【10色】CANON PIXUS Pro9500【顔料】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 00:24:04 ID:FaBkE7Ca] キャノン初の10色顔料プロ向けプリンター。 PX5500より使い勝手が良いのは間違いないとは思うが、 肝心の画質はどうでしょう？ 夏頃発売予定。 cweb.canon.jp/pixus/lineup/pro9500/index.html 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 01:05:08 ID:ulME69uV] >>429 それをいうなら PM-4000PXの方が遅い。 あれを作ったころのエプソンに、 PX-5500並みのスピードを出せといっても無理だったのと同じじゃないのかねえ。 PM-4000PXはカラーキャリブレーションとモノクロ以外の能力は PX-5500同等かそれ以上のプリントができるが はたしてpro9500は、かつてのPM-4000PXと同じ出始めの顔料機として どこまで実現できたのか。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 05:29:59 ID:pMHG8I1s] 　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★ 小泉純一郎　 ・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（帰化朝鮮人）が婿として 　小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた 　参照ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、 　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった ・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫 ・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人 ・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名 ・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い 安倍晋三 ・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の 　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を 　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある ・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立 ・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に ・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である ・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚 ・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい 　経歴の持ち主の朝鮮の血筋 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/06(日) 15:41:07 ID:3ZTsTXfg] 今までの前情報見る限りでは PM4000PX<Pro9500<PX-5500 なんだろうか？ もうGW明けだから、今更チューニングしている時間はない。 どんなブツが出てくるか楽しみ・・・なのか怖いのか・・・ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 19:12:33 ID:z/H5jCvp] キヤノンの労働者に連休なんてないから大丈夫！ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 03:35:29 ID:9eSWooeC] >>431 5年も前のプリンタと比較されても。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 09:49:30 ID:uPjs1zLc] 相変わらずWEBでは 【5月中旬発売予定】 　・ (;´3`) 　・ 【予定】 【予定】 【予定】 延期だな。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 22:10:07 ID:ZrzRwOaf] 3分5秒って……え？Pro9000の5倍？ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 22:15:24 ID:ZrzRwOaf] さすがにおかしいだろと思って測定方法のページを見てみたら 印刷品質 標準（Pro9500のみ「きれい」） なんでわざわざPro9500だけ違う条件で計ってるんだろう。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 22:18:38 ID:ZrzRwOaf] とりあえず理由を２つほど考えてみた ・最高級機なのにわざわざ「標準」で写真を印刷するユーザーはいないと考えた ・標準でも印刷がクソ遅いので、公表したくない 後者だったら嫌だなあ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/08(火) 23:01:29 ID:VocdEMVy] >>439 あと二つ思いついたんだが ・インクが乾くのにものすごい時間がかかる ・この機種でL判なんぞ印刷するんじゃねえ 四つのうち二つは当たりだと思う。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 10:45:52 ID:1reIAjfW] L判で3分ってほんと？ 自分の目がおかしいのかと思ってここにきた 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 10:50:17 ID:tx2qH4um] 9000でもモノクロだと、なぜかそれくらいかかるよ。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:53:33 ID:JQLHQm1I] 待った甲斐も、これ以上待つ価値もなさそうな。 チクショウ。 Pro9000買うかな。 いや、ドライバの更新を待って・・・ ああ、何か割り切れん。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 13:59:41 ID:a57/611O] >>440 ・実はA3ノビの速度と間違えた 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 15:28:04 ID:Vtyk0M7y] >>443 5月18日発売って聞いたけど。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:48:43 ID:L40Vf9yX] なんでここまで結果見えていて今すぐPX-5500買わんのか理解できん 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:53:46 ID:tx2qH4um] >>443 pro9000いいよ。 いろいろいじってみたけど、染料機でこれ以上ってないと思うよ。 ドライバも、いじりやすいし そこらへんはHPとは比べもんにならんよ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:16:46 ID:vUz9j2C5] 今月発売できたとしても実績のあるPX-5500買うよ だが今は様子見 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:19:23 ID:3+ba0lFR] pro9000のような顔料機をだせば シェアをひっくり返せるんだろうけどなあと思って ずっと楽しみに待ってたんだけどな 今のところの評判を聞いてると もう何年か（何世代か）の研究が必要なのかな 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:39:18 ID:tx2qH4um] >>449 顔料初じゃなかったっけ？今回のこれ。 これ出ても、 5年近く前から煮詰めてきた機器を超える気がしないんだよねー なので、染料機で十分な俺は9000で大満足ｗ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:57:22 ID:aAfRwQEu] Pro9000＞Pro9500は火を見るより明らかなようだな。 じゃあせめてF9000＜Pro9500ぐらい？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 18:42:46 ID:yKRbGZXv] なんで出てないものを評価してるんだ？おまえら早漏過ぎｗ もうすぐ出るんだし、業務用とはいえ顔料機の実績がない訳じゃない あと少し我慢汁！ それともEPSON工作員が混じってるのか？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:12:06 ID:d8R2QqMn] ピクトリコの月光のブルー・ラベルを カラーで試してみた方いませんか？ ベルベッティペーパーが好きなんだけど 用紙が薄くて残念で、よく似てるというこれが カラーでも使えたらいいなと思って。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:12:43 ID:d8R2QqMn] 5500のスレとゴバクしました ゴメソ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 13:57:40 ID:McqIWUUT] もう中旬なんだが。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 14:09:56 ID:4IIUygTp] 買う気は100％無いのにダラダラと日記帳書き込みが多いスレと見た 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 19:45:55 ID:upk2PFRC] 家電量販店が陳列棚のスペースを空けはじめた。これは代理店あたりまで入庫されてて、あとは発売日公表待ち？ もう延期はないと言うことか。長かった…。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 20:36:14 ID:z6vCNdBN] ヨドバシでは5月18日発売になってる 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 21:55:10 ID:bLZQwQDJ] キヤノン、自動キャリブレーション機能搭載の大判プリンタ dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/05/14/6240.html ↑これに載ってる改良LUCIAインクが搭載されるのかな？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 22:59:03 ID:SD/hqiuM] >>458 なに、まだメーカーが発売日を発表しないうちに出しちゃってるのかｗ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 23:02:20 ID:ry+KWBzw] 先月の末にデオデオで聞いたら 18日っていってたよ。 かなり前から店には伝わってるんじゃない？ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 23:20:08 ID:SD/hqiuM] 伝わってるのは伝わってるんだろうけど、 公表前に口滑らせちゃうのは大人気ないとゆーか 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 23:38:22 ID:hFpemmrq] >459　のリンク先 >発売中の従来機と同じく、ともに顔料インク「LUCIA」(ルシア)を採用 発売中って顔料機って他にあったか？ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:09:59 ID:WKzSE7cC] >>463 つimagePROGRAF 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:11:00 ID:hJgyW4si] 業務用のならね。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 14:09:45 ID:QUgys58P] つまりpro9500用詰め替えインク＝業務用大判プリンタ詰め替えインクってことになるの？ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 14:17:28 ID:TioahU7b] インク詰め替えてその画に満足できるんなら わざわざこのクラスのインクジェット買うのは それこそ金の無駄なんじゃないの？ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 14:34:05 ID:wjBfDq2A] >>467 詰め替えた後、専用のソフトでキャリブレーションをすれば インク代が浮くじゃない。 たくさん使う人は、3万ぐらいのソフトでもすぐ元が取れる 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 15:41:06 ID:rCm0oWMh] うっかり写真が趣味の母親にこのプリンタの事を話したら 買う気満々の様子 ４色詰め替え派の俺としては一生の不覚 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 17:18:57 ID:gNhYER64] エプソンのみたく、上位機種のインクをそのまま詰め替えて使えれば インクコストは小さく出来るだろうけど、果たして同じインクなのかどうか 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 17:42:42 ID:wjBfDq2A] 4000と5500も厳密には同じインクじゃないけど 色を自分であわせることが出来る人なら使えてるから この機種もインク成分さえ同じなら使えるんじゃないかと思ってる 誰かが実験してくれたらいいんだが 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 17:43:41 ID:wjBfDq2A] ×　4000と5500も厳密には同じインクじゃないけど ○　4000と5500の詰め替え用で使ってる上位機種のインク も厳密には同じインクじゃないけど 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 22:41:54 ID:ddilbrA0] 一応18日発売って販売店には言ってるけど、商品全然入ってくる気配ないんですけど… 展示しなきゃいけないから、前日には商品入るんだけどね。 明後日入らなかったら、延期だね。 事前に延期伝えると叩かれるから、ギリギリまで粘って、間に合いませんでした…みたいな感じにするのかな？ バブルジェットで顔料が無理なのか、技術が無いのか。 昔みたいに、普通紙が早いってイメージでやっていけばいいのに、EPSONに対抗するから… cannonは普通紙印刷の時に重宝してます。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:10:09 ID:U0hke0F/] 数年前の醜いプリンタ論争は過去のことです。 今更オール顔料プリンタとは，Canonは出す出す詐欺で あってもなくても遅すぎる。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:11:35 ID:U0hke0F/] 出さない方が社のためじゃいかと思う。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:21:28 ID:U0hke0F/] 遅い出すのが５年遅い。今更・・・ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:49:16 ID:8YXWGhRw] 現在、染料の方では独占勝ちだから このタイミングだからこそ、出す気になったということじじゃね？ 今、顔料でこけても痛くないんだろうが 5年前だとやばかった 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 09:05:52 ID:6H5XfsQ/] ここは買う気は全然無いが雑誌やネットで集めた知識を ダラダラと日記帳書き込みする知ったかぶりスレと見た 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 17:30:21 ID:8mJZTGIh] >>474 頭大丈夫か？事件起こす前に自殺してもいいんだぞ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/16(水) 17:39:27 ID:k4crIUJf] 一応18日に店頭に並ぶそうです。ただ、全店舗に入るのではなく、大型店舗や専門店のみ。 恐らくあまり売れないと見込んでか、延期しまくりで店舗側が仕入れを控えてるのか。 在庫をあまり抱えずに、注文でやっていく方針のようです。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:27:10 ID:CsvjnhAc] キヤノン、A3ノビ対応顔料プリンタ「PIXUS Pro 9500」を18日に発売 dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/05/17/6273.html 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:38:44 ID:CCvBfU9G] 前日に発表とか 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 09:38:46 ID:1Ipyb55M] ５月中旬発売って言ってるし 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 12:07:49 ID:n5CA7l5A] で、今日買った奴いないのか？ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 20:13:45 ID:P/m2sezU] 銀座のデジタルプラザ(ショールーム)で見てきたが漏れ以外にも興味あるﾔｼがいて周囲をウロウロしてた。 たぶん話している内容なんかに耳をそばだてていたんだろうね。 帰ったらお店プリントと比較しなきゃ。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 09:43:51 ID:blR9cfea] 買おうかナーと梅田ショールーム行ったけど、サンプルがイマイチだった。 夏○とか山田○の印刷用のデータ自体、A4程度を想定したサイズなんだろうな。 自前でデータもって行ったら、9500で印刷しましたって文字が入ってもいいなら、 １枚サンプルで印刷しますってことなんで今度行ってくる。 でも印刷時間が11分・・・その間おねーさんと適当にダベっとくしかないｗ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:09:22 ID:nunQDe+y] >>486 うれしそーだなｗ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/19(土) 18:25:47 ID:VQppgDhY] プリントアウトしたブツを忘れ、おねーさんお持ち帰りの予感。