- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 00:24:04 ID:FaBkE7Ca]
- キャノン初の10色顔料プロ向けプリンター。
PX5500より使い勝手が良いのは間違いないとは思うが、
肝心の画質はどうでしょう？
夏頃発売予定。
cweb.canon.jp/pixus/lineup/pro9500/index.html
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 14:15:42 ID:AFgE7Nnu]
- >>80
2007夏はﾜﾛｽ
いくらなんでも伸びすぎｗドラクエじゃないんだからさｗ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 15:27:04 ID:vklW+Pvd]
- 変なものを出したら、キャノンの今後の顔料戦略がおしゃかになると
踏んでるんだろうなあ。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 16:11:36 ID:gxaaRDK+]
- ということは、変なものか、そうでないかわからない段階で製品発表したってことだ。
１年延びるって相当なものだろ。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 16:19:44 ID:Tn7h6Jbj]
- 大判プリンタは顔料のものがもう出てるんだけどな。何が遅れてるんだろ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 16:44:28 ID:iteaByhr]
- 9000はダイブできてきてるみたいだけどねぇ
どっかのプロがモノクロ印刷してたし・・・
顔料インクとインクヘッドの完成度を上げてくるつもりなんだろうな
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 18:14:35 ID:GKn7wqpD]
- 今から開発しても間に合いそうだな
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 19:02:49 ID:UJYSD44L]
- ここ最近で、これほどまでの発売延期は珍しい。
部長の一人や二人は責任とらされてそう。
仕方ない、2007年までPX-5500でお茶を濁しておくか…。
正直、毎日毎日、発売日を心待ちにしていただけに、
ショックは大きい。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 20:22:33 ID:CMasC76L]
- >>88
んで、散々待たされた挙げ句お茶を濁すことも出来ないような商品が出てきたらさらにショックだろうな
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/11(火) 20:24:03 ID:gxaaRDK+]
- 普通、量産体制が整ってから製品発表するだろ。
以前、SONYのラインプリンタで開発発表→発売中止というのがあったけど、
発売発表してからの１年延ばしは前例無いと思うが。
エプソンへ流れるのを止めるためとか、
株式操作のためとか、
意図的じゃないのか？？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 20:28:31 ID:dl2XntQr]
- 9500思いっきり延期
キャノン、最初からやっぱりけん制のつもりだったのかな？
でもって同時に５５００がクリスピアに対応。
こりゃ〜当分エプの天下だな。。。
でも欲しいな９５００
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 21:07:09 ID:hO1PKXoD]
- B9180のほうが早く出ちまったらキヤノも大慌てだろな
ま、いつ出ようと顔料機は色の追い込みがめんどそうだから
そこらへんのノウハウを持ってるエプの天下が当分続くだろ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 21:54:58 ID:geR6ZdWk]
- 昨年だっけ今の会長が「入力から出力まで一社で全てカバーする」と豪語していたが、表示も印刷も遅れまくってダメダメじゃん。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/11(火) 23:17:33 ID:Jtzpjugl]
- ショーック！
今のプリンタ5年も使ってんだよ。
あと1年も待てん。
どうすりゃいいの。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/12(水) 02:23:38 ID:r2Nh30VW]
- うそだろバカヤロー
取りあえず5500でガマンするか･･･
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/12(水) 07:07:52 ID:dbqvyzMQ]
- なぜかキヤノン顔料というだけで５５００以上みたいな評価になっているのはなぜ？
冷静に判断すれば、今のところ４０００ＰＸ以下だろ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/12(水) 07:21:47 ID:ZaAv7j+4]
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 13:52:19 ID:aXkr/g/y
>>80
2007年夏かよ・・・
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 14:15:42 ID:AFgE7Nnu
>>80
2007夏はﾜﾛｽ
いくらなんでも伸びすぎｗドラクエじゃないんだからさｗ
2007年以降って書いてあるだけ
dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/07/11/4178.html
よく見ろ
で、kakaku見たら上と同一人物かどうか分からないが、2007年夏って書いてるｗｗｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/12(水) 07:46:56 ID:FsrAeI5P]
- >>97
今見たら昨日の夜のうちに訂正してた
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/12(水) 08:29:43 ID:omZvWO22]
- 確か昨日の段階では２００７年夏だった気もするが・・・
やはり反響がでかくて夜のうちに訂正したか？
逆に、本当は夏発売が妥当なところだが、曖昧にしてしまえ！！
っていう考えが見え見えで、信用ならん。
おかしいだろ ＞ キヤノン
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/12(水) 08:33:51 ID:FsrAeI5P]
- >>86
アサヒカメラ７月号２９０ページの
アサヒカメラ・キヤノンモノクロプリントセミナーを見たら
９０００と９５００両方使ってたから発売のタイミング探ってるみたい
それとも耐久性に問題があるのかな
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/12(水) 08:58:34 ID:UxJ6UrE6]
- Vista Printerと命名しよう。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/12(水) 09:52:15 ID:pbTh0oJn]
- ホントだ、書き換わっている。
「以降」って開発中止みたいなものか
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/12(水) 11:27:38 ID:HD3eh1nW]
- 安心してｈｐのが買えるよ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/12(水) 23:51:16 ID:wCY/0o7A]
- iP9910買ってしまおうかなあ...
