- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:55:25 ID:mOmaYxe7]
- ピカ厨は手を出すな。
再現色に、階調に、モノクロにこだわるお前に
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/maxart/px5500/px5500_1.htm
前スレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1115821485/
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 13:43:01 ID:gdfDm6Nj]
- 同じ色出る分けないし。
わけわか
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/29(水) 18:50:26 ID:ROzTLKHH]
- 色が転ぶとか再現とか言うならEYE-One買えよって思う。
耐光性とか光沢感は別としてプリンタは決められた色を
決められたように出力するだけのデバイスでしかなくて、
色を決めるのはモニタとプリンタプロファイルとあんたの目でしょうが。
後はガマット図見ながらどの機種にすればいいか選べば？
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 20:40:20 ID:CUSjsOQR]
- >>482
＞色を決めるのはモニタとプリンタプロファイルとあんたの目でしょうが。
個体差モナー。
純正プロファイルではどうにもならないPX-G920から5500に乗り換えたら
幸せになれますか？
本当に個体差が最小限に抑え込まれてて、純正プロファイルでそこそこ
モニタ通りに再現してくれるなら、下手にi1とか買うより安いなと思って。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 21:03:49 ID:G3VSVyUp]
- >>483
パソコンに入ってるプロファイルじゃ
どれでやってもコントラスト高杉
ある程度近くしたいならPX5500にしてもキャリブレーションは必要だよ。
プリンタ変えたからといってモニタのプロファイルまで変わる訳じゃなし
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/29(水) 21:19:41 ID:ROzTLKHH]
- >>483
他はしりませんが、5500に関してはそこそこというか割と正確です。
ただしモニタが正確にキャリブレートされていて、紙がプロファイルどおりの指定のものが
使われていればの話ですが。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/29(水) 21:24:45 ID:ROzTLKHH]
- >>483
補足。
初期のドライバ付属のものはダメダメ。
最新にアップデートした後に、Libraryのなんちゃらかんちゃら(忘れた)の中の
その中のなんとやらにおいてあるプロファイルを使用のこと。macosxの話ね。
よそ様のシステムで通用するかどうかは知りません。うちのでは普通にアップデート
しただけではうまく最新のプロファイルが然るべきところに配置されなかったから。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 23:29:44 ID:cBrM7o3V]
- PX-5800刈ってみる
5500はインクの量少なすぎて買い替え費用かさむからな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 00:25:48 ID:5qerxr/S]
- 意外とpx5800もコストパフォーマンス高くないよ。
ml単価を計算してごらん。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 00:27:47 ID:dABZK/l5]
- 純正インクを詰め替える。
これ最強
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/30(木) 01:37:49 ID:NwPSkLci]
- PX-5500とG5100、4000PXのどれを購入しようか悩んでいるのですが、
分からないことがあるので質問させていただきます。
当方、アマチュアではありますがデザインなどしていますので
カラーマッチングと出力結果、ランニングコストが重要です。
そこで気になる点は、
・4000PXとPX-5500と、どの程度出力結果に差がでるかという点
・PX-5500をリフィルすることにより、3，4年のうちにG5100との価格差を埋めれる程度の安いランニングコストが得られるかという点
です。
質問スレも考えましたがDTPや写真に関して詳しい方が、
こちらのスレのほうが多そうでしたので質問させて頂きました。
よろしくお願いします。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 04:25:42 ID:ep1NvA03]
- >>482
もちろんディスプレイはキャリブレーション済みです。
気になったのは、Photoshopでプロファイル変換して印刷するやり方(www.epson.jp/products/printer/inkjet/colorio/printtechnic/09/3-1.htm)
をしたときだったら、G5100でも青みがからないで印刷できるのか？ということなのです。
PX5500はためしに印刷させてもらったのですが、ディスプレイとほとんど同じ色にはなってました。G5100も印刷させてもらうつもりなのでそのうち結果はわかると思いますが…
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 09:29:01 ID:XnN6yooO]
- >>487
オイラの場合ヤマダ電機でインク1本1130円で購入、57ポイント。
来店ポイント100ポイントX4回で400ポイント。
1130-57-400で実質673円。
これならあまりコストを気にするような事もないかと。
たまたま近くにヤマダがあるから出来るんだけど。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 10:50:59 ID:zdPy+tne]
- 写真用紙（光沢）に、純正のPX-5500Photopaper(G)の
プロファイル適用すれば、ほぼ間違い無いというのが私の結論
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/30(木) 13:34:38 ID:dABZK/l5]
- >>490
CMYKに忠実な色を出したいなら4000か、5500。
はで目な色がいいなら5100
金があるなら5500を文句をいわずに買っておけと思うけど
A4以上をプリント、赤やモノクロが中心でなく、自分で画質をつきつめれる人なら
4000と5500はそこまで差が無いと思うな。
圧倒的にプリント時間が早い、何もしなくても色が画面どおりに出る部分に
5万円の差があると思えるかどうか。
ランニングコストは使用枚数とどういうリフィルを使うつもりなのかわからないことにはなんとも。
自分で計算してみれ。
ついでに厳密な色あわせが必要な人には、純正インクといえどもリフィルは無理がある。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/30(木) 20:03:31 ID:NwPSkLci]
- >>494
今、インクコストの算出をしています。
価格.comの「PX-5800のインク代」スレッドを参考にして
>G5100が未使用フィルム込みカートリッジの重量が44g、使用済みが26g前後です。差し引き18gですが、フィルム重量とインクの比重(多少重い?)を考慮して16mlと判断しました。インクは下記から買ったものとします。
ink-master.biz/jetepson.html
www.px-ink.com/px-pk3.html
おおよそ、PX5800も同じであるはずなのでインクカートリッジに入っている容量が16ml程度だと仮定し、リフィル用のインクを75mlと220mlの物を買った場合、(110mlは75mlとほぼ変わらないコスト)
1100/16=68.75円/ml
2400/75=32円/ml
5300/220=24円/ml
おおよそ75mlでは1/2、220mlでは1/3のコストで済むことが分かりました。
PX-5500のA3の印刷コストは、光沢174円、マット148円。
PX-G5100のA3の印刷コストは、136.85円(計算方法は、面積当たりの公式に載ってあるインクコストを割ったものです。)
毎月ポスターの依頼が1～2つ程度はいるので、色確認、サンプル、完成品で月10枚印刷した場合(マットインクとリフィル使用時)
PX-5500(75ml):月辺り68.88*10=689円
PX-5500(220ml):月当たり51.63*10=516円
G5100:月当たり136.85*10=1369円
これより差し引き、本体価格から割れば
PX-5500(75ml):680円程度コストが安くなり、30ヶ月でペイできる。
PX-5500(220ml):853円程度コストが安くなり、24ヶ月でペイできる。
これなら、買うことができそうです。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 09:06:59 ID:g/pHqhVl]
- >>495
靖子の指が、まで読んだ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:期待age [2006/12/16(土) 19:26:26 ID:qbdx/b1M]
- Crispiaのロール紙、作ってくんないかな…下端30mmの荒れを防いで
フチなしL版印刷をするにはロール紙しか…。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 22:40:44 ID:tZIJYQ+L]
- >>497
あんたのそのプリンター、おかしいよ。修理しな。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:11:55 ID:qbdx/b1M]
- 買って、使ってから出直して。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:32:14 ID:tZIJYQ+L]
- 正直言って、オレの５５００は正常だから。ごめんね。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:35:08 ID:oC7ajczB]
- >>500
気づいていないだけかと。出荷の時期で程度の違いはあるようだが、
L版では多かれ少なかれ発生していて、エプも認めている。
自分の個体でも20～30mm下端が荒れる現象が発生している
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:39:51 ID:tZIJYQ+L]
- そうか。今まで全く気づかなかったのだけど、明日じっくりと
その部分観察してみることにするよ。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:40:52 ID:7+LoTtTP]
- L版で30mも荒れたら写真にならんだろｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:44:34 ID:tZIJYQ+L]
- >>503
そうなんだよ。３０ミリも荒れていたら普通気づくだろうと思うんだ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:46:47 ID:oC7ajczB]
- 書き方が悪かった。
L版下端20～30mm付近が10mm幅ぐらいでざらつく
- 506 名前：497 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:22:54 ID:qLlTd1U4]
- そんなわけなので今のトコ、解決策としては
・絹目を使う…今日Pictoricoのベルベット使ってみたら、ほとんど目立たなくなった。
・2Lで出して半分捨てる…orz
・やっぱロール紙
ぐらいかな…と。
A3ノビプリンタでL版出すなとか言われればそれまでですが、
K3インクの色を見てしまうとねぇ…とか思う次第なのですよ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/18(月) 02:28:46 ID:h1BR/WqA]
- すみませんpx-5500のソフトウェアCDを無くしてしまったんですが、メーカーとかで購入できますか？？
周りに持ってる人いなくて。。。
なんか解決策解る人います？？
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/18(月) 07:00:55 ID:/UE5VC27]
- >>506
２L使ってるけどそんなことならないよ。
うちは画彩proだけど。
>>507
サービスセンターに電話してみなよ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/18(月) 13:07:04 ID:ie75ou5S]
- >>506
PX-5500 ユーザーのブログで現象が発生している画像を見たことがあるけど、
ロール紙を使えば全く発生しないの？
先日、PX-5500 と一緒に L版写真用紙の400枚セットをネット通販で注文してしまった (^^;
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/18(月) 15:46:08 ID:0WWl0op1]
- >>509
まず、PX-5500ｵﾒ。
ロール紙では発生しないですね。おそらくL版の給紙に関して
紙が終わる付近の紙送り制御を変えているのが原因だと思います。（推定）
ただ、ロール紙のコスト・紙切断の手間と、
L版ざらつきを天秤にかけると、自分はL版にするなぁ
400枚セット、激安だしね
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/18(月) 19:22:33 ID:0Lgk1wMg]
- >>510
ありがとうございました m(_ _)m
気になるようであれば、ロール紙を使ってみます。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 17:56:03 ID:XztxzSmj]
- 大型機の110mlや220mlインクタンクから吸い出して
リフィルしてる人いる？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/22(金) 00:28:14 ID:PbeRYo0L]
- PX-5800のカタログもらってきたんだけどインク量80mlって、
俺が今使ってるPM-5000c（古っ！）のカートリッジの大体半分の大きさ。
PM-5000c用インクが実売3300円位だからPX-5800のインクって3倍高いんだけど
最近は経済的なほうなんですかね。PX-6500は作りが立派でインクも安いけどデカくて高いしなあ。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/22(金) 00:54:19 ID:dDUPs2dR]
- いや、インク異様に高いよ。
昔はどの機種もインクは安かった。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/22(金) 01:55:14 ID:aAe+eem8]
- 今は本体よりインクやトナーで儲けとしてるからね
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/22(金) 02:49:01 ID:PbeRYo0L]
- >>514.515
なんか最近は高いんだね。5800欲しいんだけど何故か5800のインクだけ
異様に高いんですけど、理由がわかんないなあ。ビック亀で買うと4500円+ポイント10％で実質4000円位になりそうだけど。
5800って本体もちょっと高めの値段設定なんだよね。A2プラスじゃなくA2っていうのも微妙だし。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/22(金) 08:02:21 ID:SS81CUVG]
- >>508
507です。問題解決です。ありがとうございます！！
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/30(土) 11:30:00 ID:YH2kp6AV]
- >>437
ってかもれ参加してきたけど
sRGBといっておきながら、ガンマ値は1.8にしろとな。
理由はそのほうが結果がいいから。
エプとも話をしたほうだけど理由は不明だそうだ。
光源も5000Kだし、sRGBを単なる統一的な手続きとして使ってるだけのようだ。
あとあくまでも度素人でもできる最低限の初歩テクってだけでこれを推奨してる
わけではないとな。本来はもっときちんとしたやり方があるそうだ。
でもそれを単なる無料というか宣伝の講習会でやるわけがないと。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/30(土) 21:02:28 ID:TvTtDvy6]
- >>518
ほう、マニュアル色補正のガンマですか。
ガンマ1.8なら「エプソン基準色」の初期状態で印刷しろと言うことですね。
近くで講習会をやってないのでお聞きしますが、
プロファイル指定＋色補正なし、プリンタ側カラマネ＋ホストICM、プロファイル変換無し＋ドライバICM
の使い分けの話などは出ないものですか？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:53:37 ID:Fz5cFyiD]
- >>519
ってかもうおわったろ。講習会。まだやってんの？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/09(火) 07:59:20 ID:siV4jHJi]
- 新年、明けまして保守
…と、9日に言えてしまうスレ。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/09(火) 10:04:01 ID:zRsWO/qr]
- それほど安定してるプリンタということかな
ところで、そろそろ廃インクタンクエラーが出た人いる？
マットとフォトのブラックを良く交換する人なんかは、
そろそろタンク一杯になるころでは？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/09(火) 13:04:19 ID:/JGx2PJn]
- >>522
あれって、クリーニングが規定回数に達した時になると聞いたことがある。
その通りだとすれば、この辺をやっていれば長持ちするように思う。
・電源を常時入れて待機させておく。
・全色を同時にインク交換する。
・クリーニングの変わりにテストパターンを印刷する。
もし、実際にタンクを調べているとすれば、これも追加。
・ふちなし印刷をなるべく避ける。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/09(火) 14:01:48 ID:zRsWO/qr]
- >>523
自分もヘッドクリーニングの代わりに、テストパターンで代用できないかと
考えたことがあるのだが、インク各色の純粋なM,C,Y LM,LC,G,LG,Bのベタパターンの
