪かった驚愕の事実に
イラついてエプアンチスレをあげてるんだよ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 20:16:54 ID:122FLbaP]: 単発IDが・・・と言う単発ID
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 21:16:56 ID:4DxWvAIV]: > 325
なる程。コストで負けてよほど悔しい思いしたんだろうね
４色なんだからインク代下げればいいのに。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 22:47:50 ID:+C3amKCK]: 一日一回しかレスしないなら単発ＩＤになるんじゃね？
単発がって書く人も一日一回書いたら単発になってしまうし
過疎スレなんだからさ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 23:15:00 ID:A9AKPkgw]: 一日一回しかレスしない連中のどこが悪いのかさっぱりわからん。
単発IDの何が悪いの?
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:01:57 ID:EbzSCLw3]: エプソンのプリンタ使ってて、一度も詰まらせたことがないという
ヘビーユーザーがなら、テスト通りの結果が出るんだろうけどね…
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:31:53 ID:Um8C8poc]: 一度も詰まらせたことがなくても電源をON、OFFするだけで
テスト通りにはならんことを
A900で冬場のスキャナエラーを経験した者は知っている。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 01:18:50 ID:SG8QLgui]: MP600って連続印刷で１枚１０８円か
大量に消費する自動クリーニングも含めたら
１枚１５０円超えたりして

金食い虫だね
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 02:39:27 ID:Um8C8poc]: PX-5500でA3ノビ一枚500円程らしいからA4一枚200円程。
この程度を金食い虫だと思うやつは写真印刷しないほうがいいな。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 02:48:42 ID:OwLq2zAK]: スキャナの性能はどっちが上？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 02:53:16 ID:SG8QLgui]: A3ノビってA4の面積費は2倍じゃないよ。もっと上だよ。
同じA4サイズで印刷したらMP600の4色よりPX-5500の8色の方がずっと安くなっちゃうね

キャノンMP600ピンチ！！
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 03:02:10 ID:Um8C8poc]: ＞A3ノビってA4の面積費は2倍じゃないよ
500円の半分は250円、このぐらいの計算は出来るよな？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 03:03:57 ID:SG8QLgui]: >>336
もしかして
A3とA3ノビの違いも知らないの？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 03:11:07 ID:SG8QLgui]: >>336
A4機しか使ったことのない貧乏なきゃのきちUm8C8pocは
A3とA3ノビのサイズも知らないど素人だとはびっくり仰天。
恥ずかしい以前に、きゃのきち失格だな
もっと勉強してから工作してきな馬鹿
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 04:07:22 ID:Jg1wDqpy]: 　エプソン写真用紙の表記で計算すると、A3ノビの面積はA4の2.55倍。
A3ノビが500円ならA4は196円だね。
　>>333のどこがおかしいんだかさっぱり。とりあえずageとこ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 04:10:47 ID:SG8QLgui]: >>339
ひっかかったな
お前は>>333　本人だろ？ｗ
今になって何でID変えたんだ？ｗ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 04:14:40 ID:Jg1wDqpy]: 　はい？　通りすがりのものですが。
　それはともかく、具体的に>>333の何がおかしいのか説明よろ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 04:20:36 ID:SG8QLgui]: >>341
はいはいご苦労さん。今度からここだけ下げ工作しないであげてねｗ
Jg1wDqpy＝Um8C8poc

Um8C8pocの再登場よろw
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 04:32:20 ID:Jg1wDqpy]: 　どんどんageちゃってちょうだいな。
　えぷきちくんは、さんすうがとってもにがてか「程」というにほんごも
りかいできないのか、どっちだろうね。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 07:01:00 ID:HiZgnKHd]: またキャノキチの5分でID変え作戦か
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 11:34:14 ID:Um8C8poc]: 馬鹿は相手にしたくないと思ったが
暇つぶしにからかうのも面白いと思い直したので再登場。

PX-5500のA4一枚あたりのインクコストは200円程なのは理解できた？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 12:40:24 ID:SG8QLgui]: ＞PX-5500でA3ノビ一枚500円程らしいからA4一枚200円程。

どっからA3ノビが500円って出てきたの？
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 12:44:34 ID:Jg1wDqpy]: 　また下手な話題そらしを……。
　>>335-337では、計算に間違いがあると言ってるよね？（笑）
　>>333の計算がどう間違ってるのか、早く説明よろ。

　さんすうも出来ないエプキチ晒しage。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 12:51:42 ID:SG8QLgui]: どっからA3ノビが500円って出てきたの？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 13:51:58 ID:Jg1wDqpy]: 　で、>>333の計算のどこが間違ってるか説明まだ～？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 13:53:05 ID:yFoGZKeL]: 500円はｷｬﾉｷﾁの妄想ですか
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:19:38 ID:PmmkFiMz]: ところでＡ３とＡ３ノビの違いが分からんのはどっちのキチ？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 16:39:16 ID:ah2OAbye]: 両方ともA3とA3ノビの違いはわかってるけど
片方が計算ができないだけ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 19:14:18 ID:tWDObjyY]: Ａ３とＡ４の面積比は　２　：　１
Ａ３ノビとＡ４の面積比は大体　２．５：１

>>233のは　Ａ３ノビ　Ａ４
　　　　　　　　　５００：２００
　　　　　　　　　２．５：１

これに何故か
>>335は
>A3ノビってA4の面積費は2倍じゃないよ。もっと上だよ。
と突っ込み
>>337
>>338で
>もしかして
>A3とA3ノビの違いも知らないの？
>A4機しか使ったことのない貧乏なきゃのきちUm8C8pocは
>A3とA3ノビのサイズも知らないど素人だとはびっくり仰天。
>恥ずかしい以前に、きゃのきち失格だな
>もっと勉強してから工作してきな馬鹿

と畳み掛ける
痛すぎる

さすがに気が付いたのか
間違いを指摘した人のIDや
Ａ３ノビの500円の根拠に突っかかり誤魔化そうと必死

でもよく見たら面積比の話ではなく、面積費の話をしてたのか>>335
もしかしたら、
面積費ならID:SG8QLguiの言うことが正しいのかもしれないな
面積費というのが何か解らないから何とも言えないが・・・
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 21:39:12 ID:8gxdBErb]: ところで５００円ってどっから出てきた？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 23:34:01 ID:Jg1wDqpy]: 　さんすうも出来ないエプキチ哀れすぎ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 00:42:38 ID:GcCMA6tN]: で、スキャナはどっちが性能上なの？
どっちも答えたくない事情でもあるんかな
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 01:03:53 ID:4npuadyA]: 　あなたは、まずさんすうのおべんきょうからでしょ。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 01:14:29 ID:t2OLqSOd]: >>356
何と何を比べるのか解らないから
誰も答えられないんじゃねえか？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 04:20:46 ID:fs1qrSVe]: モノクロ印刷とスキャナーしか使わないおれこそが勝ち組
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 12:21:11 ID:u2OnG3E3]: ここみてキャノンはやめました
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 15:31:34 ID:z+KBNyoV]: 500円とか口から出まかせ言った人はどこに逃げたの？
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 17:30:36 ID:4npuadyA]: 　はい、もんだい。200×2.5=？　むずかしいかな～？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 17:38:45 ID:z+KBNyoV]: 200ってどこから出てきたの？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 17:58:57 ID:4npuadyA]: 　さんすうのもんだいですから。
　２００っていうのは、１が２００こあつまっていることをいうんですよ。
りんごとかみかんのほうがわかりやすいですか？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 18:08:58 ID:z+KBNyoV]: 200ってどこから出てきたの？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 21:41:37 ID:2ZBGlO3G]: おれの財布
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 16:47:52 ID:AdyBOBZA]: ＭＰ６００ってこんなにインク代がかかるのか…orz
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 19:03:38 ID:BVqaFNl2]: 四色機も数値化するとこんなもんなのか。ほーん。
まぁ三ヶ月印刷しなくても何事も無かったかのように印刷してくれるうちのＭＰ５００。
コストはまだインク二度ほどしか変えてないからこんなもんかとは思うんだけど
今までのプリンタに比べれば精神衛生上は非常によろしいよ。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 20:24:56 ID:mZTrFZfN]: またｷｬﾉｷﾁがエプソンアンチスレでここの話題や６万円がどうので
ブーたれてるね、ヤレヤレ┐(´ー｀)┌
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 22:21:41 ID:AdyBOBZA]: 詰め替えインクってどうなんだろう？
使ってみたいけど残量が表示されなくなっちゃうってホント？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 23:05:40 ID:mZTrFZfN]: 今更何を┐(´ー｀)┌
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/13(月) 00:11:26 ID:Z8L0bJx4]: てかそんなにプリントするものあるの？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/13(月) 02:06:20 ID:NBwy+JKD]: みんな！もちつけ!!
確かにMP600は不本意な成績に終わった。
EPSON　６色より高かった。それは事実として受け止めよう。

だがよく考えてみてくれ
Canonの６色機もよく見るとエプソンよりツブツブしてるし
同じCanonと比べたら６色も４色も差がないよ。

同じCanon同士なら６色より４色の方が安い。
４色機の面目が保たれたんじゃないか？
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 05:47:44 ID:ql5SNcsG]: 　はいはい。さんすうのしゅくだいはおわりましたか？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 09:34:31 ID:zCq7hLVu]: >>373
物凄くおバカな君に分かりやすく教えてあげるね

1、週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　結果、Ａ４光沢紙を　５００枚　印刷してD870が1000円分コストが良い

2、日経ベストPC+デジタル（2006年・年末記事）　Ｌ版写真印刷枚数

キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　　　　　　　　　　　結果、MP600が81枚多く印刷できた

3、週刊アスキー（2006年・年末記事）　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数

キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚　　　　　　　　　　　結果、ｉP4300が85枚多く印刷できた

結論
Ａ４光沢紙を連続５００枚印刷する時はD870がコストが良く
Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合はMP600・ｉP4300のコストが良い
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 01:37:11 ID:L0MDWfyO]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 02:52:50 ID:Ulwko8U/]: このテストから判るのは、最高画質設定にした時のキヤノン４色機は
エプソンの６色機に匹敵するインク投出量を誇る。と言うわけになるんだが。

普通はインク濃度が高くなってしまいドットが荒くなってしまう所を
１ピコを巧く利用しているから６色と変わらないコストになる訳だ。
つまり４色機にありがちな濃度が高く目が荒い写真印刷を
今回のテストは設定次第で６色機に迫るきめ細かな描写も出来る様になった事の証明である。

そもそもMP600の最大の売りである印字コストを計るなら
標準設定での印刷枚数を測るべきであって上記テストで本当にお買い得なんてのは語弊を招く表現であろう。

A4写真印刷が多い人に最もお買い得な機種はが正しい。

と複合機持っていない俺が言ってみた。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 07:58:31 ID:A8rYyFON]: A4500枚を写真画質で連続印刷するという条件下では
キャノン4色機よりもエプソン6色機のほうが有利なのは
まぎれもない事実だろ。いいかげん負けを認めろよ。

ただ、それが常識の範囲内の使用例だとは思わないが。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 10:10:20 ID:B7k9xewr]: ttp://jun.2chan.net/b/src/1187051363854.jpg
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 12:56:25 ID:CTMfFT9I]: エプソン6色機がキヤノン4色機とほぼ同等の性能である。
ということですか？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 17:04:46 ID:D2uhgqnL]: >>380
違う。
キャノンの４色機はエプソン６色機には画質では及ばないものの
キャノン６色機とはほぼ同等もしくはそれに迫る性能である。ということ。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 21:43:57 ID:1X3PSsrB]: 　ぼけぼけエプソンとざらざらキヤノン、多色機同士でもどっちを上に
取るかは趣味の領域だと思うけどね。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 22:48:41 ID:z9M0rUKz]: 背景のボケがツブツブでザラザのラキャノン
背景のボケも綺麗で滑らかに諧調表現できるのはエプソン。

以前、CAPAの記事で多色機同士の拡大比較やってて
キャノンよりエプソンの方が花の輪郭のシャープネスが高く、テスト機種の中で抜きんでて高画質って実験結果が載ったな

ま、キャノンなら４色も多色機もツブツブだから、キャノン買うなら４色で構わないかもな
コスト的なメリットが無いのは痛いが
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 22:50:50 ID:1X3PSsrB]: 　自分が見た記事ではどう見ても解像感はキヤノンだったけどね。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 22:56:18 ID:D2uhgqnL]: >>384
キャノンはザラザラしてるから
一見解像感が高いように勘違いする人が多いらしいよ

ルーペで見るとエプソンの方が解像感が高いらしい
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 23:20:07 ID:1X3PSsrB]: 　拡大写真で見ての話だよ、もちろん。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 01:37:39 ID:ZbCXwsA1]: 逆説的には、ルーペ片手に拡大しながら見ないなら、キヤノンの
ほうが良いってことか。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 01:57:11 ID:o2uJ2vYA]: >>386はルーペで見るとキャノンが解像度が高いと主張し
>>387はルーペで見さえしなければキャノンが良いってことかと自己完結する

キャノキチは都合の良いほうにしか考えられないおめでたいやつがおおいやねｗ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 04:01:28 ID:zRfv+0dg]: 記念馬券のコピーをするならどっちがいい？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 08:10:48 ID:kSdSxaS1]: 1、週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　結果、Ａ４光沢紙を　５００枚　印刷してD870が1000円分コストが良い

2、日経ベストPC+デジタル（2006年・年末記事）　Ｌ版写真印刷枚数

キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　　　　　　　　　　　結果、MP600が81枚多く印刷できた

3、週刊アスキー（2006年・年末記事）　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数

キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚　　　　　　　　　　　結果、ｉP4300が85枚多く印刷できた

結論
Ａ４光沢紙を連続５００枚印刷する時はD870がコストが良く
Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合はMP600・ｉP4300のコストが良い
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 08:50:31 ID:vEK/zAZR]: ラキヤノン

いつもの人か
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 09:34:16 ID:o2uJ2vYA]: >>390
それ、ライトマゼンタ１色だけが無くなった時点の印刷可能枚数でしょ
こっちの方が正しいよ

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 13:14:00 ID:XR6s8e0W]: で、Ｄ８７０が1000円のコスト差を出すのに

紙とインク代に　６０，０００円前後　も投資しなければならないのは

お約束なんだっけ？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 21:13:03 ID:fS0klquf]: ＞紙とインク代に　６０，０００円前後　も投資しなければならないのは

アホ？
1枚あたりのインクコストが計算できない馬鹿がいるのはここですか？
MP600の1枚のインクコストは108円だよ

MP600は４色なのに６色のD870よりコストが高かった。
それが全て。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 21:13:54 ID:fS0klquf]: それと紙代は別。知ったかぶりしてごっちゃにすんな>393
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 22:31:24 ID:S8njK828]: 最高印字設定をした時には。ね。