でもiP8600持っているから、インパクトないんだよなぁ...
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/13(木) 01:09:54 ID:QzyDvJaL]
- 来年か…
今までずっとキャノンで来たから、顔料にすげー期待してたのに。
どうしても野外用の顔料が必要になったから夏まではと待ってたのに
この際、エプの4000しかないか…
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/13(木) 08:46:16 ID:wXR2jd87]
- 初物はトラブルがつき物だから、予定どうり出てても今年はエプでしょ
- 107 名前：81 [2006/07/13(木) 10:55:29 ID:KP38rek5]
- >>97
訂正されたのも知らず得意気に、すぐ同一人物扱いするこの頭の悪さは何なんだろね・・・
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/13(木) 23:37:15 ID:v1feagv0]
- なんだよ、EOS 5Dのファームをﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸしながらアップしたのに延期かよ。
貯めた金はレンズの足しにするか。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/14(金) 16:27:51 ID:bJbZgh6a]
- 普通紙で印刷した場合、どうしても滲むらしい。
どうやら根本的に、顔料インクの自社開発を決定したらしい。
確かに、エプソンの顔料PX5500は、普通紙に印刷した場合、
文字がぼやけて紙に滲んでいる気がする。
どうやらエプソン以上の顔料プリンタが開発できないうちは、
販売したくないようだ。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/14(金) 18:06:59 ID:JpOzPrHi]
- Pro9500クラスなら普通紙の文字の品質とか誰も気にしない。
だいたいそれだけなら１年（以上？）もスケジュール延ばさないし。
要は肝心の写真品質でエプソンに追いついていないからだろ。
後発で品質が下だったら誰も見向きもしない。
- 111 名前：底辺営業 mailto:sage [2006/07/15(土) 09:37:18 ID:wfZcl/WK]
- 最近、品保が厳しいから通過せんかったのだろう
経団連会長就任後は、色々と厳しくなったし
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/15(土) 13:40:29 ID:YmJeq2mU]
- >>111
なるほど
梅田のショールームに行ったらモックアップと印刷サンプルが置いてあった
9000と9500の両方あったが、あれだけ出来てるのんだったら早く出せばと
担当者と言ってたんだけどなあ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/15(土) 22:41:03 ID:0EoX7Lub]
- EPSONの特許をクリアできる目処がたってないのが理由だったりして。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 03:00:14 ID:EBfxftAu]
- EPSONの特許なぞに抵触する訳がない
顔料インクにしても既に出てる訳だし
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 12:39:29 ID:lcoUL+b5]
- いずれにせよ１年伸ばすということはただごとではない。
俺が思うに試作ではできたヘッドが量産段階でうまくできないのではないかと思う。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 12:41:41 ID:4dT1imub]
- hpはプラグインのために何ヶ月も延ばしてる訳だが。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 13:25:35 ID:yFNL3XKf]
- ソフトの問題なのかハードの問題なのか。
まぁ、どっちにしろ伸びてることが大問題なんだけど。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/16(日) 22:31:11 ID:xpSZt6Zq]
- こんな売れそうに無い機械より他の商品に力を入れるんじゃないの?