作り方がわからない・・
Photoshopなどのアプリでは、インク単色ベタパターンは作れない？
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/09(火) 21:06:05 ID:+fXMd3pF]
- >>524
詰め替えインクなどを販売しているメーカー(ダイコー等)が、
CMYK パターンを配布している。
但し、各インクをストレートに出すにはどの色や濃度にすれば良いかは不明。
俺が複数色のパターンを自作する時は、こんな感じ。
Photoshop Elements で領域全体を塗りつぶした画像を各色用意する。
フリーソフトの Susie で画像群を連結してから保存する。
Susie は BMP でしか保存出来ないので、
Photoshop Elements に連結画像を読ませて、正しい色空間を指定してから TIFF 等で保存する。
画像の連結が出来るソフトは他にもあるはず。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/10(水) 23:52:27 ID:I4ZaL7Uu]
- >>523
「ふちなし印刷回数をカウントしている」とサービスから聞きました。
実際は「ふちなし印刷回数もカウントしている」でしょうけど。
全部ふちなしだったら、こっちのほうが早くアウトになるようです。
印刷でクリーニングの代用は出来ないと思った方がいいでしょう。
ダイコーのパターンを配布しているページを良く読んで。
>>525
わざわざ連結しなくても
範囲指定の塗りつぶしでＯＫでしょうに（笑
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:34:49 ID:3lSG0C/A]
- >>525
連結するのは、各色を同サイズで綺麗に並べるためですよ。
ピシッと綺麗なチャート等を作り易い。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:18:06 ID:89wJks1o]
- 自分はほぼ100%ふちなし印刷ばかり
パターン印刷によるクリーニング効果は期待できないのですね
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/12(金) 18:02:03 ID:zL7wagIm]
- >>528
自分はPM-4000PXだけど印刷しない時は、１日１回パターン印刷で目詰まり予防できると思う。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 21:02:57 ID:6HmqrpiO]
- 毎日はやりすぎだべ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 00:59:16 ID:0wErYc54]
- 毎日起動のペースだと３日に１回くらいクリーニングが発動するかな？
１回で５００円吹っ飛ぶよ（PX-5500の場合）
目詰まりしないことが目的なのか？
ランニングコストを抑えるのが目的なのでは？
同サイズ、、、範囲指定で出来るよ。
間隔まできっちりと、というのでもグリッドを使えば出来る。
もうちょっとフォトショを使いこなそうね！
大型インクからのリフィルをチャレンジしようと思います。
既にやった方いる？
とりあえず実行したら、逐一結果報告しますね。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 10:29:16 ID:e18KfQMM]
- 4000ＰＸのカートリッジよりも詰め替えそのものは簡単だそうだよ。
でもピエゾ式は、空気が入るとヘッドが壊れるし、
相当上手くやらないと色の濃度が崩れるから
高いプリンターを使う意味が無い。
それにしてもメーカーの1枚あたりの単価が、これほどウソツキな機種もないよなｗ
クリーニング等で消費する計算、全くはいってねえもん
- 533 名前：５２９ [2007/01/13(土) 12:11:19 ID:rlqT8CPV]
- 補足、電源ＯＮ時の余分なクリーニング避けるため３年間電源ＯＮのまま
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:29:29 ID:w6rTJPhO]
- それは電気代喰って本末転倒だろう
- 535 名前：５２９ [2007/01/13(土) 23:36:43 ID:g0S4d8GO]
- それは言えると思う、ただ廃インク満タンでサービスに出すのめんどくさいし、
インク代年間５－７万円位使うのでどちらがいいでしょうね。
ＰＸ－５８００ならだいぶインクコスト削減出来そうだが。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:26:03 ID:rs1H5ytH]
- 待機電力なんて確か6Wだよ。
ざっと計算しても一月で74円、これに家庭電力の割引が入るから
まあ74円の7割ぐらい。（これしか電気を使わない家庭はないだろうから、基本料金はふくまず）
どう転んだらインク代より高いんだろうｗ
電源を入れるたびにクリーニング一回、500円はかかるとしたら
世の中の多くのユーザーが電源を入れっぱなしにしてる理由を考えてミソ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/15(月) 11:00:47 ID:KWeyArYB]
- マジにヘッドクリーニング１回500円もかかるのか？？
桁違わなくね？？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 11:44:44 ID:DXboOJFU]
- 20～30回のヘッドクリーニングでフルのタンクが空になるような
感覚があるから、8000円(8色)/20回として
500円は言い過ぎでも300円以上はインク捨ててると思う。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 14:23:24 ID:lqFbu5/o]
- インクチェンジだと一回1000円だね。
なんでキャノンのように顔料黒と染料黒を同時に装着できるようにしないのかなあ。
1万円の機種でも搭載してるんだから、無理とは思わないんだが。
これもインクを買わせる戦略と思うとエプソンを恨む
画質には満足なんだが、どうもコストがかかりすぎて
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 15:24:31 ID:KWeyArYB]
- そっか、大して使ってないのに、なんかインク減るなと思ったのは、クリーニングのせいかよ。
でも電源入れっぱなしって言うのも、精神衛生上いくないなぁ
俺の場合1週間に1回使うか使わないか、位の頻度なんだよ。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 17:48:39 ID:TRiZU7YN]
- そのくらいなら
クリーニングしっかりするべきだと思うが？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:05:44 ID:DXboOJFU]
- 個人的には毎日電源ON/OFFしていると、2～3日に一回ぐらいの
割合でON時自動クリーニングが始まる。馬鹿みたいに毎日毎日
自動クリーニングはしていないようだが。
しかも、そのくらいの頻度であるならば、印字品質を確保するために
必要な処理だと認識しているのだが。
ずっと電源ONでクリーニングを回避するというのは、低価格プリンタ
ならまだしも、この価格帯のプリンタの使い手としては
違うような気がする。
あと、エプの印字コスト（カタログ値）は、クリーニング時の
浪費分も込みで算出していると聞いたことがある。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:11:48 ID:DXboOJFU]
- 自分はPX-9500S用の220mlインクタンクの中身のチューブ？に、
小さい穴を開けて、そこに注射器をさして吸い出して
リフィルしてる。（注射器などは某リフィルショップから調達）
ただ、220mlだと半年や1年では使い切れない。ちょっとでかすぎた。
110mlにしたいのだが、まだ試してない。
あと、リセッタ使う弊害というのも将来的には発生するかも。
（1年経過して無償修理期間は終了したが、今後の修理拒否など）
質問があったらお答えしますよ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 13:48:51 ID:bO4orAnV]
- >>543
質問おねがいします
リフィル興味があるんだけど、カラーバランスは崩れませんか？
全体の色味が変わるぐらいなら調整できるからいいけど、部分的に
元もとの色が合わなくなることが心配
リフィルもぐぐると減圧式とか水頭式といろいろあって
どれがいいのか悩んでるんですが
何がお勧めですか？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 18:14:15 ID:+YWjwhPr]
- >>543
私もリフィルに興味があります。よろしくお願いします。
純正の大判用 PX-P/K3 インクを使うのであれば
色合いの変化は問題無さそうですが、実際はどうですか？
リフィルする上で、または使用する上で、不具合や難点はありますか？
カートリッジに残っているインクを最後まで使おうとしない方が、
色合いの変化が少ないとは聞きますね。
あと、リフィル用インクを短期で使い切れない場合は、
インクが変質したり、成分が沈殿して、色合いが変わることはありそうですね。
110ml と 220ml のコスト差は 10% 程度しかないので、
プロやプリントしまくる人でなければ 110ml でも十分っぽいですね。
---
純正カートリッジのうち 15ml を使えるとすれば、482円/ml。
110ml カートリッジから全量リフィルすれば、225円/ml。
220ml カートリッジから全量リフィルすれば、199円/ml。
(by 価格.com)
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 01:00:22 ID:wUUd4bQk]
- インク残量メータの目盛りは１６段にわかれているのはお気づき？
４段は補助線が入っているのでわかりますよね。
その補助線のなかは４つに分かれています。
１回のクリーニングで１段きっちり減りますよね。
４回連続したら４段減ります。
ここまでは実際に測定しました。
後は推測ですが、
このまま行くと１６回クリーニングしたら全インクを使い切る計算になります。
\8,000/16って計算で、１回あたり￥５００－となります。
誤差で２０回はあり得ますが、３０回などムリでわ？と思うのですが。
ま、数十円くらいかな？と軽い気持ちで考えていたら、
計算すると一桁違う値段となり驚いたのでカキコしてみました。
電源いれっぱなしっていうのは、
つまりインクキャップを開けっ放しにする、
ということですよね。
目詰まりは大丈夫？
毎日使う方でしたらいらんお世話ですが。
使用頻度の低い素人が鵜呑みで真似するとひどい事になりますね。
開封後の賞味期限は６ヶ月。
私もチャレンジするなら110ml カートリッジと思っています。
防腐剤を入れると長持ちするそうですが、そこまではやりたくない。
残量警告が出たら即補充がセオリーだそうだが、
当然そのたびにクリーニング発動する。
つまり、どれか１本警告が出たらすべてのインクを満タンにするのがコツ。
まずは、使用頻度の高いインクから始めて、
腐りやすいイエローは詰め替えしない方針。
お試しして、色味が変わるようならそれこそ本末転倒。即刻中止。
というわけで、色味の方はどないですか？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 01:07:29 ID:NM7BxPCx]
- ということはやっぱり、エプソンのコスト表は
まったくクリーニングは入ってないと。
いやクリーニング無しと考えても
A3、1枚をあの金額は絶対㍉なんだが
体感的には500円ぐらいだ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 10:04:42 ID:cBIoyU+9]
- 色味は私の目で見る限り変化ありません。ただ、気温や湿度で色味が
変わるのがわかるような人が見たら、どうなのかわかりません。
少なくとも、「ん？」と首をかしげるようなことも今まで発生
していないので問題ないのかと思います。
リフィルの際のインクの扱いには気を遣っています。
注射器で吸い取る前は、220mlの袋をよく振る
注射器で吸い取って余った分は戻さず捨てる
注射器は洗わない、キャップしておけば乾いて固まることはないので、
リフィルする前は1～2mlぐらい吸い取って、それは捨てる。（すすぎ？）
PX-5500の残量メータ1/3ぐらいになったら全色同時にリフィルするように
しています。その時点で一番減るLMで10ml前後、一番減らない色は6ml
入ります。
ただ、インク充填後、絶対空気を噛むので必ず3回クリーニングを
実行しないと目詰まりが解消しません。ただし必ず連続3回で解消します。
220mlの袋は隅に注射針が通るような小さな穴を開けて、使用後はすぐにセロテープで
ふたをして保存していますが、どのくらい持つのかは不明です。ただまだ
大量に残っているので捨てられません。6ヶ月超えていますが、
あとは色がおかしくなるまでがんばってみようかと思っています。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 10:08:07 ID:cBIoyU+9]
- 次は110mlにしようと思っていますが、110mlカートリッジの中身が
どういう形状なのか不明です。220mlのように袋タイプならば
抜き取り、保存が楽なのですが、PX-5500のようなモールドケースだと
抜き取りが非常に困難です。どなたかご存じありませんか？
もしくは110ml使用済みのカートリッジを分解できる環境の方、
いらっしゃいませんか？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 12:48:15 ID:lAstzuSW]
- 110mlも220mlも中身は同じですよ。
びよ～んと伸びただけです
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 13:08:21 ID:cot1LKFv]
- >>546
電源入れっ放しでも、未使用期間が長いとクリーニングしてるみたい。
以前、勝手に動いてた。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 00:50:21 ID:Vky7S3yn]
- >>548,549
情報ありがとうございます。
一番欲しかった色味の情報が手に取るようにわかりました。
>>550
>>551
情報ありがとうございます。
なんかすごく良いスレッドですね。
２ちゃんとは思えない（笑
背中を押された気分です。
とりあえず詰め替えセットを購入しなくては。
３回クリーニングしても十分元が取れるのですが、
ヘッド寿命が心配ですね。
リフィル後の吐出口からのエア抜きを実施してもダメなのですか？
そういえば、３０系カートリッジってエア導入スイッチってないの？
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 18:06:04 ID:dZJh/SWT]
- >>546
使い方ガイドで確認してみた。
データが途絶えて印刷が終了した数秒後以降か、印刷停止状態であれば、
キャップはされるようだ。
エラーが出たまま電源を切ったり、
印刷中に電源プラグを抜いたり、ブレーカーを落とさなければ大丈夫みたい。
>>548
ありがとうございます。
↓のリフィル方法だと何か問題はありますか？
ダイコー「EPSON IC*31/32/33詰め替え ムービー」約７分
www.daiko2001.co.jp/innk/epson-data1/epson-t-2data/no31.wmv
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 23:14:56 ID:y/IkmBwP]
- 今日、ピクのハイグロスフィルムのICC落として試し刷りしてみた。
パッケージの注意書きが身に浸みて分かった。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 23:19:33 ID:iaFJq0xP]
- 明日、初のピクトリコが通販で届くはずなので参考に聞かせてﾁｮ
- 556 名前：554 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:07:15 ID:ELrmTyyV]
- >>555
正面から見る分にはあまりに気ならないんだけど
ちいと傾けて光源が反射したりすると途端に締まりが無くなるよ。
染料系でこの紙使うとホントきれいなプリントがあがるのに。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 00:53:24 ID:DOujlBDx]
- >>556
㌧
4000PXで光沢紙にプリントしたときと同じ感じということかな
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 15:59:00 ID:DOujlBDx]
- 届いたから使ってみたよ。
556の行っている意味がわかった。
光源が反射したときの画は、他の用紙より不細工だな
カカクコムでやたら、この用紙が最高とプッシュしてる常連がいたから
ハイグロス、フォトグロス、ベルベットの3種を買ってみたんだが、
かなりくせの強い画になって漏れにはあわなかった。
好みの画の違いかもしれないが
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 16:05:10 ID:DOujlBDx]
- 追加で、くせというのは手さわりとか光源が反射したときの見え方のことで
正面から見たときは、あまり違いは感じなかった。
ハイグロスは確かに染料向きの用紙だな～
染料で刷ったらいい感じだけど、顔料で刷ったら台無し
- 560 名前：552っす mailto:sage [2007/01/20(土) 01:17:28 ID:1+KyTVjs]
- 結局、究極、
アルバムに入れたらどの紙でも光沢感は同じになる。
ピクトリコなんかやめとけ。
結局はＰＭ写真用紙が最高だぞ。
>>553
そのリフィルでＯＫだと思う。
ただしエア抜きは下からで。
というのが調査結果で、実際試したことはない。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 07:16:47 ID:Z+ZkfkuS]
- 最新のヒューレットパッカードの性能もかなり良いようですが比較テストされた人いますか？
キャノン最新も気になりますが。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 16:00:36 ID:lDTNyPKo]
- HP、評判よかったっけ？
粒子の大きさからして、どうも使う気になれないんだよなー
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:15:33 ID:KIyfKe35]
- B9180 であれば、プリンタ自体はかなり魅力的だと思うけど、
全般に HP は給紙精度が低いイメージがあるなぁ。
営業面では、田舎の電器店だと純正用紙と純正インクを置いてないのが駄目。
ネット通販でも扱っている店が少なかったりする。
エプソンみたいに頻繁に詰まらないのは良いと思うけど、