標準設定時はー？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 22:43:11 ID:o2uJ2vYA]: 純正用紙代を含めたら
キャノンの写真は驚くほど高コストになる
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 22:52:35 ID:kbzGO18T]: と言うよりも、カタログスペックを稼ぐ為に
純正用紙に安い紙使ってるんじゃなかったっけ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 22:55:23 ID:S8njK828]: それってエプソンは普通紙印刷だと驚くほど高コストで
それを上回るくらいに驚くほどビショビショになるってのと一緒だよね！
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 23:05:38 ID:o2uJ2vYA]: >>398
MP600のA4のインクコストが108円で、Ａ４のプロフォト代やスーパーフォト代を
加えると驚くほど高コストになるけど、いくらになるんだっけ？w
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 23:12:36 ID:kbzGO18T]: こいつ日本語大丈夫か？　>>400
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 23:38:19 ID:f0B8hrnB]: >400
し～！紙まで含めたらｷｬﾉｷﾁ401がお怒りですよ
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 23:49:31 ID:iS9Fbh1l]: 高いくせに糞画質で黄ばむ紙と安くて高画質で変色しない紙どっちがいい？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 23:49:47 ID:xz2Or1m/]: プロフォトは高いが、スーパーフォトのＡ４の値段は
写真用紙光沢とほとんど変わらない。
Ａ３やＡ３ノビの値段にいたっては逆転してる。
エプがＬ版の400枚入りを安くしすぎてるから勘違いしてるんだろうな。

そして同じ勘違いをしてる奴が偶然このスレに2人いるわけだｗ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 23:57:30 ID:iS9Fbh1l]: スーパーフォト？
色あせまくり糞画質の便所紙だろ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 23:59:32 ID:iS9Fbh1l]: 便所プリンタには便所紙がお似合いだけどな
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 00:00:10 ID:8cg18zRT]: キャノンの唯一の色褪せに強いプロフォトは、黄ばんだりひび割れやすくてショックだって記事がCAPAに乗ってたよ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 00:26:48 ID:qGdPIh9b]: 用紙代もインク代も店の値段の差程度しかないとすれば
後は昔のプロフォトの悪いところでお茶を濁すしかないってことかｗ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 00:29:22 ID:bzBIjY7+]: 純正キャノン写真用紙のプロフォトでなければ写真は色あせしやすく
かと言ってプロフォトだとショックなほど黄ばんでひび割れやすく
４色でもコストがエプソン６色より高いキャンンって
インチキぼったくり企業なのか
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 00:50:01 ID:bzBIjY7+]: キャノキチが詰まってるって言ってるのも
機種名も明かすべきだよな
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 00:56:19 ID:bzBIjY7+]: >433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 00:36:06 ID:6V1YJ3qE
> たまにしかプリンタ使わない俺は使おうとすると必ず詰まっている。
> テストとクリーニング繰り返してるうちに今インクなくなった。

> 今回のインクでまともに印刷できたの10枚くらい・・・
> １枚４００円かよ、どんだけだよ

キャノンとエプソンを同等品と勘違いした俺が間違ってたわけだが
お前、うｐよろしく
キャノキチがウソついて必死なわけだがｗ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 00:58:21 ID:bzBIjY7+]: まあ恐らく、キャノンの実コストの悪さに

キャノキチがキャノン擁護のために嘘八百ついちゃったんだろねｗ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 01:55:15 ID:s+80kMSI]: 　エプキチ君が久しぶりにえらく必死だね。さんすうもマトモに出来ない
という恥ずかしい事実を覆い隠したいのだろうか。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 02:51:53 ID:0bROoBvk]: 普通に写真屋さんに持っていこうぜ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 07:02:37 ID:rUsKLX/z]: 「連続でA4サイズ500枚を写真画質で印刷した場合はコストが良い」とか
「肉眼ではなくルーペで拡大した場合は解像感が良い」とか、ありえない
条件つけないと、エプソンのプリンタはキヤノンを超えられないのが、
このスレ見て良くわかった
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 09:26:07 ID:8cg18zRT]: キャノンはコストが高いことが
このスレ見て良く分かった
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 09:28:15 ID:NHIfPQFG]: >>283
　ＭＰ600が叩かれてるけど
　ＭＰ810買っちまった俺もやっちまったってこと？

MP810はMP600よりコストが安くて印字も速い。
カタログスペック換算なんで当てにならんが、

MP810　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　６７，２００円（インク代４７，２００円）

となる。問題は品薄…
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 10:15:34 ID:qGdPIh9b]: >>407
何年前のＣＡＰＡ？
>>416
このスレ見て初めて知ったみたいに書いてるけど407と同じＩＤだね。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 10:49:10 ID:s+80kMSI]: 　まあ、さんすうも出来ない馬鹿だから、自演が下手なのも誤字脱字が
多いのもしかたないよ。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 11:24:09 ID:2Q8CBnsK]: >>419
おまえhp使い店員だろ？以前はまともなこと言ってたと思ったが
いつから壊れたスピーカーみたいなキヤノキチに成り下がったんだ？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 11:53:33 ID:bzBIjY7+]: >>418
違うIDですが何か。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 14:10:07 ID:qGdPIh9b]: なんだ、ID:bzBIjY7+とID:8cg18zRTも同じ奴かｗ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 16:28:40 ID:sVXVJOvn]: コピペ魔スピーカーのキャノキチがギャアギャア騒いでるね
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 17:44:21 ID:8cg18zRT]: 質問。敢えて４色機を使うメリットって何ですか？
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 18:00:02 ID:s+80kMSI]: >>420
　まあ、相手が相手だから遊んでるだけ。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 18:21:34 ID:Yu9KuiUZ]: 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/08/16(木) 00:00:10 ID:8cg18zRT
キャノンの唯一の色褪せに強いプロフォトは、黄ばんだりひび割れやすくてショックだって記事がCAPAに乗ってたよ

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/08/16(木) 09:26:07 ID:8cg18zRT
キャノンはコストが高いことが
このスレ見て良く分かった

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 10:15:34 ID:qGdPIh9b
>>407
何年前のＣＡＰＡ？
>>416
このスレ見て初めて知ったみたいに書いてるけど407と同じＩＤだね

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/08/16(木) 11:53:33 ID:bzBIjY7+
>>418
違うIDですが何か。

>>421

407と416のどっちかは
ID:bzBIjY7+で書いたつもりだったのか
ID使い分ける時は気をつけてやろうね
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 18:29:16 ID:sVXVJOvn]: >>426
どう見てもIDが違うようだが。勝手な妄想してないで
早く４色機を使うメリットを答えてやれよ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 19:18:51 ID:Yu9KuiUZ]: >>407と>>416のIDが違って見える人が
ID:bzBIjY7+ とID:sVXVJOvn
2人もいるとは
不思議なこともあるものだ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 19:51:24 ID:2Q8CBnsK]: 俺には同じに見えるけど？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 20:04:18 ID:/v2IkY/Q]: 小銭で競り合うお前ら、悲しい生き物だな。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 21:17:27 ID:gdOgPepO]: >>427
の様に悲しい人生の人を救うにはどうしたらいいのでしょうか？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 21:32:51 ID:sVXVJOvn]: キャノキチが常駐してるようだから
とっとと>>424　に回答してやれよｗ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 21:36:31 ID:qGdPIh9b]: 間違いを指摘する奴すべてをキャノキチ呼ばわり。
これもお約束のパターンだなｗ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 22:10:38 ID:8cg18zRT]: まるで鬼の首とったかのごとく勘違いしてる人が居るね。別人だよ
それで、肝心な質問だけど４色機のメリットって何？
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 22:13:35 ID:gdOgPepO]: 判りました。救うには>>424に答えてあげればいいんですね。

要は品質１でＡ４を５００枚印刷しなきゃいいんだから

写真印刷専用が目的で四色機を購入しない
あくまで一般用途でＦＡ？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 23:07:38 ID:gdOgPepO]: 泣かせてしまったようだ。反省。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 23:59:07 ID:bzBIjY7+]: >>421　は俺の勘違い。俺のこと言われたのかと思ったけど違ってたわ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 00:03:31 ID:zwrK0wHB]: 最後の２、3行の意味が不明
日本語でお願い
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 00:05:20 ID:zwrK0wHB]: アンカー忘れてた
>>435
最後の２、3行の意味が不明
日本語でお願い
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 11:47:01 ID:ep+aAjhU]: ６色より高いなんて
４色の意味ないじゃん
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 14:23:06 ID:0fq7nOld]: ６色が４色より印刷コストを下げる為に６万円も必要ってバカじゃん
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 17:37:43 ID:M47uKkMS]: プリンタは使わなければ買った意味ないし。
使えば使うほどMP600は高くつくってことだね
キャノンぼろ儲け
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 22:53:07 ID:zwrK0wHB]: 連続印刷だから１枚108円で済んだけど
オートクリーニングも含めたらとんでもないコストに(ノ_・。)
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 23:25:20 ID:M47uKkMS]: 金食い虫
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 00:48:15 ID:wIwUxyoQ]: >>442
連続印刷ではない。
10枚ごとに電源を切っている。

MP600とD870を比較して、MP600を買うメリット
・複合機
・印字速度
・顔料黒
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 00:54:37 ID:HRUsGa86]: >>435程度の日本語俺でも判る。

この程度が理解出来ない辺りやはりﾁｮｿの可能性が濃厚だな(w
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 01:05:37 ID:9YiH/jmB]: やっぱり高いな。
ｲﾗﾈ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 02:15:15 ID:FZxTikNx]: >>417
よっしゃ＾＾
ところでなんで品薄なの？
たしかに店に置いてなかったけど
600は腐るほど積んであるのに
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 02:48:06 ID:JOdRgToh]: >>445
　その、10枚ごとに電源をOFF/ONするっていう設定が怪しいかも。
キヤノンは馬鹿正直に毎回クリーニング込みでイニシャライズをかける
けどエプソンは内部タイマーがあって一定間隔未満だとクリーニングを
省略するとか聞いたような気がするのよ。

　もしそうなら、エプソンの方がインテリジェンスなのは確かなんだけど、
そのレギュレーションが現実的かというと……。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 07:01:50 ID:wIwUxyoQ]: >>449
正解。
これがこの実験のカラクリのひとつ。
エプソン有利になるように仕向けるための検査方法。

だが、それでも結果に大きな影響を与えることなく、実はMP600の方がコストが安くなってしまった。
なので苦し紛れの行為をしてD870が１番安くなるようにしている。
インク交換回数が10回違う機種がある。

エプソンがお金を積んだのでしょう。
この業界ではよくある話だし。
だけど、露骨すぎる、やり方が下手すぎる。
俺は騙されないけど、騙された人も多いだろうね。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 10:05:14 ID:yfKg7IBD]: 立ち読みだったから忘れたけど１０枚ごとのは何年か前にテストした
エプソンオンラインマガジンとやらで週アスのは連続印刷じゃなかったか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 10:20:50 ID:9HxXDswr]: >>414
エロ写真だからムリ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 15:58:58 ID:HRUsGa86]: とにかくPMA920
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 16:17:44 ID:wMbQ4iuL]: 50枚刷ろうが500枚刷ろうが
MP600で108円かかることには変わりない。
ｷｬﾉｷﾁは何故そこを理解できないのだろう

馬鹿なんじゃない？＞４５０
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 22:06:46 ID:yfKg7IBD]: で結局のところ週アスの記事のやつって１０枚ごとに電源切ってたのか？
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 22:35:04 ID:e3piQD3C]: >>454
最高画質設定で
が抜けてるぞ。バカ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 22:38:04 ID:e3piQD3C]: このテストは非常に大切なことを教えてくれた。

写真印刷するならシングルプリンタ買えって事だ。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 23:32:55 ID:HVN4Dl3W]: 週アスのテストには10枚ごとに電源を
オン/オフにしたという記述は一切ない

キャノンを愛する>>445と>>449のでっち上げによる妄想だろう
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 23:42:44 ID:HVN4Dl3W]: このテストは非常に大切なことを教えてくれた。

写真印刷をするならＭＰ６００は買うなってことだ

４色のくせに印刷コストが高い、色褪せに弱い、純正紙が高い、６色より画質が劣る
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 00:14:39 ID:0LE6iv+U]: 詰まらなければ、別にエプソンのプリンタでもいいんだけどね…
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 00:32:19 ID:kVbU3pCn]: 出来れば安いにこしたことはないんだが一枚200円以下なら問題無いな。
写真印刷が話題になる以上コストより画質が気になる。
3割のインクコストの差が画質にどんな影響があるかってとこが特に。
まさか、6色機を選んで画質が気にならないってことはないよね。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 01:34:12 ID:wwcCN1Cd]: まあおまいらはせいぜい高画質設定でエロ画でも印刷してろって事だ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 03:33:46 ID:zTe26QH1]: よく詰まる詰まるって言うけど
詰まるってのはインク？紙？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 03:35:42 ID:zTe26QH1]: >>461
１枚２００円以下ならって
写真屋に持ってた方がトクじゃないか？
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 05:32:01 ID:grG1jPws]: >>463
両方
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 05:37:23 ID:grG1jPws]: >>454
バカは>>454。
一枚あたり108円って数字はどうやって出したの？
残ったインク量も計算したの？すごいね。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 09:35:17 ID:kVbU3pCn]: >>464
一度写真屋にA4サイズ注文してみろ。
3年前に注文した時は1600円請求されて桁を間違えてると思ったくらいだ。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 13:08:14 ID:GgKSzrLp]: 画質も保存性もエプソンより悪いのに
その上コストがエプソンの６色よりも高いなんて大ショック
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 13:23:38 ID:X8rQDzTf]: ６色が４色より印刷コストを下げる為に６万円も必要って大バカじゃん
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 13:27:05 ID:GgKSzrLp]: 6万も払ってコストが高い４色機を使わなきゃいけないなんて
劇バカだよね･････
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 14:29:46 ID:wwcCN1Cd]: >>377のロジックが判らない限り>>468は一生プリンタ理解できないと思われ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 15:05:33 ID:a8Oh16tK]: あとちょっとで使えなくなるインクを一回新品と交換していて
色が欠けてもいい印刷をするときに古いインクに戻すってのはあり？

A4サイズの写真なんて何に使うんだよｗ
出版関係か？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 16:10:04 ID:yMwORQEM]: どこの店でもＡ４用紙おいてあるけどあれは出版関係用だったのかｗ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 16:52:34 ID:GgKSzrLp]: キャノンが画質を犠牲にしてまで
6色から4色に減らした理由って何？う
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 18:48:12 ID:x3KlcPQs]: 簡単に言うと用途に応じた棲み分け。