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 02:55:05 ID:KEIjEVTr] たかだか十万以下のプリンタの性能見る為に 「データ持ってってお店で試験プリント〜」なんてことを シコシコやってるヤツに女性を持ち帰れるスペックがあるとは思えん。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 09:17:21 ID:hCVy72rm] >>489 本気にすんなw 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 11:34:37 ID:qpaYggPM] ここは買う気は100％無いが雑誌やネットで集めた知識を ダラダラと日記帳書き込みする知ったかぶりオタク集合スレと見た 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/20(日) 16:39:26 ID:8eN9ppHp] どーでも良いが、誰か買った香具師居ないのか？ ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:19:53 ID:29aOWLOn] 金がない 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 22:27:55 ID:B05z6vwT] 今日、祖父でカタログとってきたけどこれって･･･ カラー印刷、すげー時間かかるんだな･･･orz Pro9000の６倍かよ！？ モノクロは早いみたいだけど･･･。 もちろんPro9000と比べてのハナシ。 値段は８マン弱、高い･･･。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:45:02 ID:29aOWLOn] それは印刷画質「標準」で？「きれい」で？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 23:28:53 ID:d+Hga5el] A3ノビ写真（カラー）の 印刷スピード（1枚の印刷時間） 写真用紙の印刷スピード （画像データ3） キヤノン写真用紙・絹目調：約11分44秒 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 02:28:52 ID:n1bka65E] 多ノズル化で逆にバンディング対策に苦慮するとは本当皮肉な話。 ノズルエッチングの精度出ないと本当大変だね。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/05/21(月) 08:51:53 ID:ltzVRUQ2] ノズルの精度が出ないっていうのが１年以上の遅れの原因だったの？ 素人目にはフォトリソグラフィーの方がプレスで打ち抜くより 精度は出そうな気がするんだけど。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:07:10 ID:LqUeElbt] プリントしてもらってきたぞー。 まぁなんだ、とりあえず。 11分長すぎ。おねーさん自身、長いですね･･･ってこぼす位だから。 mk3触って色々話して、振り向いたらまだ半分ちょととかね。 で、出てきたのも特別エプと比べて、良いとこ思いつかないし。 値段も大差ないしよっぽどCanonファンでもない限りスルーでいいんじゃね？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:50:04 ID:kfDh9lYm] >>495 価格.comだったかの書き込みで写真印刷時の標準モードはなくなったってのがあったけど。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:56:00 ID:9jkSsoux] >>498 ミクロン単位の精度が必要なのにプレス抜きなんぞするかよ。 レーザーエッチングを使うことはあるが。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/05/21(月) 17:11:47 ID:ltzVRUQ2] >>501 そのミクロン単位の精密プレスでノズル穴を打ち抜いてるんだとさ。 ちょっとネタが古いけど www.cm.hit-u.ac.jp/kyouiku/mcm/thesis/fujiwara1.html ↑ここの 4-1．第３章　セイコーエプソンのプリンター事業における技術転換 あたりに書いてある。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:42:20 ID:JT0w8xRD] >>502 古さがちょっとどころでは無いｗ 今時ノズルプレートを精度の出ないプレスで作っている所など皆無 あの最低メーカーのブラザーでさえレーザーエッチングに頼っている 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/05/21(月) 22:20:00 ID:ltzVRUQ2] >>503 じゃあ次のネタ。2001年 www.natureinterface.com/j/ni05/P62-63/ 愛・地球博のとき www.jrcm.or.jp/jrcmnews/0503jn221.pdf これのp.3みると次世代インクジェットノズル用プレスの話が載っている。 ＞高精密プレス加工技術では、次世代インクジェットプリンタ向けのインクジェ ＞ットノズルの開発を行っている。インクジェットプリンタでは、インク滴の着弾 ＞精度は画質に大きな影響を与えるため、ノズル直径のばらつきを±0.3μm以下に ＞して着弾誤差を10μm以内に抑える必要があり、 今年出てきたエプソンの次世代ヘッドもノズル部分は従来の加工方法だとか。 で、話をPro9500に戻すけどすでに買った人いる？ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:35:21 ID:QOzFD4RN] >>504 キヤノの話じゃないよ、それ。 キヤノはプレスでは作って無い。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/05/21(月) 22:44:24 ID:ltzVRUQ2] >>505 エプソンがプレスでキヤノンがフォトリソグラフィー系であることを知っているという前提で >>498の質問を出したんだけどね。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:02:04 ID:WT0w9pAt] 結局今のところPro9500を買っている香具師は一人もおらんのか 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 21:03:13 ID:hdm2acjL] カカクコムでは人気アイテムランキング5位だから 出だしは悪くないんじゃないかな。 使った人の評判は悪くなさそうだけど 発売前のアレは何だったんだろう。 自分の目で見てくるか 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:09:22 ID:kip5eGSQ] ＞カカクコムでは人気アイテムランキング・・・・ 見出しをもう一度よく読め。購入者数じゃない。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:31:01 ID:hdm2acjL] だから「売り上げランキング」とは書いてない。 ただしクリック数、回覧数、ショップのもろもろで人気アイテムが上位に来るから 売り上げ数ともかけはなれてもいない。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:00:28 ID:kip5eGSQ] >>510 わかんねえやつだな よく読め。 *ランキングは商品情報ページの一週間の閲覧回数等を基に集計しております 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:13:07 ID:CR4Ia4dT] 最大手メーカーがフラッグシップを謳ってリリースしたら それなりに注目を集めて当然。 でもそれは売り上げに結びついてるとは限らない。 ってことを認めたくないつーか、 ページビューが多いんだから売れてもいるよってことにしたいみたいね。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:58:09 ID:RNPUcwSg] >>511 わかってないのはおまえ一人 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:05:11 ID:FGCR0AHB] >>508 508は売上げ数じゃないと理解して「人気アイテム」と貼り付けてるのに 509はそれが「購入者数」だと勘違いしてると思い、噛み付いてる 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:06:32 ID:FGCR0AHB] ×　508→>>509 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:38:58 ID:FyLfFH4j] >>514 >>508で ＞カカクコムでは人気アイテムランキング5位だから 　出だしは悪くないんじゃないかな。 とカキコんでるが、これは>>507への返事であることは明白。 後付の言い訳にだまされてはイカンナ。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:47:40 ID:Y7cq3Gxf] 言い訳もくそも その程度に延々と絡んでるなんて 精神的に怖いやつだなあとｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:49:31 ID:8SjGsFO2] 発売からまだ一週間もたってない機種の売り上げ台数なんてどうでも良いよ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/05/24(木) 09:57:19 ID:hKEk6fPw] 逆にこれがバカ売れしているならびっくりするけどな 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 13:46:55 ID:gG7603l7] 買った人たちに質問です。 採点したら100点満点中、何点ですか？ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:26:59 ID:fm199B4+] 買った人いないんじゃないかな。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:55:37 ID:pDibT6z/] 買ってもここでは書き込まない 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:58:24 ID:uFV9jFBJ] いないってことはないだろうけど 一週間程度じゃ評価できないだろ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 01:37:04 ID:JJo94fkd] このスレで評価をかいても 中の人の宣伝乙と言われるのがオチ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 06:37:56 ID:q3vJAZI0] というか店頭のプリント見本、あれどうなんですかね。 なんか諧調が破綻してブロックノイズみたいに見える画像が多くない？ 森林が写ってる写真の中央下部とか。女の子の胸元の肌色とか。 正直プリンタの性能以前に “グラフィックソフトで補正しすぎた”感漂うあの見本帳に萎えた。 ただ、プロフォトペーパー使えなくなった事は惜しまれるながらも 各純正紙への刷り見本（女児バストアップが四枚並んでるやつ）は Pro9000のそれよりも色合いが華やか（赤過ぎの気もしなくはないが）で、 どの用紙を使った場合も綺麗な様に感じました。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:51:28 ID:f5BBiiGJ] ここは買う気は完璧に無いが 雑誌やネットで集めた知識を ダラダラと日記帳書き込みする 知ったかぶりキモオタ集合スレと見た 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:20:04 ID:kn7qFItS] ↑この人がくるとエプソンのアンチスレが単発IDでことごとく上がってくるのは言わないでおこう。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:37:15 ID:iIcTUHb2] このプリンタ、布に印刷はできる？ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 20:46:05 ID:4iH8TPRI] 誰かまともなレポたのむよ。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 22:23:24 ID:2LvWcZUe] エプソンの工作員が必死に書き込んでいることも言わないでおこう 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:52:13 ID:uFV9jFBJ] インクコストの件で必死になってた奴がそれだ。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/26(土) 23:32:44 ID:/aB9nY42] カカクコムで例のあの人がんばってんだけど、怖いよ。 写真撮る以外のユーザーは認めてくれなさそう。 なんか強引にエプをねじ込んできた感がしてしまう。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:17:25 ID:G8u9a+Xz] 人がプリンタで何を印刷しようと勝手だが、 そもそもこの機種、写真用だからなあ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 00:40:03 ID:/TU7e8Q/] >>532 肯定的な意見が出ると潰しにかかっているようにしか見えんｗ だいぶ前には予約していたらしいがPIEでｻﾝﾌﾟﾙ見てぼろくそに否定して ｷｬﾝｾﾙしたはずなのになぜかこの最新機種を使い倒すほどまで 借りられるというｗ 借りるほうもかなり変だがどんなやつがこいつに貸すんだろｗｗ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 01:27:49 ID:6gAjxDeL] >>532 読んできた。j○○って人でしょ。 あの人、自分の意見と違う人を見ると つぶしにかかるから。 丁寧な解説はいいと思うんだけど 強引に自分の意見だけを通そうとする カカクコムの名物。 9500はイラスト向きと聞いて心が揺れてる漏れ。 今もってる4000ＰＸは油絵の再現はいいんだけど 水彩画はだめなんだよなあ。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 02:56:41 ID:6MGhIU0x] >>535 おばちゃんもまだまだだって言ってるぞ。 突き詰めろって・・・文章が軟らかいけど、ある意味おばちゃんが一番手厳しい意見なのかもな。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 13:36:39 ID:6MGhIU0x] Pro9500はもう発売されていたのか。 >>535 読んできた。 色再現性やグラデーションのなめらかさばかりを押しつけているな。 ヘッドじゃなくて論点が甚だずれてるな。 俺には締め切りがあって、プリンタをどうこうする時間なんてこの人みたくこんなに割けないんだよなー。 アーティストクラスの物になると素材感にも重きを置いて欲しいんだが、一番研究しにくそうだな。 開発するには血のにじむような苦労はあったろうが、色再現性やグラデーションは比較するにはわりとわかりやすい分野だし、 手がけて損はないよな。 素材感をデジタル化するのに成功した、そんなプリンタだったら俺だって欲しいわ！ どこか作ってくれ。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 13:49:08 ID:6MGhIU0x] >>536>>537は俺だ。 締め切りギリギリで呆けていてきちんと名乗らなかった。すまん。 初めて書き込んでいるよ。 兎に角そんな物を欲している。 きちんとした文章になってないな。 すまんヘッド調整してくる。乙。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 17:59:37 ID:6wWtDwER] >>535 水彩画は染料の方が相性がいいね。 PX5500とキャノンの1万2千で買った安物の染料機と 比べてもPX5500が負ける。 均一化して、微妙な水彩境界がみんなつぶれる。 写真用に調整されてるから仕方ないんだろうが 同人人口がこれだけ多い昨今、 プリンターでイラストやCGを出力する目的にしてるユーザーも少なくないだろうから イラストモードなるドライバが付いていてもいいのにな。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/28(月) 23:59:39 ID:89uFkvpH] 確かにsRGBの枠内でどれだけきれいに出すかを追求したプリンタというのがあってもいいような気はする。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 03:01:15 ID:V9kmxcp4] これホントかなあ？ ttp://www.coneco.net/PriceList/1060223013/order/MONEY/#list 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 13:17:13 ID:V9kmxcp4] ちぇっ、今見たら普通の値段だ。 ビック一万の夢よもう一度、と思ったんだが。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 01:44:22 ID:F6XtAqlv] デジタルフォト６月号買ってこなくちゃ。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 07:05:13 ID:1cPu33RP] 　　　　　売国　　　　キャノン　　　　　しねｗ 　　　 　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★ コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう 小泉純一郎　 ・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り 　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた 　参照ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、 　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　 　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった ・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫 ・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人 ・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名 ・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い 安倍晋三 ・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の 　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を 　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある ・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立 ・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に ・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である ・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚 ・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい 　経歴の持ち主の朝鮮の血筋 ・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給 　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に 　伝授していることが深刻な問題になっている　 ・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:28:29 ID:Z4AkwEEa] >>544ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051156835/501 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051156835/502 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 20:36:44 ID:6poOvJGz] >素材感をデジタル化するのに成功した、そんなプリンタだったら俺だって欲しいわ！ そのデータ何から取り込むねんｗ デジカメか？それとも、素材感スキャナか？ﾊﾞﾛｽｗ 処で、Pro9500のユーザーは、まだ居ないの？（エプソンに比べて印刷速度は遅いようだが… あるカメラ雑誌の、製品レポには オレンジ色がマゼンダー寄りに発色する傾向があると 載ってたけど...どうよ。週末 キャノンサービスセンターにでも行って見てくるか。。。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 05:08:09 ID:BDGCL2/8] デジタルフォトに気になる記事が・・・ 大判機の12色インクのうち10色を使っているという まるで純正詰め替えが出来るといわんばかりなんだが これについてはどうよ。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 22:50:35 ID:bo53IpjI] もしかして、このプリンタ−は全然売れていないのではないの？ 相当に使い手を選ぶみたいだし。 本当は発売日当日にでも買おうと思っていたのだけどね。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 00:07:46 ID:y0dKe1q3] 私自身は買う気まんまんなんだけど さすがに初期ロットは避けたい、あと情報がもう少し出揃ってから。 もうこの手のプリンターが欲しい人は 他にもＡ3プリンターを持ってる層だろうから 私みたいに慌ててないのかも 完全にアウトオブ眼中だったけど、水彩画に向いてると聞いて こころが揺れまくり。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:35:59 ID:0TJD1+st] >アウトオブ眼中 って凄いな。 使ってる人目にするの十数年ぶりだわ。 しかしホント盛り上がらんねこの機種。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 16:43:02 ID:1zrtvuoo] 初期ロットというより、家庭用顔料１号機、って時点で様子見。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:30:41 ID:G0gYEdSB] こんにちはJFSです（爆） 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 21:13:40 ID:vKs42J4R] はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 03:00:36 ID:p/Az1gCr] すると何かい、CANONのインクジェットシリーズは、今後 顔料インクに成るのかな。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 08:33:20 ID:ZH8MS8dl] 買いました。 プリンタドライバ任せの色管理での印刷ではいい感じですが、ICM設定で印刷すると、 シャドウ部があっさり潰れてしまいます。 あと、インクが乗った部分と紙色の白の光沢度差は、顔料プリンタ全体の泣き所 だけど（そんなわけで、エプソンはグロスオプティマイザなんてことやってる）、 それだけではなく、インクの色ごとの反射率差がけっこうはげしいので、 紙によってはかなり酷いことになります。 フジの画彩HI絹目があんなにダメなのはがっかり。 そういう意味では、hpのB9180と似たような紙選択のシビアさあり。 というか、B9180よりも、シビアな感じがします。 マット系用紙だと、不満はないんだけどね。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 10:37:14 ID:HeIZ43Mq] ぜひ、顔料インクの醍醐味の マット系用紙での再現性などのレビュお願いできませんか？ 顔料系だと、光沢紙系が無残なことになるのは いまさらというかエプソン使いも承知の事実だと思うよ。 G5100のような6色+光沢グロスのような回避方法しかないけど 8色以上がデフォトなってる今更に、6色じゃ高額なプリンターを買う意味が無いのが難しいところ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 17:57:22 ID:FayxmWEt] >>556 うーん、でも、エプソンのプロ用のCRYSTARIOとかは、純正絹目で それはそれは平滑な光沢度で、なおかつ落ち着きのある色調で、 乗るんだけどねぇ。ま、値段がぜんぜんちがうけど。 　さしあたり、表面平滑な光沢紙については仕方ないけど、純正の はずの絹目でも、この程度しか出ないというのは、しんどい。 　本来の顔料のしんどさである、紙部分とインク部分の反射率差で はなく、インクが全部塗られている部分でも、グレー系インクを 下塗りしてから色を乗せるようなところで、盛大な色むらが出て しまうのがしんどいです。 　マット系はいろいろテスト中なので、またそのうちまとめて レポします。手持ちの紙いくつかで見たところ、今ひとつ黒の しまりに不満なんで、現在苦闘中です。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 18:34:38 ID:plA2h+a7] 純正光沢紙使うと、光に照らすと深緑とかより黒が明るくテカる。こりゃあかん。 マットの9500、光沢の9000と使い分けるのが正解かもね。 グレースケールの粒状感無さはさすが。 あと、やはり設定悪いとスジスジが…… 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 19:29:30 ID:3XUAq80/] 9500 と 9000 の両方載ってるカタログ貰って来たんだけど、9500 の片観音になってるページの印刷イメージの画像、暗いところにバンディングが見える気がすんだけど、気のせい？ うちの EPSON の PM-3500 ってボロいのが調子悪い(目詰まりとか...)時に出るヤツみたいな... 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/12(火) 23:44:19 ID:6you+5eV] 見てきた。光沢用紙だと酷いねこれ。 エプソンの顔料と比べて黒インクにまったく光沢がないし、白は光沢が変になるし、粒状も荒いし。 マット、ファインアート紙は結構良かったけど。 光沢紙は使わないほうがいいかも 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 02:22:41 ID:6Q1yKdfV] >>550 その昔、「問題外のソト」という言い回しもあった。 ところで、B4判の文書印刷（もちろん、文字中心）を主目的としてこの機種を購入するのは間違い？ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 03:08:42 ID:V6LFCQq+] >>561 文書目的だと（現時点で）印刷速度が遅すぎるのは 致命的にネックではなかろうか。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 04:37:02 ID:ZNdMY1ED] >>561 それならiX5000。もしくはhp8753がよいかと。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/13(水) 13:54:50 ID:tcd+jfb8] >>562-563 問題外のソト って言ってやれよ。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 13:58:23 ID:NkwpWiHi] B4判の文書印刷ならレーザープリンターか、 LANの引けるコピー機がベストじゃない？ オクで中古なら5万ぐらいで落とせるよ。 うちはそうした。 566 名前：561 [2007/06/14(木) 04:01:20 ID:4QyzRTyX] 皆さん、ご教示多謝。 やはり無理でしょうね。 時々B4判が必要になるが、ほとんどの場合PXーA720のA4判印刷で 間に合っているので、仕事場にあるややくたびれ気味のPMー3700c をもうしばらく使うことにします。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 05:52:56 ID:LkHN1vaw] キャノンの社員と話をしたのですが、その人ははっきりと9000のほうが 画質ははるかに上です、と、断言しました。 正直、自分もそう思います。 9500を褒めるのは、裸の王様に他なりません。 自分が見たところあまり売れていないみたいだし。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 11:04:45 ID:7eS7vrgH] 自分が見たところ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:06:00 ID:wWscMcOk] 難波のYAMADAでも、店員が「正直、お勧めしません」と、断言してましたよ。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:01:08 ID:kQE5b+Ub] >>557 CRYSTARIOとは面白いものを教えてもらった。 インク構成から推測するとPX-Gの業務用って感じだな。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 21:29:38 ID:UbN5rWk/] >>570 　CRYSTARIOは、ウェディングとか子ども写真の写真館用ミニラボとして、 エプソンが３年前くらいから出しているシステム。プリンタ＋プリント管理ＰＣ で、カラーマネジメントもセット。 　この絹目の光沢紙も、液ラミ前提のマット紙も、とてもいい紙で、あれだけ 売ってくれないかなぁと思います。 　さて、PRO9500用マット紙として、 ・キヤノン純正マット ・エプソン純正マット ・フジ画彩マット仕上げ ・サンワサプライ「いちばんきれいな・・・」 　でテストしてみました。 　階調表現はどれもまぁまぁ。にじみとかもない。 コントラストはエプソンのがややいいように思うけど、色の抜けはフジの 画彩かな。ただ、画彩は写真用とは言えない薄い紙なので（サンワも） 実質的には、Ａ４のマットはエプソンとキヤノンくらいしかないのかな。 　ただ、いずれも、黒の濃度にはかなり不満があります。これだと、 写真出力をマットでというのは、ちとしんどい。 　絹目系の用紙もピクトリコのベルベットとか、月光とか、そのあたり、 来週にでも時間つくって試してみたいと思います。 　ただ、個人的には、絹目半光沢できちんと乗る紙がないと、マットだけ で写真用に使うのはしんどいかな、と。風合い重視でアート紙に出すの であればいいけど、それだけ専用というのも、もったいないし。 　色域が広い(AdobeRGBの緑方面もフォローする）のが売りであれば、 コントラストが高い紙できちんと出ないのは、メリットがうまく生かせない ということになってしまうので。 　というわけで、ピクトリコの絹目系には、期待してます。来週また報告 しますね。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:48:15 ID:qqqasGdm] レビュ乙。 ・キヤノン純正マット ・エプソン純正マット ・フジ画彩マット仕上げ ・サンワサプライ「いちばんきれいな・・・」 でも、コピー用紙やファイン厚手のような紙で プリントテストじゃ、せっかくのプリンターが泣くような… エプソン　顔料専用フォトマット、画材用紙 キャノン　プレミアムマット ピクトリコ　ベルベッティ、月光 画材用紙と月光以外は、1枚50円程度だから選択肢にこれらも入れてもいいと思うよ 個人的好みなら安い値段で探すなら プレミアムマット、ベルベッティが好きだな 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:06:15 ID:kQE5b+Ub] >>571 もしかしたらエプソンのプロフォトペーパーの絹目のことかな。 カット紙はないが、ロール紙なら市販されてるようだが。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 22:48:31 ID:UbN5rWk/] >>572 　別に安い紙探そうとしてるわけじゃないんで。「純正」って言い方が悪かった かもしれんが、エプソンやキヤノンはフォトマットだのプレミアムマットだのでの テストだよ。どれもイマイチなんで、一縷の望み的に、かなり薄い紙までテスト してみたって感じだと思ってくれないかな。 　画材用紙とか、アート系の紙も、出力先の選択肢としてはアリかもしれない けど、それは、写真をきちんと出したいからじゃなくて、あえてその風合いを 選びたいから使うもの。画材用紙でしかきちんと写真出ないプリンタだったら、 それは使えないかなとも思うよ。 　というわけで、来週時間を取って、ベルベッティ他いくつか絹目半光沢系の紙 でのテストもやってみるけど、このプリンタ、色を自動にしないで、カラーマネジメント きちんとやろうとすると、なかなか難しいところもあって（シャドウ部がICMでの印刷 では、ちょっと簡単に潰れすぎな気もする)、このままお蔵入りかな？と少しずつ 思い始めてる。 　半切が出るA3+機ということで、かなり期待してたんだけどね。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:00:14 ID:qqqasGdm] なんか良かれと思ってアドバイスしたのが 気に入らなかったみたいだな。 純正のマット紙とプレミアムマットは全くグレードの違う紙だし 純正のマット紙いえば、普通はキャノン　マット紙を想像する。 自分にしかわからないように書いて それですすめたこちらに文句を言われてもな 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:27:52 ID:m/7OI4u1] pro9500で出力した写真を見たけど イマイチだったな。 未完成のまま前倒しで出しちゃった？ 黒インクの質も悪いよ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 01:21:58 ID:SNpDsAHL] 皆でもうそろそろこの9500はプリンタ−界の戦艦大和だと断定しませんか？ 存在感はすごくあるけど、実質的には全然役立たず。 9000はすごく良いのだけどね。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:37:12 ID:2ANHKffu] プロトタイプをリリースしたかのような性能だね。 企業としては意味のある製品なんだろうけど ユーザーのためのモノではなさそう。 キヤノン、ナナオの二の轍を踏むつもりなんだろうか　。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:49:50 ID:6D1WiW/5] 昨日と今日と工作員が必死だなというのはわかるけど 悪くないけどなあ。このプリンター エプソンの4000や5100よりは上だよ 雑誌やあちこちのレビュで耳だこだろうけど 人物写真なら5500、風景ならこの9500かな 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 02:29:33 ID:Hb+8BvUa] 工作員がいようといまいとこの手のプリンタは買う奴は必ず買う。 他のプリンタと比べて上か下かはその人の価値観によるところが大きい。 ＞この9500かな 「この」ってのは手元にあるという意味に捉えた。 みんな情報に飢えてるんだから、持ってるならレビュお願い。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 15:30:30 ID:7EnMaXpl] ＞エプソンの4000や5100よりは上だよ 何がどのように上なんだ？光沢も粒状感も4000より劣ってるのに。 51000に対してなら色転びの少なさは優位ってことくらいしかわからん。 光沢は5100の方が全然いいよ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 15:59:14 ID:Z+Gemsfj] マット紙でのシャドー側のダメさはG5100や4000PXはおろか A970やG850にすら負けているんだけど、このハリボテどうすればまともになるの？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 18:45:18 ID:fEKWPmXp] >>578 ん？ナナオ何やらかしたの？ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 00:22:25 ID:fMtjcYTb] >>580 他と比べる必要は無いです 9500が使えるレベルかどうかが問題 幸い試してくれてる人がいる。多謝多謝 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/16(土) 05:29:56 ID:ayTy76BU] >>582 G850やA970に負けてるの？ G930やG850やA970ですらまったく使い物にならないひどい画質なのに。 Pro9500は完全に終わってるのか。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 05:42:54 ID:0hLTQcSc] >>577 582 585 工作も結構だが、sageぐらい覚えようや 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 10:40:49 ID:ZJxNDYhB] >>577 >皆で 〜 断定しませんか？ この変がものすごい工作員臭 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 11:22:37 ID:LBOfxquQ] 情報が少ないから工作員ネタで遊ぶ奴が出てきた。 デジタルフォト６月号では割といい評価でPIEの時とは別物らしいんだが 実際に買って使ってみた人たちの評価待ちだな。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/16(土) 13:16:09 ID:zTlyDJUL] この機種に限らず、顔料系プリンタというと、 インクの乗っているところのないところや、インクの色によっての反射率の差が一番の問題。 だから、より鮮やかに見せることができる光沢紙ではなくて、少し光沢を押さえた絹目や、 無光沢のマット紙を使うことになる。 ただ、マット紙は一般的に黒の締まりが悪く、 ハイライトからシャドウにかけての幅が狭くて、コントラストが低い。 