インク自体が馬鹿高いので、結局 PX-5500 並の実コストになるんじゃなかろうか。
当初は、B9180 を買うつもりだったけど、結局 PX-5500 を買ってしまった。
今後、B9180 のユーザー情報が増えれば、買い換える可能性も無いとは言えない。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 14:37:02 ID:lAQRM7ce]
- PX-5500は頻繁につまらないお
勝手に頻繁にクリーニングしてるお
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 16:08:57 ID:2U2h0u0d]
- うん、5500と4000は詰まらないね。
構造が違うのか、インクが違うからなのか
詰まるエプソン神話はこの２機種には無縁。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 09:54:45 ID:Xi4snoFF]
- イメージ的に顔料の方がインク粒子が大きくて詰りそうだけど、
大丈夫だよね。詰らないのは良い。当り前なんだけど。
これだけでも個人的には大満足です。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 13:33:53 ID:mHb8lkg6]
- >>549
220mlや110mlからインクを吸い取る場合、「INK77」で販売している「詰め替え専用ノズル」を使用すると良いでしょう。
「詰め替え専用ノズル」の先端を2-3mmカットし、注射器に接続します。インクの噴出口に軽く当て吸引すれば簡単にインクを抜く事が出来ます。
お試しあれ・・・
私の場合、一々リフィルするのが面倒なので、Niagara IVをプリンターにセットし、上記方法で取得したインクを使用しています。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 15:21:29 ID:HWCAJDPX]
- Niagara IVって検索してみたけどナイアガラばかりヒットして
どんなものかも出てこないんですが
どこで見れて買えますか？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 16:58:04 ID:WYDmJxoK]
- www.kktpc.co.jp/niagara_s.html
いいシステムだと思うけど，ちょっと高いな
ところでこのシステムでも，リップリセットは実施しないと
いけないんだよね？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 21:08:53 ID:mHb8lkg6]
- >>568
www.mediastreet.com/site/n2.html
本家と思う・・・
ⅣとⅤの違いがよくわかりませんが・・・
>>569
kktpcのセットは、インクまで含まれています。
インク代を除いても本家と比べ格段に高いですね！
他のサイトを探せばもう少し安いようです。
「Niagara Continuous Ink Flow System」検索してみて。
>>ところでこのシステムでも，リップリセットは実施しないといけないんだよね？
容量メモリーが残り少なくなると自動的にリセットします。
時々自動でリセットしないので、カートリッジ交換ボタンを押して強制的にリセットしています。
印刷する前にインクタンクをフリフリして沈殿しないようにしています。
それにしても、「ライトマゼンダ」は劇的に消費しています・・・
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:50:28 ID:yCh8eo+c]
- ttp://www.epson.jp/download2/readme/6.50/964720.html
vista対応ドライバUP
- 572 名前：568 mailto:sage [2007/01/26(金) 13:10:47 ID:3KfnjbdG]
- リンク、㌧。
連続供給システムのことなんですね
これなら別のプリンタで作ったことがあるし、自分で作ればいいや
大してむずかしいものでもないのに
なんでこんなに高く売ってるんだろう。
足元を見てる感じでやだな
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 14:07:41 ID:v0BtVEj3]
- >>570
このシステム、すごく興味あるんですが、
インクタンクの配置の高さでインクの吐出量が増減すると
記載されているのですが、本当ですか？
そんな状態では、印刷を繰り返すたびにインクタンクの液面を
気にしないといけないし、そもそもカラーマネジメントなんて
できたもんじゃないとおもうんですが…？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 15:00:30 ID:YktbkTD1]
- ほんとだよ。
どういう作り方をしてもインクを外部から入れる以上は、
水圧・気圧（サイフォンの原理）に影響される。
リフィルしても同じ。
詰め替えで使うなら、定期的なキャリブレーションは必需。
普通は用紙ごとにプロファイルを作ってると思うけど
それをこんどはインクのほうでも作る
気になるなら、リフィルせずに、純正をそのまま使ってるほうが無難かと
（厳密な色管理をする人は、純正カートリッジの交換でもキャリブレーションをし直してる）
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 20:00:49 ID:v0BtVEj3]
- ＞どういう作り方をしてもインクを外部から入れる以上は、
＞水圧・気圧（サイフォンの原理）に影響される。
これは了解。その後の，
＞リフィルしても同じ。
の意味がわかりません。どういうことでしょう？
リフィルした場合，入れるインクの質には当然影響されるでしょうけど，
水圧・気圧は，純正インクタンクと同等と思うのですが？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 20:07:34 ID:tEvmtFfU]
- 教えてちゃんに折角、レスをくれた人に
つっかかって噛み付き返す前に
礼のひとつもいうのが先じゃないの？
ていうかぐぐればわかるようなことまで
全部、教えてちゃんというのは…
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 22:52:26 ID:sPCB/t0v]
- 567 570 です。
>>573
>>インクタンクの配置の高さでインクの吐出量が増減すると記載されているのですが、本当ですか？
本家のFAQやⅣのマニュアルPDFでは、あまり気にする必要はないようですが・・・
まあ、本体とおなじレベルに設置して使用している分には、大きな色変化は私には見出せません。
私は本職でもなく、趣味レベルでの感想ですのでごめんなさい。
（一応、モニター・プリンターともにキャリブレーションして編集・印刷しています）
いまさらですが、メーカーが保障していない方法で機器を運用していますので、何事も自己責任で！！
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 06:06:38 ID:bWJS2Sid]
- リフィルは所詮リフィル用インクなのか、純正と同じとされている物を
使ってる知人は色が違うと言っていたから使うのを控えている。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:25:39 ID:AuWsuVyr]
- 某所で純正と売ってるインクは同じものらしいぞ。
でも>>574のいってる理由で、色は違ってくる
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 21:19:10 ID:bWJS2Sid]
- 勉強になりました ありがとうございます
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 18:41:25 ID:RmB3V2mw]
- 故障ではないが、グラデーションによってごくわずかな横線が出る
調整で治るようものでは無いようだ
治したいけど無理ですかね？
店のサンプルにもあったり無かったり、ギャップでもなくカスレでもない
シマモヨウが気になってしまいます、個体差？
- 582 名前：554 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:32:55 ID:/FTYQWmI]
- >>558
どのサイズを何パックずつ買ったの？
オイラはピクの用紙は顔料と相性良くないとは聞いてたんだけど
どうしても一度試してみたくってA6を1パックだけ買ってきた。
正直あまり大量に買いこまなくって良かったと思った。
>>581
双方向印刷のチェックはずしてみ。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/31(水) 23:44:36 ID:RmB3V2mw]
- 外しているのですがでめですね。
エプソンいわく、しかたがないそうです。
クレーマー並みの細かさなのかもしれません。
- 584 名前：554 mailto:sage [2007/02/01(木) 00:02:16 ID:BaBYT1x5]
- >>583
個体差なのかもね。
オイラのは双方向印刷時は色の濃い部分にスジスジは出るけど気にしなきゃ分からない程度。
チェックはずすとまったく気にならなくなるよ。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/01(木) 23:55:49 ID:zcFWhblc]
- 近所の小学3年の子の誕生日プレゼントが5500とG5だった
オーバースペックだと思う
ラジコンと交換してくれそうな雰囲気
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 00:05:26 ID:G5RRtJdg]
- 小学3年の子の誕生日プレゼントがなんで、5500…
ネタかよ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 00:25:19 ID:Egk77QhP]
- パパが自分で使いたいだけw
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 12:14:19 ID:QttzK7Cb]
- 誕生日プレゼントはママへの言い訳だな。
パパが居ない間に5500とG5を子が欲しい物に交換したら
どんな反応をするか想像できる。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/04(日) 01:02:04 ID:9CLFogIC]
- エプサイトに置いてあるペーパー見本の解像度サンプルでは5500 5100が
PM3700などに比べると用紙にかかわらず、解像していなかったです
放射状に細い線のやつです
レインボーカラーのグラデーションの諧調トビなどは5500の方が良好にみえましたが
写真画像プリントサンプルも各機種と比較して、ほとんど差がないように見えました
モノクロはちがいましたが、
皆さんは以前のプリンターと大きな差を何か感じますか？
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 09:43:47 ID:q3yH1xB6]
- はい。
モノクロは言うまでもなく、カラーもモニターとのマッチングが格段に楽に
なりました。
と言うか、以前の汎用カラープリンターでは、いくらいじってもモニターの
見た目通りの色再現は不可能でしたね。
ただ、見た目が綺麗なカラープリントが欲しいのであれば染料プリンターで充分ですよ。
おっしゃる通り解像度も充分です。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/10(土) 17:25:07 ID:n2ItznKJ]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
┌────────┐
｜ 露骨すぎますよ ｜
｜ MAXARTさん！ ｜
└────┰───┘
＜l￣｀丶、 ┃
＿__｀＞' ´￣`t､ ┃
＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
|￣￣￣７ ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
L -‐ｧ / ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
/ ￣７ / ､ ＼ /
￣Ｚ''''''/ム ｀ｰ'ﾞ /
｀ｰ〈 _, ｲ
( ( ( ( ( ヽ Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
｀''′
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/11(日) 05:37:49 ID:5NYxTZXZ]
- 後継機まだー？
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/11(日) 20:48:40 ID:n2zRuuBo]
- 髪の毛みたらわかる、同じデータで比較するとぼやける。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 08:56:01 ID:qmKMsYfL]
- 色再現性を重視する人が買うんでしょ。
解像はその次。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 21:55:43 ID:qDGzpX9m]
- 5500の色再現は、最高クラス、調整もされて出荷される、
用紙、カードリッジ交換時にツールでプロファイル作り直す方がさらに良い
当然、他のプリンターでも同じであり、自分でプリントプロファイルを作って
いるなら前モデルでも大きな偏り、は無い。
他人に見せても5500との差はほとんどわからない。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/13(火) 10:23:15 ID:/zhwaNwJ]
-
>170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
┌────────┐
｜ 露骨すぎますよ ｜
｜ MAXARTさん！ ｜
└────┰───┘
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＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
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｀''′
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/14(水) 20:31:11 ID:DxtgIXGO]
- モノクロ用に買おうと思うんですが、紙は何がよいですか？
ベルベットやウルトラスムースは高すぎ…他におすすめがあれば教えてください。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:27:24 ID:d8b19CHl]
- おれは４０００のころから
ハーネミューレおんりー
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/15(木) 09:17:35 ID:fqmmHTN5]
- メーカーと売値は？
どこで買えますか？
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 16:38:09 ID:3SKfKIG+]
-
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 16:54:06 ID:8YzcQWVg]
- フジ、画彩の絹目ばっかり使っております。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/26(月) 17:32:28 ID:Y0+Lbj2y]
- カラー出力のみなんだが買う価値あるかな？
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 19:34:51 ID:80FbaVJi]
- 貴方にとって買う価値があるかどうか他人は判断出来ないのは確かだ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/27(火) 12:38:36 ID:dmFvNpms]
- 淀に行ったが88800円。
これ以上安くならないって。
止めた。他で買うわ。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 13:24:07 ID:tPv0Hx/e]
- 秋葉のカード使える店に行ったら在庫切れ。ちなみに売値73000円。
9500が出たら量販店でも安くなるのかな。
５月まで待つかな…。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 14:37:52 ID:WgIBilNs]
- 9500を買うという選択肢も増えるんじゃない？
今の予約受け付け価格をみると5500より安めだし
性能も同等なら選択肢が増える。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 15:38:04 ID:ujatoqKZ]
- 9000は5100と同じコンセプトで作られてるってケーズの店員が言ってたがな～。
5500のライバル品ってわけじゃないんじゃない？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 15:40:28 ID:tPv0Hx/e]
- 値段安いなら9500待つかな。
もう一つの問題はインクのCP。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 15:57:24 ID:WgIBilNs]
- >>607
9000の話は誰もしてないよ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 19:26:33 ID:HTPFyfWN]
- 局紙を買ってみた。A4が25枚で4000円…高っけ。
明日色々プリントしてみよ。はてさてどんなもんやら。
やっぱマットブラック装着かなぁ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 19:36:30 ID:Q565+0k2]
- レビュよろしこ
それ、なかなか使ってる人いないんだよな
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 21:58:43 ID:HTPFyfWN]
- 高っけからかと…。
ん～安古モニタとhuey程度の環境だし、そんなに確かな目も経験も持ってないのだけど…
とりあえずいつも使ってるCRISPIAで調整して、それと同じと同じ設定で出してみて、
どう違うかを書いてみる…程度でいいかな。どこまでも俺様主観。(w
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:06:28 ID:1BdAXaB0]
- 高いからというより売ってないからだと思う。
公式も通販してないし何処にもうってない。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:20:06 ID:HTPFyfWN]