PM-700C以降2000年頃までエプソンとキヤノンで写真画質競争をやっていたのだが
キヤノンは常に後追い状態だった。
しかし後追いでエプソンと同じことをやっていたのでは当然ながら勝ち目はないので
文書向けにシフトした４色機を６色機と平行して出した。それがBJS600。
文書向けはHPが強いが知名度が低く、エプソンを相手にするよりHPのシェアを潰す方が
まだ勝ち目があるのと、DJ720Cがそれなりに売れたため高速文書印刷の需要も潜在的に
かなりあることが分かったというのもある。

そして４色2plヘッド搭載機で素人向けにはこれぐらいの画質で十分という感触をつかみ、
HPのお家芸である前面給紙と自動両面印刷を搭載してHPの息の根を止め（家電店販売から撤退）
1plヘッド開発で満を持して４色機を汎用として６色機からの脱却を図ったのが現在の状況。

カメラメーカーであるキヤノンが写真画質で負けを認めたくなかったという意地が
あったため、勝ち目がなくても多色機も作り続けていたのだが、560iあたりで
文書向けの機種の方が売れ行きが大きくなりすぎて、利益のでない多色機は
Proシリーズにまとめて一般向けから追い出してフラッグシップのイメージだけは
残している。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 19:55:59 ID:GgKSzrLp]: >>475
なるほど。トンクス
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 21:12:00 ID:wwcCN1Cd]: 普通すぎてつまんない。３点。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/20(月) 02:26:59 ID:J1OHzhtr]: キャノンの騙しの手口だよ
以前もキャノンは一体エプソンより独立キャノンインクが安いって
消費者を騙して、テストしたらエプソン一体の方が随時安くてキャノンが国民生活センターに叱られてたよな
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/20(月) 03:25:52 ID:6b46ZEyg]: 値段にこだわるならエコリカ使えばいいじゃん
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 07:45:25 ID:6TqDMvzR]: キャノン多色機は４色並みにざらついてるから
多色の意味が無いんだよな
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 09:03:21 ID:EFUBQ5K1]: >>478
＞国民生活センターに叱られてたよな

あれれ？ここはエプソンCC-600PX・PX-V700スレでしたっけ？

価格.com：CC-600PXのくちコミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510156

価格.com：PX-V700のくちコミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510322

WaterMind PC Blog：くすぶり続けるEPSON CC-600PX/PX-V700問題
ttp://blog.goo.ne.jp/watermind/e/503b101a3d4f776b38d372a74e16d0bf

デジカメプリンタニュースプチプチ：エプソン、PX-V700、CC-600PXインクが出ないトラブル
ttp://dcim.at.webry.info/200601/article_2.html

ぢぞう☆ぶろぐ：あばよ　EPSON！
ttp://zizou.blog1.fc2.com/blog-entry-516.html
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 17:59:43 ID:jDhnszYY]: キャノンって燃費がこんなに悪かったんだ(〒_〒)
騙された
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 22:13:33 ID:6TqDMvzR]: ４色インクとは言え結局、上位MP960と同じ７色分のノズルを
全部使っているのだから
オートクリーニングやインク交換時の充填インク量も
７色と同じだけ消費するのだろう

４色にした意味があるんだか何だか。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 02:34:18 ID:RiTZrZBH]: 4色機の表現しかできないのに、実は7色機のコストがかかるプリンタ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 07:31:23 ID:MSD1ekCe]: >>484
そのプリンタに対し、インクと紙代に60000円もかけて
やっとコストが上回るエプソンの6色機ってなんだかな
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 12:04:08 ID:RiTZrZBH]: 4色機の表現しかできないのに、実は7色機のコストがかかるプリンタ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 12:56:34 ID:NTYbU2ZT]: 週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　結果、Ａ４光沢紙を　５００枚　印刷してD870が1000円分コストが良い

結論

『　Ａ４光沢紙を連続５００枚印刷する　』時はD870がコストが良く
『　Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合　』はMP600・ｉP4300のコストが良い
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 13:02:41 ID:RiTZrZBH]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 13:22:21 ID:PrWaNzqB]: キャノンってびっくりするほど高いね
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 14:11:04 ID:RiTZrZBH]: >>489
4色機なのに6色より高いところがミソ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 14:33:07 ID:PrWaNzqB]: オートクリーニング代も考えたら
プリントする気がなくなった
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 17:35:31 ID:abNL7rGE]: 時々しか使わない俺には関係ないな

数週間ぶりに起動したら顔料黒が詰まってたんだが、
クリーニングするとやはり全色消耗するのか？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 17:38:24 ID:abNL7rGE]: age忘れた
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 20:16:08 ID:QChbTR/7]: エプ工作員が凄まじく自演を繰り返すスレと聞いて飛んできました
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 01:37:09 ID:ASLYNMTW]: 帝国派＝キャノン派
共和国派＝エプソン派

ってことでおｋ？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 13:19:34 ID:5CMPkX20]: ok
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 16:33:25 ID:VLNdplPX]: ここが上がると必ずアンチエプスレが上がるのは何故？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 21:34:02 ID:cwowCys0]: キャノン工作員が自作自演でやってるから。
見苦しい言い訳を延々と続けてエプソンアンチスレに書いてるのは
テスト結果が余程ショックだったのだろう
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 23:48:28 ID:VLNdplPX]: 納得した
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 01:35:58 ID:MCSwGcTy]: >>492
1色でも詰まってクリーニングしたら全色消耗する
特に顔料黒は詰まり易いので
２週間に1度くらい電源をいれないと
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 02:08:41 ID:oL+zXhqQ]: >>497
といっておまいの自演だったりしてなｗ

>>500
それはどっちのプリンタの話？両方？
何かプリントしなくても電源を入れるだけでいいの？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 07:32:14 ID:FHoB1Mf3]: >>501
君はおバカだなぁ
詰まるといったらＥ（略）Ｎの十八番だろ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 10:40:14 ID:MCSwGcTy]: >>501
どっちのプリンタってどういう意味？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 10:44:01 ID:rSE3OBL/]: >>501
canonは電源入れるだけじゃだめ。入れっぱなしでも勝手にクリーニングしない。
何か印刷すると、前回印刷からの経過時間に応じて印刷前にクリーニングされる。

手動クリーニングはパソコンから指定する（コンパネのプリンタのプロパティのユーティリティ）場合は、
顔黒かカラーか両方かを指定できるよん。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 12:11:56 ID:HXDcSBgW]: ダメじゃんキャノン
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 12:33:52 ID:1ENT3XBe]: >>504
勝手と言えばエプソンで印刷前にいきなり
強制的にヘッドクリーニングが発動して
インクが減っていくのはキツイよな。
しかも不定期で予測出来ない。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 12:43:43 ID:rSE3OBL/]: 印刷前にクリーニング走るのはキャノンも同じだよ。キャノン現行４色＋顔黒機の場合は、
６０時間ごとにクリーニング。（買った当初は２４時間ごと）
ただこれは顔黒の話で、カラーは１２０時間ごと。

１回あたりのクリーニングによるインク消費量はメーカ寄らず同じようなもの。
問題は顔料インクは高い頻度でクリーニングしないとなんないし、逆に言うと詰まる、というだけ。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 13:01:45 ID:HXDcSBgW]: やはりダメじゃん
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 13:14:22 ID:MCSwGcTy]: キャノンは詰まらないとか嘘つく人いるよね
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 13:26:19 ID:HXDcSBgW]: 顔黒が詰まりやすいのはインクのせいだよ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 14:23:50 ID:UULlYHg7]: 顔料黒というより　
全色（PXの文字がつく）顔料機がよく詰まるんだよ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 14:35:40 ID:MCSwGcTy]: >>511
キャノンの顔黒が詰まるんだよ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 16:03:02 ID:JdJ5+QZ+]: 両メーカー使ってる俺から言わせれば詰まる詰まらないは運次第。
普通に使ってればどっちも詰まらない。確かに昔のエプソンだと詰まることもあったが
機種によりけりか。

PM-4000PXは別格で詰まりに強く、２ヶ月くらい軽くあけても詰まってなかった。
しかも大判からの詰め替えだから質もよくコストも全然安い。

MP600も使ってるが滅多に詰まらない。ただ指摘されてる通り
何週間か使ってないと黒の顔料が詰まりやすいね。

PM-4000PXは顔料７色とも詰まり知らずなので、顔料成分にも関係あるのかもしれない。

PX-V630、PX-A720も使ってるがこれも詰まったことない。
PX-V630は詰まりはしないが色が混色することがある。これはエプソン使ってて初めての経験。
まあ、たいてい1回のクリーニングで混色は直るが、ヘッドの機構が特殊なのか。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:31:33 ID:ov6mXHzw]: 染料インクの混色は詰め替えスレでちょくちょく見るが
顔料の混色とは、はじめて聞くな。
インク経路の最終段階でつながっちゃってるのかね。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 23:31:58 ID:EU32VTqA]: 513がいいこと言った
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 00:25:56 ID:0s8GFF6i]: ＭＰ６００は評判悪いけど
ＭＰ８１０は？
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 16:16:44 ID:S46EQA2e]: どうだろ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 11:16:38 ID:ZksenQYA]: 同じヘッドを使っている機種だと、
MP800→MP600(廉価版)、iP4300(スキャナなし)、MP830(FAX)
MP810→MP610(廉価版、10月)
なんで、そのあたりにMP600の評判の悪さ（初期故障の多さ）があるのかも。
MP800はそういうの聞かなかったしね。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/26(日) 17:49:26 ID:SlVM5Lk3]: インク高すぎ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 03:28:16 ID:drEINtLi]: マシンの数字ってどうやって決めてるの？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 05:05:22 ID:MOsLjf3V]: 大きいほど上位機種
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:19:32 ID:869LXSYh]: 1、週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　

結果、Ａ４光沢紙を５００枚印刷　（インクと紙の費用は60,000円前後）　してD870が1000円分コストが良い

2、日経ベストPC+デジタル（2006年・年末記事）　Ｌ版写真印刷枚数

キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　　　　　　　　　　　結果、MP600が81枚多く印刷できた

3、週刊アスキー（2006年・年末記事）　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数

キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚　　　　　　　　　　　結果、ｉP4300が85枚多く印刷できた

結論
Ａ４光沢紙を連続５００枚印刷　（インクと紙の費用は60,000円前後）　する時はD870がコストが良く
Ｌ版写真印刷・ハガキ印刷を行う場合はMP600・ｉP4300のコストが良い
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 10:53:58 ID:MOsLjf3V]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 11:45:55 ID:wCUIVYh8]: またキャノン工作員が悪あがきしてしてるね
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 12:03:44 ID:10qhITpz]: 　　　　　　\1000　　　　　　 \3000
A　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　|
B　|　　　　|　　　　|　　　　|　　　　|
　　　　　\800　　　　　　　　　 \3200　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500枚

1枚当たりのコストは同じでも
こうするとBの方がコストが高いってことになんね？

4色の方が1本当たりの交換頻度も高いわけで。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 16:31:59 ID:wCUIVYh8]: 問題です。カラーインクが１色でもなくなった時点でテストを強制終了し,残ったインクコストを完全無視したL版印刷可能枚数からコストを調べるのと、
Ａ４を500枚写真プリントするのに必要な総インク数からコストを算するのとでは
どちらがよりインクコストが正確に計れるでしょうか？
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 16:52:02 ID:yut+uUJZ]: 後者に決まってるじゃん
たった１色のカートリッジで全色を計算できるはずがない
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 18:34:36 ID:qqIAr4St]: そういうことにしないとエプは不利だもんね
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 21:07:05 ID:wCUIVYh8]: キャノンってコストパフォーマンス悪いね
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 23:38:03 ID:KEXENJd1]: 4色なのに高いのが致命的かな
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 04:36:25 ID:oAA6HjNC]: >>526
インクがなくなった時点での印刷枚数を
各色事に記録していくわけにはいかなかったのか？

Y 100枚　100% \800
M 120枚 83% \667
C 150枚　67% \533

これだと、500枚のコストは\10000　と計算で求められる。
だが、後者の方法では \11200 になってしまう。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 16:43:24 ID:kuaHuy5K]: エプソンやキャノンのインクジェットプリンタってコストパフォーマンス悪いね

やはり品質・コスト共にＤ.Ｐ.Ｅだよ

インク代や紙代に六万円も使ってコストの優越を競うってバカだろ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 20:46:35 ID:WXkcekWz]: >>532
人前にさらせないのを印刷したい人おおいってことじゃねーの？
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 22:05:26 ID:kuaHuy5K]: 人前にさらせないような写真を
コストが高くて汚い４色機でプリントするのもバカらしいな
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:44:32 ID:7iZyHZlT]: ＞汚い　４色機　でプリントするのもバカらしいな

エプソンさん、新製品に>>534が思いっきりケチをつけてますよ

新製品情報・カラリオｍｅシリーズ
E-300L　14,980円（OAサプライ価格）　E-300に対しヘッド・印刷速度・液晶サイズ変更無し
E-520　24,980円（OAサプライ価格）　E-500に対し印刷速度ＵＰ（L版30秒）・液晶サイズ3.6型に変更
E-720　29,980円（OAサプライ価格）　E-700に対しカラー変更・TV出力搭載（印刷速度と液晶サイズは520と同等）
・本体のデザインは旧型とほぼ同じ（720のみカラー変更）
・外形寸法は旧型に対し僅かにＵＰ
・9月上旬発売予定

もっとも、ここの住人は6色機に紙とインク代を６０，０００円もかけて
4色機より１，０００円だけコストが上回るのを喜ぶ連中ばかりですから
エプソン・キヤノン問わず4色機は大嫌いみたいですが
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/29(水) 00:52:42 ID:+gLPl7nc]: キャノンの問題は、４色機のくせにエプソン６色機よりもコストが高いことだな
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/29(水) 01:03:19 ID:ybf8qnSq]: 6色の方がやっぱ色はいいの？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:12:45 ID:MHrLqwM6]: ダークイエロー復活しろ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 09:10:04 ID:yirItjGu]: ＞キャノンの問題は、４色機のくせにエプソン６色機よりもコストが高いことだな

俺がもっと分かりやすく正確に説明してあげよう

週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　
結果、Ａ４光沢紙を５００枚印刷　（インクと紙の合計費用は　60,000円　前後）　してD870が1000円分コストが良い

つまり、エプソン『単機能の6色機』がキヤノンの『複合機（4色+顔料1）』のコストを上回るには
Ａ４光沢紙で　５００枚　写真印刷してインクと紙代に　６０，０００円前後　かけなければなりません。
そこまでお金をかけれないエプソン単機能の6色機ユーザーは残念ですがコストは諦めてください。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/29(水) 13:17:42 ID:+gLPl7nc]: >>539
無駄な説明乙
キャノンの問題は、４色機のくせにエプソン６色機よりもコストが高いことだな
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 14:15:41 ID:05X0y/4y]: 機能をそろえるとエプのほうが値段が２～３千円高いわけだが
それを解消するためにどれだけインク買うつもり?
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:26:03 ID:6AZGUNky]: >>540はどうも現実逃避したがるから>>539のを再度貼ってみる

