- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 23:14:42 ID:hAlnfmIP]
- 数年来甘んじてきたがどのメーカーも暴利貪りすぎ。
だからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
メーカーは。
黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ！
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/06(月) 19:06:16 ID:sI8wR2XX]
- ヘッドを各色で分離すれば不可能ではないけど
それやって同じ性能で本体価格が倍ぐらいになったらシェア競争に負けるのは確実だな。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/06(月) 20:05:20 ID:zvCN3rqS]
- >>557
あるよ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/06(月) 21:07:43 ID:eYK2B9NF]
- 独立ヘッドはすでにあるけど、独立クリーニングはまだあるかどうか不明
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/06(月) 21:13:56 ID:AIppHnEs]
- hpの旧式BIJはヘッドが色毎に分離されてる。現行はどうだろ？
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/03/06(月) 21:20:05 ID:m5u2PQ3t]
- >>560
エプソンとかキャノソのプリンタで使えるやつ？
売ってるの見たことないから
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/06(月) 23:03:25 ID:ai+1m49k]
- PSE法の裏には大企業の真意が見え隠れしてる。
プリンタ業界のやり方とかぶる気がする。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/07(火) 05:01:00 ID:EPLcLcGF]
- >>564
そんなの言うまでも無いでしょ。
だんだん日本は住みにくくなるね。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/07(火) 11:05:14 ID:HEYwTssW]
- 空インクの回収ボックス電気店とかに置いてあるけど返す必要ないよな？
メーカーが更なる暴利を貪ると考えると捨てた方がマシと思ってしまう。
買い替える時に空インク持っていけば半額になるってんなら返すけど。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/07(火) 11:09:36 ID:skoXOmRa]
- ＞566
捨てナ！メーカーがリサイクルなんて嘘なんだから。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/07(火) 21:58:24 ID:AWX9Hj2K]
- ＞566 うんこ詰めて入れてやれ
折れは馬鹿だからそうしている。
まとまな奴はハンマーで叩いてから帰してやれ。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 07:51:03 ID:+9QE4CyO]
- 確かにカートリッジ回収はＰＣやバイクの無料回収車と同じあざとさを感じる。
なんで他人が儲けるのに無償で協力してやらにゃならんのだ？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 12:19:03 ID:1BQQ/UA1]
- その分、価格を安くして欲しいわな。
てか、実はすでに価格に反映しているのか？
あの回収がなければ今より20％高値で売られているのかもしれない。
そう考えると回収に協力することもまんざらつまらんことでもないのかもしれない。
これほんと？
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 12:22:33 ID:Qlc59Hq+]
- 回収しない→メーカーの利益70％
回収する →メーカーの利益90％
こんな感じじゃないか？
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 19:26:35 ID:+TJPCwQi]
- 空カートリッジをエコリカが買い取る→量販店ｳﾏｰ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 22:14:27 ID:Y5h40SFR]
- >>570
実際に、インク詰め替えが普及している海外より日本国内のほうが純正インクの価格が安い。
しかしそれだと日本でインクを買って海外に輸出して利ざやを稼ぐということができるため
日本向けと海外向けではインクの型番、もしくはリージョンコードを変えて使えないようにしてある。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 22:18:35 ID:8ICrs8Ax]
- ああ、そのためのチップでもあるのか・・・
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/08(水) 23:29:00 ID:0jqvFrrs]
- インクは自作できないとしても、
インクを買ってカートリッジに詰めるって事は個人でもできるんじゃないか？
- 576 名前：プリ名 mailto:sage [2006/03/09(木) 01:19:26 ID:wqNIHk5A]
- >>575
海軍爺さんがink77立ち上げの時すでに「ink77でこういう新事業ができますよ」ということで
使用済みカートリッジを持ってきてもらって77インクをリフィルするという事業はどうか？と言ってたよ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/12(日) 02:06:57 ID:QoT1GzTL]
- >>567>>569
EPSONにとっては空インクを捨ててくれた方が嬉しいんじゃね？
要はエコリカとかに取られないようにしたいだけなんだから。
- 578 名前：しょんぼり [2006/03/18(土) 17:31:45 ID:rjfC3vPo]
- トナーのリサイクルなんだけど、今は無料で引き取って（宅配）くれるよ。