だから、 ・より均一な反射に見える（半）光沢の紙 ・より高コントラストのマット紙 で、そのプリンタと相性のいいものを探すことになると。 今日は、もったいないことに月光青でカラー印刷して遊んでるんだが(笑)、 案外乗りがいい。 出る色調は、ピクトリコのベルベッティとほぼ一緒。コントラストはこちらの方が 高い。黒もしっかり濃い。 紙そのままのところとインクが乗ってる場所の反射差は、 印刷面がふつうに見える状態では問題なし。 角度をつけて、白く光るようにして差を見ると、たしかに差はあるんだが、 これなら、たとえば額装して飾ったときに、ちょっと斜めから見ても、 おかしいといったようなことはなさそう。 人肌ハーフトーン部みたいに、マットブラックかライトグレー？を下地に塗ってから、 上に色を載せるような処理をするところが、紙によっては（画彩絹目など）、 はっきりとヘンになったりしてたけど、そういう部分も問題ないので、 作品出力はこれからカラーも月光青でしようかななんて思ってる。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 11:34:55 ID:LL3X6+u+] やはりBJ F850的ポジションか。実験機売りに出すなよと。 キヤノン顔料は次の世代を待って、Pro9000買うとしよう… 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 11:55:36 ID:AWO+SZj5] しかし１年も遅らせてこの出来とは一体何やってたんだろうね。 B9180とか遅れた分きっちり画質上げてきたのに。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 12:26:18 ID:6RFCehzO] 経営側の厳命に従いつつ実は技術者側は作りたくなかったとか・・・？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 15:33:29 ID:UULEn6qm] B9180とこれなら、9500を押すなあ。 画質はどっこいだが、インクコストが半分ですむ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:40:26 ID:DzB/+9Ss] 黒インクに光沢が無いから黒の光沢が極めて不自然。 エプソンPXインクのような光沢顔料を期待して買ったら後悔するかも。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:56:54 ID:c56jLYi3] ヨドバシで素人店員が作ったぽいサンプルがあったけど、あれかなりヤバい。 品質悪すぎです。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 21:02:17 ID:eUOLLBUC] B9180とPRO9500両方とも持ってます(笑)。 １台だけ家に置くのを、この２台で選ぶのだったら、B9180かも。 特性としては、似てる２台だけど、B9180は、文書や年賀状打ちも、 Lでの写真印刷も、それなりに許容範囲の速度だから、使い回しができる。 写真がしがし打つときには、コストの問題が出てくるけどね。 PRO9500は、きっちり選んだ紙で、時間をかけて打つ場合は問題にならない けど、気合いを入れて印刷する大判写真専用。 他のプリンタ＋コレならいいけど、コレだけっていうことだと、ちとしんどい。 ただ、確かにこのプリンタ、インクかなり印刷しても、黒以外はほとんど減らない 印象があるなぁ。もしかしたら、あまりに遅いので、印刷してる部数が少ないだけ なのかもしれないけど（笑)。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 22:17:44 ID:vnlcqYQo] B9180もってるけど、半切がプリントできない！ ＼(><@)/ジタバタッ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 04:17:50 ID:1fQFGm9/] う〜ん 結局どうなのか？レス読んで、益々分かんなくなった漏れ…orz 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 06:12:26 ID:UR4rRq7y] 結局、なにしたいかだよね。 キヤノンの開発者インタビューでは、 「顔料染料どちらも特徴があって、片方ですべて満たせないから 必要な人は両方買ってほしい(笑)」 なんてあったけど、キーワードとしては、超光沢の要不要と、 保存性（プリントを売る？)あたりだったような。 大きくプリントしたものを額装して展示したりするのであれば、 アート紙での再現性とか、 相性のいい紙（昨日書いたけど、たとえば月光青ではカラープリントもなかなか良好でした） でのプリントでの派手すぎない感じの良さとかが 生きてくると思う。 緑インクがあることでの、AdobeRGB対応の色域の広さとか。 ただ、Lも打つ、六ツやA4も打つ。そちらが主体で数をけっこう打つ。 時々一念発起したように、四つ切とかA3ノビ、半切といった人にとっては、 使える場面が少ない機種なんじゃないかと。 オールラウンダーではなく、一点豪華主義の「専用機」みたいなところがある から、自分がその用途を必要かどうかということになるんじゃないかと。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 10:06:23 ID:erAGzpnY] 5500、9180、このスレで常時あげて自己主張してるおまえ sageぐらいおぼえろ。 （笑）は使うな 半年ROMれ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:01:12 ID:XXXggSg2] 俺も思ってたが、2ちゃんなれしてない 変なのが紛れ込んできたよなあ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:04:54 ID:9KW40zCA] まぁ、中身あるレスだし良いんじゃね？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:12:56 ID:g0hGXpUH] 内容があるかな？ なんちゃって〜知ったか野郎ぽい >>596 B9180とpro9500は特性も吐き出す画も似てないよ。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:20:16 ID:9KW40zCA] >>603 んじゃ、レビューよろしく 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:34:18 ID:g0hGXpUH] >>603 価格○ムの方を読んで。 ちゃんと自分のHN出して（自分の発言に責任を持てる場所で）やってるから 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:54:53 ID:77PqQBRA] おい 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:35:12 ID:3OdCcHmI] >>606 １：HN=本名と考えるやつ ２：HN=偽名だから複数使い分ける奴 >>605は1のタイプでたぶん本気で言ってると思う。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 07:21:16 ID:Ds+yehk7] だったら価格コムに引きこもってれば？ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 08:06:16 ID:Jx5jFdGQ] 使い分けが効く分、ハンドルは名無しよりたちが悪い。 一人のハンドルより百人の名無しを参考にするよ。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 12:12:43 ID:9QRwKFzq] ハンネが無くても、文体であぁ…また奴かって判るけどなｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 13:09:14 ID:ECrm1vXh] 2ちゃんねるの書き込みを参考に出来る人種がまだ残ってたんだなｗ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 18:14:31 ID:Jx5jFdGQ] そりゃ参考になるだろ。 もちろん鵜呑みにするって意味じゃなくて、考える材料にするって意味でな。 そもそも、誰かが自分の書き込みを参考にすると思えばこそ発言するんだろ？お前も俺も 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/19(火) 18:50:21 ID:knnrrvik] ちょっとネタ投下 各社光沢紙におけるICMプロファイルの色空間 pict.or.tp/img/7557.jpg 同じくマット紙 pict.or.tp/img/7558.jpg 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:48:34 ID:Jx5jFdGQ] マット紙バラツキまくりだな 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/19(火) 20:32:49 ID:knnrrvik] >>613の見方を書いておくと、 垂直軸が明度、水平軸がその明度における表現可能な色の範囲。 明度が最も高い点は白、もっとも暗い点は黒の一点に収束する。 色がついている菱形の物体がそれぞれの機種におけるフォトおよびマット紙の色空間で、 半透明の物体はsRGBの色空間。 簡単に言うとこの菱形が大きく、かつ上下に伸びているほど表現できる色の範囲が 広いことを表している。 で、ここからが本題だが、マット紙におけるPro9500の色空間で、菱形の下部が寸詰まりに なっているのが一目でわかると思う。 これは、ICMプロファイルを使って印刷する限り寸詰まりとなった部分以下の色は逆立ちしても 出ないことを表している。感覚的に言うと黒の締まりが悪いとかという表現になるだろう。 似たような例としてエプソンのG820とG850を比べるとG850は色表現域が広い（sRGBより突き出ている 範囲が大きい）のにPro9500同様寸詰まりとなっていることがわかると思う。 これは、インク自体の性能はIC50系になって上がったのに、ドライバの作り込みの足りなさで 枯れたIC32系のG820に負けている現状を表していると言っていい。 そのほかいくつか考察できる事項があるので考えてみてくれ。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:28:25 ID:+uTkel0Z] 目安になる数値も何にも入ってなくて 3Dの模型だけ並べられてもわからん ひし形の色がいろいろあるが、その違いは？ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:31:27 ID:UfFyqGmW] 下にある円の周りの4色から察するにL*a*b*か？ 色の違いはメーカー分類か、単に気分じゃね 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:33:16 ID:UfFyqGmW] っつうか >そのほかいくつか考察できる事項があるので考えてみてくれ。 ってこんな中途半端な情報じゃ却って混乱する。 なぞなぞじゃないんだし…。 色立体の視覚化はおもしろいけど。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/19(火) 23:08:43 ID:knnrrvik] 色空間の広さを大まかに見るのに数値とか堅いこと言うなよ。 目安として入れたsRGBの枠を見ればわかるように図はすべて同じ縮尺。 キヤノン機だけ小さくしたりとかしてないから安心しる。 それと色空間はLabで、色の違いは単なる気分であってる。 キヤノンが赤でエプソンが青でhpは黄色のほうが良かった？ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 01:15:01 ID:oBjfZYKw] ＞それと色空間はLabで、色の違いは単なる気分で 初めから書いておいて欲しかった。 B9180は赤によってるとかPro9500は青によってるとか思った。 あと、写真用紙はしかたがないが、マット紙は純正にこだわらないほうが 面白い結果になる気がする。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 05:19:43 ID:wax7SLFf] マット重視なのに黒が締まらない傾向が9500にはあるのは、けっこうはっきり出てるな、これ。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 08:23:18 ID:e21fuyOl] >>619 何処から甜菜したモノか位載せろよ。（ それが無いと信用性に欠けるコトになるぉｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 08:59:34 ID:4PuoaAHm] >>622 転載じゃないよ。自分で画面キャプチャして切り取ったやつを並べた。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:19:42 ID:0INMI2Lm] だから622は、誰が調べて、何を基にして出した何のデータかと聞いてるんじゃない？ どうも自己中心的な人だな 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:20:45 ID:e21fuyOl] それじゃぁ…何処調べのデータか載せろよｗ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:21:57 ID:e21fuyOl] かぶったｗ >>624 ｻﾝｸｽ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 14:20:17 ID:4PuoaAHm] >>624 ＞誰が調べて 俺 ＞何を基にして メーカーが出してるそれぞれの機種用の用紙のICMプロファイル ＞何のデータか Labの色空間を立体的に表示している図 これでいい？ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 16:15:22 ID:iWZs+CG3] >>627 ふーん じゃあ測色に用いた測定器の型番と、D値は何よ？ あとパッチは何使ったのよ？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/06/20(水) 16:54:26 ID:e+DC8MX4] >>628 627じゃないけど… 恐らく、メーカー純正(プリンタドライバ添付)のICC Profileを視覚化しているだけでしょ。 グレタグマクベスのサイトからProfileMakerダウンロードして、ドングル無しの 試供モードでProfileEditor起動すれば自分でも調べられる。特に難しい事ない。 試供モードだと任意のICC Profileは同時に１つしか追加できないから 違うプリンタ同士は比べられないけど、デフォルトでセットされている色空間との 比較は出来る。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 17:02:50 ID:4PuoaAHm] >>628 メーカーに聞けよ。 >>629 正解。>>613の画像はProfileEditor5.0（デモ版）のガモットビューを開いて プリンタドライバをインスコしたときに入ってくるICMを読み込んで Lab表示させたときの画面そのもの。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:05:13 ID:0INMI2Lm] じゃあ、お遊び程度で ほとんど参考にならないってことなのか〜 嬉々としてこのスレでやってる意味がわかんない 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:11:33 ID:iWZs+CG3] >>630 それぞれで使用しているD値もわからずに比較できると思ってるんだね おめでたい人だねｗ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:17:45 ID:D/NUp7+x] >>615 ＞これは、インク自体の性能はIC50系になって上がったのに、ドライバの作り込みの足りなさで ＞枯れたIC32系のG820に負けている現状を表していると言っていい。 プロファイルのこと全然理解してないんじゃないの？ 作製方法だけでもちゃんと意味を理解していれば、ここまでおバカな事は書けないと思うが… 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:26:44 ID:K3fiV828] 確かにプロファイルに流し込んでるんなら、その時点で色の再現範囲に関しての ドライバの作り込みなんて無関係になるよね。 一体何が言いたいんだか。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 17:28:33 ID:4PuoaAHm] 実は全然理解してません。 今までの価格コムがどうだとか２ちゃんの信用性がどうだとかとかの糞スレっぷりから >>631-634のようなプロフェッショナルな方が突然現れるのが不思議です。 どうか逃げずにPro9500について内容のある解説をお願いしますよ。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 17:33:39 ID:4PuoaAHm] それと全然理解してませんので、何が間違っているのかも分かりません。 何がどう間違っていて正しいのは何かについても解説をお願いしますね。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:46:52 ID:jqj5UmSU] D値の意味位はちゃんと理解してるのかな？ なぜそれが変わるとXYZ、Labも変化するのかってことも わかるだけでも良いから、一度書いてみて 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:51:33 ID:0INMI2Lm] >>635 この程度でプロフェッショナルはないでしょｗ プリンターを持っている人なら 誰でも試行錯誤をするときに必要な基礎の基礎だよ。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 17:52:10 ID:4PuoaAHm] >>637 本当に全く分かりませんので是非解説をお願いします。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:56:42 ID:jqj5UmSU] >>639 Dってのはデイライトのことで、日光の分光分布を基に作成されたものね それでだいたい午後2時頃の北半球の北天から分散される光の分光分布の 平均をD65として、それを基準に各D値は計算で求められるものなの で、測色の際の基準光が異なると、測色対象からの反射光分布も当然 変化するので、そこから表色されるXYZやLabも変化するというわけ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 18:07:10 ID:4PuoaAHm] >>638 プリンタ持ってる人が誰でもカラーマネジメントやってるとは初耳です。 基礎の基礎すら知らなかった自分の未熟さに恥ずかしいばかりです。 >>640 それではメーカーがプリンタドライバに添付している用紙のICCプロファイルは 測定の際の測光条件もてんでバラバラなので並べても比較できないと 言うことになるのでしょうか。メーカー毎では別でも同じメーカー内では 統一した基準光で測定しているとは思いますが。