週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　
結果、Ａ４光沢紙を５００枚印刷　（インクと紙の合計費用は　60,000円　前後）　してD870が1000円分コストが良い

つまり、エプソン『単機能の6色機』がキヤノンの『複合機（4色+顔料1）』のコストを上回るには
Ａ４光沢紙で　５００枚　写真印刷してインクと紙代に　６０，０００円前後　かけなければなりません。
そこまでお金をかけれないエプソン単機能の6色機ユーザーは残念ですがコストは諦めてください。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/29(水) 23:01:45 ID:Y8bNfwB7]: コストは高くてもそれに見合った見返りがあればいいんだけどな

コスト高いのが嫌いなおまいらも
ゲルググとシャア専用ゲルググだったらコスト高くてもシャア専用を選ぶっしょ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 01:44:28 ID:PebtnpUX]: それはシャアにしか使えないんだろ…？

どっちにしろ用途次第でそうに。
大量に文書印刷するなら詰め替えでも構わんし…。
その点、詰め替えしやすいキャノは神だったな。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 20:06:43 ID:yKqiN1XL]: そんな程度で神とか笑わせるなよ。それならHPは大神といったところか。
HP3桁機は神の中の神。最近ならK550も大神だな。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:00:14 ID:wbe6/Y1B]: ﾋｯｼだなぁ
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 21:59:57 ID:wbe6/Y1B]: エプが勝つ条件

A4写真印刷
500枚
最高画質設定
４色対６色
シングル対複合機
印刷時間非表記

以上のすべての条件が当てはまる方また気に入った方はエプソンがベストです。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 23:25:37 ID:sEekW+yX]: 思ってたよりコストが高いので詰め替えインクにしようかな
残量表示ってどうなるの?
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 23:43:15 ID:6ElSrifS]: 同じものをスキャンする場合はどっちが電気喰う？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 23:52:38 ID:NXtgjQUa]: インク代に比べたら電気代なんか　ヘ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 23:59:15 ID:6ElSrifS]: インクはほとんど使わないからスキャナの方の情報もよろ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:19:19 ID:xf0DqDg/]: だからスキャナ使う時にも無駄にインク吐くのよ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:34:43 ID:ClrnTpSq]: それは両方とも？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 05:01:38 ID:eoOfEo0a]: キャノンなら安くなると思ってエプソンから買い換えたけど
全然実感なかったな。むしろ高くなった気がする
画質も落ちたし
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 07:33:44 ID:1YJEBkK4]: >>554
主観だけの書き込みをしても説得力ないよ。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 13:49:28 ID:fUHyDorC]: 週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　
結果、Ａ４光沢紙を５００枚印刷　（インクと紙の合計費用は　60,000円　前後）　してD870が1000円分コストが良い

つまり、エプソン『単機能の6色機』がキヤノンの『複合機（4色+顔料1）』のコストを上回るには
Ａ４光沢紙で　５００枚　写真印刷してインクと紙代に　６０，０００円前後　かけなければなりません。
そこまでお金をかけれないエプソン単機能の6色機ユーザーは残念ですがコストは諦めてください。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 03:30:59 ID:nQN1woc1]: 4色機なのにエプソン6色より高いのかよ orz
エプソンに買い換えよう
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 06:43:51 ID:q1TuqR54]: 買い換えるってｗｗ

持って無いのにｗｗ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 08:35:27 ID:q60cQw6n]: キャノンは高いからエプソンに戻ります
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 10:12:11 ID:jgOseEaB]: >>557
もちろん>>557はインクと紙代に6万円払うんだよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
でないとキヤノンよりコストを上回れないぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 15:46:18 ID:p9bhayzV]: 557は複合機から単機能機に乗り換えるって意味だよな。
んで、スキャナが必要になったら別途購入する、と。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 16:09:31 ID:ax1SpOAb]: 複合機買うのと
スキャナとプリンタを別々で買うのはどっちがいいんだ？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 16:31:49 ID:gjRsrg/5]: 用途による
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 16:56:57 ID:eMcSKyW2]: >>557とか、いくらなんでもあからさますぎて萎える
もっと工夫して
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 17:31:56 ID:q60cQw6n]: コストの悪さに萎えた
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 17:45:12 ID:kGt0mP9Q]: 確かに紙とインクに6万円もかけてやっと1000円分だけ
コストがキャノンより良いのでは割があわないもんな
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 21:07:21 ID:tiR6Nu+k]: 566は６万円ってセリフを書くの何百回目？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 22:29:30 ID:HTXdmp4j]: 複合機を買うメリット・・・

スキャナとプリンターを買うメリット・・・
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 23:08:07 ID:qFucAxcY]: エプソンのプリンタってA4用紙を入れると前面カバーがしまらないの？
ほこりがたまらない？
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 01:16:27 ID:1Ow1JjGP]: キャノンとエプソンでインクコストにほとんど差がないって事でしょ？
エプソン＝色褪せに強い／純正紙が普通／画質が最高
キャノン＝色あせに弱い／純正紙が高い／画質が普通
印刷コストが変わらないのなら圧倒的にエプソンが良いかと思うが
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 02:31:52 ID:X4lPWBmT]: >>570
2点ほどおかしなところがある。
１：なぜ純正紙のL版に限定しなければならないのか？
２：なぜ写真印刷に限定しなければならないのか？
上記2点を限定した場合は俺も
＞圧倒的にエプソンが良いかと思うが
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 03:18:47 ID:P0bkA1/c]: どうも現実から目を逸らす人ばかりなので貼ってみる

週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　
結果、Ａ４光沢紙を５００枚印刷　（インクと紙の合計費用は　60,000円　前後）　してD870が1000円分コストが良い

つまり、エプソン『単機能の6色機』がキヤノンの『複合機（4色+顔料1）』のコストを上回るには
Ａ４光沢紙で　５００枚　写真印刷してインクと紙代に　６０，０００円前後　かけなければなりません。
そこまでお金をかけれないエプソン単機能の6色機ユーザーは残念ですがコストは諦めてください。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 07:27:06 ID:yAgYYf01]: 毎日A4サイズ最高画質で500枚印刷するようなヘビーユーザーなら、普通
エプソンを選ぶよな

キヤノンは初心者とかあまり使わない人向けだろ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 12:31:21 ID:tqDPHdLV]: 何故キャノンファン？にとって不本意な成績に陥ったのか
キャノンのインク戦略について反省してみないか
何が悪かったんだろう
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 12:38:47 ID:Sa4amnnf]: >>572
なあ、何でお前そんなに必死なの？

【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】第6位
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1181049260/121
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/09/02(日) 03:16:49 ID:ViU51TOs

ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色なのに６色よりコストが高い!!
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1183806100/572
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/09/02(日) 03:18:47 ID:P0bkA1/c

ｴﾌﾟｷﾁも憤慨!!カラリオは印刷可能枚数が少ない!!
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166439803/246
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/09/02(日) 03:19:47 ID:Iplgl5hS

【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 6【色あせない】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1162352832/746
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/09/02(日) 03:21:40 ID:nSrw8JWC

【キャノン】ＣＡＮＯＮ総合スレ No.6【キヤノン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1161961442/858
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/09/02(日) 03:23:48 ID:4l355kDW

【事実】エプソン機はつまりやすい！５【確定】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1173159072/
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/09/02(日) 03:25:02 ID:GaWgd4HO

【写真画質最強】PM-G850【伝説復活】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1159274833/617
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/09/02(日) 03:27:21 ID:ANRZrFaH
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 14:40:18 ID:1Ow1JjGP]: >>572
だから、５００枚印刷した結果インクコストが同等ってわかったわけ
インクコストが同等ならね、
馬鹿高いプロフォトでなければ色褪せが始まるキャノンは駄目だねってこと

キャノンで印刷した「A4光沢紙（コクヨ使用）」はもう色褪せ始まってるだろ
今頃あの５００枚は全部捨ててくださいねって必至でお願いされてるよw
ほらお前も電話でお願いしてこいよ
キャノンの広報は大変だなw

しかし馬鹿につきあうとこっちまでクズな文を書くはめになるな
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 17:11:41 ID:B6XgR+ll]: >>575
なあ、何でお前そんなに必死なの？被害妄想全開？

【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】第6位
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1181049260/122　12:31:54 ID:Sa4amnnf
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1181049260/124　15:51:27 ID:Sa4amnnf

ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色なのに６色よりコストが高い!!
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1183806100/575　12:38:47 ID:Sa4amnnf

ｴﾌﾟｷﾁも憤慨!!カラリオは印刷可能枚数が少ない!!
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1166439803/247　12:37:16 ID:Sa4amnnf

【事実】エプソン機はつまりやすい！５【確定】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1173159072/479　12:34:33 ID:Sa4amnnf

【キャノン】ＣＡＮＯＮ総合スレ No.6【キヤノン】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1161961442/860　12:40:12 ID:Sa4amnnf

【事実】エプソン機はつまりやすい！５【確定】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1173159072/479　12:34:33 ID:Sa4amnnf
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 17:31:26 ID:B6XgR+ll]: いけねageちゃった（ﾃﾍ
ほい追加＆【事実】はダブり～

【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 6【色あせない】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1162352832/748　12:33:01 ID:Sa4amnnf
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 23:19:40 ID:qBWEFVGu]: 576が本当のことを言った
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 00:02:10 ID:KmvDzWXm]: ついでに書くと
キャノンはプロフォトを使うと黄ばむしひび割れる
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 00:57:04 ID:QRsCfr7g]: パソコンの機種によって
エプ向き、キャ向きとかあるの？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 01:52:32 ID:KmvDzWXm]: パソコンやカメラの種類には関係ない
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 02:19:45 ID:VelCxCPV]: 光とａｄｓｌは？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 07:51:07 ID:KFwJ/xLc]: 光とＡＤＳＬも関係ない
プロバイダも関係ない
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 08:20:49 ID:A+Yy5E/Y]: >>576
が必死過ぎて

いとあはれ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 08:48:16 ID:KmvDzWXm]: 576の意見は的を射ている
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 10:25:22 ID:rChiaxPE]: ○○の意見は的を射ている
よりも
残念ながら○○さんの言われることは本当ですわ
のほうが見慣れてる分しっくりするな。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 10:36:05 ID:KmvDzWXm]: 残念ながら576さんの言われることは本当ですわ
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 16:51:47 ID:3v7/7qKI]: そもそもMP600のインク代は一万円安いし
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 22:10:31 ID:LPAzY2Mm]: インクコストに差がないなら６色で綺麗で用紙が安くて
色褪せしにくいエプソンが断然良いな
キャノンのプロフォトはべらぼうに高い
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 22:29:35 ID:YcgyNSF7]: >>589

何か勘違いしてる？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 22:38:05 ID:jJMLhYFM]: 後々エコリカインクに切り替えるとするならどっち買うべき？
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 23:54:40 ID:nj7dnAsu]: 写真ならエプソン。
イラストや文章ならキヤノン。
やっぱ顔料の黒は魅力だわな。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 00:00:14 ID:C0bRWvDX]: 顔料と染料
合わせて顔を洗えない？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 12:13:35 ID:HiYlUXL0]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ594
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 13:08:55 ID:c1Fy8oTy]: 釣り？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 22:26:05 ID:nJBoA0aq]: キャノンのプリントは色あせが早い
再プリントのために再コストがかかります
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 23:56:01 ID:9bXgDSby]: キャノンは用紙代も高いから
トータルコストは極めて悪いよ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 00:33:30 ID:O/yusuDr]: 再プリントってしたことあるの？
てか再プリントってでき
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 01:38:25 ID:ei0BOYl3]: ？
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 02:09:22 ID:OxgMVu4B]: >>593
模造紙ならどっちがいい？
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 11:05:21 ID:KZFGUesH]: キャノンのプリンタは、ホームセンターで売ってるPPC用紙買ってきて、
一台のプリンタでモノクロ文書やらカラー画像やらなんでもプリント
させちゃう貧乏人や、数日間使わない期間があるような初心者向け。

毎日何十枚、何百枚と写真をプリントし、モノクロ文書はモノクロレーザー
と使い分けるヘビーユーザーは普通エプソン買うだろ。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 11:32:24 ID:uHqvM9WZ]: ＞毎日何十枚、何百枚と写真をプリントし、モノクロ文書はモノクロレーザー
＞と使い分けるヘビーユーザーは普通エプソン買うだろ。

聞こえはいいが一般人から見ればただのオタクだ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 12:30:11 ID:ei0BOYl3]: >>603
んなこたーない
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:22:05 ID:18MOQV9G]: HP→キャノンと使ってきたので次はエプソンを買いたいのですが、
エプソンのプリンタってA4用紙を入れると前面カバーが閉まらないのでしょうか？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:21:38 ID:zS2McpAF]: 普通紙なら閉まった。
厚手光沢とかは知らん。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:34:47 ID:18MOQV9G]: >>606
レスありがとうございます。
セットした紙を折り曲げないと閉まらないんでしょうか？
他社みたくカセット式の給紙の方が使いやすいと思うのですが、何かこだわりがあるのかしら。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 01:20:44 ID:UN+eRCDy]: 　
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 18:22:34 ID:rB6FNjYB]: できるでしょ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:54:18 ID:6EwihSDk]: >>607
閉めると曲がる。
紙を反らせたくないなら、使う度に紙を用意すべし。
（A970の場合。他の機種は知らん）
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:21:21 ID:f/Iaj4bX]: 俺はA900で普通紙を入れたまま開けっ放し。
埃よけにタオル被せてる。
文書用に3100も使ってて、A900の普通紙は
コピーの時しか消費しないので紙が黄ばむ。
これだったらMP770とG820の組み合わせのほうがよかった気がするが
あの年の複合機の一番人気がA900だったからなあ。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:35:03 ID:6EwihSDk]: オレはMP600も持ってるから、普通紙に大量印刷とかはそっちを使ってる。
給紙カセットすげー便利！！w
今じゃA970は写真専用プリンタ。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 02:04:10 ID:CGrZQ0Wl]: このスレまじ？
画質に目をつぶっても4色なら6色安いだろうと思って買ったのに・・・orz

それにキャノンって色あせしやすいの？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 02:10:54 ID:cFAtp/3D]: >>613
何を買ったの？
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 06:58:29 ID:bI+sEC4A]: いつもと変わらない台詞回しに全俺が泣いた
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 07:40:34 ID:5BaiBMnZ]: ＞このスレまじ？
＞画質に目をつぶっても4色なら6色安いだろうと思って買ったのに・・・orz

ほい、分かりやすく正確に説明

週刊アスキー・7/17号
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
（※なぜか単機能と複合機で比較する不自然なテスト？）