昔は有料だったので、捨ててたけど。
カートリッジも、引き取って（宅配）くれるなら、リサイクル（?）に参加してもいいけど。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/18(土) 19:01:00 ID:qamafGs/]
- エプソンがビジネスモデルを変えるのなら、プリンタを今の三倍くらいに高くして、
インクとヘッドを 1/5 くらいにして欲しいものだ。
それなら全て丸く収まるだろう。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 22:23:57 ID:Za8bJxtr]
- A4複合機でスキャナがCCDなら実売5万とかでもいいけどな。
どうせ3年くらいは使うしインクが安けりゃ問題ない。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 05:31:35 ID:iZbDEwz6]
- 甘いなぁ。
メカトロ分野で消耗品に頼らない商法を取ろうとしたら
10万は超えるよ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/19(日) 23:40:39 ID:KPYZWqva]
- ほんとに乱暴な計算だな。
どういう見積もりかいってみろよ低脳ｗ
これだから素人は
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 23:56:06 ID:clnJZOYi]
- www.i-love-epson.co.jp/products/printer/dot/vp1200/12002.htm
インクジェットプリンタよりも構造が簡単なドットインパクト（ローエンド機）で、約6万。
この値段はぎりぎり利益がでるくらいでしょう。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 01:20:17 ID:i0iNj7Ct]
- >>582
加工成形の大手で財務を数年やってる者なんだけど・・・・
ま、10万はざっくりだけどそんなに外して無いと思うよ。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:43:25 ID:sj3K+w1N]
- 業者乙
量産を考えればそんなはずねーだろ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/20(月) 21:36:27 ID:7IFuZDuS]
- >>584
おいおい、リストラされんぞ。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 22:01:40 ID:5RqToCRU]
- 不自然なメーカー擁護が続くスレですね。
ユーザーの立場では考えられないんでしょうか。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 23:12:02 ID:VhPM03AC]
- >>565
選挙であほどもに投票するからこうなる。断言できる。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 01:52:53 ID:I5eUCRDa]
- >>586
いやぁ、いろいろキツくてね・・・
もうこの業界からも足を洗って田舎に帰ろうと思っているんだ・・・
素人さんは量産効果って大した魔法のように語るけどね
きょうび年数が経ったからって歩留まりがグングン上がるわけじゃないし
スケールメリットが出るほど同じ物作り続けて売れる世の中じゃないんだよ。
日本人の人件費も高いし技術も国内に残ってないしね・・・
皆さんこれからは特定アジア圏の方と仲良くしていかないと
おこぼれが貰えないですよ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 11:13:06 ID:ubQtJ3Cx]
- >>566
小中学校に通っている子供がいるなら、学校に持っていかせな。
EP製インクカートリッジなら、ベルマークの点数になる。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 12:53:40 ID:hbZn0vIb]
- メーカー下請ライン工の戯言はどうでもいい。
A4プリンタに10万払う個人客がそんなにいるわけねえだろｗ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 13:40:08 ID:+HpT9W89]
- だから売れないから余計高くなる。
量産効果は量産を前提として設計して初めて出てくる。
長野の山の中で手作りして間に合うぐらいなら量産効果を
期待してラインを作るより手作りのほうがいい。
下請けライン工なんて国内にいまもうほとんど存在しないよ。
下請けだって技術の無いところは仕事をとられて終わってる。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 15:47:55 ID:Y9h1godA]
- で、具体的にはインクの価格のうち
本体からの転嫁分はいくらなんだ？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 09:13:46 ID:ma9qAQaZ]
- 半分は転嫁じゃね？
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/23(木) 21:59:50 ID:8ff+peRX]
- 一体型インクを売っていたときの価格に戻してほしいな。
プリンタが４万前後だったか？
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 23:21:57 ID:nZx0bTKS]
- >>595
1997年に出たPM-700Cは、定価59,800円。
このプリンタの装備は現行機種とそんなに違わないから、比べるとすると
これ以降の機種かな？
インクカートリッジは、PMIC1C(定価1500円)とMJIC7(定価1500円)
エプソン初のカラーインクジェットMJ-700V2Cが出た時は、10万円近くでも「安い！」って感じた。
それまでのキヤノンのA4カラーインクジェットは10万円以上していた。
MJ-700V2Cが搭載している制御コードは、アウトラインフォントにも対応しているESC.P V2で、
今ではA3レーザーしかないオプションのI/F用のType-Bスロットも付いていたし、オプションで
RIPの設定もあった。
今では考えられないほど装備が充実。