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:09:50 ID:jqj5UmSU] >>641 それが明示されていないもの同士の比較は無意味だということですよ 同じメーカー内であれば、基準光は恐らく同一でしょうが 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 18:10:42 ID:oWVYdQOM] もはやネタなのかマジなのか煽りなのか自演なのかわかんねえ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:14:22 ID:0INMI2Lm] 自分は凄いことをやったと 嬉々として2ちゃんに宣伝にきたら 誰にも誉められず相手にされなくて 逆切れって感じかな。 自分からもとめて、細かく説明してくれてる人にも 礼を言う前に噛み付き返すあたりに人間性がみえてる 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 18:23:53 ID:4PuoaAHm] >>642 説明ありがとうございます。 これで>>632で言われたことについては理解できました。 >>643 少なくとも俺は大まじめです。 あと、>>633-634に書かれているドライバの出来とそのプリンタに対する 用紙のプロファイルが無関係というのも理解できません。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:28:38 ID:jqj5UmSU] >>645 ドライバにはデフォで設定されているプロファイルが内包されているけど、 外部プロファイルを使う場合には、内部プロファイルを無効にして使うでしょ だからドライバのプロファイルをいくら作り込んでいても、それは関係無い ということ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 19:02:29 ID:4PuoaAHm] >>646 さすがにそれは分かっておりました。 ドライバの出来というのは、プリンタが打ち出すドットのサイズや打ち出し量、 誤差拡散やディザリングとかの配置処理方法についてを考えています。 インクが変われば打ち出し量も変わり、打ち出し量が変われば 配置も変わり、もちろん用紙によっても全部違うと思いますので、 すべての用紙に合わせて最適化したドライバを作り上げるのは インクができた最初の年では到底無理だと思っています。 そしてその最適化されていないドライバで打ち出せば色域が 狭くなり、プロファイルもそのようになってしまうと思っていました。 よって>>615のような意見を書いたのですけれども根本的に間違っているのでしょうか？ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 19:09:25 ID:jqj5UmSU] >>647 ハーフトーニング処理はドライバのバージョンでは変化させません 基本的に固定のものだと考えて下さいね また色域というのはインクと用紙特性だけで決まり、ハーフトーニングは 関係ありません あくまでも中間の色域に関わるのがハーフトーニングですよ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 19:12:56 ID:jqj5UmSU] わかにくいかな？ 色空間を表した時の形状というのは、限界色域から表される 輪郭形状であって、それはインクと用紙の特性だけで決定される ということね 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 19:15:33 ID:jqj5UmSU] 例えばL軸上での暗部域の限界は、対象用紙上に黒のベタ打ちと なるということです 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 20:05:13 ID:22oJ/Rsc] しかしなんにせよ「ネタ投下」という 最初の目的は大いに果たされたような。 ある意味乙。 ただまあ賭けても良いが、 ふだん下らん事書き込んで グダグダなスレにしてる連中は レス内の技術的な部分を 読み飛ばしてるだろうな。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 20:25:08 ID:4PuoaAHm] >>648-650 1時間ぐらい考えて何となく理解できたような気がします。 たとえば同じ染料系であるG850とG820のばあい、G850の黒側が寸詰まりに なっているのは黒インクがG850になって突然薄くなったとは考えにくいので、 ドライバのトーン処理の甘さかと思っていましたが、用紙と新インクがマッチして いないと言うことになるのでしょうか。 そう考えるとPro9500の場合はいかにも紙とインクが不整合のような気がします。 >>651 実は、>>611-612のやりとりを見て>>613でネタ投下した。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/06/20(水) 20:35:18 ID:xztpQ/oz] 何かよくわからない展開になっている様ですが… HP,EPSON,CANONとも、純正ICC Profileは光源としてD50を想定している ごく一般的な物です。 ガモットビューはガモット(色域)をあらわしているだけで、階調性はProfileEditorの 別の機能で確認します。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/20(水) 20:58:17 ID:4PuoaAHm] >>653 メーカー毎に完全にバラバラなわけはないと思いつつも 色評価にD50とD65の混在はあるかなとか考えたんだけどD50なのかーありがと。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 08:05:26 ID:xl+Lubgi] 少なくとも、純正ICCプロファイルを見るに、キヤノンはこのプリンタの写真のベスト画質を 出す紙をマット紙だとは想定していないということだよな。 彩度的にはOKでも、黒は締まらない。 そうなると、カラースペースとは別問題として、 インク色ごとや紙とインクが乗っている場所、重ね塗り場所の反射の不均一さが 出てくる。これを防止するために、絹目を使えってことなんだけど、 キヤノンの絹目写真用紙では重ね塗りとそうでない場所の落差はそれほどじゃない ものの、黒とそれ以外の色との差はでかい。 結局、紙選択がかなりシビアなプリンタだってことだな。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:25:25 ID:4SNwJJw0] B9180とG820以外左肩に波模様があるがこれはどういう意味？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:29:04 ID:8S77PXi6] >>656 sRGBのカラースペースよりもカラースペースが広いところが、はみ出てるところ。 上の方が波打ってるっていうのは、明るくなるに従ってなめらかに色の幅(限界値) が狭くなるのではなくて、段階的に狭くなるような傾向があるってことじゃないかと。 ただ、sRGBで印刷するのであれば、この部分はオーバークオリティな部分なんで、 あんまり関係ないかも。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:39:59 ID:4SNwJJw0] >>657 ありがとう。 こういう技術的な話題は内容がわからなくても好きだが 手軽に気楽に印刷ってのが信条でsRGBのデータしかないから 俺にもあんまり関係ないかも。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 18:23:32 ID:4+wZyHVq] キヤノンは顔料用紙を開発すべきだな。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/06/22(金) 20:46:32 ID:1GgW9i/a] 今日アキバのヨドで初めて9500のプリント見てきた。 みんなが言ってる事がよく理解できた。 フォトブラックとマットブラックが同時装着できないPX5500に不満だったが、そんな事どうでも良くなった。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:19:57 ID:ZjEkr7JH] 新宿QRにデータ持ち込んで、おねいさんに出してもらいました、ﾊｱﾊｱ。 いくらなんでもノロすぎ、多数出力する仕事じゃ使えない プロフォトペーパーが使えないのはイタイ シャドー部の描写がベットリつぶれてまるでダメ 粒状が目立つ画質もいただけない 5100のほうが断然高画質 メリットは詰まりぐらいですか？ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:04:30 ID:bVznstGL] ｱﾊｱﾊ。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 03:01:44 ID:zh4u3SzB] 持ってるフリする工作員が多いこと 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:11:44 ID:eChM3tbi] この機種、今の所買う気はないんだが 持ってるデジカメ2台がキヤノンなので気になって仕方がない。 付属のソフトの使い勝手などはいかがですか? 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/24(日) 10:34:16 ID:gXvZK2C3] プリント見てきたとかデータ出させてもらったとかという書き込みから なんで>>663が出てくるのか今ひとつ分からない。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/24(日) 10:35:55 ID:gXvZK2C3] sage忘れたｽﾏｿ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 12:52:12 ID:7UzLlFVu] EOS持ちだからのメリットって、そうないと思う。 PhotoShop使いでAdobeRGBでカラーマネジメントしてる人は、 プラグインで楽できるけど、カメラのメーカーどうこうはないんじゃないかと。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 13:19:43 ID:vEqaui9u] >>665 この数日、あからさまな工作員が紛れ込んでるからだろ。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 13:41:52 ID:uRdPrvkm] >>665 iP4300とかのスレにもいるけどキヤノンに否定的な意見が出ると 出てくる単発ＩＤの煽り役だから気にするな。それと>>668も同じ奴。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:09:46 ID:vEqaui9u] 669みたいなのが工作員と思われるゆえんだよ。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:25:12 ID:bVznstGL] キヤノン顔料機はまだ様子見だろうな。 人柱気質な人しか買って無いだろ。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 15:28:51 ID:Ze/zRlob] インク変がわらず9000みたいな大化けに期待 つまり次期モデルまでお預けですか？ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 16:31:32 ID:uRdPrvkm] >>670 否定しないところをみるとどうやら図星のようだなｗ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 16:42:05 ID:JJH9DpHy] 工作員はおたくでしょうｗ ID:uRdPrvkm 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:23:48 ID:uRdPrvkm] ＩＤ変えて必死だな 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:39:09 ID:JJH9DpHy] 都合が悪い意見は全部同じ人に見え出したら 嵐決定 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:41:40 ID:eChM3tbi] どっちもウザイ。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:52:54 ID:uRdPrvkm] >>676 新定義発見！！ 嵐とは『都合の悪い意見は全部同じ人に見えること』 >>677 済まんなもうやめる 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:58:24 ID:7L4OZ0FF] ID:uRdPrvkm おまえ、もう来るな 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:38sd [2007/06/24(日) 20:14:36 ID:gXvZK2C3] なんか俺のレスがもとで荒れてたみたいでｽﾏｿ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 21:01:20 ID:7UzLlFVu] 紙を選ぶのも、プリンタで打つ楽しみだから、 紙選択のシビアさがもう少しなくなると、いいんだけどね。 このクラスは、Lで大量印刷とかはもう考えないで、 六切以上サイズの作品打ち専用って位置づけでもいい気がするよ。 そういう意味では、後継機に期待かな。 現時点では、ベルベッティ専用機って感じだし。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 23:59:27 ID:V/kMz9Gl] この機種でスパフォト対応させてるのも問題に感じる。 いっそのこと光沢紙は使えませんで良かったような気がするな。 エプみたいにインク自体に光沢を持たせてないみたいだから 顔料といえば一番顔料らしいわけだし。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 00:27:18 ID:aRSGhv6x] 持ってないのに、なんちゃって語りが多いのかな。 エプの顔料にも光沢は無いよ。 オプティマイザで1色分つぶしてるだけで ぶっちゃけあれでいいなら、光沢ニスやスプレーでも吹けばいい 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 00:44:36 ID:4rvpKT/p] >>683 あんたなんちゃっての知ったかちゃんでしょ。 PX-V720なんかの４色顔料機は光沢の少ない顔料インクだが 上位機種の顔料光沢は光沢がある、 エプのPX-5500やPX-G5100は顔料色材を樹脂（グロスオプティマイザと同じもの）で包んだ 光沢の多い光沢顔料インク。 そもそもグロスオプティマイザの目的は白でインクがのってない部分のための インク。 ＞ぶっちゃけあれでいいなら、光沢ニスやスプレーでも吹けばいい やってみれば？恐ろしいことになるよｗ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 00:56:23 ID:aRSGhv6x] >>684 はい。 www.epson.jp/products/maxart/px5500/px5500_1.htm www.epson.jp/products/colorio/printer/pxg5100/sakuhin.htm#02 光沢顔料インクはオプティマイザのある5100だけ。 実際、光沢が欲しいときはホルベインの光沢スプレーを吹いてますが何か。 周りの写真屋も5500のプリントの上から吹いてますが、何か？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:12:23 ID:EF3TqDmV] クリスピアがPX-5500で使えるようになったのは やっぱ光沢を出したいっていう要求が多かったのかな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 01:13:36 ID:4rvpKT/p] >>685 ほんとに無知なんだな。お前の貼ったG5100のURLに グロスオプティマイザのイメージ図の説明をよく読め。 グロスオプティマイザが何のためにあるのか理解しろ。 ＞実際、光沢が欲しいときはホルベインの光沢スプレーを吹いてますが何か。 ＞周りの写真屋も5500のプリントの上から吹いてますが、何か？ サラっとうそをつくな。どこにそんな写真屋があるんだ？ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 01:19:46 ID:4rvpKT/p] >>685 それとG5100のPX−Gインクのイメージ図もよく読め。 顔料インクを包んでいる高密度透明樹脂とグロスオプティマイザは同じ成分だ。 グロスオプティマイザはインクの少ないところ（＝白）に吹き付けるインクだ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:33:49 ID:79Ghj+zQ] 俺にはPX-G系が一番ぴったりなんだが このクラスの顔料機としてはライトインクがないため一番下だろうな。 PX-V系なんて写真用の機種ですらないもの持ち出すなよ。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:42:08 ID:79Ghj+zQ] ＞687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:13:36 ID:4rvpKT/p ＞>>685 ＞ほんとに無知なんだな。お前の貼ったG5100のURLに ＞グロスオプティマイザのイメージ図の説明をよく読め。 ＞グロスオプティマイザが何のためにあるのか理解しろ。 ＞688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:19:46 ID:4rvpKT/p ＞>>685 ＞それとG5100のPX−Gインクのイメージ図もよく読め。 で、どっちを5500と間違えたの? 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:45:36 ID:aRSGhv6x] >>688 ほんとに無知なんだな。 www.epson.jp/products/printer/inkjet/colorio/printtechnic/06/px/1-2.htm オプティマイザと5500の光沢は別物。 よく読め。自分の目で見て来い。 ベルベットファインペーパーなどの上から こすったときにインクのはがれを防止するために 保護用のスプレーをかけるが、それには非光沢と光沢用と両方あるんだよ。 そのまま売ってる業者も写真屋もみたことがない。 692 名前：691 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:46:42 ID:aRSGhv6x] ×　そのまま売ってる業者も写真屋もみたことがない。 ○　保護剤も使わずそのまま売ってる業者も写真屋もみたことがない。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 01:49:14 ID:4rvpKT/p] >>690 間違ってないんだが。 「グロスオプティマイザ」の利用目的を教えるために わざわざG5100のPX-G5100のイメージ図を紹介したわけだが お前にはまったく理解できなかったらしいな・・・。 理解できないようならPX-5500の紹介のページを併せて見てみな biz.ascii24.com/biz/news/article/2005/05/11/print/655784.html 「高濃度顔料色材の採用、色材を包んでいる樹脂の光沢感の向上」 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:53:56 ID:79Ghj+zQ] ＞わざわざG5100のPX-G5100の そう興奮するな。で、どっちが5500？ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:55:13 ID:aRSGhv6x] >ご存知のように顔料インクは「光沢プリント」が不得手です。 >そこでPX-G5000では「グロスオプティマイザ」を使うことで「光沢感」を出したのですが、PX-5500ではこの変則的な手法を使用しなく>ても十分な光沢感を出すことに成功しています。 >これは顔料インクの改良とインクの塗布方法の改善によるものです。 車などの塗装と同じ原理でグレーインクをサフェーサーすることで 光沢を出したのが5500 オプティマイザで光沢を出したのが5100 インクも違えば、見た目も全然違う 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 01:56:14 ID:4rvpKT/p] >>691->>692 上記URLを読め。 ちなみに以前発売されてたE-100やE200はグロスオプティマイズを 除いた光沢顔料機。 ところでお前、なんでいきなりIDかわったの？５分〜１０分で変わっちゃうのか？ ＞○　保護剤も使わずそのまま売ってる業者も写真屋もみたことがない。 あのな。PX-5500で保護財を使ってる業者や写真屋なんて見たことがないが それこそどこの業者や写真屋だよ。言ってみなｗ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:59:04 ID:aRSGhv6x] アンカーの付け方もおかしければ 日本語も誤字脱字だらけ IDも変わってないのに、目もおかしい たんなる煽りのクレーマーか？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 01:59:28 ID:4rvpKT/p] >>695 お前、さっきまで5500のインクには光沢がないって言ってたろ。 あれは間違いだったのか？ > 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 02:01:34 ID:aRSGhv6x] >>683 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 02:03:33 ID:4rvpKT/p] で、PX-5500の写真に光沢ニスやスプレーを塗ってない業者はいないらしいが、 光沢ニスやスプレーを塗ってるってのはどこの業者と写真屋よｗ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 02:16:23 ID:79Ghj+zQ] なんで4色機を写真印刷用にしたがるのか不思議。 売れ筋のA4機ならともかく、画質を語る機種だから6色以上があたりまえ。 まさか色数による画質の違いがわからない？ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 02:21:25 ID:4rvpKT/p] 701 アホは放っておこうと思ったが ＞なんで4色機を写真印刷用にしたがるのか不思議。 ４色機はインクの成分が違う。普通紙やマット紙を重視した光沢の少ないタイプの顔料インク。 色数が問題ではなく、光沢のある顔料インクか光沢がない顔料インクかの違いだ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 02:30:32 ID:79Ghj+zQ] >>684　＞PX-V720なんかの４色顔料機は >>693　＞biz.ascii24.com/biz/news/article/2005/05/11/print/655784.html >>696　＞ちなみに以前発売されてたE-100やE200は アホが4色機ばかり持ち出してるんだが。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 02:33:13 ID:4rvpKT/p] >>703 まあ、PX-V720はA720の書き間違いだが。 E-100やE200は 顔料光沢６色機ですがそれが何か？ｗ ４色機だと思ってたのかｗ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 02:37:05 ID:4rvpKT/p] >>703 Eシリーズは今でこそ染料４色機だが、ID:79Ghj+zQは、E-100やE-200は グロスを除いた光沢顔料6色機ってしらなかった真性のアホのようだねｗ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 02:40:26 ID:EF3TqDmV] で、結局9500で出力したのを光沢持たせるのは無理なん？ ラミネとか？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 03:01:44 ID:79Ghj+zQ] ID:4rvpKT/pは畑違いのものばかりもちだしてる真性のアホのようだねｗ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 03:10:29 ID:4rvpKT/p] ID:79Ghj+zQは　自分の無知と間違えを 誤魔化してスルーする真性のアホのようだねｗ 本気でE-100やE-200が４色機だと思ってたんでしょ？ｗ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 03:15:52 ID:4rvpKT/p] >>706 ラミネよければ、どんなヘボ４色顔料機でもマット紙にラミネすれば ラミネによる光沢は出るよ。光沢用紙は逆に邪魔それこそ４色機顔料機でも十分。 Pro9500に光沢目的でラミネすると逆に安っぽく見えちゃうけどね 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 04:56:23 ID:m7EN4mO4] 「プロ」が顔料系プリンタで出したものを売るときは、保護スプレーじゃなくて、 液ラミだと思う。 そもそも保護と光沢出しは目的が違うし。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:25:11 ID:wMnfWuSo] 以上、深夜に一人寂しくＩＤ変えながら自作自演を続けたキモオタでした 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:47:10 ID:ht21Rbat] >>706 絹目でもよければ、キヤノンの写真絹目でも、ピクトリコベルベッティでもいい。 DPEみたいな光沢と厚みとなると、ピクトリコハイグロスフォトとかかな。ただ、この場合、 表面ムラはけっこう出る。 ラミといっても、ホームセンターで売ってるような、ホットラミだと、てかてかになっちゃって、 写真用としては、無理。 マット面ですこしは落ち着いたシートもあるけど、写真って風合いになるのはみたことないし。 コールドラミだと、写真の風合いのままでいけるのも多いけど、 1枚あたりの単価がけっこう高くなるよ。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:10:17 ID:aRSGhv6x] >>706 作品として売るときは、漏れは上からスクリーンを重ねてるが 手軽にやりたいときはこれ。 www.art-maruni.com/gazai/spray/jpg/bjpg/gloss.jpg ベルベッティぐらいまでは使えるがRCペーパーには使えない。 知識が欲しければ、新宿にあるエプソンのラボにいってみるといいよ。 この手のインクジェットの作品専用工房があるから >>710 液ラミは印刷所の大量生産品ならともかく、個数の少ない作品製作には使わないよ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:43:28 ID:xRCxQlox] >>713 ウェディングとかコドモ向け写真館なんかでは、 かなり液ラミつかわれてます。 新宿にラボのあるエプソンなんかも、５０万くらいのを斡旋してますが（ｗ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:49:06 ID:aRSGhv6x] >>714 えらく絡んでくるやつが昨夜からいるが 今は9500で作った個人のプリントに光沢を付ける話をしてるんだよ。 それとも714は706にその機材を買えとでも？ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:25:17 ID:u1jz9RBQ] まぁ...何処のメーカーでも良いけど、今回キャノン初の顔料インクのプリンタが出たので、 注目している一人ですYO。 前レス読むと、今回の顔料インクは用紙が限定されるみたいですね...。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:30:58 ID:GN2I0WP4] ラミネの話が出てたが、ホームセンターで見るようなヤシだと かえってがっかりする。仕上げのいいラミネはまた別にあるぞって 教えてるだけなんじゃね そやってすぐ切れるから、またすぐ荒れる それくらいなら、おまいが書いたスプレーがムラにならないかとか、 報告してみ？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:33:58 ID:ht21Rbat] モノクロプリントでやるように、全面に薄いグレーをプリントしてから、 その上にプリントっての、やってみたひといる？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:24:44 ID:/XEf8hBv] ラミネートと光沢をコーティングすることは別物。 上からラミネしたら表面の質感が台無しじゃん ラミネの話を振ってるヤシは 区別がついてないんじゃない？ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 06:30:26 ID:JedJiOBW] 最初から判っていたことだが、サーマル方式で顔料インクは無理がある。 インクを物理的に押し出すピエゾ方式ならソリッドインクや顔料インク や様々なインクを扱えるが サーマルは熱（染料では300度相当）でインクを沸騰させ気泡を作ってインク を押し出すサーマル方式では、樹脂を含む粘土の高い顔料を扱うのはとても苦手。 顔料で速度が極端に遅くなったり光沢が苦手なのもサーマル方式が足を 引っ張ってるのだろう ３plを実現といいつつエプソンと比べて粒状感がすごく多いのは キャノンの広告の胡散臭さを感じるけど。 MPコンシューマ用の顔料黒は30plなのに、pro9500で3plって本当なのかね？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 09:09:55 ID:066z5yji] Ｂ９１８０という先駆者がいるのによくもまあぬけぬけと。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 09:12:47 ID:60UI3UPw] ＞最初から判っていたことだが、サーマル方式で顔料インクは無理がある。 サーマルで無理ならいつまで経ってもインクが詰まるピエゾ方式では絶望の一言ですね 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 11:58:21 ID:vROTwwyI] B9180持ちなので参考になるカキコがないかと思って張り付いてるんだが ロクなカキコがないねえ。 相変わらずエプ↑キヤノ↓でplにこだわってる奴がいるようだが、 1.98plはいつ出てくるの？ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:46:05 ID:HTIXI8XS] この数日沸いてるageで知ったかぶりのヤシは 天然なのか、勉強不足の工作員なのかｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:08:39 ID:066z5yji] 俺が>>721で言いたかったのは、同じサーマルでもhpはまともなんだから キヤノンの技術があまりにも糞なのをサーマルのせいにするな、という ことなんだけどなんかキヤノン擁護になってたみたい。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 06:03:31 ID:2PU6CQ/h] エプソン信仰者って居るんだｗ 確かに、一般的にインクジェットプリンタとスキャナしか無い訳だが、 いずれ追い越されるよ。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 06:08:31 ID:2PU6CQ/h] 処で、この機種は発売延期になってやっと発売されたけど…発売延期の理由は、 やはり顔料インクだったんでしょうか？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:17:54 ID:eIoOa/9w] エプソンしか見えてないからHPに大幅に負けてるのが理解できないのだろう。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 19:53:44 ID:vFEAN386] A4 2枚分のカラーパッチシートを打ち出して、 ベルベッティのプロファイル作ったが、 キヤノン写真絹目（＋純正プロファイル）の時のシャドウ部が 簡単にツブれてしまうのはかなり改善。もしかしたら、写真絹目も プロファイル作り直しでだいぶ良くなるかも。 （インク色ごとの反射率の差はいかんともしがたいが)。 ベルベッティは元々反射率は均一なので、画質はかなり良好に。 ただ、紙に対してインク吐出量が多すぎるのか、紙が波打って しまうのが、かなり気になる。 730 名前：729 mailto:sage [2007/06/29(金) 20:36:56 ID:y+SpEjH6] 誰も729にプロファイルよこせって言わないのは、 誰も持ってないからなんだろうか（ｗ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 21:48:51 ID:x+6B6F21] 他人のプロファイルをもらっても役に立たないし 自分で作ればすむし 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 19:13:33 ID:tlpNnTaK] >>730 カスタムプロファイルについて理解しているかい？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 21:31:41 ID:DzDo4VmC] 今日来たピクトリコクラブのメールによると、今月末には 【ピクトリコプロ・フォトペーパー、ピクトリコ ベルベッティ・ペーパー、 ピクトリコ フォトグロス・ペーパー、ピクトリコプルーフ（グロス）DCP3、 ピクトリコプルーフ（マット）DCM】 のPRO9500用ICCプロファイルが公開されるらしい。 新しいプロフォトペーパーは、黒インク以外の色の反射ムラはほとんどなく、 白とインク部の差もあまりないんで、Lで人にあげる写真のプリントはしんどいが、 額にいれて展示するとかの光沢用紙としては使えるんじゃないかと。 色むらとか反射の均一性という意味では、結局ベルベッティが一番良い感じ。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 23:30:29 ID:wUnWtfKe] それは4000でも5500でも同じだなあ。 光沢紙系は全滅。 ベルベッティも含めて絹目系じゃないと 光沢ムラはかなり目立つ。 顔料は絵の具でもそうだが、素材がマットだから 別にグロスを混ぜるかかけるしか 光沢紙にプリントするのははなから無理なんだよな 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:32:05 ID:yA3YCSto] 光沢紙の「上」に色材を乗せるならムラになるが マイクロボーラスの穴に色材が完全に落ちれば 光沢ムラは出ないような気がする。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:35:22 ID:GZ8ZOwSf] 例えるなら 染料は水に色をつけたもの、顔料は砂に色を付けたものだから 穴に落としこむにも難しいんでは 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 01:12:11 ID:yA3YCSto] 砂よりも穴のほうが大きければいいとおもうが 穴を大きくした紙に光沢があるだろうか？ 穴同士が離れていたら粒状間が出ないだろうか？ 本来顔料ってのは色材が紙の表面に乗っかってるわけだから 紙の白色度以外が原因で色味が変わることはないはず。 にもかかわらず、同じぐらいの白色度の用紙でも違いが出てるようだから 穴と砂の大きさの組み合わせで変わるのかも ってところから思いついたんだけどね。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/07/15(日) 09:29:22 ID:slkcgsDp] なんか穴に砂を入れる話から後、途切れたな。 砂だらけの穴に突っ込むと、お互い痛いだろうからなあ。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 10:48:29 ID:/7/n+DUw] 一番ムラなく適度な光沢が乗る紙であるベルベッティが、 メーカーでは染料推奨顔料△な件 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:02:00 ID:ymubuoZl] 穴が空いてる用紙はインクジェットの写真用紙としてはカスだからじゃね？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 22:23:23 ID:yKqx/Kci] 5500を使ってるけど、顔料は用紙選びが一番の難関だろうな。 ベルベッティみたいな光沢紙とマットの中間的な用紙で、もう少し厚手 プリントした後が、完全なつや消しの用紙があればいいのにな。 ベルベットファインペーパーやスムースは、厚みや風合いはいいんだけど 光沢紙に比べると再現性が悪い。 かといってフォトマットみたいな安げなマット紙ば作品として見せるには論外だし 顔料系には、これぞといった用紙が無いのが困る。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:29:14 ID:qfpsLnOt] >>741 染料系で紙によってぜんぜん色が違うよりましですよ。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 15:01:01 ID:Sqn67Q4x] つや消しっぽいいいのがよければ、 月光赤もいいぞ。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 15:28:18 ID:z3icDmii] モノクロプリントする人しか月光シリーズは役にたたないんでは〜 カラーでプリントしようにも モノクロに強制変換するプロファイルしか無い。 あの手の画材用紙は、モノクロの需要よりカラーの需要の方が高いし 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 16:05:54 ID:Sqn67Q4x] >>744 元々、9500用のICCプロファイル、まだダウンロードできないけど （今月末予定？。