- つ ヨコハマヲドバシ
なんかレイアウト変更して、ちょっとマニアックな用紙が増えてた。
そして迷子になった。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:24:48 ID:wQcqsglz]
- ヨコハマヲドバシまでいける人間は日本国民の万人ひとり
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:45:35 ID:HTPFyfWN]
- >615
そりゃすまんかったと思う反面、そこまで面倒見れんがな…。(´・ω・｀)
行ける人も中にはいるだろさ。
イロイロヲドバシ
www.cosmosint.co.jp/php/papers/pictran.php
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 11:07:14 ID:6fpAHo/I]
- >>613
ちょっと分かりにくいが、コスモスでも通販してるし、
ナショナル・フォトでも通販してる。
www.nationalphoto.co.jp/1F/061116_pictran_ikjmedia.htm
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 13:37:10 ID:eRueNw0D]
- ヨドバシが通販品目に載せれば安くていいのにな。
私も興味があって名前は知ってたけど
どんな紙かもわからないのに
定価+送料じゃ高すぎて、試す気にならないよね。
大抵その手の高級用紙の場合、サンプルを請求するんだけどそれも無いし
- 619 名前：610 mailto:sage [2007/03/04(日) 13:40:45 ID:kPQyqA+K]
- プリントしてみた。
まず、紙が黄色い。紙幣みたいな色味が薄く、それでもはっきりと付いているので、
プリント結果にもモロに反映されます。俺は吐出量 "-7%" の設定を常用してるので、
多分余計にそうなるってのもありますが、CRISPIAのプロファイル使ってそのまま出力したら、
盛大に色が変わりました。(w
表面は、一般的な絹目用紙とは違うかなりバラ付きのある凹凸と、
紙の繊維(悪く言えば、ケバ立ちのような?)が見受けられます。
で、結構光沢があって濃厚なインクの乗り方をするので、感覚的にはキャンバスに描かれた油絵に近いです。
俺は、絹目用紙の機械的なパターンが好きではないので、自然な感じの表面テクスチャはかなりツボかも。
ちなみに、暗い色、黒の部分に細かいクラックが入ってたりします。(PhotoBK使用)
あと、ちょっと反りが強めかも…下端の方でヘッドに擦られて印刷がキズになっちまいました。(T^T)
以上、とりあえず1枚プリントした感想でした。ほぼ日記、レビュにならなくてスンマソン。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 13:49:54 ID:eRueNw0D]
- >>619
ありがとう。
いろんなところのレビュを読んでたけど、紙の質感がいちばん分かりやすかったよ。
読んでる感じだと、DEEP PVシリーズやフォトマットのような
普通の紙系統の艶の無い仕上がりじゃなく
艶の出る印画紙系のような画面に仕上がるってことなのかな？
紙に艶があるのか、インクが乗ってる場所だけに艶が出るのか
良かったら教えて欲しい。
でもクリスピアのプロファイル使っちゃったらダメだと思うなｗ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 13:50:54 ID:eRueNw0D]
- あと使用したのはマットブラックか、フォトブラックかも教えてほしい
- 622 名前：610 [2007/03/04(日) 16:40:29 ID:kPQyqA+K]
- 用紙自体に艶はほとんどナシです。インクが乗ったところに艶が出ます。
手元にある範囲内では、艶に限っては純正フォトマット紙と大差なしです。
マッサラの用紙をパッと見た感じは、「画用紙?」といったところでしょうか…
触ると結構ペタペタしてるんですけど。
クリスピアのプロファイルで、クリスピア使用のプリントとどんだけ差があるもんかと思ったんで。(w
ただ、白色度の高い用紙を想定してプリントしたものは、黄色い用紙ではこういう色になって当然、
というスタンスで出すのも面白いかな…とか思ってます。趣味なので何でもアリ、素材の味…的な。
使用したのはフォトブラックです。ただまぁこれも邪道っぽいんですがカラーでプリントしたので…。
なんとも言えませんが、黒の強い部分はクラックが入るようです。
よく言われる「黒の締まり」については、まだ感覚的にどんなもんかイマイチ身についていないので、
コメントできません…すんません。
ちなみにプリントヘッドと干渉するのは、紙の厚みと重みがあるせいで、
印刷済みの排紙側が垂れ下がってしまうからみたいです。
多分、ヘッドよりも奥側(給紙側)の上側のローラーから外れた時点で、用紙が浮いてしまうんじゃないかと。
2回やって2回、キズついてしまったので、3回目は2段重ねのタバコを排紙トレイに並べて、
要は排紙側でローラーの高さを維持できるようにして、見事解決です。(￣ー￣)
- 623 名前：610 mailto:sage [2007/03/04(日) 16:41:02 ID:kPQyqA+K]
- ageちまいました…。orz
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/04(日) 16:49:10 ID:0T8Idx8O]
- >>614
ヨコハマヲドバシならまだ良い。
ヲドアキバなんかホントに迷子になるぞ。
秋葉は通勤経路かつ乗換駅でもあるんだが、1回行って懲りた。
俺には錦糸町店がお似合いだ。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 17:45:49 ID:ug2VP+u8]
- >>622
ありがとう。
すごく参考になったよ。
プリントヘッド干渉の解決法までありがとうｗ
試してみたいけど悩む所だなー
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 17:48:26 ID:ug2VP+u8]
- もう一つだけ質問おながい
データの再現性は例えてる、絹目や光沢紙のような印画紙系よりも
フォトマット程度と考えたらいい？
- 627 名前：610 mailto:sage [2007/03/05(月) 00:23:57 ID:vYf3ujUG]
- データの再現性ってのは、解像感とか階調性って意味でよいですか?
階調についてはコッテリと均一にインクが乗る感じで、よく再現できていると思いますが、
全く同じデータを同じ設定でプリントした場合、やっぱり光沢紙よりは解像感が劣るかなと思います。
悪く言えば、表面のテクスチャが邪魔するので。ただ、ここは出力サイズ次第かな…と。
フォトマットに関しては、比較の対象が純正しかないんですが、純正フォトマット紙って
階調も解像もあんま良くないかなとか思ってまして、フォトマット程度かと言われると、
もっと期待して良いんじゃないかと思います。
絹目と比べても…ん～すごく主観的ですが、絹目ってテクスチャの彫りが鋭角じゃないですか。
局紙はもうちょっとなだらかで大雑把な感じなので、硬いザラつきが感じられない分だけ、
再現性は高いと思ってます。
光沢紙＞局紙＞絹目＞フォトマット(純正)
あ～どうなんでしょ、「再現性」の解釈を間違ってるかもしれないですね俺。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 19:19:52 ID:jr063XQi]
- 9色パック買ってると、マットブラックばかり余っていくのって俺だけ？
誰か、MB使えるお勧めの用紙教えてくだされ。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 20:32:44 ID:YUm9LmLd]
- >>627
何度もほんとにありがとう～
あいまいな聞き方をしたこっちがいけなかったのに
丁寧に教えてくれてわかりやすかった。
説明の仕方が上手いね。
光沢のない紙でインクが乗った場所だけ艶が出るというと
ピクトリコのベルベットみたいなのを想像してたけど
局紙は和紙の上のようだし
絹目以上とといわれると興味出てきた。
ぽちっちゃおうかな…
- 630 名前：610 mailto:sage [2007/03/05(月) 22:54:27 ID:vYf3ujUG]
- どういたしました。(w
前述の通り、俺はそんなに目が肥えているわけでもないので、
あとはご自身の目でA4 1枚160円の妥当性を検証してください…。
10枚組ならそんなに財布に響かないですよ。(￣ー￣)
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 12:44:13 ID:BJ2hOq50]
- >>628
インクチェンジの全色クリーニングが馬鹿にならんので、
俺も PX-5500 ではフォトブラック一本に決めた。
マットブラックが貯まったらヤフオクで処分じゃ駄目かな？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:16:22 ID:9/Ik4gIe]
- 局紙どこで手にはいる？
新宿淀にある？何館？
カメラ館にはなかった。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:27:20 ID:u0VXtXDa]
- >>632
アキ淀で見かけたよ。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:49:40 ID:7+583gk8]
- 新宿西口マルチメディア館地下一階、カメラ総合館地下一階…
だそうです。
www.cosmosint.co.jp/php/papers/pictran.php
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:16:07 ID:E8upGlpA]
- 送料入れたらA4、1枚250円か…
Velvet Fine Art Paperや、Hahnemuhleより高いよ
どこかの通販でついでに買うならいいが
それも無理だし
ヨドの一部店舗だけって売る気がないんだろうかね
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 09:31:51 ID:/6fiO3Ux]
- 5500でhahnemule使えますか？
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 23:53:19 ID:caIRHAov]
- >>631
> マットブラックが貯まったらヤフオクで処分じゃ駄目かな？
その手は考えてなかったわ。
Velvet Fine Art Paperとかに、興味はあるんだけど、
いきなりA3ノビにいく勇気が出ないな。
せめて、4切とかA4とか出してもらえないモンだろうか。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 12:32:43 ID:RBQwoCbb]
- 俺もベルベット、ウルトラスムースのA4ほしい。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 20:44:33 ID:0LFJ8fSu]
- カトすればいいんじゃ？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 20:51:52 ID:3QvWXbfc]
- >>639
一万越えの用紙だからねぇ。
それで、万一気に入らなかったりすると、
被害甚大になるので怖いんだよう。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 11:09:54 ID:xc5z1xi3]
- 真っ直ぐ切るの難しいし。
A4出してくれよ。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 19:39:20 ID:yctxGEtR]
- www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/paper/ink_jet/special_gazai.html
どなたかエプソンの画材用紙使ったことがある人
簡単でいいので教えてください。
「テクスチャータイプのマット調コート紙。」
とあるけれど、これは絹目の用紙のでこぼこがもっと大きくなったような用紙で
プリント面が半光沢になると思えばいい？
それともフォトマットにでこぼこが出来たような用紙？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2007/03/15(木) 04:41:49 ID:uu/GhXLA]
- >>624 画材のリトグラフ版画用のフランス製「アリュシュ」のような質感。
やはり画材の柔らかめの木炭紙のような感じ。
黒がしっとりとして艶の無い漆黒の深みが出る。
- 644 名前：642 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:36:51 ID:W1oG4xlN]
- >>643
私へのレスかな？
レスどうもありがとう。
説明文から絹目のようなRCペーパーを想像してたけど
画用紙製なんだね。版画紙の質感なら買ってみるよ。
お礼に、まだ出てないようだからベルベットとウルトラスムースのレビュ置いていく。
どちらも画用紙系の用紙。フォトマットより、ほんの少し柔らかいオフホワイト。
プリントしたあとの画面は非光沢でマットブラックの黒さが映える。
ウルトラスムースは水彩紙の細目ぐらいの凸凹で、なだらかな表面をしてる。
精密な画のプリントに向いてると思う。
版画用紙の、かきたをやわらかくしたような感じ。
ベルベットは水彩紙の中目ぐらいの凸凹で、アルシュなどのコットン系に良く似ていて
適度にざらつきがある。
似たような用紙にＤＥＥＰ ＰＶシリーズがあるけど
あれよりも紙の質感、精密度、色の発色はもっと上質なものがプリントできる。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 16:57:01 ID:Pccgr7xI]
- PX-5500の新型っていつぐらいでるんかな～？
仕事で使うから欲しいんだが、値段の下がり具合が怖くて手が出せない。
もし半年以内に出るなら待つけど、
それ以上なら代替わりの安物A3プリンタで我慢するか、買うしかない。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:54:29 ID:EFJKXn+Y]
- >645
どうなんだろうね、ある程度完成されてしまっているからな～
仕事で必要なら買っちゃったほうがいいと思う。
使う頻度によっては6500の方がコストパフォーマンス的にベターかも
とりあえずマットブラックとフォトブラックを同時につかえるようにして欲しいな、次が出るなら。
あとインクカートリッジの容量アップ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:46:21 ID:irxV9vUW]
- 折れ、年末にPX-5500買ったんだが、なんだかA3では物足りなくなってきた。
PX-7500位なら買っても良いんじゃないかと思えてきた。
飛行機は画彩Pro使用、ヌコは局紙を使ってプリントしてるけど、折れ好みだよ。
局紙はマットブラックで使ってる。
取説なんか読まずに「マットブラックだろ」と使ったら、良い感じでした。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:50:07 ID:bJsYMd97]
- 近いうちに出るとすれば、22日からのPIEで発表されるんじゃないかと。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 05:29:18 ID:SgJKg3Os]
- >>646
俺の場合だと、ポスターのデザインを一ヶ月に2個頼まれるくらいだからPX-5500で十分。
PX-6500くらいになると印刷屋に出して貰うほうが安くつく感じ。
PX-5500は確かに完成されてるから、4000PXみたいに長寿機種になるかもね。
でも、マットとフォトを一緒にするとかVISTAにより照準を絞った機種にするとか色々できるはずだからバージョンアップ的な意味合いで出そうっちゃ出そうなんだが。
PX-5800なんか見たら分かるけど、現実問題インクカートリッジの増量は無理っしょ。
しても、値段がかなり高くなることは確実。
>>648
22日って今月の？
もしそうならそれまで待って、駄目だったら買おうかなー。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 09:24:13 ID:Vzx+DNsK]
- キャノンのpro9500が5月に発売になるから
それが対抗馬になる出来なら、あっちの方が安いから
競争で値が下がると思うよ。
キャノンが開発を1年伸ばして出すぐらいだから
下手なものは出してこないと思うし。
あれが確かマットとフォトが同時搭載の機種だから
おそらくエプソンも、変更をくわえてくるかなと思ってるんだけどね。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 10:29:39 ID:MtzwbR+o]
- >>649
PIE2007 3/22～25
www.photoimagingexpo.jp/
アジア最大の写真用品見本市、半年以内に出る写真関連用品なら大概出品されます。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/18(日) 11:05:55 ID:vp4HTWoc]
- 但しそれには、PX-G5100と共用の現在の筐体では難しいかも。
と言って専用の筐体を作るのもコスト的になんだし・・・苦しいところだね。
結局短期的なモデルチェンジは中藤と判断し、私は先週5500を購入しました。
現在は色合わせに四苦八苦しています・・・でも楽しい。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 13:06:41 ID:gS6XSHxS]
- 正直、インクタンク容量以外に死角は無い機種なので、
巨体が一回り大きくなってもかまわないから、
PM-5000Cの時みたいに大型インクタンクを採用して欲しい。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/18(日) 15:24:30 ID:vp4HTWoc]
- いや死角はインクタンク容量より、フォトＢとマットＢの同時装着ができない方だと思う（容量ももちろんだが）。
結構それが理由でpro9500に客を取られるかも知れない。
アンチキヤノンの俺としては、ちと気を揉んでいる。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 02:03:59 ID:b/13LPie]
- なるほど…
それはいいな
大型タンクと黒インク同時装着か
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 02:35:29 ID:RJOh3qiP]
- pro9500、どの程度の仕上がりなんかなあ。
pro9000の仕上がりを見てると期待できるんだが
初の顔料だっけ？
でもエプの4000PXも凄い機体だったことを思えば
初はあんまり関係ないのかな。
ブラック2本装着で、インク単価がこれより安ければ
すぐにでも乗り換える気ありありなんだが
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 10:46:13 ID:8aoqG/1j]