インクカートリッジは、MJIC2C(定価3500円)とMJIC2(定価1800円)
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 07:12:51 ID:k8jgSoln]
- まあインクが安くなるなら本体に5〜6万なら払ってもいいな。
スケールメリットとか知ったかこいてるバカは死んでいいよ。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:59:08 ID:5gUhQbzJ]
- PM-700Cのときには59,800で出すのに
自ら開発したESC/P J84を切り、MS-DOS（漢字ROM）と決別したという英断があったからな
しかしPM-700Cのスペック見るとかわいいもんだな
ノズル配列 黒 32ノズル カラー 32ノズル×5色
印字速度 ※環境：Pentium200MHz メモリ32MB
モノクロ テキスト(モノクロ)：1.6ppm(MS-WORD Ver.7)
カラー カラー(DTP)：0.6ppm(Page Maker)
グラフィックス(360dpi)：0.5ppm(Photoshop)
グラフィックス(720dpi)：0.3ppm(Photoshop)
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:51:18 ID:TjrzDksu]
- インクを買えば買うほど安くなればいい。
しょぼしょぼユーザの為に高いインク買いたくねーよ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 01:55:46 ID:6Rm7r1Dw]
- ＰＭ８００Ｃの時はどうだったかな。
一体型インクでガンガン刷れたが、本体価格は３５０００円程度だった気がするんだが。
あの当時は良心的な商売だったなあ・・・
今はインク代だけど年間１０万を軽く越える。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 02:16:30 ID:C16bjfrD]
- カートリッジを取り付けるときに剥がす部分を券にして
15枚で\1,000 30枚で\2,500 50枚で\5,000 100枚で\12,000
次回プリンタ購入時にキャッシュバックとか。
>>600
あれはエプソンが阿漕な商売始めたと言うより
当時一体型は高い、独立にしろとさんざんユーザーアンケートに書かれたから
エプソンがユーザーの声を取り入れたというほうが正しい。
そうそう偏ったインクの使い方をするわけでもないのに、年賀状で日の出ばかり印刷すると〜
海ばかり印刷〜と吠えるバカどものおかげだ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 06:48:30 ID:hkrNxR8g]
- >>600
PM-800C(1999年)の定価も、59,800円なり
PM-880C(2000年)が、54,800円
PM-900C(2000年)が、69,800円
みんなフラグシップモデルだけど
普及モデルだと
PM-720C(2001年)が、29,800円
カートリッジ IC5CL05(1500円),IC1BK05(1500円)
ノズル数 カラー:240ノズル(48ノズル×5色) 黒:48ノズル
現行の普及モデルのPM-G730(オープン価格)と比べると、1万円くらい高い。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 07:13:32 ID:wchPrTez]
- 写真ならそうそう偏らないけど、ビジネス用途だと結構偏るよ。
POP刷ると赤ばかり減る、とかね。
だから、それぞれの主張は故あってだと思う。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 10:46:32 ID:hkrNxR8g]
- 流通コストの事を考えると１色の大部分を捨てるような事になっても、一体型の方が
トータルとして安くなるって聞いた事がある。
４色（カラー３色一体型）のプリンタの場合、一般的なビジネス文書だとインク切れの時に
残っているインクは３０％程度だそうだ。
気分は悪いけど捨てちまえ、って事ですかね。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 14:27:16 ID:SmTUbgWn]
- 単色インクでも、２０〜３０％はインクが残ってるよ。
キヤノン・ｈｐは解りにくいけど質量からは同程度残ってる
但し、リセットしたり警告無視すれば全部使えるかも知れんけど
もともと、高めのインク価格なんでインクが無駄になるよりも
ヘッド保護のための必要経費ってことで・・・・
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 16:21:08 ID:PlDzW2m2]
- 世の中にはチャポチャポ音は聞こえても、透明カートリッジの中のインクが
たっぷりと染み込んだフォームには気付かない目がフシアナさんが大勢いるようですね。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 23:35:48 ID:gQlvVWDG]
- >>599
問屋で箱買いすれば？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 23:59:12 ID:p172GxiS]
- >>607 業者以外に小売する問屋教えれ！
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 01:33:11 ID:SahQFu+6]
- むしろ業者になれ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 02:07:44 ID:eKYUWZCj]
- 世の中にはインク残量が分かりやすい透明カートリッジにケチをつけるのに
インク残量が目視出来ない＆チャポチャポ音がする某社のカートリッジの事は
「これが普通＆正しい」と思い込みが出来る脳の病気の人がいるみたいですね。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 10:03:46 ID:li1lKhqL]
- 色素の劣化を考えれば不透明が正しいのは明らかだが。
あと一体型とかPGI-2とか知らないんだろうな。キチ役やるならもうちょっと勉強したら？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 10:26:08 ID:Bf3JQ36g]
- >>611
素材の再利用のし易さってのもある。