PM-D870（単機能）　インク代53000円
MP600（複合機）　　　インク代54000円　　　
結果、Ａ４光沢紙を５００枚印刷　（インクと紙の合計費用は　60,000円　前後）　してD870が1000円分コストが良い

つまり、エプソン『単機能の6色機』がキヤノンの『複合機（4色+顔料1）』のコストを上回るには
Ａ４光沢紙で　５００枚　写真印刷してインクと紙代に　６０，０００円前後　かけなければなりません。
そこまでお金をかけれないエプソン単機能の6色機ユーザーは残念ですがコストは諦めてください。

いいですか？もう一度言いますがエプソンの6色機がキヤノンの4色機のコストを上回る為には
Ａ４フチ無し印刷を５００枚行い、インクと紙に　６０，０００円　かけてやっと上回る事が出来ます。
あなた方にそんなお金ありますか？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 11:46:11 ID:XtNc2KdI]: >>1
４色なのに６色より高いなんて
驚いたよ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 12:16:46 ID:/2/Ff8o1]: >>616
デジカメプリントが当たり前になってしまった今じゃ
500枚なんってあっという間だよ
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:24:39 ID:BNa7xK0+]: いつも念仏のように六万六万唱えてる奴がいるけど
六万になるまではエプの方が高いって週アスに書いてあったのか？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 12:30:11 ID:/2/Ff8o1]: ＞いいですか？もう一度言いますがエプソンの6色機がキヤノンの4色機のコストを上回る為には
＞Ａ４光沢紙で　５００枚　写真印刷してインクと紙代に　６０，０００円前後　かけなければなりません。

「上回るには」ってなに？誤魔化したい気持ちはわかるけど
「1枚プリントするのに必要なインクコスト」は、１枚でも５００枚でも一緒。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 13:17:30 ID:9Fpo9q5D]: どうせ、500枚も刷ってないでしょ。
週間アスキーの事だから。
常に締切に追われている奴らが全4機種（？）に500枚印刷するわけないじゃん。
昼間の通常業務中にできないから、どうせ一晩徹夜でちょっと検証しただけだろ。
ダラダラと菓子食いながらグタグタの環境下で適当にやった検証だよ。
各色のインク消費時の平均枚数を出せば後は計算で出るからな。
おそらく50～100枚程度しかやってないよ。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:22:02 ID:dWPFwUiN]: この実験って、

・プリンタがインク詰まりを起こさないようにする
・ヘッドのクリーニングを、キヤノンが不利になる条件で行う

っていうアドバンテージつけてエプソンが有利になるよう仕組んでるの
バレバレじゃん。

だいたい、モノクロ文書もカラー画像もそつなくこなす顔料黒搭載の5色機
と、写真プリントしか取り得のない6色染料機を、競わせてるのも腑に落ちない。

印刷モードも、最高画質のみとかね。染料4色のみの機種を買う人間が、
馬鹿高い専用紙のみでプリントするわけないじゃない。もととも画質にこだわって
ないんだから、普通画質とかでコピー紙にプリントとかがメインだろ。

この結果だけ見て、エプソンのほうがインクコストがいいんだと単純に思い込める
人は、ちょっと頭が弱すぎるんじゃないの。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 13:29:08 ID:9Fpo9q5D]: >>621の続き

この記事が何ページあるか分からんが
たったこれだけの事で経費を342400円（紙代は含んでいない）も出すわけないじゃん。
各プリンターのインクカートリッジ５セット分ぐらいしか用意してないだろうね。
各カートリッジの平均枚数を割り出して500枚印刷した場合を計算したんだよ。
実際検証してないことをした様にでっち上げることはよくあること。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 13:44:44 ID:9Fpo9q5D]: さらに続き。
経費は検証機種はもちろん未使用新品を使っているという前提。
すでに使用されているプリンタで検証した場合は参考にならないデータになる。
機種によって残留インク量が違うからね。（初回インクの消費が早いのはこの為）

実際は誰か使用してるプリンタを持ち込んでカートリッジ３～５個分の検証で
後は計算しただけだと思う。
残留インク量が多い機種が良い数値を叩き出すカラクリ。
週間アスキーは昔からいい加減だからねー。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 14:02:23 ID:bI+sEC4A]: Ｃユーザーだが、

↑がどう考えても必死すぎ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:07:20 ID:9Fpo9q5D]: >625 エプソン有利の検証に正確性がないって援護したかたちなのにねー。。。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 17:42:02 ID:QsxsflRA]: キャノキチ必死杉
このテストは手動クリーニングはしてないぞ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 17:43:39 ID:KvARj0bw]: Ａ４フチ無し印刷を連続で５００枚印刷するとかインクの費用が６０，０００円かかるなんて
とてもじゃないが現実的じゃない。俺はＰＣ雑誌関係者に提言する。

『もっと現実的な使用途での印刷コスト測定をやれ』と。

毎日連続印刷、しかもＡ４ばかり印刷する一般ユーザーがはたして全体の何％いるか？
1％もいないだろう。そこでだ、新型が出たら即、こういうテストを行えばいい。

・３日に1度（週・2回印刷）Ｌ版フチ無し印刷を２０枚ずつ印刷
・２００枚印刷した所でインク残量・使用本数を測定しコストを割り出す
・プリンタのコンセントは入れっぱなしだが印刷時に電源ＯＮ、印刷し終わったら電源をＯＦＦにする。
・インクが詰まったら当然ヘッドクリーニングを行う。

そうすれば最低でも週に2回印刷で40枚印刷、5週（1ヶ月ちょっと）でテストが終わり11月末発売、
もしくは12月最初発売の本に記事が間に合うだろう。
少なくともＡ４を連続５００枚とか、10枚プリントアウトするごとに電源を切りそして再び電源をオンにして印刷とか、
一般使用とはかけ離れたメーカーのゴリ押しテストよりはずっとマシだ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:32:06 ID:8Y6c4xkW]: >>628
広告記事ってのはスポンサーの意向がすべてなんだよ。
6万かかろうが100万かかろうが、A社に比べてB社の製品は優れているという結果を
出さなきゃならない。たとえそれが非現実なテストでもな。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:02:51 ID:KvARj0bw]: >>629
その通り。
俺は遠慮して３日に1度と書いたが
本当は週１に1度でやってもらいたいくらいだ。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:15:37 ID:BNa7xK0+]: で残量の出し方とかで「エプソンに有利な方法だ。このようにすれば現実的だ」
とかまた言い出すんだろ？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 22:31:11 ID:dp4YUkrQ]: >>631
そう言い出したら、決してエプソンに有利ではなく
公平な方法であることをお前が立証すればいいだろ？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 23:24:38 ID:78vpmri4]: キャノキチの必死な言い訳が泣けてくる
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 00:30:35 ID:HuWM9CxK]: MP600ってエプソンよりコスト悪いんだ
残念
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 00:31:08 ID:UGn6ZPyp]: 　MP810勝った俺は勝ち組？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:21:33 ID:dDyrws0M]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>>634 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　　 |.　　 |　　ﾇ|'''''｀　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　　｀ヽ､l,＿_,.l 　　　　　　　　　　ヽ、　｀',...l┴、　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　（●）ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
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　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　　　Ｕ　　 |´　　　　　　　　｀lゝ´入ﾉ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 16:23:58 ID:+g0r8alN]: MP600を買った俺は負け組み
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 16:44:54 ID:+g0r8alN]: エプに買い換えるか
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:16:33 ID:ecB/bmiW]: なんとなくプリンタを買うやつにエプは使いこなせない。
>>638
お前にエプは100年早い。
塩酸のたっぷり入った便器の洗浄剤で面洗って出直して来い。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 21:34:23 ID:+g0r8alN]: なんで？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 04:17:20 ID:qHUaFmMd]: PM-D870（\13,000）に買い換えたとして
500枚で1000円差とするなら…

6500枚（\780,000）刷れば取り戻せるね。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:03:50 ID:OBXQBtJE]: >>641
> PM-D870（\13,000）に買い換えたとして
> 500枚で1000円差とするなら…
> 6500枚（\780,000）刷れば取り戻せるね。

iP4300が11000円だから差額は2000円。
コストパフォーマンスがほぼ同じだから色褪せがなければキャノンでもいいんだけどな。

写真を家で印刷しないなら白黒が速くて水ぬれに強いキャノン
写真を家で印刷するなら、写真画質最強で色褪せに強いエプソン

年賀状は悩むな
宛名には顔料黒のキャノンが断然良いけど、
インクジェット年賀状に写真印刷したらキャノンでは翌年か翌々年の正月には色褪せそう。

キャノン専用プロフォトペーパー版インクジェット年賀状を郵便局が同じ値段では出してくれない。
というか存在すらない。
となると年賀状はエプソンかな
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 23:29:51 ID:SIFqNnJ9]: 各自、色々と御託を並べているようだが根本的な事を一つ忘れているぞ

エプソンにはインク詰まりという一番痛い弱点がある

これを何とかしない限りいくら印刷コストを語っても無意味だ

インクが詰まる→ヘッドクリーニングしなければならない→当然インクは減る

この時点で印刷コストが成立しなくなる

雑誌テストなら苦肉の策で詰まりを誤魔化せるが
（ttp://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200512-2p6mag.shtml）
（10枚プリントアウトするごとに電源を切り、そして再び電源をオンにして印刷）

週に1度間隔で印刷してみれば真実が分かるはずだ

そこのエプソン使いの君！レッツチャレンジ！　
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 04:48:52 ID:imITvYqz]: >>642
年賀状なんか正月にしか見ないんだから
プリンタなんか何でも良いんじゃね…
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 22:18:42 ID:x7cLymhy]: おまいら専用カバーってどうして？
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 03:23:11 ID:PxDktUwC]: >>643
最近エプソンに乗り換えたけど
前のキャノンの方が詰まりが酷かったよ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 09:01:15 ID:oBsVh7dm]: ↑脳内が1年中4月1日ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 14:36:19 ID:PxDktUwC]: ？？
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 18:24:27 ID:iQJPXw7A]: 俺のBJF870はヘッドが逝かれたのか何度クリーニングやっても直らなかった。
ヘッド買うのも馬鹿らしいのでエプに買い換えたけど今のところ快調だな。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 21:43:21 ID:rsk4N4Mk]: 写真やるならエプソンの方が良いな
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 07:58:47 ID:Y+vDql08]: 写真メインならエプソン、文書メインならキャノン＆詰め替えインク。
これって常識だろ。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 14:48:26 ID:RPnS8DgQ]: 詰め替えで残量表示できたっけ？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 22:26:03 ID:aVl6zUnz]: キャノンは詰め替えると残量表示が無効になるから不便
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:23:44 ID:vAEqJvay]: スキャナメインなら？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 21:49:15 ID:h4Rrv1SI]: コスト優先で買ったのに(´・ω・｀)
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 22:10:53 ID:D8ikjZuF]: >>649
エプが詰まりやすいのは『都市伝説』俺もそう思っていました。
まぁ詰まるのは仕方が無いさ。キヤノンもどっこいどっこい。
キヤノンは何回もしつこくクリーニングしていれば、直る。こともある。
しかし、エプはインクが詰まっていても、しつこくクリーニングが出来ない！
インクを消費していなくても、消費したことにして廃棄させるという、
客にも環境にも優しくない方式。
というのをヒシヒシと実感して、俺はＢＪＦ８７０を物置から引き出してきたところだｗ
エプは２度と買わねぇｗ

コスト？インクつまりの所為で碌にインクを消費していないはずの
インクカートリッジが８本もインク切れ扱いになってますが何か？
プリンタ本体は１年しか経っていませんが何か？
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 22:12:12 ID:ktOm5j/E]: 写真優先じゃなければなんの問題もないんじゃね

冷やかし歓迎ですがwwwww
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 22:24:27 ID:kX4xxZb9]: 純正インクでのコスト優先など初めから考え方が間違ってる。
詰め替えれば1/5以下になる。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 16:47:56 ID:7nC8sq8D]: インク残量表示できないじゃん
捨てよ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 17:02:27 ID:7nC8sq8D]: チップリセッターってないの？
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 17:21:18 ID:Ok210dP2]: >>660
エプの？ないよ。
それともキヤノの?いらないよ。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 19:20:55 ID:OoSPuKZ4]: ＞インクジェット年賀状に写真印刷したらキャノンでは翌年か翌々年の正月には色褪せそう。

年賀状って翌年も翌々年も見てもらおうと思って出してるの？
もしかして、デジカメで撮った餓鬼の画像をプリントして満足してる親ばかですか？
餓鬼の画像をプリントした年賀状ほどウザイものはない
と思ってる奴も居ることをお忘れ無く・・・
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 20:53:53 ID:/vk4x0FV]: 来年次の年もコピーして使うってころじゃない？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 09:23:11 ID:A4lIKSh9]: ＞インクジェット年賀状に写真印刷したらキャノンでは翌年か翌々年の正月には色褪せそう。

ｉP4100（2004年）で印刷した物は全然色褪せていませんが何か？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 11:22:57 ID:Ig78wcSK]: つーか、日光にさらしたら何でもいろ褪せるっつーのｗ
大事な印刷物はホルダーに入れてきちんと保管しとけ。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 16:50:31 ID:xvBN2qTQ]: >>661
なんで？
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 20:18:21 ID:nC9yLEjT]: >>655
安い本体を買って詰め替えを使う。これが一番。
7eのバージンカートリッジも安く売ってるしな。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 22:17:09 ID:xvBN2qTQ]: リセッターがないと残量が表示されなくて不便だよ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:44:56 ID:iIoz0+I+]: >>665の言っている事は正しい。

以前アサヒパソコンというPC雑誌でエプソンPM-Ｇ720（染料6色機）と
キヤノンｉP3100（染料3+顔料1）の比較テストを行ったが
耐オゾンテストで最大200年保存ができるはずのつよインク仕様の
PM-Ｇ720の印刷物の方に色褪せが出てしまった。（ｉP3100は変化無し）
こういう事もあるのだからホルダーに入れる事は大事だと思う。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:48:49 ID:+y1o+Ug7]: じゃあ、つよインクはどこのインクと比較して「強い」んだろう。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 17:27:21 ID:fUBPeZI0]: エプソンの弱インク
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 02:24:04 ID:39qpRJZm]: キャノンコスト悪すぎ
色褪せ早すぎ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 09:24:11 ID:dwROIQ73]: >>672
そう書くと
「エプソン6色機がキヤノン4色機よりコストが良くなる為にはインクと紙に６万円以上かけないとならないだろうが」とか
「アサヒパソコンのオゾンテストでつよインクで印刷した写真の方が色褪せが早かったじゃねーか」とか
お約束のように色々と突っ込まれますよ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:17:31 ID:59vsxaKT]: >>673
6万円で千円差が出る＝6千円で百円差が出るって事だよ。
消費者にとっては1円でもコストが安い方が嬉しいに決まってる。
小学6年生なら簡単に計算できることだけど、君には少し難しいよね。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:58:20 ID:bQtLXLB5]: >6万円で千円差が出る＝6千円で百円差が出るって事だよ。
でない。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:03:42 ID:0q9CyTNA]: いずれにしてもダメじゃんエプソンｗ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 21:47:01 ID:fnvv4qRu]: キャノン駄目じゃん
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 23:02:39 ID:pnf6NZaC]: よくわからんが、このテストってインクの可能な限りの連続印刷？