てか、市場調査したら売れないことが分かったし、やめちゃおーとか(笑)
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/16(日) 22:44:09 ID:ynL98C/h]
- キャノンはまず忠実な再現ができるようにならないとハイアマチュア
やプロユースでは通用しないことを悟るべき。
なんでプロユーザがエプソンを選ぶのかを1年かけて冷静に分析汁
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 00:07:18 ID:mSITc6fW]
- 大丈夫。
キヤノンはそんな本格的なものは求めていない。
「ぱっと見よさげ」な商品を出して、そこそこ売れればそれで問題なし。
あとはエプソンよりブランド力あるし、お金かければ、エプソンを抜けるかも。
あっ、Ａ４機種でも同じことか。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/17(月) 00:29:15 ID:CejNgAU/]
- これの話が最初に出たのは、PX-G5100の発表直後だったから、
新機種対抗の為に、企画書＆モックレベルの物を無理やり出しちゃったんだろうなぁ。
最初から延期前提で。でないと今の段階で一年以上延期なんていう見通しが出せるわけない。
口先(宣伝)とスペックだけで塗り固めた企業の、凋落が近いうちに始まるかもしれないね。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/17(月) 00:57:46 ID:mSITc6fW]
- >>118
そこがエプソンとキヤノンの違いだな。
エプソンは市場がほとんど無い、そして一眼デジカメも流行っていない時から、
ずっと顔料プリンタを開発し続けていて、今の顔料＝エプソンという位置づけを作った。
それはいつか必ずそのような市場ができるという確信があったからだろうし、
市場を作り上げるという意識もあったんでしょう。
顔料に限らず、プリンタ市場の発展はずっとそうだった。
すでにある市場に乗り出すことの簡単さと、市場を作ることの難しさ。
前者を選んでいるのがキヤノンで、後者でさらに発展させようとするエプソンの違い。
いつも思うけど、キヤノンとエプソンはライバルじゃないよね。
キヤノンのライバルは、レーザーやコピーを開発している自社やブラザー、ゼロックス、ミノルタとかでしょ。
だって開発の方向性が、スピード、コスト、自動濃度調整、両面、前面給紙・・・って、
全てレーザーなどのＯＡ機器を目指している。プリンタの範疇から抜け出せない。
対してエプソンのライバルは、写真屋でしょ。
保存性、縁なし、自動補正・・・って、写真屋をターゲットにして、製品開発している。
プリンタ市場の中で、お互いに食い合おうとしているメーカー、写真屋の市場を奪おうとしているメーカー、
ユーザーにとってはどちらでも良いけど、個人的には後者の方が好きだ。
スレ違い、長文ごめんなさい。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 12:02:47 ID:By0FhPOh]
- >>122
なんかの本で読んだが、昭和の頃キヤノンのカメラがトップシェアを取ったとき、キヤノンより儲けていたのが富士フイルムで、経営者が悔しがっていたことがコピー機の開発につながったらしい。
消耗品を押さえることができれば確実に売り上げを確保できるからね。
EOSが売れても出力機(顔料インク)がEPSONの状況は、今の経営陣にとって若い頃の苦い記憶が思い出されるに違いない。
もちろんキャノンが本気だったら本体をプロに只で配ったり、アマにモニタ貸し出しして市場をひっくり返しに来るはずだが、延期したと言うことは後からソフトウエアで解決できないそれなりの不具合があったということだろう。
最近のレンズのリコールなんかみると、昔だったらユーザ間の情報のつながりが無かったから、闇に埋もれてしまうようなことでも、発売後数日で大騒ぎになってからリコールになっているから、当然下手なものを出せないのだろう。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 14:57:28 ID:LrbyTv7D]
- まあね。
イマイチのものを期日どおりに出されるよりは
より改良したものを、遅く出される方が買うほうとしてはいい。
顔料戦争は、これからも長く続くだろうし
いいものさえ作れれば、昨今ネットで情報やクチコミは一気に広がるから
スタートラインの遅れは、商品の内容次第では、いつでもひっくり返せる。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 15:48:06 ID:j8LmscE4]
- 実際問題として、プリンタを何台も置くことができないんで、CDにも印刷できる9500には結構きたいしていたんだがなぁ。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 16:41:13 ID:JWa4w0zb]
- 期日通りに出てたらロクなもんじゃなかったって事だと思うけど、
そうだとしたとしてもカタログスペックではエプソンより上だった。
つまり現状のカタログスペックじゃ本当の性能はわからないって
事になる。
iPF5000もカタログスペックでは圧倒的にPX-P/K3を上回ってる
はずだけど、実際の性能はそうじゃないみたいだし…。
現在のカタログスペックは機能不全に陥っている。
業界団体でキチンと性能を評価できる方法を考えてもらわないと
困るよ。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 18:43:31 ID:2//7Ey4f]
- ネットでも悪い噂はすぐ広まるが良い噂はなかなか広まらない
それを考えると発売延期は賢明かな
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/17(月) 21:21:46 ID:LdF4bbkl]
- >>111
ほぼ当たり
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/17(月) 23:27:02 ID:OJwaLbG2]
- 品保を通る前の商品を発表するなんて、
そんな常識ハズレなことするメーカーなんだよ。