- 9500を待つか5500に行くか激しく悩み中。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 12:47:24 ID:1C7XYt85]
- >>657
この価格帯を高価と思うなら、9500が出てレビューが沢山出てからにすれば良い。
高価と思わないなら、今は5500を買って、そのうち 9500 を買う。
その上で両方を自分で比較して、気に入らない方をヤフオク送り。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 05:55:37 ID:tWgubV1F]
- 本当に出るのかね？
既に都市伝説だな。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 13:07:19 ID:XBWW8p9e]
- >>659
とうに発売日決定してるよ。
あちこちであれだけ言われてるのに知らんの？
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 14:45:40 ID:k0Cnmn7p]
- cweb.canon.jp/pixus/lineup/pro9500/
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 18:14:27 ID:7f+KC7TB]
- 発売日いつ？
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 18:46:25 ID:cYhgxA64]
- あと2ヶ月
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 19:01:41 ID:TlnGKUAO]
- 8色でもインク交換が煩わしいのに
10色じゃ、電源立ち上げる度にインク交換になりそうだなw
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:28:31 ID:tWgubV1F]
- >>660
いっちゃん最初の発売予定って相当前じゃなかったっけか？
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:47:23 ID:gz1K+dyA]
- ８色のPX-5500か、パチ物つかまされて気の毒だな。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/21(水) 17:12:35 ID:1q7yHA79]
- 8色（カラー5色）もあればインク数は関係ない。
気になるとすれば、9500がマットブラックとフォトブラックの両方を装着できることと、色味がPX-
5500とPX-G5100の中間を狙っているらしいことか。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 17:48:18 ID:RXccKCmK]
- 問題はデータに忠実な色彩をどこまで再現できるかが重要なんだよな。
小綺麗でも元データとマッチングしないモノは玄人向きじゃない。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 15:20:46 ID:9lYW+Xig]
- PIE始まったね。
新型出てるんだろうか？？
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 17:16:49 ID:fk44pyP7]
- 出てなかった。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 18:17:12 ID:hwUGQ4jZ]
- ということは、5500は継続か～
9500がライバルになるか様子ということかな
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 21:11:27 ID:OCIoFOBD]
- PM-4000PX と PX-5500 って、3年以上の間隔が空いているんだな。
単純計算で、次期 A3ノビ PX 機は、2008年夏以降か。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/22(木) 23:28:15 ID:vgvar3dt]
- いや、4000PXにはライバルが居なかったけど、今度は9500があるから、もう少し後継機発売速いかも知れない。
・・・っと言ってる俺は10日前に5500買ったばかり。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 01:00:31 ID:utwpQrnJ]
- B9180のこと、時々でいいから、思い出してあげてください
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 01:23:45 ID:esI7BP0Y]
- 思い出すも何もB9180も愛用してるよ
画質はいいんだ、画質は
インクがすこ～～し高いだけで
でも購入した金額を思えば
数百枚刷ってもまだ5500より安いｗ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 02:30:58 ID:dDu1VCLa]
- >>674のおかげでPX-5500を買う前にB9180を知ることができた。
マジでありがとう！
オクの相場がちょっと上がってて27000円台くらいしか無かったけど、それでも格安。速攻ぽちりました。
PX-5500の後継機種が出るまでコイツを愛用することにします。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 13:00:28 ID:+adnuLMs]
- 俺も9180と迷ってる。
5500だとインク使いきるまでA4何枚ぐらいプリントできるの？
本体価格はhpのが安いが、ランニングコストが重要…。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 13:17:16 ID:R+mFf+GM]
- HP B9180ってそんなにいいの？
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 13:30:47 ID:XfAFkJ7r]
- >>677,678
5500と比べたランニングコストもレビュも
9180スレに一通り出てるよ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 15:45:19 ID:+adnuLMs]
- 本体安いけどインク高すぎ。
素直に5500にします。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 19:38:38 ID:iEnQhd0D]
- >>678
昨年末に買った PX-5500 と先月1万円で買った B9180 を併用しているよ。
サイズが大きいこと、ランニングコストが高いこと、
ドライバの設定が若干分かり難いこと、
純正消耗品の入手性が悪いことは駄目だけど、それ以外は良いよ。
PX-5500 では、カスタムプロファイルを時々作り直さないと色が合わなくなるけど、
今のところ B9180 は問題なし。
B9180＋写真用紙光沢のカスタムプロファイルを作ったので、
当方は用紙の問題をクリア。
ネットワーク環境で使うのも楽だし、L版フチ無しの終端部でもプリント品質の低下を確認出来ない。
HP は売り方をミスしたと思う。
本体6万にインク2.7万ではなく、本体9万にインク1.4万であれば、
面白い存在になったと思うんだが。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 20:36:01 ID:aZPXfA0U]
- 確かにその通りだなー
プリンターは凄いのに、インクの価格でしり込みさせてる勿体無いプリンターだよね。
コストよりも画質にこだわった結果だろうけど
あのカートリッジの価格はしり込みさせる。
（色あわせで必死になるこだわりの強い人なら、キャリブレーション回数が減る分
ランニングコストは変わらないと計算したのか？）
プリンターでキャリブレーションが出来て、ノズルのつまりも補正するとか
やたら頑丈な本体のつくりを見ても6万の為に開発したものじゃなく
HPの数十万から百万クラスのプリンターのノウハウを突っ込んだものだろうなと思うし
もし今回だけで幻の名機で終わらずに次、家庭用に作ることがあれば
インクをエプソン並か以下に下げると、ユーザー受けがいいと思う。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 16:52:15 ID:xPSgpsDy]
- 業者にB9180+写真用紙光沢のプロファイルを作成して貰ったオマケに、
色域を調べて貰った。
緑～赤～マゼンタ系では、PX-5500 は AdobeRGB をほぼ完璧にカバーしているのに対して、B9180 はやや狭い。
緑～青～マゼンタ系(AdobeRGB範囲外を含む)では、B9180 は PX-5500 よりも僅かに広い。
数年後に次期 B9180 が出るとしたら、赤インク追加とコスト低減を望みたい。
今回、赤系の色域に関しては PX-5500 を見直した。
青系画像、L版、普通紙は B9180、それ以外は PX-5500 と使い分けたい。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 17:34:55 ID:59wKeL8Q]
- たいしたもんだ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:28:09 ID:1WxODiiv]
- ハーネミューレの用紙が2割、値上がりするそうだ。
各社のこれ系の用紙の価格改定が来るかはわからないが
強気だなあ、ハーネミューレ社。
今でもふざけてるみたいに高いのに、まだ高くなるのかｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 09:47:44 ID:SYiRNRre]
- 俺はネットで海外からまとめ買いしてる。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 10:39:41 ID:KCCH7zFy]
- >>686
詳しく
せめて何処から買ってるか教えてくれ
国内で買ってるが高くてなあ…
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 01:10:05 ID:hlUn5jkX]
- 世界の工場とか言う国が何でもかんでも値上げしてるからじゃね？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 08:03:55 ID:KnUpEB+E]
- 何でも、昨今の写真学校では入学時にEOS 30Dクラスのデジタル一眼と
PX-5500が必要なんだとか。EPSON関係者は誇りだろうな。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 09:43:57 ID:8dWKurMK]
- そうなんだ…今はもうデジなのか。ヨドの入学セット引伸し機ってもうないのか？
PC含むとかなりな金額だな。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 13:09:19 ID:5A1ZSm88]
- お前ら、私立大の入学金知らないのか？
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 13:50:49 ID:d9JaqCj4]
- 100万ぐらいだっけ？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 17:25:14 ID:LhsZrmU2]
- 写真学校の入学金はどれくらい？
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 17:28:10 ID:KAXhGi01]
- パソコンも必要だな。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 19:59:42 ID:8dWKurMK]
- 専門学校も大学も入学費用は大体同じくらいだろ？
だったら大学のほうがいいと思うけどねえ。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:23:34 ID:LqiJmgif]
- 地方出身で一人暮らしして、
入学から4年間卒業で、
約1000万だよ。
卒業して3年後までにカメラマンとか続いてるのは、
1割いたら優秀な世代になるな。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:35:52 ID:9oOtEUUs]
- 美大系はお金掛かるからねー。同じくらい投資するなら
大卒は専門よりは絶対的に選択肢が広いし生存率も高いが
…スレ違いも甚だしい。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 01:52:45 ID:K2FGwFjb]
- カメラマンほど、食べていくのに難しい職業はないと思うけどなー。
撮影仕事ないしあってもすでに有名な人にしか声がかからない。
絵なら書いたものを売る方法もあるけど、写真は売れない
専門学校で写真を専攻できるなんて、よほど親が裕福か
告げる事業のあるボンボンだけでは…裏山
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 03:30:50 ID:9oOtEUUs]
- 仕事のバリューや質は置いとくけど、入社試験を受けて会社に入ってカメラマンになるんだけど、普通。
したがって普通の貧乏人の子ならカメラマンになれるよ。
フリーからいきなり始めるのって
とくに風俗エロ系は間口が広いから安易に入る人も多いと思うけど先行きはエロ本止まり、しかも低収入でいつのまにか廃業が多いんじゃないかな。
例えにはならないかも知れないが、アラーキー、森山、篠山紀信、加納天明の4人はだいたい同時代にデビューしてる。
荒木は千葉大から電通、篠山は学生時代に当時もっとも鮮鋭だったデザイン事務所に入社、加納は叩き上げっぽ伊賀、それでも有名スタジオの社員、森山は超有名カメラマンのアシスタントだった。
いい学校を出ないといい先生にも出会いにくいし、それなりの条件がととのは無いと先行きも無い。
いきなりフリーでデビューしたひとっていっても編集者か代理店にコネがちゃんとある人だと思うし、そんな人ほんとに少ないよ。
という訳で厨房はとにかく学校の勉強しなね。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 09:33:06 ID:htox+yam]
- 蜷川も親の七光りっぽいし、いきなりフリーだったけどね
本人なりに苦労しているらしいよ
自分の写真をあっちこっちに持って回ってやっとだ
最初から簡単にはいかなかったらしい
一般人が真似できるわけ無いよ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 17:36:47 ID:9oOtEUUs]
- なこたあない。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 22:38:21 ID:11M4+8lj]
- 質問なんですけど
PX-5500を１００とすると
PM-A850はどのくらいですか？
６０ぐらい？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:28:35 ID:Mk4YQj3z]
- >>702
画質が知りたいだけならサンプル請求するか、店頭行って見たほうがはやいだろ。
染料と顔料の違いで好みも発生するし、
俺の主観が貴方の主観と同じになるわけないんだから。
てか、そんな訳の分からない質問するくらいならPX-5500は買わないほうがいいぞ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 14:32:06 ID:WH6P5oUF]
- >>702
求めている画質が100なら5500
求めている画質が60なら850
自分の求めてる画質がわからないなら、
Ｇ930あたりでも買っておけ。
満足ならＯＫ。
満足できないなら5500だ。
自分が何したいか分からないなら、
外のどこにも答えはない。
2ちゃんを見る前に自分の心と対話しなさい。
- 705 名前：７０２ mailto:sage [2007/04/02(月) 20:46:22 ID:gAtHQanF]
- 馬鹿な質問すみませんでした。
現在PM-A850を使っています。
店頭のサンプルはすばらしかったんですが
５１００もやはり素晴らしく（モノクロはなかった）
いずれ手に入れる事を決めたわけですが
急ぐかどうかと迷っていました。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 22:39:05 ID:rU3ErlWk]
- >>705
オリジナルデータ持って新宿のショールームでプリントさせてもらってくれば。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 00:10:49 ID:FG59qcMt]
- モノクロ写真をプリント9割、1割をカラープリントするためにこの機種を考えています。
こういうプリンタはインク代のランニングコストが大変だということがこのスレを読んでいてわかったのだけれど、モノクロ写真しかプリントしない場合は黒のインク2種類だけを買い足していけばOKってことでしょうか？
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 00:16:28 ID:6cjRJNbw]
- 電源を入れるたびに、あるいは定期的にクリーニングをするから
それでカラーインクも消費してるよ。
インク無しではヘッドがダメになるから
カラーも頻度は減っても必要。
あと、モノクロといっても完全な二階調の原稿以外では
グレーはカラーインクを混合して作るから
モノクロしか出さないときでもカラーインクも消費してる。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 11:44:49 ID:YrmmD/eh]
- 節約したってインクの賞味期限もあるんじゃないの？
大事にしすぎても劣化していくだけでしょ？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 13:35:25 ID:6cjRJNbw]
- インクは賞味できないよ。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:36:23 ID:HXFxCT6K]
- >>707
最近見つけたチョィと気になる工夫
ttp://zatu100.guntama.net/g730.html
黒とグレーだけ買い足して、チップリセットとチップの付け替えだけで
いけそう。
ここまでやる気力は俺にはないけど。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 17:38:50 ID:wxd8Lcgh]
- 印刷屋さんいないっすかね？
白色点ってD50でしたっけ。
PXー5500ってD60ぐらいになってますよね？（個体差あるだろうけど）
プリンタ側をキャリブレーションソフト使わずに
白色点変えることって出来ないのかな。
PCのモニタはｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝしたんだけども。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 20:41:30 ID:zQvscku7]
- >>712
プリントカラーマネジメントの出来るソフトじゃ無いと考えている事はたぶん出来ないんじゃないの？
何書いてるのかよく判んないんだけどだいたいの想像でレスしてみました。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/04/10(火) 07:42:21 ID:KpUjpxMD]
- >>712
ソフトだけで白色点を変えるのなら、レンダリングインテントをAbsolute Colormetric
（絶対的な色域を維持）にして、ソースデータ側の白色点を変更する。
基本的には、プリントの場合、白色点は観測光に依存する。
また、PX-5500の色設計は普通の印刷と同様にD50をベースにしているらしい。
白色点（色温度）を表す時は、D65とかD50ではなく6500Kや5000Kって
書くのではなかったっけ？
D50は光源その物の定義で、D50の色温度が5000Kって事では？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:11:48 ID:FCNjdtU/]
- >>714
> ソフトだけで白色点を変えるのなら、レンダリングインテントをAbsolute Colormetric
> （絶対的な色域を維持）にして、ソースデータ側の白色点を変更する。
ちょっとわからないので後で見てみますw
> 基本的には、プリントの場合、白色点は観測光に依存する。
> また、PX-5500の色設計は普通の印刷と同様にD50をベースにしているらしい。
>
> 白色点（色温度）を表す時は、D65とかD50ではなく6500Kや5000Kって
> 書くのではなかったっけ？
> D50は光源その物の定義で、D50の色温度が5000Kって事では？
なるほどやっぱり印刷所の基準もPX-5500も5000Kが基準になってるんですねえ。
でもモニタ5000Kでｷｬﾘﾌﾞﾚしてもやっぱり赤い（色温度低い）ですよねえ。
特にプリンタの場合は。印刷の方は5000Kなのかもしれないけど。
昨日再度いくつか色温度変えてｷｬﾘﾌﾞﾚったら
5200Kｶﾞﾝﾏ1.8がいい感じでした。
とりあえず5000Kって解ってよかったです
ありがとうございました。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:38:49 ID:52RfXxXb]
- >>715
もちろん環境光はそろえているんだよな？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:37:52 ID:5nVejjD3]
- >>715
写真プリントじゃなくて印刷原稿なんかいな？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:12:20 ID:t91qVB4F]
- >>715
キャリブレーションのまえに
カラーマネージメントを理解しているんだよな？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:17:59 ID:wfcMsZZO]
- >>715(´；ω；`) かわいそうです
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 03:12:58 ID:JYr1pF4P]
- >>716
専用の蛍光灯は使ってますがそれ以上の細かいことはやってませんわかりません。
ｷｬﾘﾌﾞﾚったのはモニタだけです。
>>717
印刷原稿なんだけどプリンタも合ってくれればいいなと思いまして。
プリンタをｷｬﾘﾌﾞﾚする奴はないです。
>>718
そこは銀一で教えてもらったまんまですが
やることはやってあります。
普段はクリスピアかフォトペーパー各種にしてます。
>>719
わからないならﾀﾞﾏｯﾃﾛ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 20:09:21 ID:IitYf3wF]
- ほんと判らんわ。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 20:16:43 ID:xr5TMBJy]
- >720
銀一？底辺取材亀か。
ロクに知識もないのに指摘されると逆切れする奴は来なくて良いよ。
誰も何も教えたくない。どうせそういう奴はいい仕事もしないだろうし。
お前こそわからないならﾀﾞﾏｯﾃﾛ
この人なら丁寧に教えてくれると思うから泣きついとけ。
www.hanchan.jp
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 22:12:44 ID:ysTCA4hk]
- プリンタもキャリブレートしないと絶対合わないよ
環境光も大事
自分の最終地点がどこまでなのか言わんと分からんよ
商業印刷なのか、単純に5500で色合わせしたいのか
モニタはキチンとキャリブレートし切れるモニタなのか
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 22:59:22 ID:IitYf3wF]
- プリンタも色がずれてくるかんね。自己補正装置付きのがHPで出たんでしょ？
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/04/11(水) 23:36:00 ID:khCVJ7Ku]
- >>724
程度の問題だけど、サーマルのインクジェットは経時変化が少しある。
ピエゾはサーマルに比べると少ない。
経時変化だけじゃなく(プリンタ本体、消耗品の)個体差もある。
レーザー(静電写真方式)に比べれば、インクジェットの経時変化・個体差なんて
微々たる物だけど。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/12(木) 07:52:10 ID:I5PRpdnY]
- 最近PM-4000PXから買い換えたんだけど、
PX-5500ってインクの減りが4000PXに比べて
1.5倍くらい早いのは気のせいでつか？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 12:29:57 ID:+YzzLM8O]
- >>723
> プリンタもキャリブレートしないと絶対合わないよ
ですよねやっぱ。
プリンタもキャリブレート出来るやつはまだ買えないので
妥協点探してる感じです。
> 環境光も大事
環境光は出来る範囲で整えてます。蛍光灯は上にも書きましたが専用のです。
プリントの見え方の重要性は感じております。
印刷屋さんとカメラマン以外はそこらへんあまり神経質になってないみたいです。
> 自分の最終地点がどこまでなのか言わんと分からんよ
> 商業印刷なのか、単純に5500で色合わせしたいのか
> モニタはキチンとキャリブレートし切れるモニタなのか
最終地点は上にもある通り商業印刷です。ですが、
プリンタのデフォの色温度など知りたかったので
なんとかやってみようと思います。
モニタはintel iMac27inでやっています。
これも突っ込み入りそうですが、とりあえず出来る範囲で
やってみようかと。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 12:43:45 ID:LDZkPfpk]
- 聞くは一時の恥を目の当たりにした。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 13:18:53 ID:BHMXKdl8]
- 目指すところに対して、機材がショボすぎるのでは。
知識や腕でカバーするにしても、ねぇ。
iMacのモニターなんか使ってちゃ見える色も見えないし、キャリするだけ無駄。
プリンタキャリブレーションもケチっちゃいけないよ。
eye oneであれば、分光光度計付きで30万そこそこ出せばそろう良い時代。
まず、金で解決できることは解決すべし。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 13:23:25 ID:DHQDREU9]
- >>729
> iMacのモニターなんか使ってちゃ見える色も見えないし、キャリするだけ無駄。
Mac板のiMac24インチスレによると、見えないものを脳内補完できるらしい。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 13:54:45 ID:BHMXKdl8]
- >>730
自分も写真いぢるときはもっぱらMacなのでできれば擁護したいのですが、
imacを含むAppleのモニターはすべて糞ですな。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 18:54:04 ID:M2b90L3w]
- 純正プロファイルを使って
やっぱｉ１はコンシューマ向けだな…
と実感する今日この頃。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 03:15:34 ID:Q6G72Fge]
- >>731
えー…、何と較べたんすか。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/13(金) 09:07:43 ID:5RvGvVcG]
- eizo
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 18:54:20 ID:hhHyZMEJ]
- >>733, 734
あっはっはっ・・・冗談だろう。
まあ、その手の話は荒れるから、相応のスレへ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/13(金) 20:48:32 ID:Q6G72Fge]
- >>735
ここ過疎スレなんだから気にしない。
クオリティーのラインを何処に置くかはYouたちのビジネスでそれぞれ違うけど
日本以外だとHPもアプルも多いみたいね、You知ってた？
だから気を使うとこ間違えるとﾀﾞﾒクリエーターまっすぐらよ、Youたち。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 23:49:24 ID:YcEuCIr3]
- パソコンなんかかっこで選べばいいんだよ。な！
品質なんか気にするな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/14(土) 01:41:25 ID:QABIou7v]
- なんか5500買えない脳内所有者ばっかりみたいだな、このスレ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 13:35:13 ID:7bFFWz/v]
- 脳内的に変わってるもんだよ。
クリエイターって
そういう人の作るものの方が面白い
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/14(土) 20:36:07 ID:OrGvdAXn]
- 買ってから気が付いたんだが、これ用のインクって入手が凄く困難なのね。
近所の店にはおろか、コジマなんかにも無い。
ついでにオクなんかにも滅多に出物がない。PX-Gインクの時にはゴロゴロあったのに・・・
幸い、今は通勤時の乗り降り駅にヨド（本体もここで買った）があるから良いけど、正直転勤が怖い。
まあ、その事を事前に知っていたとしても、5500購入しただろうけど。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 01:30:10 ID:tEf1qago]
- >739
たとえば？
自分が普通じゃないからってのはなしねｗ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 01:30:44 ID:tEf1qago]
- >740
Amazonが地味に安し
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 02:55:14 ID:J54L+Vbl]
- 安いみたいだけどAmazonで売ってるインクってどうなの？
純正インクとかわらないのかな。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 04:53:22 ID:7WkrtPzy]
- >>743
え？
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 10:58:47 ID:tEf1qago]
- >743
ええ～？
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 11:10:38 ID:J54L+Vbl]
- これって違うの？
違ったらごめんなさい
www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_e/503-2279512-3311968?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=node%3D3371361&field-keywords=%83G%83v%83%5C%83%93%81%40%83C%83%93%83N%81%40ICBK33&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 15:01:35 ID:uWUogKwR]
- すみません。
質問なんですけど、中判カメラで撮って銀塩プリントで伸ばすのと、フィルムスキャナーを使ってデジタル
にして、ｐｘ－５５００でプリントするのはどちらが綺麗なのでしょう？
サイズはどちらもA3ノビで考えた場合です。
あと、スキャナーで読み込む時にスキャン解像度のdpiを上げていけば無限大にプリントできるという事でしょうか？？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 15:19:41 ID:tEf1qago]
- >747
多分どっちでやっても汚いと思う。
- 749 名前：747 [2007/04/15(日) 17:53:14 ID:uWUogKwR]
- >>748さん
ではデジタルで撮って、印刷するのが一番いいんでしょうか？？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 19:32:11 ID:jhQyhkSu]
- >>747
徹底的に追い込んで思い通りに決まれば銀塩プリントの方がいいよ！
でもラボに何度も通うことや金銭的負担を考えると、
レイヤーマスクを駆使してフォトショップでいじった方が
良い作品が出来るんじゃないかなと言うのがオイラの持論。
撮影時にきっちり仕上げてなければ尚更。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 21:58:20 ID:v5xtO+qo]
- 5100か5500か激しく迷ってます。
カラーしか出力しません。
どちらが幸せになれますか…？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 22:14:33 ID:xWCGDLCg]
- ぱっと見綺麗なら何でもよければ5100
色を追い込みたいなら5500
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 00:03:19 ID:hQ72Xocj]
- いや。
モノクロが大きなアドバンテージだから、5100とhuey買ったほうが幸せなんでねぇ？
ってか、店行ってサンプル見て来いよ。
エプソン同士って同じ写真のサンプル見れるぞ。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 02:16:05 ID:MUFM62eG]
- >>747
写真屋でA3サイズ（半切になるのかなあ？）でプリントしてもらって、プリントを持ってその足でスキャナーを売っているところか新宿のショールームに行き
「こういうプリントをしたいんだが。」といって説明を聞くんだ。
そのときついでに
「スキャナーで読み込む時にスキャン解像度のdpiを上げていけば無限大にプリントできるという事でしょうか？」と小学生みたいに聞け。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 09:09:28 ID:yEsJoQgg]
- >>751
カラーのみなら5100で十分です。
ていうか、ぱっと見5100の方が綺麗に感じると思います。
ちょっと前のレスの応酬の用な、厳密なカラーマッチングが必要が無ければ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/17(火) 22:56:41 ID:CTh7N20w]
- いや、そうでもないぞ。カラーの場合でも俺は5500を勧める。
中間調～ダーク部分への繋がりがごく自然。
以前使っていたPM-970CやPX-G900はこの辺りが苦手で、なんかくすんだ様な濁った様な、
いかにも「再現しきれないので適当にごまかしました」みたいな所があり、銀塩プリントに及ばなかった。
5500はほぼ満足できるトーン再現。
俺は5500買ってから、もう銀塩プリントには用が無くなりました。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 03:03:32 ID:3petIMdZ]
- 四つ切りくらいまでだったら、
銀塩プリントの方が味があっていいな俺は。
銀塩は最高の状態をプリントで見れるけど、
デジタルは印刷物にならないと
最高の状態がみれない。
データを銀塩プリントにすることも
できるみたいだけど、やった人いるかな？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 07:49:53 ID:oUerFFHv]
- そりゃお店プリントのほうがいいわな。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 13:51:06 ID:c1TAiuzx]
- >>758
5500のプリント見たことないだろ？
光沢以外は区別付かない。
むしろデータによっては5500の方が見栄えする。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 17:56:27 ID:bF4LZAwH]
- お店プリントで自分の好みの画を出すのは無理だよ。
誰もが好みそうな色柄で作るから、
自分はこの花の色をもう少し抑えたいのにといった
細かな色の強弱などはつけれない。
こだわりの有る人にこそ、自分で写真を焼くか
それともこの手のプリンターを選択するんだと思う
顔料で用紙に気を使えば、自分が生きてる間以上に劣化しない出力が可能だし
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 19:13:15 ID:oUerFFHv]
- ちょっと。印画紙出力の話でしょう？
それ以前におまいら持ってないだろ？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 19:45:52 ID:bF4LZAwH]
- >>761
おまいらが私のことなら、持ってるよ
4000を手に入れてからこっち、入稿用のデータの版下もこれで出してる
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 19:49:16 ID:bF4LZAwH]
- 4000が出てからこっち、思いどおりの画を出しやすいから