それとも日常的によくやるように、何枚か印刷してしばらく置いてまたやるってやつ？

起動時(or待機復帰時)のインク消費量ってのも結構バカにならないと思うんだけどね。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/19(水) 18:01:05 ID:vN7o0M80]: >>674
を見て気づいてしまった…

そう。確かに俺ら一円でも安い方がいいよな。

でもこのテストって確か一本千円か1050円で計算してなかったか？

そして実際はキヤノンのインクはセットで買うとエプソンより数百円安くなるという事実。

それを加味すると実コストは(ry
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 00:06:07 ID:FrRGnORL]: セットインクはどちらのメーカーにもある。
ただ、6色以上のセットは消費の差が大きすぎて
結局は単品で買うことのほうが多くなる。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 01:02:23 ID:uucKCH5w]: >>669
キャノンインクで唯一色あせだけには強いといわれるプロフォトは
実は保存性は一番駄目駄目だよ
デジキャパでのテストで「表面がひび割れたり黄変色が酷くてショックだ」
って書かれてた。

しかもつよインク200の保存性には足元にも及ばないしね
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 02:52:23 ID:HqMnjE0v]: 染料の堅牢性は顔料に遠く及ばないし、保存性ならデジタルで元データ
残せればいい。
もちろん、インクの堅牢性も高いにこしたことはないけど、その為だけに、
始終インクがつまってコストパフォーマンスの悪い機種は使いたくない。
…って思う人は結構いると思う。

写真が綺麗にプリントできる、っていう一芸に秀でたプリンタよりも、
今は、総合的に見て、使い勝手が良いほうが一般にはうけるんだよ。

だから、どんなに叩かれようがキヤノンはシェアを伸ばすわけだ。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 10:34:42 ID:g1+CnxHE]: どちらにもセットはありますが

セットの価格から目をそむけたい方がいらっしゃるようですね。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 13:58:00 ID:+jTBgAcI]: エプには昔から「お買い得セット」があったけど
キャノンにはセットがつい最近まで無かった。

その頃キャノキチは「セットだと独立インクの意味がないｗｗｗ」と
猛烈に否定してたくせに。あれは何だったんだろう
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 16:03:01 ID:3X6t/9vi]: もう許してやれよｗｗ
CCDスキャナ押していたのにCIS積んだり
白いボディがいつのまにか黒くなるんだぜ･･･
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:07:04 ID:2/FgmUkc]: >>685
＞CCDスキャナ押していたのにCIS積んだり

あーはいはい、思い出したエプソンの事ね
あれほどＣＩＳスキャナをボロ糞に言ってＣＣＤの優位性を宣伝していたのに
2004年モデルから「そんな事言いましたっけ？」みたいな感じでPM-A700から
ＣＩＳスキャナを搭載したんだよね
あの時は大人のズルさを知った瞬間だったな
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 22:34:36 ID:xei0vh2f]: ＣＩＳって何か利点なるの？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:38:38 ID:HWn0hiAA]: 　安い、以外だと……。
　小型軽量。起動が速い。ON／OFFを繰り返しても痛まない。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 22:43:12 ID:xei0vh2f]: ＣＣＤはＯＮ・ＯＦＦをやると壊れやすいの？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/20(木) 23:36:30 ID:+jTBgAcI]: >>685
複合機の売れ行きを否定してたキャノキチもいたな
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/21(金) 02:21:37 ID:ZKePIwPx]: いねぇよｗ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/21(金) 04:04:39 ID:/ftA6y+h]: いた
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 04:16:32 ID:SSusmEfz]: >>689
　CCDスキャナの光源、冷陰極管は蛍光灯の仲間だからね。電灯型
蛍光灯をトイレや階段で使うとどうなるか……。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/21(金) 06:41:39 ID:/ftA6y+h]: 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 06:36:26 ID:tXa9yusT
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/09/20(木) 13:58:00 ID:+jTBgAcI
エプには昔から「お買い得セット」があったけど
キャノンにはセットがつい最近まで無かった。
その頃キャノキチは「セットだと独立インクの意味がないｗｗｗ」と
猛烈に否定してたくせに。あれは何だったんだろう

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/20(木) 23:36:30 ID:+jTBgAcI
>>685
複合機の売れ行きを否定してたキャノキチもいたな

また平日の日中と夜間が同一IDのエプキチですか…。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/21(金) 11:46:01 ID:kuYlrz8z]: インクコストが高い上に保存性能も悪かったのか
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 12:08:29 ID:Vr+gRK2I]: >>695
ほんと、エプソンにがっかりだよね
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/21(金) 13:36:03 ID:hHb6jzCW]: 当時はエプソンのお買い得セットよりもキヤノンでバラで一式揃えた方が安かったからなぁ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 14:18:38 ID:2shxiVS/]: 嗚咽？　おええ…おええ…
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/21(金) 14:41:57 ID:/ftA6y+h]: >>697
キャノンにがっかりしたんでしょ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/21(金) 18:37:11 ID:S+F5NnJ7]: やっぱHP最高だな
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:42:25 ID:aHQh3C/i]: >>693
Wiki様によると、一回のONで寿命が1時間縮むらしいな。
数千回ONOFFすると蛍光灯はかなり暗くなるわけね。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 17:50:17 ID:p9Ebe9TS]: >>697
当時はキャノンのバラよりエプソン一体型の方が遥かに安かったがな
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:23:51 ID:QNJ27Vdt]: >>699
漏れはエプソンにがっかりしますた(´Д⊂
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 18:30:44 ID:p9Ebe9TS]: キャノキチだから？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 19:25:04 ID:4vnT01uI]: >>702
セットの話をしてるでしょ。
価格で言えば
エプセット＞キヤセットは間違いない訳で。

バラ価格も
エプ旧独バラ＞エプ新独バラ＝キヤ新バラ＞キヤ旧バラ＞エプ一体型

とエプソンは一体型やめてからはずっと高いよ。

去年だか一昨年は途中でセット価格上げたりしてるしね。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 23:06:54 ID:scw/3GGc]: エプソンに絶望した
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html

なんで旧型より量が減っちゃうんだよぉ～
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 01:07:28 ID:3o2/taea]: >>706

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 07:48:28 ID:3o2/taea]: >>706

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:31:21 ID:LOZvnPVX]: 新型が発表されたにもかかわらず、ｷﾁｶﾞｲが同じカキコを
繰り返すだけとは。
EPSONｶﾜｲｿｽ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 09:50:41 ID:3o2/taea]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 11:34:50 ID:t5K03tL1]: 優位を示す資料が提灯記事しかないなんて・・・・
エプはやれば出来る子なんだから、そう卑屈にならずガンガレ。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 12:09:42 ID:3o2/taea]: 月２～３回、毎回数枚～数十枚しか印刷しない奴は
プリンタなんか買わずに写真屋でプリントしとけ

本体を購入する金がもったいないw
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 12:21:13 ID:H33Eoz22]: アサヒ写真コンテストの入賞作品の75パーセントがエプソンでプリントされたもの

キヤノン買わずにエプソンにした俺は勝ち組
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 12:40:18 ID:EyfifSrK]: >>713
で、お前はコンテストに入賞できるのか
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 14:16:49 ID:oRe3yiyA]: >>714
写真のプリントなら、その機能のみに特化しているエプソンだろ。
確かに、使用頻度が低いと始終詰まってストレスたまるが。
モノクロ文書のプリント等、汎用的に使うならキヤノンのほうがいいが。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 14:41:36 ID:WzTgu10h]: >>715
オートフォトファイン
　→ 何も知らない初心者騙しの色補正。センスもへったくれもない異常な高コントラスト　
Print Image Matching
　→ 自社製の画像処理エンジンに自信がないからデジカメに責任転嫁。上の機能とは真っ向から矛盾
アドバンスドMSDT
　→ ヘッド作りのヘボさを無理矢理な大ドットで誤魔化す。画質UPには何ら貢献せず

どれを取っても特化してる風には全く見えないが、何を根拠にそう言ってるんだ
それ以前に、俺にアンカー付けられてる意味が全く分かんないんだけど？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 15:56:19 ID:3o2/taea]: 入賞作品の75%がエプソンだから
残りの25%をhpとレックスとキャノンで分け合うってことか

キャノンはエプソンに迫るシェアをとってる割には
殆ど入賞者がいないってことだな
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 16:05:05 ID:H33Eoz22]: 716は何でＩＤが変わったの
自爆?
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:52:15 ID:pS6j2rxQ]: >>710
PM-D870とPM-A920ってプリントスペックは同じはずなのに何でインク使用量がこれだけ違ってくるの？
メーカーサイトのL判印刷コスト見ても誤差程度で殆ど変わらないみたいだし
なんでこのテストではPM-D870とPM-A920のインク使用量にこんな開きがあるんだろ
普通に考えたらPM-D870は画質設定を落としてるよね
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 06:47:14 ID:v4aBbjr0]: 店員に実質４色だから写真のインク代が安いってゴリ押しされMP600買ったんだが
本当は６色より高かったなんて(怒)
マジで返品したいけど受け付けてくれる?
店員にクレームつければいい？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:09:01 ID:GlqJa7LC]: >>720にとってキヤノンのインク代は高いのかｗ
じゃあエプソンはとてもじゃないが無理だな
インク6本で高い上にインク詰まりなんか味わったら完璧に君はブチ切れるだろう

君にインクジェットプリンタは不向きだよ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 09:17:38 ID:v4aBbjr0]: 721はキャノンの社員？
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 10:10:32 ID:GfwhzObi]: >>722
あのテストは起動処理or待機状態からの復帰処理時のインク消費量は考えられていない
インクが切れるまで写真を印刷し続けるっていう使用法ならエプソンの方がお得ってこと。

一般的な使用法(何枚か印刷してしばらく時間を置く)だとまずキャノンが勝つ。

エプソンはこの復帰処理のインク量がかなりでかい。
……80回位の復帰で全く印刷してなくてもインクがなくなるんだっけかな？
あとドットカウント方式だから、例えインクが残っていても規定数分のドットを打ち終えると
交換しなきゃダメ。

ちなみにキャノンのはタンク部分が空になってスポンジだけになってからはドットカウント。
タンク部分は光センサ。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:12:47 ID:yhpoJ6Q1]: タンク部分は光センサって見てもどれかわからん
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:21:43 ID:NG21wxbN]: >>720
　淡い色調の写真だと4色のほうが、打ち出すインク量が少なくてすむ
から消費が少なくなるかと。ただしルーペで拡大するとツブツブが目立つ
けどね。
　でもそんな偏った写真ばかり印刷するわけじゃないから、結局はインク
の総消費量はかわらない。若干6色のほうが減りは早いかも…ノズル数を
考えると、クリーニング時で打ち消すかな。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 16:24:40 ID:3bpfPtmK]: PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

プリントスペックは全く同じなのに
こんなに差が出るのは何故でしょう？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 16:29:34 ID:3bpfPtmK]: >>720
>>726で示したとおり、このテストデータ自体信頼性が全く無いよ
メーカーの示した印刷コストはPM-D870とPM-A920では殆ど変わらないから
このテストの結果もPM-D870はPM-A920と同等と考えていい
結論としてMP600の方がコストが安いと考えてるのが妥当
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 18:09:37 ID:7xeCzVEY]: 信憑性がないと言いつつその結果を元に比較して妥当だとか言ってりゃ世話ないな
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 18:53:31 ID:bfppsYDY]: >>720
じゃあとりあえずレシートをうぷして
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 11:52:14 ID:BN8zajU4]: オエエ、オエエ、オエエ、オエエ…
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 16:55:03 ID:pUzwYmR/]: epsonにして良かった
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:33:48 ID:vwzmt1Je]: そういえば、エプソンの初期のインクジェットプリンタを
会社が買って使っていたけど、各色のインクを送るための
細いチューブが通っていた。

しかし、当時の物からインクの詰まりがあったみたいで、
詰まっているインクを除けるのに結構苦労していた。
現在のような乾燥防止対策みたいなのがしてあったか
どうかはよく覚えていないが。

でも当時はドットインパクトしか無い時代だったから
ドットインパクトみたいに印刷するときジジジジジっていう
音がしないのに腰が抜けるくらい驚いたね。

いずれにせよ、エプソンはインクジェットプリンタの始祖、神様なんだよ。
敬っても貶すことはしないようにしろよ。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 18:35:58 ID:5YslceiF]: 詰め替えインク使ったら残量が表示できないって本当？
クソな仕様だな(´Д`)
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 21:49:41 ID:pUzwYmR/]: 残量表示が無いと不便極まりない
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:18:00 ID:c1ytWKg6]: ちなみに、まわりで写真印刷してる人なんかあんまりいないよな。。。メディアに焼いてあげるというのが
一番コスト安だろ。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 01:01:18 ID:yx7E4yIK]: プリンタの意味ないな
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 01:16:13 ID:mY/gGIvr]: >>736
プリンタはもともと文字を印刷するためのもの。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 12:30:52 ID:iJW/TmgJ]: キャノキチ必死だなぁ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 13:28:07 ID:yx7E4yIK]: モノクロレーザー買えばいいんじゃね？
どうせキャノンのプリントじゃ
色褪せや黄変が早すぎて
残すための写真は写真屋に出す方が得だし
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 14:07:55 ID:2nvQVaus]: エプキチも必死だね
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 10:16:13 ID:9gtTnUEK]: ＞残すための写真は写真屋に出す方が得だし
ハードディスクに残ってるのに、どこに残すの、その写真？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 17:45:56 ID:MKTS5yXU]: ハードディスクはすぐ壊れる
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 19:40:54 ID:hq3G4PpO]: ↑P2Pばっかしてるからだろｗ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 21:54:57 ID:MKTS5yXU]: ↑やってんの？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 02:29:01 ID:YEwJpxGW]: キャノンはたとえ毎日大量に刷ってて目詰まりもなく快調であったとしても
どれだけ刷ろうが必ず月一でヘッドクリーニングが実行される最悪のシステムがあるからな。
その月一の生理で突然目詰まり地獄に落とされることもある。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:01:59 ID:vyaFCaZz]: >>745
通報しました。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:07:56 ID:egKojWgk]: >>745
＞キャノンはたとえ毎日大量に刷ってて目詰まりもなく快調であったとしても
＞どれだけ刷ろうが必ず月一でヘッドクリーニングが実行される最悪のシステムがあるからな。