所詮、エプソンやｈｐを牽制したかったんだろ。
でも、結果、モラルの低さと、キヤノンに顔料は無理という現実を知らしめただけ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/18(火) 00:27:18 ID:zqAuwKYO]
- キヤノンっつーと、SEDでの出す出す詐欺の前科があるから
あんまり印象よくないね、こういうことが続くと。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/18(火) 00:44:18 ID:rS+La2Sh]
- モラルなんか誰も期待してないよ。
いいプリンターを作ってくれればOK。
廉価版のIP4100は、日常用にカラーにモノクロにすっごい重宝しているし
こういうプリンターは得意なのにね
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/18(火) 01:45:20 ID:Xyq4KF+D]
- 一年以上延期してこのスペックだと、その時期に出てくるエプソンの新型機に
更に水をあけられそうな悪寒
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/18(火) 23:09:02 ID:Bj+BzCHr]
- （道楽としての要素が多分に強い）カメラ屋としてのキヤノンはとうの昔に死んだ。
今のキヤノンは金儲け第一主義のただの事務機器屋。
だからiP4100みたいなのはぽんぽん作れるが、まともな写真を出すことに関しては
写真屋どころか時計屋にすら負ける。
縁なしとかちょっと写真プリントと比較すれば判ることすら後出しとか
お前ら何年カメラメーカーやってたんだよ、と言いたくなる。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/18(火) 23:16:23 ID:G5dbhOqR]
- まあ殆どすべて便所のせいだけどな
- 135 名前：底辺営業 mailto:sage [2006/07/18(火) 23:36:21 ID:6mBGGusb]
- もう完全な事務機屋ですよ今は
お遊びは、もうPC撤退の頃で終わってます。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/18(火) 23:47:40 ID:+Am9mFAs]
- でも、売上を出して会社をささえてるのは
iP4100みたいな機種なわけで
赤字に転落したエプソンみたいに玄人路線ばかりに支持されても
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 00:06:44 ID:GBNqJgGj]
- 実際に使う分には、玄人支持のメーカーのほうがいいと思うが。
株を買うとかならともかくw
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 00:14:01 ID:oZ0icLW+]
- 売り上げに貢献しているのはエプソンほど比率は大きくないけど複合機だろう、
どうせインクで儲けるのだからといってプリンタ専用機の手を抜いたのがここ数年のエプソン、逆に
キヤノンはミッドレンジクラスのプリンタ専用機に新しいファンクション入れてるから、単価は安くても数が出る、インク3セット以上交換するとiP4200本体価格越えるから利益は大きいはずだよ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 00:35:02 ID:Nt1L00K7]
- もう安物カスクラスのプリンタの話は沢山。スレ違い。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 00:52:35 ID:l6Q78b2Y]
- ビックカメラの店頭でのMP500,iP4200の画質評価は3.5だった。
PM-A950が６、PM-A890が５、MP950が４。
カメラ屋さんではキャノンのプリンタの画質評価って
低いね。カタログスペックだけはいいのに。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 00:59:18 ID:0U87CGbI]
- PM-A950が6でP4200が3.5？
そりゃまた随分、個人的主観が入ってる評価だなあ
よほどその店では、PM-A950の儲け率が高いんだろうな
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 01:05:41 ID:l6Q78b2Y]
- >>141
儲け率は知らないけど
人気売上げではMP500が1位でPM-A890が2位だった。
けどいかんせん、MP500の画質評価が3.5。
カメラ屋さんだけあって写真を見る目も厳しいのだろう。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 01:06:49 ID:0U87CGbI]
- 見る目も厳しんじゃなく、好みの押しつけが厳しいの間違いだろ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 01:10:09 ID:l6Q78b2Y]
- MP500の方が売れてるんだから
いくら画質が下だからって
もうちっと色つけて点数つけてやりゃいいのにね。
ちなみにモノクロテキストはMP500が５、A890は４だった。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 05:35:52 ID:djrFG4XE]
- A950 6
A890 5
おかしいね。段違いに890の方が画質がいいのに。
MP950 文字 8 写真 9
MP800 文字 8 写真 8
MP500 文字 8 写真 7
A950 文字 6 写真 7
A890 文字 6 写真 10
A750 文字 7 写真 5
D800 文字 6 写真 8
HP3210 文字 8 写真 6
HP2575 文字 9 写真 6
LEX 文字 9 写真 4
むしろA950は色が狂いすぎｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 07:03:53 ID:7PC2R2fp]