4000や5500をつかってレーザーや写真屋の世話にならなくなったという意味で。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 19:55:12 ID:Dx8cmjJ9]
- まぁ5500持っていてもi1持ってないと話にはならんけどな～
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/18(水) 23:57:00 ID:baCuPRx9]
- 質問です。
モノクロネガから取った画像（勿論モノクロ）を印刷したいんですが、設定はどうすれば良いんでしょうか？
画像のプロファイルはニコンLS4000EDのモノクロ設定のものをそのまま使っています。
今までカラー原稿をモノクロプリントするのは何度かやりましたが、最初からモノクロというのは初めてです。
どなたか教えて下さい。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/19(木) 03:07:50 ID:GBKd1qh5]
- カラーで普通にだしなよ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/19(木) 04:14:10 ID:5dvFJA5g]
- ここのスレは何故かキャノキチは立ち入らないね。
知識がないキャノキチが立ち入れない聖域なのだろうか
「G900ユーザーだけどライトシアンの減りが早いです」みたいな
アホな工作活動とかやらないのかなｗ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/19(木) 04:48:53 ID:/14Yjqi8]
- 沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/19(木) 22:01:10 ID:DqnX05rZ]
- カラーで普通にだせばいいと思うよ
- 770 名前：765 mailto:age [2007/04/19(木) 23:45:28 ID:2I40qaKm]
- レス有り難うございます。
まずはカラーからやってみます。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 08:39:26 ID:kYJiCqh8]
- >>770
おいおいマジかよ。
モノクロをカラー出力したら、、このプリンターの意味ないっつーのｗ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 09:26:36 ID:G77UA7pf]
- >>771
マジだよ。言われたとおりカラーで出せよクズが。
なぜならカラーで出力したほうがトーンがより深く出るんですよ。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 10:51:19 ID:kYJiCqh8]
- >>772
だからここ5500スレだっつってんだろ。
使ったこともないアホは染料プリンタスレに（・∀・）ｶｴﾚ!!
なにかトーンが深く出るだよｗ
>>770
他機種にはない「モノクロ写真モード」が5500の売り。
カラー出力する必要性は全くない、というかアホです。
他の大多数のプリンタはカラー出力しないと駄目ですけどね。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/20(金) 14:57:16 ID:okRsah77]
- >773
いいんだよ、ろくに調べもしないアホにはウソ教えておけばｗ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/20(金) 17:38:59 ID:Kf1uP2jJ]
- >>773
クク
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/20(金) 20:43:40 ID:Ehe/sS37]
- 両方出して比べりゃいいじゃん。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 19:05:48 ID:0GbZIvLH]
- インクの減り早すぎ…。
詰め替えできる？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 19:22:35 ID:MMaBQvBm]
- できるよ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 19:45:25 ID:le0JhOwa]
- >>777
出来るけど色目は変わるよ。
モニタのキャリブレーションだ、色あわせためにテストプリントだ
とこだわる人には、逆にストレスと無駄なインクと紙を無駄にしかねないから
純正カートリッジ推奨
マゼンダが+4強くなろうが、イエローが-5になろうが気にしない＆
半年程度の間に大量にプリントする人なら
K3インクの大型機のカートリッジをつかって詰め替えするとよろし
当然、保障はなくなるから自己責任で
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:06:37 ID:0GbZIvLH]
- 止めたほうがいいのかな？
でかいインク容器からチューブでつなげるの見たけどあれも駄目？…駄目なんだろうな。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:18:00 ID:0wpe7BKb]
- 変に詰め替えするぐらいなら5800買った方がいいよ。
購入時についてるインクの価格を考えると、
5500との本体価格差はそんな大きくないし。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:34:54 ID:le0JhOwa]
- >>780
4000はできるけど5500は形状が連続インクシステムを防止するように作ってあるから
難しいんじゃないかな
成功例は聞いてないけど誰か成功した人いるのかな。
へたにいじって壊すと怖い本体値段だし
- 783 名前：780 mailto:sage [2007/04/22(日) 19:27:43 ID:S4+ss4AR]
- 4000は出来て5500が出来ないとはEPSONの策略ですか…。
結局純正インクをそのまま使い続けるしかないんですね。はぁ。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 20:10:16 ID:804pFyT2]
- >>782>>783
検索したらこんなの出てきた
ttp://tachibana-net.jp/pc_club/blognplus/index.php?e=16#more
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:16:48 ID:pP2cZ+ac]
- うわさのナイアガラだね。3万ぐらいだっけ？
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 05:37:05 ID:F6SjuErv]
- なんつーか、もっとこうヲタ臭くならずに
トップパネルごと交換して一体感のあるクールなインクシステムをきぼんぬ。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 21:21:24 ID:VHBr0roT]
- PX-5500の後継機のうわさはまだ出ない？
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 01:49:47 ID:2Nm9a/3b]
- ＞トップパネルごと交換
十分ヲタ臭い。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 14:08:44 ID:0NlFXAf/]
- >>786
もれなくエプソンの訴訟が付いてきます
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 16:19:03 ID:P4nVECAH]
- >>789
二階建てマーケティングって言うんだっけ？インクで稼ぐプリンタの売りかた。
サードパーティーは実際何処まで訴訟対象になったんだ？
中国様のメーカーへは訴えれたの？
詰め替えインクがいまだ無くならないのは何故？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 21:11:14 ID:yNpRQYHW]
- チップのリバースエンジニアリングや
カートリッジの特許などが問題になったので
互換性のある「カートリッジ」は違法となった。
チップのリセッターについては、違法性は問われていない。
まあ、グレーだろうけど。
詰め替えインクは、べつに違法じゃない。
（まあ、純正もあるし）
自分で詰め替えるのも問題はない。
メーカー保証はなくなるけどね。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 00:03:21 ID:PfzenSPS]
- ＞詰め替えインクは、べつに違法じゃない。
（まあ、純正もあるし）
今日来たメールによるとひまわりしかない上、
エプソンOAサプライのみの扱いで、
なおかつRのついてない奴と値段が一緒だった。
こんなもの、予約する奴いるのかな？
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 23:26:03 ID:1S7iPq2L]
- ビックでも安くなってきた、買うかな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/04/29(日) 01:25:17 ID:vwB1Vaa0]
- いくらだった？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/29(日) 19:14:01 ID:ZHVbWr05]
- すいませんが教えてください。
モノクロデータを印刷する場合はモノクロ印刷orカラー印刷のどちらを選べばよいのでしょう？
カラー印刷で出力したらシアンかぶりが起きました。調整不足なんでしょうか？
買ったばかりでわけがわかりません…。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 23:32:04 ID:un9XLR7H]
- >>795
＞ カラー印刷で出力したらシアンかぶりが起きました。
自分で答えを書いとるやん。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 01:26:18 ID:h8p1pj7A]
- PX-5500じゃない他社ユーザーなんですが
5500はモノクロモードがウリなんでしょ？なんでみんなこんな頓珍漢な質問してんの？
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 02:21:52 ID:cfYLJKf5]
- マニュアルも説明書も読まないで
すぐに教えて欲しがる人がいなくならない限り、そんなもん
この手のプリンターで試行錯誤を自分でしないんじゃ
そもそも宝の持ち腐れ
- 799 名前：795 [2007/04/30(月) 10:25:40 ID:kJrC4mVn]
- どーもすいませんでした。
自分なりに調べてみたら
カラーデータ→フォトショでグレーに変換→カラー出力
という方法が正解みたいですね。
自分のプリンターはカラー出力するとシアンかぶりなので、マニュアルでシアン系インクの調整をしろってことかな。
EPSONの純正ドライバ使いにくいので、RIP探してみます。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/04/30(月) 10:40:55 ID:O23a1HOn]
- 普通に【カラーデータのままモノクロ写真設定】から始めては？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 12:17:52 ID:2MQ/VjAR]
- >>799
馬鹿報告ですか？
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 13:11:36 ID:fVrmRFqa]
- データは明示的に作るべきだと思う。
グレースケールでは色に深みが無いと思うのなら、ダブルトーンにするとか。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/30(月) 18:53:52 ID:kJrC4mVn]
- ↑やり方教えれ。
根本なんたらの説明をwebで見たら、カラーデータをモノクロにしてモノクロ出力ってことか？人によってやり方が色々なのね。
EPSONの新しいバージョンのドライバ入れたら出てこない項目あるし。
ほんと使いにくいなぁ。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 19:28:52 ID:cfYLJKf5]
- EPSONのドライバは使いにくい。
それは同感
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 10:15:37 ID:eChhgY0N]
- >>802
明示的の意味がわからん。
ダブルトーンの方法教えて。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 13:34:30 ID:W/n8hnp+]
- >>802
一杯釣れたけど面白くないよ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/05/03(木) 01:37:34 ID:MezCIFoe]
- 純正インク詰め替え報告。
110mlの大型インクから抜き取って、初めて詰め替えてみた。
適当にやるとインク漏れを繰り返したりで、
手がライトシアン、ライトマゼンタで激しく汚れた。
ただ、簡単に洗い落とせるところは、キャノンのインクとは違う。
ライトシアン交換直後、色温度9000度って感じの寒い画像。
その後、ライトマゼンタ交換直後、色あせたセピア色から
少し黄色を取り除いた感じの風景。自然界の色では無い。
絶対にeye-one等で再調整必要なレベルだが、
この極端な変化（友達に旅行写真として渡すなら許されるレベル）
には正直驚いた。
詰め替え量も少ないし、連続供給以外、詰め替えは勧められない
ことが判った。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 11:02:38 ID:oydim2Z4]
- 大型タンクの中でインク成分が偏ってるのに気づかず
色材の濃い部分を抜いて使ってたってことはない？
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/05/03(木) 13:19:52 ID:MezCIFoe]
- >>808
そうかもしれないです。
2～3回程度の軽い攪拌しかしなかった、
大型だから不足していたことは考えられる。
今思えば、気のせいかもしれないけど、
顔料の粘性というかが、意外に少なくさらさらしているもの
だなっと思ったこと。ライト色だけど、色はかなり濃かったこと。
これが、濃い部分だとしたら、
きちんと攪拌すれば、それほど（ぱっと見では）変化しないもの
だったのでしょうか？ 反省。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 16:53:55 ID:Q/DhvMCM]
- >>803
最終的な媒体が印刷物のこともあるので、ドライバーの機能だとちょっと色校正はできない
チャンネルを複製してパントーンで色指定すると、黒版、特色版でオペレーターの解釈でCMYKに変換されたりすることも無いので。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/05(土) 08:21:37 ID:MwSvCOmh]
- PX-5500って「EPSON PhotoQuicker」が使えないんでしょうか？
使う方法、或いは市販の代替ソフトがあったら教えて下さい。
5500購入時、同梱CD-RにPhotoQuickerが入っていなかったので、以前使っていたPX-G900付属のものを起動してみましたが、縁なし印刷が出来ないなど、どう言う訳か機能が大幅に変わってしまっています。
5500がお手軽プリントするプリンタでないのは承知ですが、PhotoQuicker、家族アルバム用プリント作るのに結構重宝していました。
先日は仕方なくフォトショで一駒ずつ開いて印刷しましたが、エライ手間でした。
何か良い方法があたら教えて下さい。
なお、最近お店プリントは
・少数プリントはセルフに行く様に指示される
・セルフプリンタの仕上がりがとても汚い（インクジェット以下）
なので、少数のL版はお店に出せません。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 12:30:34 ID:Z12/UQqK]
- お手軽印刷用プリンタを購入するとか、ネットプリントを使うとか。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 20:52:55 ID:5jhweEri]
- 5500でお手軽プリントなんてインクが高すぎて
実用的じゃないなあ
そういう目的で買う人を想定してないだろうし。
私はキャノンの安物A4機と使い分けてるよ。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 15:22:06 ID:IqJnkGbd]
- >>803じゃないけど、>>810の言いたいことはよく分かるよ。
けど、ここではドライバがわのモノクロマンセーがほとんどだと思うんだ。
５５００がモノクロ特化というカキが多いのもそれが理由で。
ほんとはきちんとモノクロが出せるようにやっとなったというだけでカラーもぜんぜんおっけーなわけで。
ま、それはともかくダブルトーンのPANTとかは、
あまり触れない方向でいいんじゃないかと思う。
理解させることはむつかしいし、使いこなせないよ。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 16:08:04 ID:tLWAnohT]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
┌────────┐
｜ 露骨すぎますよ ｜
｜ MAXARTさん！ ｜
└────┰───┘
＜l￣｀丶、 ┃
＿__｀＞' ´￣`t､ ┃
＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
|￣￣￣７ ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
L -‐ｧ / ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
/ ￣７ / ､ ＼ /
￣Ｚ''''''/ム ｀ｰ'ﾞ /
｀ｰ〈 _, ｲ
( ( ( ( ( ヽ Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
｀''′
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 16:37:06 ID:j9ORbjw7]
- >売れ筋の5100
売り上げ数ぐらい調べてから暴れろ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/06(日) 21:23:28 ID:An0jL1To]
- 本日購入しました。
ところで5500のFWインターフェイスは6ピン4ピンどちらですか?