嘘は泥棒の始まり。というか君、前科者でしょ？
それにどう見てもそれはエ（ｒｙ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:30:04 ID:k1hI7kkd]: ブラは週一でヘッドクリーニングが自動的に行われますが、なにか。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:16:33 ID:hiOVALbC]: >>747
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1173159072/550
エプとキヤノ入れ替えてコピペしただけの様だ。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 09:20:32 ID:dKK/WniA]: >>745に頼みもしないのにいきなり強制的に始まる
エプソンのヘッドクリーニングの音を聞かせてやりたいな
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 12:12:29 ID:7f6S56ps]: 昨日インク買って来ました。
エプソン32インク6色セット5990円。高い。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 12:44:43 ID:7f6S56ps]: >>643
うちのPM-D770は半年間電源を切って放置してましたが、昨日引っ張り出して電源ONでカラーインク全色切れてました。
で、インク入れたら目詰まりなし。うちのPM‐D770は当たりみたいです
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 12:40:52 ID:HqHZJPoW]: MP600よ
強制クリーニングやめてくれ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:13:20 ID:krOXtp7x]: >>753
それエプソンの間違いだろ？エプソンの強制ヘッドクリーニングは強烈だぞ～
印刷しようとしたら頼みもしないのにいきなりヘッドクリーニングが始まり
印刷どころかヘッドクリーニングを眺めてなければならない。
数日～1週間使用間隔を空けたらこうなる確立が多いね。

クリーニングが終わってやっと印刷開始。その後インク残量を見る。
もうね、トホホだよ。何で1～2枚印刷するだけなのにこんなに減るんだと。ガッカリしちゃうよ。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:25:03 ID:Llb3F+Fu]: と、いつもの単発ＩＤが申しております
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:06:57 ID:ZfHKcNJy]: 強制ヘッドクリーニング王はブラザーだぜ。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 21:11:59 ID:aOrt5FeL]: 高いよなあ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 23:20:45 ID:FfyNjg7e]: 新機種でもこの傾向は続くの？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 01:59:47 ID:0FP9waWh]: 下がったのは紙代だけだから新機種もこの傾向は続くと思われる

というか、キャノン発表のコストより第三者機関の実コストが2倍近く高いわけだが
キャノンはテスト方法を誤魔化してねえか？

キャノンは以前カタログにインクコストを実際の数分の１と表記して
その誤魔化しが消費者センターで暴露されて大問題になった企業だから
いまいち信用できないんだよな
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 03:30:41 ID:gWqGSNf5]: どっちも完全な誤魔化し。
普通は半年間でインクを1セット使うか使わないかくらいだろ。
だからクリーニングで半分以上は消費されてる。
うちは年始に新品入れて年末に年賀状で丁度フィニッシュくらい。常時ONのHPの複合機いいね。インクバカ高いけど
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 03:34:21 ID:gwttyGOL]: ＨＰ工作員ｷﾀｰ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:58:51 ID:ES0aA3cu]: エプソン工作員
いつもご苦労様です

それではこの件について消費者の皆様に納得いく説明をお願いします

ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html

ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 17:35:55 ID:2BUQ5wtz]: と、いつもの工作員が申しております
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 20:38:19 ID:IaeT71rW]: 写真プリントするのが馬鹿らしくなった
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 21:11:09 ID:IaeT71rW]: 610に買い替えたら安くならないかな
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 02:32:02 ID:IESkx1Mw]: エプソン６色よりインクコストが高いキャノン４色って
マジムカツク
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 02:46:46 ID:zLa8v9Ul]: エプのキャノンもインクコストが高いってことは分かったｗ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 09:36:53 ID:+TlmwSSP]: >>766
>>1をよく見てね

＞「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷
＞PM-D870　６色
＞500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
＞MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
＞500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）

つまりエプソン6色機がキヤノン4色機より印刷コスト値を良くするには

『　A4光沢紙でフチ無しを500枚印刷　』して紙とインク代に『　6万円　』ほどかけて

初めて良くなるんだよ。君にそんなお金ある？
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 13:20:36 ID:wMW3ha+t]: コスト安くする方法ない？
いくらなんでも高すぎ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 18:19:54 ID:UaUo8ran]: >>768
５００枚印刷して初めて良くなるなんてどこに書いてある？
算数すら出来ないの？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:55:46 ID:97qCNOjC]: 6万円使って、ようやくコストが逆転するって実験。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 02:23:29 ID:PEKEpyyT]: >>771
算数できる？
逆転じゃなくて
最初からだよ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 08:36:34 ID:kxFrEkE6]: >>772
最初からねぇ…
最初からでないからわざわざA4光沢紙で印刷したり
500枚も印刷したり６万円も金をかけたんだよ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 09:10:46 ID:BIcZr1mP]: ピクサスはプリントすればするほど高コストってことだろｗ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 11:13:56 ID:if8MzRo+]: つーか、L判100枚でのコスト比較なら、ここまで記事が疑問視されることはなかったと思う。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 11:24:13 ID:J9N3oqnm]: 月一でL判100枚印刷
エプソン詰まってコールド負け
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 15:43:06 ID:58gGHsKV]: >>1って、なんか理論値みたいなもんだよね。
普通に使ってたら、エプソンのプリンタが詰まらないわけないもの。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 22:30:23 ID:X5Omzp3B]: どう見てもキャノンの負けだろ

４色でこのコストは異常だ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:57:39 ID:6WJYYXAU]: >>778
うんうん分かるよ
君の脳内はいつもエプソン新型プリンタを所有したり、お財布の中もお金がどっさりで
A4光沢紙500枚とインク合わせて6万円を簡単に払えるんだよね～
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 04:29:54 ID:l6xYZ8+o]: キャノキチの負け
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 10:02:36 ID:x3FSKctM]: 　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　なぜこんなになるまで放置したんだ！もう手遅れだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ>>780　ヽ　＜う～んキャノキチの負け～
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 10:36:00 ID:Q0i5nIuQ]: >>781
単発ID（IDを変えてる）くせに、なぜこっちだけsageか説明してもらおうかｗ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 12:30:07 ID:Q0i5nIuQ]: 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 12:15:10 ID:9kkffTRJ
滑稽だな
単発ID（IDを変えてる）くせに、なぜこっちだけsageか説明してもらおうかｗ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 12:41:42 ID:rjEyiuLl]: >>781
ワロタw
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 16:27:45 ID:iWVWeV/e]: こうまでしないとエプソンは売れないのか(ToT)
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 16:41:09 ID:ex8iVGYU]: 偽装請負だからキヤノンは買わないとか行ってる奴はバカだね。
消費者としてみればそうやってあくどい方法でコストカットしてるからこそ
高コストパフォーマンスの製品が手に入る。

自分が働く場所としてキヤノンを選ばなければいいだけ。
787 名前：名無しさん（新規） [2007/10/11(木) 17:56:03 ID:3ZKocbzC]: >>786
自分に対するプライドに問題。
「自分が偽装請負をする会社を応援する人間であるのかどうか」ということ。

自分は偽装請負をする会社を応援する人間では無いと思うし、そういう風に感じるように親に育てられ、
仲間もそういうやつらだったと思うからキヤノンは選択肢に入らない。
逆に偽装請負なんて他人の話だし、親からも「他人の不幸なんてほっておけ！」
と育てられ、子供時代から仲間も心底そこまで他人に親切なヤツなんて見たこと無いのなら
キャノンも当然有力な選択肢の一つ。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 19:45:06 ID:Q0i5nIuQ]: 347 名前：本来のスレへお返し：2007/10/11(木) 18:32:01 ID:vshZwEKn
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/10/11(木) 12:30:07 ID:Q0i5nIuQ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 12:15:10 ID:9kkffTRJ
滑稽だな
単発ID（IDを変えてる）くせに、なぜこっちだけsageか説明してもらおうかｗ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 01:36:04 ID:9c6cJAMf]: ここ見て気分悪くなった
さよならキャノン
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 06:05:28 ID:ubYLjPEr]: >>787
すべての人間に同情するのなら飯を抜いて全てを募金しろ。1円で子供三人救える国もある。

俺は子供の頃に無駄に損をしたりまた今現在している人間を見ているから、
自分は出来るだけ損しないように生きてるし、子供にも無駄な損はしないように伝えてる。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 09:46:53 ID:zsrSlfGm]: 　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　なぜこんなになるまで放置したんだ！もう手の施しようが無い！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ>>789ヽ　＜うぅ～ここ見て気分悪くなった～さよならキャノン～
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 00:31:45 ID:YBbmAGWH]: 791がキモイのでエプソンにします
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 00:55:45 ID:CzmmnGXP]: >>790
そういう人生も損な生き方だよな
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 02:29:03 ID:nM4K/dn1]: スキャナの性能が落ちたことはこのスレで語ってんもおｋ？
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 13:28:15 ID:8a6al8Es]: 　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　もう手の施しようが無い！　家族に連絡するように！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ>>792ヽ　＜ｹﾞﾌｯ! 791がキモイのでエプソンにします…
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 16:29:49 ID:FKhM8XdA]: >>795
無職のネットサーフィンさんお疲れ様です
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 19:36:47 ID:ad9C4Bim]: ネットサーフィンってまだ引きこもりやってたんだ
生活保護者かよ
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 18:40:43 ID:wn1jwoS0]: メーカー発表のインクコストってそれぞれの独立インクの印刷可能枚数から算出したもの

インク交換に伴う強制クリーニングはメーカー発表のコストから除外されているのが落とし穴
第３者が調査した実コストがメーカー発表インクコストから掛け離れてしまったのはこのあたりが原因の一つか？
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 09:39:52 ID:OjMJTuYt]: まあこういうエプソンだけ都合のいいテストは二度とやってほしくないですね

すぐにテストといきたいが、今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
そして再び電源をオンにして印刷――、これを繰り返したのだ。
理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
ttp://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200512-2p6mag.shtml
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 22:01:50 ID:0xRHKV39]: 高いよママン(pω・。)
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 23:42:43 ID:0xRHKV39]: せめて半額にしてよ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/18(木) 01:29:49 ID:TgtMZ/2n]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/18(木) 21:59:09 ID:rER0jujb]: ４色なのにエプソン多色機より高いのが悲しい(/_;)
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 00:56:36 ID:Qt67jk6D]: 泣くな
インクコストでは負けたが、顔料黒インクがある
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 09:49:34 ID:hc8oKROy]: IC50の価格＝1050円　旧型よりインク量が減った
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html

日経ベストPC+デジタル　/　Ｌ版写真印刷枚数
キヤノンMP600　267枚
エプソンPM‐A820　186枚　（キヤノンより81枚少ない）

週刊アスキー　/　写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
キヤノンｉP4300　　344枚
エプソンPM-Ｇ850　259枚 (キヤノンより85枚少ない）

6色機なのに実質4色のプリンタより印刷可能枚数が少ないという結果は
旧来のエプソンユーザーをも裏切る結果と言えるでしょう
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 10:03:44 ID:Qt67jk6D]: それ言ったら
キャノンなんてもっと酷いぞ

キヤノン、25機種でCCDの欠陥 Part.4

hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191330583/
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 11:59:44 ID:o6UvKUi/]: >>806
それはデジカメでしかもCCDはソニー製では？　プリンタ板だからプリンタの不具合を報告しないと。

エプソンカラリオ PM-G850 ご愛用のお客様へ
ttp://www.epson.jp/support/misc/070306_pmg85.htm

カラーインクジェットプリンタ　「エプソンカラリオ PM-950C/PM-4000PX」で故障発生のお客様へ（抜粋）
ttp://www.epson.jp/osirase/osirase00_3.html

エプソン、大判プリンタ「MAXART PX-6200S/PX-7500S/PX-9500S」に不具合
dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/10/16/7205.html

EPSONサポート＜PX-V700、CC-600PX＞
インク交換後または、クリーニングをくり返し実施しても印刷ができない
ttp://faq.i-love-epson.co.jp/faq/1026/app/servlet/qadoc?002125

2006/08/17
プリントヘッドクリーニング操作を行っても、ノズルチェックパターンが正常に印刷できない＜PX-A550＞
faq.epson.jp/faq/1026/app/servlet/qadoc?002429
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 15:20:31 ID:Gyr9U8Ov]: ネットサーフィン必死だなだなぁ
キモいからキヤノン買わない
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 13:03:02 ID:Ik0u0Dnh]: またネットサーフィンが暴れ狂ってるね
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 22:53:55 ID:8mCWGrUe]: キチガイだからな
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 23:11:53 ID:8mCWGrUe]: 　
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 17:34:31 ID:jRXMjawa]: インク高杉
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 21:47:59 ID:jRXMjawa]: コスト下げる方法ないっすか
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 14:46:49 ID:v8xfOcw4]: Ａ4で108円のインクコストか。
べらぼうに金かかるな
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 16:07:09 ID:7w0SIuTw]: ここのネットサーフィンが価格コムでも工作活動を再開したね
懲りないうんこだな
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 23:13:15 ID:l8Iy9lf4]: そんなに古株なの？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 03:34:46 ID:Y0jK1nPx]: そうでもない
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 07:26:59 ID:BWZ7d7I6]: だが、言ってることはしごくまとも
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 18:25:15 ID:RzAdsamS]: >>818
ネットサーフィン乙

実コストはカタログコストよりずっと高いわけだけど
どうやって消費者を騙しているのだろうか
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 22:26:29 ID:KPAUZCY8]: ネットサーフィンってまだ無職？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 00:57:42 ID:g/PucsYX]: 実コスト？
一か月に一度使わないと必要なヘッドクリーニングの話かな？
一回あたり400円分のインクを消費してるよね。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 07:49:47 ID:xpdrOMN9]: 定期クリーニングで使われるインク量(少し古いがiP4200の場合)
工場出荷後１回目～３回目までのクリーニング　黒0.45g カラー1.5g
前回黒クリーニングした後特定の数のドットを吐き出したとき　黒0.14g
前回クリーニングしたときからの時間に応じたクリーニング（カラーと黒はそれぞれ別にタイマーを持っている）
24時間以下　クリーニングしない
１日～５日　黒のみ0.14g
５日～１４日　黒0.14g/カラー0.5g
１４日～４５日　黒0.45g/カラー1g
４５日～９０日　黒0.78g/カラー1g
９０日以上　黒1.58g/カラー1g

ヘッドを取り外したとき　黒0.45g カラー1.5g
インクを交換したとき　黒0.3g カラー1g　黒のみ交換だと黒のみクリーニング
手動でクリーニングしたとき　黒0.14g/カラー0.5g
手動でヘッドリフレッシングしたとき　黒1.58g/カラー1g
電源を入れたときにヘッドにキャップがかかっていなかったとき　黒0.3g カラー1g
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 09:19:28 ID:9VzKh4AL]: また「おおそれた」書き込みですか（ﾌﾟ