- それこそあなたの個人的主観が入りまくり。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 10:59:33 ID:OAXT5S51]
- >>142
ああいう量販店の場合は、
人気売り上げ順位=店が売りたい順位
なんですが。。。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 13:30:23 ID:mLSMrUjx]
- そもそもそのポップ自体の出所がメーカーの可能性がｗ
あとビックカメラがカメラ屋てｗｗｗｗカメラさっぱり知らん店員居るのにｗｗｗｗｗｗ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 13:44:31 ID:l6Q78b2Y]
- >>148
それはあり得ないと断言する。
キャノン、Hp,エプソンのそれぞれの機種ごとに
貼ってあったPOPで、フォーマットは全て一緒だから、
ビックカメラ製のPOP以外には考えられない。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 13:54:39 ID:6EznbC8m]
- ID:l6Q78b2Yってリア厨でしょ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 13:56:16 ID:l6Q78b2Y]
- それとビックカメラはデモ機で共通の超高画質サンプルをA4で
たくさん刷ってから自分の目で確かめるといい。
同じ写真を見比べたときの粒状感の少なさや諧調のなめらかさは
A950（A890） ＞＞＞MP950 ＞MP500だった。
ビックカメラの画質評価も間違えではないだろうな。
キャノンは6色でも４色とあまり差がないね。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 14:13:38 ID:7//90DST]
- 延々と複合機の話をして何を言いたいのかわからんが
せめて顔料機の話に絞ってくれ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 14:21:00 ID:BuwCtbgc]
- エプソン厨がウザイというのは、どこのスレでも同じだな
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 14:27:19 ID:FWH+cDd8]
- imagePROGRAFはLuciaインク使ってるけど、評判はどうなんだろ？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 14:34:51 ID:kdL/RKEc]
- これ価格はどのくらいなの。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 16:33:40 ID:djrFG4XE]
- >>151
滑らかでも、色が狂っていたら意味がない。
１番大事なのは色だよ。
その次に階調性。
その点、A890は素晴らしい。
ま、本当に素直な色が出るのはキヤノン機だけど。
顔料の話をすると、現段階では画質のみ(忠実性)で言うと
PX5500>4000PX>>>G5100だね。
G5100はマニアックな絵を出したい時に味はあるけど、素人には勧めたくはない。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 16:43:44 ID:7PC2R2fp]
- >>154
昔｢大判の顔料機種はＡ４機種と比べて圧倒的に性能低いね。｣と言ったら、
キヤノンの人が｢大判はポスター用途で遠くからしかみない。画質はあまり重要でなく、保存性だけ｣と言っていた。
そんなレベルなら大丈夫な顔料ということかな。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 17:07:00 ID:FWH+cDd8]
- >>157
多色化で再現域の拡大を狙ってるのに画質は重要でないの？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 17:15:38 ID:ptKOq7kJ]
- 個人的にはドットの細かさと諧調が命。
その次が保存性。
色の再現性は、そんなにきにしない
（フォトショップで計算して出力される色に変えればいいだけだから）
プロなら、大抵の人は色の補正は出来るでしょう
しかし粒状感だけは、こっちがどれだけ腕をもっていても
プリンターの機能に任せないといけない
重要視するなら、使い手にどうしようもできない部分を頑張って欲しい
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 18:24:41 ID:l6Q78b2Y]
- >>159 の言うとおり。
色が狂ってるとか言ってる人って、ドライバの項目や設定をひとつ変えれば
いくらでも違った色で出てくることを全く知らないのかな？
厳密に色を合わせたいならICCプロファイルとICC対応純正紙を使い
カラーマネジメントに気を使うべし。
だが、粒状感と諧調だけはどうにもならない。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 19:17:26 ID:FWH+cDd8]
- 再現域（色域）が広くなれば補正量は減るでしょ。
俺は、個人的には粒状感より色域を重要視する。
色域だって使い手にはどうしようもないわけで。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 19:24:10 ID:tHCaRfxB]
- 大判プリンタなら、粒状感ってあまり重要じゃない気がする。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 19:30:58 ID:ptKOq7kJ]
- 面白いこというな。
マックスアートの大判プリンタの顧客目的では
複製画製作や特殊写真の出力が大半だよ。
粒状感があっては話にならない
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 19:31:24 ID:2lt5U0YK]
- >>158
うちの所に、何故かiPF5000がいます。
他の機種と比べなければ、そんなに悪い機種じゃないと思いますが…。
色域を広げる事を重視した設計の様ですが、比較対象がW6400,W8400っのが