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/06(日) 22:24:00 ID:3ZTsTXfg]
- 6pinでつ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 22:43:42 ID:An0jL1To]
- >>818
どうもです。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 23:44:25 ID:XB/ImX1I]
- >>811
Easy Photo Printではダメなのかね？
- 821 名前：sage [2007/05/07(月) 01:13:55 ID:EuFxLeyy]
- Imaging Workshopというソフト使ってる人いたら
感想教えてください。
adobeのLightroomかappleのApertureかこれ買うか迷ってます。
当分5500しか使わないからImaging Workshopが使いやすければ
買おうかと思うんですが。
ttp://jp.imaging-workshop.com/
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 01:16:46 ID:cyMbulBi]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
┌────────┐
｜ 露骨すぎますよ ｜
｜ MAXARTさん！ ｜
└────┰───┘
＜l￣｀丶、 ┃
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＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
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｀''′
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 01:37:37 ID:rx9VNPBk]
- いやな奴が戻ってきたな
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 08:59:41 ID:r07HEKee]
- わきあいあいと内輪でやってる会社なんてろくでもないよ。
喧嘩しようが中悪かろうがいいもんつくればいいんだよ。
仲良しこよしのグループで仕事してんじゃねえよ。
火消しもくそもねえだろが。ひきこもりにはわかんねーのか。
821はPhotoshop使ってるならlightroomだな。
使ってないならaperture。将来性的にはともかくインターフェースはこなれてるよ。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/08(火) 21:07:55 ID:jQ5DfsSH]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
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｜ 露骨すぎますよ ｜
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- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/09(水) 09:55:33 ID:SMmXrTnV]
- いままでのプリンターは、黒、グレーしかなく、豊富なトーンのモノクロを印刷するには
カラーインクを主体にしたブラックで表現するしかなかった。
しかし、濃度によって色転びが起きてしまい、モノクロで銀塩プリント並の品質を得るのは
ほとんど不可能に近かった。
そこでエプソンはライトグレーインクを追加し、ブラックインクを主体にしたモノクロ専用モードで、
色転びの無い、トーンの豊富な銀塩プリント並のモノクロプリントを得る事に成功した。
つまり、今までみんなが苦労してきた色転びから解放された。
それを又、わざわざカラーモードでモノクロ出力って、バカですか？
普通のプリンタの倍以上の値段出して買うんだから、自分のプリンターの能力もう少し勉強しろよ。
てか、カラーモードで出力する程度のモノクロで十分なら、5500要らんわ。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/09(水) 10:07:41 ID:0H+ajR9o]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
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｜ 露骨すぎますよ ｜
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- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 17:22:28 ID:7QwWPon2]
- >>826
ダブルトーンを理解してから出直して来い。
ねんでもモノクロモードがすべてではない。
ついでにいうとライトグレーはカラーでも有効だ。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 17:45:44 ID:0NQuzcGb]
- このプリンターにモノクロだけを求めて購入してる人が
どれぐらいいるのかねえ。
私個人は、カラーが目的で購入したんだけども
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 11:24:19 ID:kwIBsfKh]
- モノクロモードの印刷結果に不満があって、さらに上を目指そう、
なら分るが、なんか変な奴ばっかり湧いてるな。
脳内物質全開って感じｗ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/11(金) 17:06:35 ID:2SKVUvSE]
- 人それぞれ求める質は違うんだから。
普通にモノクロモードで満足するならそれでいいし、上を目指すなら試行錯誤すればいい。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:13:30 ID:d8R2QqMn]
- ピクトリコの月光のブルー・ラベルを
カラーで試してみた方いませんか？
ベルベッティペーパーが好きなんだけど
用紙が薄くて残念で、よく似てるというこれが
カラーでも使えたらいいなと思って。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 00:54:48 ID:87BQvquw]
- 何故自分で試さないんだ？
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 11:27:16 ID:Lql/EL8z]
- >>831
いやだからスレ読返してみな。
モノクロモードの出力結果が不満って書込み一つも無いのに、
いきなりモノクロをカラーモードで出力だとかダブルトーン云々だとかね。
脳内所有者だと思うけどねｗ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 20:39:41 ID:xuJ7Ms1u]
- PX-5500マットブラックをリフィルしようと思っています。
4000ＰＸ用のマットブラックが余っているのでそれを充填したいのですが、
成功した人いますか？問題なく使えていますか？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 21:24:48 ID:NiTloiO/]
- ダメ、絶対！
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 23:02:04 ID:xuJ7Ms1u]
- >>836
何故！！
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/13(日) 00:47:30 ID:ocLVX593]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
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｜ 露骨すぎますよ ｜
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- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/13(日) 02:11:18 ID:X8QEtU8u]
- プリンタ用詰め替えインクってなんのために使うんだ
なんかええことあんのんか？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 16:33:30 ID:vhyMUMpi]
- >>839
靖史
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 22:37:35 ID:Bpi5qVVB]
- >>840
貴史は元気かい？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 00:38:49 ID:dsUW9IWJ]
- >>838
この調子で荒らし続けて、アク禁にでもなってくれ。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/16(水) 13:50:38 ID:I7886Xq2]
- それで月光はどうなんだよ。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 00:16:30 ID:Pr6efs+j]
- げーこーいいかも
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 00:27:54 ID:Y8J6eC+d]
- 月光のブルーはともかく
赤買うならハーネミューレのベルベットファインペーパー買うでしょ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/17(木) 11:25:30 ID:G+ySZ+1s]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
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｜ 露骨すぎますよ ｜
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- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/17(木) 14:21:51 ID:TkO3aryw]
- 絶対的と相対的色域の違いってなに？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 14:58:24 ID:bWatUb3/]
- 気候が暖かくなってくると、ヘッド目詰まりがしやすくなるのですが
気のせいでしょうか？
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 17:19:15 ID:7HJZHt3C]
- >>848
マジ？
詰ったこと無いな。
純正インクで？
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/17(木) 20:45:34 ID:Thraqm26]
- 2週間も使わないと目詰まりしちゃうよ。
>>849は幸せな奴だなあ。
それとも毎日コンスタントに印刷する人なのかな？
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/17(木) 21:01:39 ID:hUHRFdAZ]
- ＼ よよいの よいっ♪ ／
,.、 .,r.、 ,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;. ,! ヽ ,:' ﾞ;.
.! ﾞ, | }. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/ ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、 ,r' `ヽ、
,i" ﾞ;. ,i" ﾞ;
!. ・ ・ ,! !. ・ ・ ,!
ゝ_ ｘ _,::'' ゝ_ ｘ ,,::''
（,,う;;;;;;;;;;;;;;;;'(,,） （,,つ;;;;;;;;;;;;;;;'(,,）
/,;;;'" ,,,, !;;;） /,;;;'" ､､､ !;;;）
ﾞ! （Ｕ） ｌ、 ﾞ'! （Ｕ） ｌ、
ﾞ'-‐''ﾞ''-‐''ﾞ ﾞ'‐-‐'ﾞ'--‐ﾞ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 21:01:42 ID:iGdkVifF]
- 季節の変わり目は気圧の変化が大きく
エアを生じやすくなるからこまめにチェックしたほうがいい。
- 853 名前：熊太郎 ◆500pna1Dcs mailto:sage [2007/05/17(木) 21:20:33 ID:RvdERnOm]
- そんなことよりまぁラジオでも聞こうぜ
DJG RADIO
203.131.199.131:8070/DJG.m3u
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/05/17(木) 21:41:27 ID:qWgOoB0d]
- >>847
違いは紙白の扱い。絶対的だと白(紙の色)まで塗って色を近づける。
例えば、デジカメデータの白は6500Kが基準で、印刷の基準の5000Kよりも白が青い。
絶対的だと、印刷の白も紙の色のままじゃなく、青っぽく塗って、元データの白に近付ける。
詳しくは"レンダリングインテント"で検索して
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 02:41:36 ID:oVsP9LR9]
- >>850
俺も買って一年くらいたつけど、
一度も詰まってないや。
別に毎日印刷してるわけじゃないけど。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/18(金) 11:35:47 ID:691W7Ixp]
- >170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 02:01:51 ID:T6vAUzM7
>自分エプソン辞めちゃったけど、特段MAXARTとカラリオのチームが
>仲悪いなんてことなかったと思うよ。頻繁に相互に入れ替わってるし。
>171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2006/04/13(木) 02:28:41 ID:4ovZpClt
>へえ～、じゃあ単なる噂か。
すげーわざとらしい。
火消しに躍起か？
いまさら遅い。
だいたい売れ筋の5100のスレにまるで人がいないのに、非一般向けのこのスレに妙にレスが多い、人も多い。
しかも単発IDが多くて馴れ合いじみた擁護とホメホメだろ。
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- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:40:10 ID:NDiZXyHz]
- >>832
悪くない。
ただ月光（ピクトリコ？）提供のプロファイル使うと、
勝手にモノクロ印刷されて笑えるので注意。
自分でプロファイル作れるなら、
結構良い感じだと思うよ。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 12:10:12 ID:RmpatLnF]
- >>832
いいよ。
俺からすると今は亡きコニカQPフォトシルキーぽいかなと。
大量パックが欲しいところだけど…。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 17:20:11 ID:ycgVDTfJ]
- コニカQPってどこか譲渡されなかったっけ？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:17:08 ID:ezvct6CP]
- 光沢だけはな
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:43:54 ID:uyvw20EE]
- >>860
どこ？
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 11:11:00 ID:NUNZchj0]
- 確か、長瀬産業(株)の｢トランスフォトペーパー｣超厚手、光沢だったっけか、ただ今はもう販売してなかったと思うけど。
販売当時まとめ買いしたL版サイズが家にまだ何枚かある
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:17:48 ID:UA6RvA1Y]
- lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｎ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｎ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｐ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｐ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/29(火) 17:37:57 ID:cNxe/kh0]
- キャノンのプレミアムマットって紙がなかなかいい感じだぜ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 19:28:19 ID:biJBEZ5V]
- 魚住の受け売りだろ？乙
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 22:31:54 ID:BV4Wdcaa]
- 864じゃないが、フォトマットよりもいいよ。
フォトマットってぺらいマット紙なのになんであんなに高いのやら
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 00:34:10 ID:wfzDFHAY]
- やら
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:55:43 ID:Hky3xup7]
- せろ！
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:05:58 ID:RVbWo+TC]
- 人格がでるなあ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:35:08 ID:UXQSuH9o]
- どぴゅっ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 02:24:33 ID:UWaa31sR]
- D=どぴゅ
N=なかで
P=ぺに●
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