365日､脳内研究所でデータでも測ってろよバーカ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 10:29:49 ID:ssAPMihH]: 　　　　　　　　　インクコストは…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 13:14:50 ID:rxVr6CrC]: 822さん詳細な情報さんくす
自動クリーニングでこんなにインクを棄てるとは(怒)
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 14:57:15 ID:ssAPMihH]: インクコストは…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 22:42:35 ID:BiL0JTqi]: インクコストを気にしたらインクジェットなんて使えない
諦めろ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:23:11 ID:VmXoOMgE]: >>822
パッと見はものすごく消費が多く見えるが
それぞれが独立した数字だし、
黒=顔黒で始めから量が多く、カラー=CMYK4色の合計だから
実際には大した量じゃないね。
サーマル系は廃インクタンクが小さいものばかりだから
無駄に棄てるインクの量も少ないことはみんな知ってるはずなんだが。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 23:57:09 ID:xpdrOMN9]: サーマル系とか一括りにするのは止めていただきたい

ヘッドが使い捨てあるいはインクをリサイクルするHP機のパッドは小さいが
キヤノンとエプソンは底面全面が廃インクパッド
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 00:26:06 ID:N1ylf/n0]: G720でヘッドクリーニングをしたら、7回で全色交換。
せめて各色ごとでクリーニング出来るようにして欲しかった。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 02:40:08 ID:eIAFuRlv]: ほー。うちのＰＭＧ700は正月に一度だけ
クリーニングで全消費しやがったんだけど新品インクで14回くらいは行ったよ。

そんで逝ったよ。てか逝かした。もっと言えば破壊した。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 16:10:25 ID:E4w5Ud2I]: >>830　は嘘ってことか･･･
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:42:00 ID:dL2Y89JJ]: インク循環するか独立で一色ずつクリーニングさせるか
どっちかに汁
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 04:31:20 ID:InFYGmzZ]: 画質の評判、あまり良くないしね。
所詮４色なのだから
せめてコストくらい安くしてほしい
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 15:30:14 ID:e4SI3cbe]: >>834
去年のデータ

週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

インクカートリッジ自体は変わってないから
今年もキャノンオタク嗚咽の悪寒
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 23:04:58 ID:r0u+nt5n]: こっちのスレのホウガ参考になるよな
たった一色切れただけでテストを打ち切ったどこぞのスレのテストって何の参考にもならない
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 00:33:16 ID:h9k3OnEE]: キャノンのぼったくりビジネスが始まるのね
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 11:31:37 ID:h9k3OnEE]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

インクカートリッジ自体は変わってないから
この悪夢再びか…
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 23:59:12 ID:5vw0DJsO]: w
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 05:17:31 ID:2qH7vmt+]: インク交換回数の色ごとの内訳もあったよね。
次回からはそれもコピペよろしく
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 15:33:25 ID:9MemSZaO]: ネットサーフィンの言う事は信用しない方がいい
嘘つきだからｗ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 16:54:47 ID:3rst5JwI]: ネットサーフィンまだ居たんだｗ
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 20:47:24 ID:s30Xh96+]: こっちは５色もしくは６色使ったテストだから１番正確だね
５色中１色だけでのテスト結果を鵜呑みにしてるキヤノきちってどんだけ馬鹿なんだか
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 15:11:18 ID:M7jLHskx]: キヤノネットサーフィン？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 15:48:09 ID:x5BqnIg9]: コスト高いんだ？
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 01:45:24 ID:qgxPA/1V]: 総合的なインクコストではキャノンが負けて

消耗の一番早いインクが１色でも切れた時点でテスト終了した場合はエプソンが負けたんじゃなかったっけ？
そんないい加減なテストでも一昨年はキャノンが負けてたし。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 22:21:26 ID:MHhbSMm1]: ぼったくりだな
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 23:13:22 ID:VWFxWxSw]: 今からテレ東のニュースで関連する話やるっぽい
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 01:00:55 ID:OUQuyTAe]: 今年もやらないかな。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 17:25:45 ID:sXJUwrBi]: w
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 23:58:57 ID:d14Y8nXT]: 高い
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 00:03:38 ID:AEN9ZMEI]: 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より

「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）

PM-D870　６色
500枚印刷のコスト　７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト

MP600　５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回

PM-A920　６色
500枚印刷のコスト　１０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回

MP960　７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト　９４，４００円（インク代５９，４００円）

週アスによるとキャノンの方が高いんだね
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:07:44 ID:wQCnbWpi]: エプソン厨へ

インクを一気に使えば6色でも安いでしょう
でも、こまめにしか使わないため全ての色でクリーニングがかかってしまいます
これが問題なのです
また、目詰まりもエプソン機のほうが圧倒的に起こりやすくランニングコストは圧倒的にエプソンが上になります
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/31(月) 20:01:23 ID:pVbJv0IX]: >>853
キャノンも一緒だよ？キャノ厨？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/31(月) 20:50:32 ID:FN9+6eNG]: 853はエプソン厨とか言ってる時点でアンチ精神丸出し
信憑性ゼロ
圧倒的に高いってソースは？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 22:20:45 ID:M2UadRRH]: 結局hpが一番安いわけか
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 11:14:48 ID:QNrx74ID]: hpのヘッド一体型が圧倒的に高いことだけは確実
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/05(土) 16:56:48 ID:iu7wX5vz]: それでもDeskjet 460CB買っちゃった。
iP90v氏ね。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:06:33 ID:4k2bVFIf]: エプソンも透明カートリッジで残量検知無効にできれば候補に挙がるのにな。
残念だ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/08(火) 09:23:52 ID:GkCCE+8O]: 高い。さよならキャノン
861 名前：ID:He+n/v090 ◆PITBox8Pc2 mailto:sage [2008/01/16(水) 21:42:04 ID:VyO63eYo BE:1146184676-2BP(7764)]: 　　 /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::
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　 |::l　| ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l　　ヽ､__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
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　　/‐-､ `iﾉ　/'ヽ|､　　ノ　　ヾ､　　　,/　 |:::::::::::/=7ﾞ
　./　､. ヽ |ﾞV,_ 　l:::i､￣　丶　　　ﾞ''ｰ-‐''　　,l::::::::::/|:;/
　i　 'ﾞヽ_j-'　　　.|::::|.＼　　　‐- 　　　　　,,ｲ::::::::/ ,l/
　ヽ　　　ヽ　　 jl:::::l. 　ヽ､　　　　　 ,　''ﾞ　/:::::::/ﾞ｀ヽ､速く死のう
　　ヽ､.　　　　 /ヽ::::|　　　 ,,｀=ｰ '''i´　　 /:;/ﾚ'〉;:;:;:;:,.,＼
　　　/　　　　/.　ヽ:|　,,r''ﾞ,.;:;:;r''ﾞ~ﾉ　　　/ｲ　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 16:05:45 ID:rX7CIf72]: エビフライが無いから律子じゃないな。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:07:04 ID:E9AJRcrs]: 最強の3e 4色機で復活。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 03:09:26 ID:H2AZWnYZ]: キャノンのランニングコストは高い。
キャノンのカタログコストはインチキだよ

日経バイトのインクコストテスト結果の続報

Canon MP900(6色)　公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色)　公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色)　公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色)　公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色)　公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)

・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
　ランニングコストを調べた。

・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。

・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
　(EPSONは1.2～1.4倍。HPは1.4倍程度)

・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
　メーカー公表値と傾向が似ていた。
　したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
　公表値としていることが想像できる。

・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
　キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
　エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。

・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
　メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 18:31:48 ID:osjIG5q/]: 買っちまった orz
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 04:11:13 ID:EIco124N]: コストもそうだけど
キャノンの広告って騙しが多すぎない？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 20:53:00 ID:1LdHz9FU]: ４色で安いと思って買った奴は騙されたな
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 00:55:45 ID:bwg+3m7/]: でもまぁ、普通紙印刷やクリーニング時のインク使用量はさすがに4色機のほうが有利だろうから
トータルだと何だかんだで4色のほうがいいんじゃね
ただ、写真ばっか刷ってるのに、インクコスト考えてキヤノン4色したやつはm9（＾Д＾）プギャー
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 08:30:45 ID:TK6KrPoC]: >>868
>クーニング時のインク使用量はさすがに4色機のほうが有利だろうから

４色インクと言っても上位６色機と総ノズル数は一緒だから
クリーニングの使用量も一緒じゃね？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 10:21:23 ID:TK6KrPoC]
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 23:10:14 ID:AZG+8Dfb]: このスレは真実だったんやね
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 02:25:02 ID:tmBgSBOl]: キャノンのウソっぱち広告の被害者が後を絶たない
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 01:19:41 ID:2F1yy+ls]: 偽装やな
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 13:04:42 ID:WJcJ17X5]: >>864
いつの機種かと思ったら2004年末発売の機種じゃねーか
どんだけ粘着～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 18:11:12 ID:OvGWlUtz]: キャノンインク高杉
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 23:33:47 ID:dltIfgyu]: >>874
気にするな。
粘着して、もし3100の評価が落ち値段が下がれば
詰め替え派にとって喜ばしいことになる。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 18:26:28 ID:oJM7VSQ5]: ｍｊｄ？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/12(土) 01:58:24 ID:Z+htpldi]: 残量表示が無効になるのと警告が出るのがむかつく
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 15:49:34 ID:awgjZxan]: 日経バイトのインクコストテスト結果の続報

Canon MP900(6色)　公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色)　公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色)　公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色)　公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色)　公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)

・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
　ランニングコストを調べた。

・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。

・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
　(EPSONは1.2～1.4倍。HPは1.4倍程度)

・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
　メーカー公表値と傾向が似ていた。
　したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
　公表値としていることが想像できる。

・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
　キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
　エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。

・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
　メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/17(木) 21:54:46 ID:Lu/DlcFk]: 高過ぎ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 00:47:04 ID:gXDViv4C]: 節約する方法はないですか？
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:18:57 ID:JUS1sgg/]: >節約する方法はないですか？

お気楽＞純正以外（サード品）を挿す
中級＞詰め替え
やや難＞連続供給
しかないだろうね。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 23:47:06 ID:MrPj5iS6]: 連続供給できるかな？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 08:03:31 ID:luOBmDfZ]: 連続はエプソンやＨＰの方が多いよね。
永久チップ着けたカートリッジにインクタンク繋いだだけの中華台湾？品が
デフォなんだろうけど。
おいらはドライバ補正切でお気に入り設定更新し続ければ写真だろうと
けっこういけちゃってます。
ip4300とエプのG860ですがいずれも連続かましてます。
画像調整済みの写真をべた焼１シート（Ａ４）に６駒で大量刷りがメインなんで。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/19(土) 14:49:55 ID:DpKBaMas]: 写真にサード品は使えないな！
耐候性極悪だ！えこ理科最悪！
一般の詰め替えインクは最悪！
韓国インクテックの詰め替えのみやや使える。
やっぱ、純正だ。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:01:42 ID:+1lymSmt]: >耐候

耐候ってどんな比較テスト？１００円ショップ詰め替えとの１０倍の差
を表すと、どう。
耐候って外でプリントを晒すの？
おいらは

そのことだけしか、差がないともおもえる。
用紙ほどの差は無いと。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 17:18:17 ID:VVweEC03]: 対光・対オゾン性に関しては、額縁やアルバムいれるなりして対策してやれば、気にするほどじゃない
剥き出しで紙そのものが変色しちゃうくらい光当たるようなとこに長く飾るなら別だが
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/21(月) 22:08:38 ID:KDEXxCV1]: 特に対オゾンに弱いよね

かといって額は高いし。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:44:03 ID:ufTfumz1]: A4までの額なら100円ショップで売ってる。
まともなアルバムだってホームセンターで500円くらい。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:18:40 ID:qus+dJl2]: とにかく裸は駄目だよね
ちゃんとしたフォトフレームじゃなくて安い透明シートでもいいからいれて飾っとくと、持ちがぜんぜん違う
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 10:28:22 ID:RMxhbx+d]: エプソンのようにインク自体に耐性を持たせるのは難しいの？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 23:27:42 ID:rQ+hTlRd]: バブルジェット方式だとインクを沸騰させてインクが出るのでそ？

沸点とかの関係で使えるインクの制限があって厳しいのではないか？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 23:04:45 ID:UD6SjNEB]: 写真やるなら画質も保存性もコストもエプソンの方がいい
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/25(金) 10:28:40 ID:mYsQ5b1G]: 退色についてはキャノンは写真屋やエプソンに惨敗です。
キャノンさんお願いです！
空気に触れても退色しにくいインクを開発してください！
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 07:41:55 ID:g3koa1o4]: >>894
無理
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 12:04:17 ID:uGGivLKw]: 週刊アスキーよくやった！
キヤノン涙目
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 12:08:06 ID:g3koa1o4]: 価格コムのキャノキチ某店販売員がまた勘違いしてるな
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 23:25:53 ID:JezQRhr/]: 某「キヤノン」販売員だからな
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 18:05:46 ID:KZuK0bHz]: 古いソースで盛り上がりすぎだろ
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 17:51:09 ID:YbUFXLlK]: 900 !
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 18:32:35 ID:Kb8GiqNV]: 貴重な情報に感謝
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/07(水) 03:25:30 ID:vlo1rFWo]: 驚いた
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 00:58:34 ID:IenH6CD/]: 調べてみないとわからないもんだね
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 22:39:29 ID:MneWLaJ3]: カタログコストは第三者機関が調査してカタログに表記するべきだと思わない？
キヤノンはインチキし過ぎ。
カタログコストの９円って一体どういうカラクリ？連続でプリントしても有り得ないだろ、実測値とあまりにも掛け離れて無性に腹がたつわ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/09(金) 16:12:35 ID:/2WKYobQ]: 画質設定が「普通紙」ってオチだったりして？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 23:52:54 ID:W1kTTCcq]: 所詮インクジェットなんだから変色退色しても刷り直せばいいだけの話。
それがいやなら最初から印画紙に焼いてもらえばいい。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 04:22:18 ID:ZFT/fYg7]: 刷り直すということは、その都度コストがかかるという事。
1回刷りなおせば2倍のコスト、2回刷りなおせば３倍のコスト・・・・
Ｌサイズ1枚に百円以上・・・・馬鹿馬鹿しくてやってられん
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:18:14 ID:9xqaNd1d]: １色１０５０円Ｘ６本＝６３００円、電気代は置いといて
紙の枚数に加えて割る
Ａ４でip4500なら１００枚いかないだろうな。
Ｇ８６０でイエローが警告出てストップ、８０枚だった
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:53:26 ID:dQNiE/v5]: 俺のは120枚
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 00:46:32 ID:T4A3I8jc]: 雪中の白ウサギならA4写真1000枚くらい楽勝ｗ

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