残念な所。
如何せん、ブルーインク以外は絶対的なインク濃度が低い為か、色数の割りに
色域は広くない。
ブルー方向は広く、レッド方向も十分及第点を与えられるレベルですが、イエローから
グリーンを通ってシアン方向の色相がEPSON顔料機に比べ狭い。
もっとも、色域だけでプリンタの性能は測れないわけで…、
自分が問題と感じるのは高明度域以外の粒状感。
AdobeRGB Lutだと、それなりに階調は出ていますが(色補正なしLut + ICC Profile は…)、
（表現が変ですが）色の作り方（ハーフトーン）があまり気持ちよくない。
こればっかりは、自分の語彙じゃ上手く説明できないので、実サンプルを見て欲しい。
決め打ちのモノクロ設定の品質はそれなりだが、チューニングの範囲がPX-P/K3に
比べ狭い。
また絶対的なモノクロの品質は、まだPX-P/K3の方に一日の長がある。
せっかくのハードウェアなんだから、もう少し煮詰めてから出荷して欲しかった。
でも何とか元取らないと… ^ ^;
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 19:51:16 ID:FWH+cDd8]
- ありゃ、ということは、ブルーインクのないPro9500は色域的に
PX-P/K3インク機と互角以下ってことですかね。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 20:39:14 ID:LNpGRGep]
- だからipだの複合機だの一般向けの低価格カスプリンタの話はスレ違い。
そんなもんそこらへんの人間にとって写真らしきものが出てれば十分な機械なんだから、スレ違いの機械の話は別のところでお願い。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 20:44:33 ID:i93WaZe3]
- エプソン販売工作員ってキヤノン寄りのPOPに対しては猛烈に叩くのに
エプソン寄りのPOPに関しては中立・公平だって主張しまくるのな。
それにしても深夜と平日の午後が同IDですか。終業式だったからお帰りが早かったのかなｗ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/19(水) 20:53:04 ID:LNpGRGep]
- 下らん話は別のスレでしてくれ。迷惑だ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 20:54:49 ID:sucQK58m]
- 絶句･･･一年以上延期ってあんた・・・
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 20:57:46 ID:LIVSf7jq]
- よく写真印刷メインのユーザーとかの評価だとキヤノンは緑系が弱いといわれるし、
低価格クラスでも緑文字がとくににじみが多いのだが、顔料機でも同じような傾向なの？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 22:00:02 ID:kdL/RKEc]
- まあ、ある程度予想するのはいいけどね。
正直、プリンターは実際に使ってみるまで分からんからな。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/19(水) 23:36:47 ID:l6Q78b2Y]
- >>167
画質評価に文句があるならこんなところで
ぼやいてないでビックカメラに言えば？
今日は休みだったんだけど文句ある？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 00:18:22 ID:PXqixao9]
- >>172
ロングバケーション乙ｗ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 00:26:24 ID:UxR4xdon]
- その辺にしとけって。
変に粘着されても困るから。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/20(木) 00:36:39 ID:JyAKoKvX]
- >>173 は朝から晩までID変えてたキャノキチ粘着ニートｗ
- 176 名前：某店勤務 mailto:sage [2006/07/20(木) 00:54:19 ID:lk+kS48R]
- 代済みで予約受けてた店舗は悲惨だな
延期の悪寒がしてたんで、発売日が決まるまでは
うちでは予約は受けないって方針でやってた。
一件クレームになったが、電話でお詫びして返金するよりは
はるかにマシだ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 01:03:33 ID:2SL6U1aE]
- キャノンって犯罪社だったんだな。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/20(木) 04:28:18 ID:CY0j4mN3]
- >>172=ID:l6Q78b2Y
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 12:21:54 ID:p+N7NJIR]
- キヤノン系スレでは珍しく煽りバカがいない良スレだったのだがもう終りだな
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/20(木) 19:40:31 ID:oSG+0XL8]
- これ、G5100に移行しないようにキヤノンが対抗発表したような感じだったけど、
むしろ逆に普通にキヤノンの新機種を待っていたユーザーもエプソンに流れていく悪寒
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/20(木) 19:49:34 ID:xo2/Uy72]
- ここは脳内妄想のスレですか？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/20(木) 19:57:41 ID:AHoDZCIF]
- いや、受け入れ難い現実に翻弄されるスレです
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