でも、エプソンのしかないみたい）、 EyeOneでRGBプロファイル作ってやってみたら、 かなり良好だったよ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 16:25:54 ID:z3icDmii] EyeOneなんて高額なもの 素人の趣味では買えないよ〜 747 名前：///M5 ◆48MLHJReH. [2007/09/18(火) 19:19:06 ID:bk0rqYmK] マリ ：ええー、困るよ 23:44 -------------------------------------------------------------------------------- 牛カルビ ：フェラチオならしてくれる 23:43 -------------------------------------------------------------------------------- マリ ：人妻だもん牛君の子供妊娠できないよ 23:43 -------------------------------------------------------------------------------- 牛カルビ ：どして 23:42 マリ ：それは困る 23:42 -------------------------------------------------------------------------------- 牛カルビ ：マリさんを妊娠させるからね 23:41 -------------------------------------------------------------------------------- マリ ：でも人妻だし困るよぅ 23:40 -------------------------------------------------------------------------------- 牛カルビ ：してくれるかな 23:40 -------------------------------------------------------------------------------- 牛カルビ ：してほしい 23:39 -------------------------------------------------------------------------------- マリ ：して欲しいの？ 23:39 -------------------------------------------------------------------------------- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 01:57:29 ID:9bTIk7uf] インク変えたばっかなのに、認識できませんってなったり 満タンだったはずなのに、いきなり0になったり 買ったばっかなのにこわれてんのかな 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 11:17:21 ID:mrKLRCTS] ＞＞748 俺もなった。 機械が傾いてない？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:05:19 ID:vAqfum3o] そんなにシビアな機械なのか、PRO 9500 って・・・。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 20:49:03 ID:fVPJtgTy] 印刷があまりにも遅くてイライラするんだけどどこで何を設定すれば早く印刷できるの？ 質はあんまり考慮しないからとにかく他のプリンタ並みの速さで印刷して欲しい 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:50:34 ID:iYZtZlYt] 速さを求めてる人が手を出すものじゃないと思うけど この手のハイクオリティＡ3は 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:27:02 ID:l+AOpzmP] Pro9500がハイクオリティ？？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:10:16 ID:8v6Xfrs3] スピード的には殆どのモードで5500と変わらないんだが あっちのスレやＢ9180には文句を付けないんだよな 結局ケチを付けたかっただけか マジレスして損した 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 03:44:33 ID:Og9j+RWk] >>754 スピードにケチ付けるのはカタログ厨。 枯れ木も山の賑わいと思って適当に相手すればいい。 キスデジX持ってるんでコイツの上においたら エンプラにF/A18みたいにバッチリ絵になるなと思ってるんだが ここのスレ伸びなくて情報が集まらないから購入に踏み切れない。 ボディーが共通の9000は評判は良いが、 アルバム保存できないA3で染料ってのに不安があって悶々としてる。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:51:22 ID:o9zMKMLs] 遅すぎるわな。３分超えるって。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/03(土) 10:21:45 ID:0YtZ1dOJ] >>756 デジ厨の典型だな。 銀塩プリントなんか中何日も待った挙げ句に焼き直しが生じたりして、納得が行くプリントを得るまで1週間とか掛かったんだ。 3分が30分でも有り難いと思え。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 03:23:52 ID:5qB7qhj8] >>757 おっさんの典型だな。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 08:08:55 ID:YTT//12L] >>757 「アナログ時代はああだった」という人はデジタルの可能性を生かせない。 アナログはアナログ、デジタルはデジタル、それぞれ良さがあり、 共通にできることの他に、それぞれ別々の可能性がある。 「昔はああだった」という人は、デジタルツールをアナログシミュレーター として使うことに腐心するあまり、新しい可能性を見失う。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/05(月) 20:55:05 ID:jyxQ92II] つまり「Pro9500は鈍足でデジタル時代にゃ使い物にならない」で良いかな？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 21:05:20 ID:m7BEb5T8] Pro9500とエプの5500のプリントスピードは ほとんど差がないから 「5500は鈍足でデジタル時代にゃ使い物にならない」というのも忘れずにねｗ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/11/06(火) 02:34:12 ID:4hHfKqK1] >>761 スピードだけ言えば、Pro9500はMC-2000クラスだよ。 2000も遅くて泣かされた。 PX-5500はPro9500と比べりゃずっと速いよ。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 02:47:19 ID:h6SEONS+] >>762 メーカーが出してる必用時間を見ると変わらない 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:54:27 ID:yeOxBaWt] 顔料って 長期間　雨にぬれても大丈夫? 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:38:53 ID:/Jmoi8yI] エプソンの顔料機は一緒に風呂に入ろうが、流しのマットにしていようが （紙が原型をとどめている限り）大丈夫だけど、観音は・・・ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:04:17 ID:uRyWskkn] 顔料はともかく、紙が駄目だろ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 18:28:06 ID:hvIY5zTl] しかし、安くなってきたね。 ５Ｄ後継が出たらいっしょに買おうかと思ってる。 そのあたりで9500の後継も出るのかな。 後継がプリントの速度くらいしか改良がないなら、型落ちを安く買いたい。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 19:57:49 ID:D4g0mYKn] ピクトリコ セミグロスを試してみた。 ベルベッティで画質的にはほとんど不満がなかったが、吐出インク量を受け止めきれない のか、少し印刷後紙が波打つのが気になっていたのだけど、セミグロスはそんなことはない。 さすが、やや厚くて、印画紙ベースになってるなぁと思う。 色の出はベルベッティよりやや派手。 ただ、黒とほかの色の境界については、ベルベッティよりはっきり出る感じがする。 もう少し落ち着いた色調の紙だとよかったのになぁ。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/12/06(木) 00:10:45 ID:2soFkWWk] なんだかんだ言っても家庭用プリンターの最高峰だよな 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 11:28:48 ID:Z31vlZnF] \60800でゲットしましたﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ 771 名前：質問です [2007/12/12(水) 15:53:39 ID:C+04pX/v] このプリンタを壁際のオーディオラックに設置できないかと考えています。 たとえばこのプリンタで前面からA3ノビの用紙を給紙した 場合って、背面側にどの程度紙がはみ出すんでしょうか？ （というか、プリンタの背面と壁にどの程度すき間があれば設置可能ですか。 っていう聞き方のほうがいいのか） どなたかご教示のほどお願いします。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 04:22:04 ID:FJXrHhAv] ほしいよ〜 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:03:25 ID:idqImDxH] プリントヘッド交換で染料インクも使えると良いのに… 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:49:59 ID:tFIEhhl8] 交換したヘッドが適切に保存できないと確実に壊れるよね だから今後もその手のが採用されることは無いと思う Pro9000と同等の染料印刷も出来ますとかいうふれこみで出たらマジ欲しいけど 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/05(木) 02:36:23 ID:F4694Iz7] エプソンは5500の後継機で5600が出たけど、これの後継機はいつ出そう？ 待ちきれずに5600買っちゃうよ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 15:07:25 ID:pSgV6+bm] とっとと5600買った方がいい 待っていても時間の無駄 今顔料機持っていないなら 5600すぐ買え 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 19:03:34 ID:gvyu0ttG] 昔は交換したヘッドを保管するケースが付属したもんだが 今のヘッドじゃ難しいのかねえ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:42:14 ID:LfmK9gZa] 下手にいじれる仕様にすると変なことして壊す奴が出てくるからじゃね 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 18:40:35 ID:P2ff2FGq] こういう高級機で写真の印刷をしたことがないのでわから ないのですが、ある事情でA4の用紙に六切の印刷をした いのですが、このプリンターの付属ソフトで可能でしょうか？ 画像は、あらかじめ、六切の縦横比にあわせてトリミングを してありますので、縦あるいは横のサイズをmmで指定でき ればいいと思うのですが。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/20(木) 19:59:14 ID:U8kCvLt7] >>777 ５ヶ月も前のレスにカキコするなんて君はいい人だな！ と、おれも２週間前のレスにレスしてみました 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/21(金) 09:46:46 ID:VS1n2WCT] マット紙限定なら最強画質だな　これ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:39:23 ID:UByv4UGJ] >>779 今更だが、ピクセル数と解像度とが合っているなら、 等倍で印刷するだけで出来る ただし後から切り抜くつもりならフリーのレタッチソフトなどでトンボを打った方が良いと思う 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 08:46:55 ID:35PEYwpx] >>782 レス、サンクス。 フォトショップなら印刷サイズはピクセル数とは別に設定できるので、 プリンターのソフト側でも設定できるのかなあと思ってたのです。 やっぱり一番固いのは、それなんでしょうね。 lightroomから書き出すときにピクセル数を計算して切り出しします。 トンボってはじめて聞いたけど、裁断時に使う四隅のマークのこと をこういうのか。あれば便利ですね。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 09:52:54 ID:SDy3vYGU] その印刷サイズってのはピクセル数と解像度から出る値なんだよ 例えば300ピクセル四方の画像を300dpiで印刷すれば１インチ四方の四角に、 150dpiで印刷したら２インチ、600dpiで印刷したら0.5インチ四方の四角になる。 リサンプリングしない場合に印刷サイズをいじると解像度が変化して、 リサンプリングする場合は普通は解像度が据え置きになりピクセル数が変化する。 ピクセル数は出来るだけ保存しておいて、リサンプリングは印刷直前のみにした方がいい。 この際はドライバ内部処理の関係で、キャノンなら300の倍数、エプなら360の倍数が最適。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 12:07:04 ID:IFVYKXo1] 新ドライバーが年末にＵＰされてるのに・・・。 とりあえずage 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 15:24:00 ID:1ARyRpJu] Pro9500 Mark II Pro9000 Mark II ttp://www.canonrumors.com/2009/02/canon-launches-new-pro-pixma-printers-cr5/ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 15:26:37 ID:JirKyWaB] つい一昨日Pro9500買った俺はいったい・・・ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:26:19 ID:1I478jMb] >>786 型番もデザインも同じで改良型に変わるって事？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:11:26 ID:2q0qPG2s] B9180の調子が悪いから壊れたら9500-MKIIを買うかな 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 16:46:37 ID:YETPPaUK] これ､もうすぐ改良版が出るってほんと? 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:25:12 ID:sT2Y4fvX] なんで数スレ上が見えないの？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 19:17:55 ID:2zsq+AUJ] 印刷スピードについては書いてないね｡ 早くなればいいなあ｡ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:49:55 ID:ppu208t+] 今度は大丈夫かな・・ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:45:15 ID:ppu208t+] 期待してます 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 22:56:01 ID:mpQcqa4z] 新型､まだぁ? 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:26:06 ID:YUZXWDvF] Pro9000 Mark II が出たら箱で古いのと見分けがつくのかな？ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 20:38:22 ID:GI/aTvNR] PMA09前日イベント情報 ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/03/10333.html >>キヤノンは、米国で発表されたばかりのA3ノビ対応プリンタ「PIXMA Pro9500 Mark II」を出品。従来機の「PIXMA Pro9500」より高速化されているほか、レ タッチソフトの「Adobe Photoshop Elements 6」を付属する。米国では5月初頭 に出荷を開始するという。価格は849.99ドル。 日本ではいつの発売だろう? 798 名前：へたれキセルンルン [2009/03/03(火) 21:02:37 ID:jJbSwx+g] 100000もするのか 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:03:01 ID:har+FjaB] Adobe Photoshop Elements 6を付属しなくていいから5千円でも安くしてくれ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/04(水) 07:24:50 ID:Bt5/S2SF] いままでの1.5倍のスピードで印刷できるそうだけど､Epson PX-5600の方が速いよなあ･･･ >>ttp://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20090302_pixma_pro_series.htm 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 12:55:31 ID:DWjdGGYZ] BJ-F850に対するBJ-F870のようなものだ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 11:41:06 ID:U9AzINXc] Canon Pro 9500 MKII (英語） www.youtube.com/watch?v=BdFfQfyo2ko 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 01:34:26 ID:W9lW2+Fr] 赤く塗って角付ければ3倍のスピードで印刷できそうな気がする。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/08(日) 07:48:16 ID:KFpW5efd] MarkIIが発表になって､現行機がかなり売れたみたいね｡ 価格comの最安値が5万円台になっている｡ ところでこのプリンタのマットブラックとフォトブラックってPX-5600みたいな排他的利用 なの? 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 22:41:24 ID:pFyhCuNT] ヨドバシ期間限定で5万9千円台で売ってた 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:41:58 ID:Qv0flS+r] もっと盛り上がってると思ったのに。 【さらなる高速化を達成したプロ・ハイアマチュア向けインクジェットプリンターを発売】 ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2009-03/pr-pixuspro.html 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 00:24:03 ID:+8dovUnM] 半切サイズはA3ノビよりおおきいんだっけ？ Canon ProはA3ノビまでかと思ってた そっか、エプソンより大きなサイズまでいけたんだ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 00:41:19 ID:4PiO4lSa] 非常に基本的な質問で恐縮ですが、 顔料インクと染料インクの特徴の違いは どんな感じなんでしょうか？？？ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 00:54:01 ID:+8dovUnM] >>808 顔料と染料は絵の具と同じで、油絵の具やガッシュと、コピックやカラーインクみたいな違い。 顔料インクは小さい粒子で出来てるもの にじみが少なく、画面がぱっきりと仕上がる、染料より累乗感がある おちついた色合いに仕上がる 最大の特徴は対光性が強いから飾るのに向いてる 染料インクはようするに色が付いた水。 水にぬれるとにじむ、プリントしたものもにじみがある、累乗感は少ない 鮮やかな色が得意 アルバム保存することが前提 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 01:12:15 ID:UJXG84r0] >>807 A3ノビ：329 x 483 mm 半切：356 x 432 mm 横方向に少し余裕があるみたい。エプソンで半切対応はA2機種以上なんだよね。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 12:16:28 ID:G4hA9hjt] 累乗感って・・・。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/28(土) 06:39:35 ID:tljnenBC] 4月発売か｡ 初期不良あるだろうから､しばらく様子見かな｡ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:11:14 ID:Ich0Nmu7] MK-IIでほとんどのメカはキャリーオーバー。 初期不良なんか出ないべ？ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:27:31 ID:dVE3F8Sb] 累乗感＝紙にインクを乗せた感じ？ 特に光沢のある紙の違和感(光沢ムラ？)が気になって9000にしたクチです。 815 名前：808 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:04:05 ID:vlwFVr3l] なるほど〜。ありがと。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 07:47:53 ID:Leh6dJHl] >>813 メカは同じでソフトで1.5倍高速にしたんなら､余計に動作不良が出るんでない? 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 10:19:04 ID:p99ytzqu] 公式サイトでは… [Pro9500II] 　> 紙送りの安定化、印刷制御の改良やメカ精度の向上などにより、Pro9500に比べ、印刷スピードが向上。 [Pro9000II] 　> 搬送精度の改良やダブルエンコーダーシステムの採用により、搬送精度が向上。 一応メカ自体もいじってるように読み取れる。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 12:01:27 ID:YrpgjAVx] マーク2はなんでカタログにはL判のコストしか書いてないの？A4だと 500円位掛かるから書けないの？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:56:14 ID:Sls7zrLE] pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1199462336/297-304 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:49:34 ID:u3NqoX1Y] 日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。 しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。 時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。 これは何故か？ 実はこれには陰謀が関係している。 自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。 その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。 もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。 近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。 中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。 また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、 日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。 やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。 そのときこそ、奴らの思うつぼである。 つまり、自転車で右側通行している連中は、工作員、非国民、売国奴なのである。 忠実なる日本の国民は、奴ら国賊の陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/06(月) 21:06:20 ID:IeFGCMfa] この機械駄目だな… 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/07(火) 21:42:41 ID:kJdffYRy] なんで 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 19:15:29 ID:61B8ubnB] 発売､まだかな? またまえの時みたいに大幅に遅れるんじゃないんだろうな? 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 09:15:25 ID:uFBYaGbl] AmazonとかではMkIIは4-5日で発送になってるけど､発売日はきまったのかな? 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 11:21:36 ID:gruRoUJY] 正式発表はないけど、一部店舗では4月16日(木)となってる。 Pro9500は延期に次ぐ延期だったから事前に発表あったけど、 2007年以降のPIXUSは発売日決定の発表ってのがないんだよね。 ※それにしても○○○ーステーションって高ぇな。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 06:46:46 ID:J8T0btxF] Mark 2､イートレンドとかでは在庫有り､になってる｡ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 14:18:38 ID:wJBCevoK] Mk II注文しちゃった｡ 楽しみだ｡ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 10:10:21 ID:ENCJeHLE] 発売予定日4月30日になってたよ｡ 昨日までは在庫有り､だったところもあったのに｡　単なる客寄せ? CAPAに簡単なレビューが載ってたけど､黒の締まりが少し悪い､みたいなこと書いてあった｡でもEasy-Photo printは便利そうだな｡ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 05:53:55 ID:zLF8Fvpm] 「キャノンの一眼レフカメラで不良事故多発」 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240273748/ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 12:44:05 ID:Z8cqgLLR] Mark II, amazonからの発送通知来たー!! この連休にカラーマッチングしてみよう｡ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 08:31:31 ID:xJiDb49f] 【経済】「日本は農産品開放を」「特定分野のみを優遇すべきではない」…日本経団連の御手洗冨士夫会長★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241129941/ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/01(金) 19:02:10 ID:b6ay8aJ1] 今日､Mark II手に入れたけど､CanonのHPにはなんの発表もない･･･ こんなもの? 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:42:59 ID:MleLqS2C] >>832 そんなもん。ていうか4月16日発売みたいよ。 ちなみに、発売日決定の発表がある(あった)のは、 　EOSデジタル、EFレンズ、EOSアクセサリー(スピードライトなど一部) 　PowerShot、IXY DIGITAL、アクセサリー(限定品など一部) 　iVIS(デジタルビデオカメラ) 　SELPHY くらい。 PIXUSは以前は(全部ではないが)あったらしい。 　※初代Pro9500は発売日の前日に発表(>>481)。 ほかの製品はニュースリリースで発売予定は発表するけど、正確な 発売日が決まっても販売店に通知するだけで一般向け発表はなし。 たとえ予定より大幅にズレたとしても。 発表日と発売日が同じってのはあるけどね(つまり発売当日発表)。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/02(土) 07:12:57 ID:lGOATZY9] >>833 教えていただいてありがとうございます｡ 通販ショップも在庫有りになってたり､発売前予約になってたりで混乱したもので､ちょっと気になってました｡ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:49:25 ID:tqrOZ6R7] MkII誰も届いてないの? 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/02(土) 21:46:41 ID:lGOATZY9] 昨日届いたんだが忙しくてセットアップできず｡ さあ今日こそは楽しむぞ､と思ったらUSBケーブルがついてないorz 高いプリンタなんだからそのくらいけちるなよ･･･ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 22:04:05 ID:XzurHcr7] 接続ケーブルが付属しないというプリンタの悪しき慣習は覚えとけ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 22:26:43 ID:hEDLW2/1] あれへんだよなあ HDDでもスキャナでもカードリーダーでも 何の周辺機器を買ってもケーブルぐらいついてくるのに 839 名前：836 [2009/05/02(土) 23:15:45 ID:lGOATZY9] >>837 以前買った安プリンタには付いてたぞ｡ >>838 だよねぇ｡ とりあえず､妻のプリンタのケーブルを取り上げてセットアップ完了!! さあ､今から試し刷りだ｡ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:17:28 ID:41TN5iA/] 複合機にはケーブルが付いてる。 単体機にはケーブルが付いてない。 841 名前：836 [2009/05/03(日) 15:50:03 ID:HpFFLCyK] >>840 昔は付いてたぞ! 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 06:22:06 ID:XU7Ly9bh] で。感じはどうですか？ 843 名前：836 [2009/05/08(金) 07:12:30 ID:v6sTVmZq] >>842 私の環境は､MacBookPro (2.4GHz, RAM 4GB)+multisync lcd2690wuxi2 (SpectraNaviによるキャリブレーション)で､LR→PS CS4で調整 1)印刷スピードは元々あきらめてたからこんなもんだろう､って程度｡　所有するMP970とは比較にならないくらい遅い｡　 でも印刷しながら他の作業してればいいから､そんなには気にならない｡ 2)EasyPhotoPrint Proは便利｡　まだまだ色調整中なのでパターン印刷→L版で試し刷り→本刷りの流れでやってます｡ 3)染料プリンタに比べればぎらぎら度は少ないけど､私の好み｡ 4)モノクロ印刷では髪の毛の一本一本まできれいに印刷される感じ 5)MP970ではどういじってもえんじ色が茶色になっていましたがほぼ思い通りの色が出せました｡ まだまだ使い込んでないのであまり詳しいレビュー(w)はできませんが､おおむね満足してます｡ インクの消費量とかはまだ分かりません｡ エプソンのように､ブラックインクを入れ替えしなくていいのは楽です｡ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 16:28:01 ID:nNvtoDX3] 作業しながらプリントすると画質に影響あるの？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 16:37:09 ID:QJVBoKAb] ねぇよ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 18:56:51 ID:H8jDYysP] いまさらながらだけど､デジタルフォトの今月号に9000MkII,9500MkIIのレビューが載ってたね｡ 9000MkIIも良さそうだったな｡ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/02(火) 15:51:32 ID:KCWkX49m] >>キヤノン、PIXUS Pro9500 Mark II/9000 Mark II用のICCプロファイルを追加 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090602_212129.html 高くてこんな紙使えないよ｡ でも､助かる｡ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 08:58:30 ID:7WXs3K5q] 保守かてら、 このプリンターいいわ！ メーカーに望むのは、絹目のシャドー部の改善ドライバーとファインアートのプロファイルをもっと出して欲しい。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 20:54:26 ID:dSruO8g8] 不動産屋でなぜかこのプリンター使っていた。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 15:40:09 ID:2K+vV7rc] 普通紙にモノクロ印刷を、速度優先のモードで印刷するとどう？ 細かい線、小さい字もOK? 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/02(日) 10:00:50 ID:iX+0tagB] 消費税は、消費者が支払う税金で、販売店やメーカーなどは預かったお金を税務署に納める仕組みになっています。 企業が、国内で商品を販売して預かった消費税よりも、仕入れで払った消費税の方が高ければ、税務署から還付を受けられます。 例えば、トヨタやcanonなど輸出産業で、輸出には消費税がかかりませんが、調達する部品には消費税がかかります。 このような場合に、消費税還付金がもらえるのです。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:03:53 ID:Yje7DvJ6] ほしゅ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 12:41:18 ID:YTI7T6iX] easy-PhotoPrintPro使ってプリントしてるんですが、 写真を用紙中央に配置してフチのバランスを均等にしているはずなのに、 微妙に写真が左側に寄ってプリントされます。 完全に真ん中にプリントされないものですか？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:15:41 ID:jW26Cd/w] 排紙時に異音するようになった・・・orz とっくに保証切れてるしどうすりゃいいんだ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 06:34:41 ID:oXzzT6U0] >>854 価格であった bbs.kakaku.com/bbs/K0000027232/SortID=9639831/ 無理なら修理へ、確か15000以内やったと。 ところで修理出すとインクは新品交換で帰ってくるのだろうか？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:34:06 ID:bVgR5kAW] >>855 ３回強力クリーニングした程度に減って戻ってくるから安心しなさい。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:26:28 ID:lFWdNTYL] ほ　しゅ　 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:32:02 ID:TyQOovmR] 落ちかけてたなｗ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/20(火) 19:59:24 ID:ZvsOYQ0p] これはいい機種だよな 自営業でスタジオに4台設置してある ただロットによって色がずれてるのが… 補正する方法あるのかな？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:12:58 ID:B2QqebUQ] ドライバで修正するしかないんじゃね？ ちなみにエプのプロセレクションシリーズは出荷前に個体差を修正してる。 A3ノビでキヤノンは基本的に趣味用途向けだね。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 03:07:04 ID:Nw/Sqc75] そうなのか… ドライバで修正はしたことがないが頑張ってみる 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 11:35:45 ID:59eAdGgD] >>859 キャノンのサイトに、i1 で PIXUS PRO に最適化したプロファイルを作るツールが無償公開されている。 MAXART は i1 で測色した補正値を ColorBase に登録してドライバ側で補正する。HP はプリンターで測色してプリンター側で補正する。 PIXUS PRO はどちらでも補正できないから、用紙ごとにプロファイルを作り直す必要がある。 プリント品質はともかく、多種の用紙に正確にプリントしたい人にとっては、PIXUS PRO は他社より面倒といえば面倒。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/28(水) 02:12:29 ID:VCHarnvc] 保守

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