エプソンは素材として再利用しているが、キヤノンは燃やして熱源として利用している。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 20:36:17 ID:p2lzu3id]
- >>612
キヤノンも素材に使ってるよ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 03:37:16 ID:k+z/42aa]
- インクの値段下げる為に本体価格が高くなるのも朝三暮四って感じだなあ。
ていうか、ユーザーが気軽に印刷できるインク価格にして欲しいよ。
今の単色1000円超の設定は、普通の経済感覚だと気軽に印刷しようと思えない。
ガンガン気軽に印刷してペーパーやインクを消費してもらった方がいいと思うんだが？
ペーパーは普通紙対応を謳ってる以上消費限界はあるだろうが、
純正インクはICタグで管理してるし、かなりの層は正規品を使用してるハズ…
互換インクメーカーが入り込めない価格設定にして、大量消費を誘発すれば
ユーザーもメーカーもハッピーになれるんじゃないかな。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 05:50:36 ID:SDt+ujbC]
- >>614
なんてご都合主義なお方
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 09:48:12 ID:F0NEfFI3]
- そんなマクドナルドの５９円バーガーみたいな戦略を今からやるとか？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 11:38:37 ID:myEg+4Ze]
- >>616
そんなに破格にする事は無いだろう。
1本￥５００、これがスタンダードになれば一番よろしい。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/27(月) 16:23:05 ID:WEQ4UnBt]
- 別に投売りしろとかじゃなくて、
カートリッジ回収したらインクを安く売るとかすればいい。
インク高い→印刷をためらう→インク・用紙が売れなくなる→さらに高コストインク開発
→家庭でプリントしなくなる→プリンター市場縮小→現在
まあ、ペーパーレス社会を目指してるならいいんだ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 18:11:52 ID:a5elxzEa]
- >>617
130円のハンバーガーを平日65円にしたのが破格なら、1000円のインクを500円にするのも破格だろ。
ハンバーガーは210円→130円はバブルの円高で材料が安く入るようになったので下げて当然で
他社も追従できたが、130円→平日65円は他社が入り込めない価格設定そのもの。
インクだとカートリッジ付き爺インクが500円だから、純正を500円にすれば他社が入り込む隙は
なくなると思うが結末は見えている。
>>618
もうここまで来ると何も言わない。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 18:32:33 ID:WEQ4UnBt]
- >>619
お前の言いたいことが判らない。
インクは高くて当たり前？
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:19:05 ID:a5elxzEa]
- >>620
>>618の上半分はまだ理解できるが
下の矢印が、
インク・用紙が売れなくなったからさらに高コストインク開発とか
さらに高コストインク開発したから家庭でプリントしなくなるとか
家庭でプリントしなくなったからプリンター市場縮小したとか
全くもって理解不能。
高付加価値インクの開発は販売減少が引き金かよ。
業務用デジタルフォトプリンタの市場こそ漸減傾向。
（今はコンビニ需要で台数こそ出ているがそろそろ終わり。）
そしてインクジェットプリンタ市場がいつ縮小したのか？
＞インクは高くて当たり前？
誰もそんなこと言ってないだろ。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:51:44 ID:myEg+4Ze]
- 製造コスト（管理含む）＋200円(メーカー、小売利益)が適正価格だと思うんだが。
インクカートリッジまででいくらかかる？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 21:58:17 ID:j22qzqvS]
- とにかく「高い！」と思わせない価格にしないとダメだ。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/27(月) 22:23:42 ID:1V8RkQzc]
- >>621
全くもって理解不能。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 22:34:57 ID:SDt+ujbC]
- >>619
ハンバーガーは、一緒にポテトやドリンクを買ってくれるのを
見込んでの価格設定なのに対して、
インクはそれだけだからなあ。
売価では半分でも、利益で考えると何分の一になるやら。
>>621
「インクジェットプリンタ市場が縮小」じゃなくて
「インクジェットプリンタ市場の伸び率が減少」が正しいね。
ほぼ頭打ちの所まで来ているから、プリンタ本体が高級指向に移り変わろうとしてるし。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/27(月) 23:36:30 ID:WuZ0gVDf]
- アマゾンでパッと見た感じ、キャノンエプソンは単色インクが1000円前後ですが
HPは3000円くらいでした。これは量が3倍はいっているんでしょうか？
そうでなければ、これがHPクオリティってやつでしょうか？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 23:42:00 ID:GOqvTAVD]
- インク高いがプリンタが安すぎ、、、
やはり、インクを安くして欲しい。
つうか、プリンタのインクの規格を統一して、
共通のインクカートリッジを使用できるようにしてもらいたい。
理想は、何度でも補充出きるインクカートリッジと
純粋インクとほぼ同じ成分の今よりもかなり割安な
補充インクの販売だな。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/28(火) 01:52:08 ID:rD7dO0TP]
- >>621
量販店のプリンタコーナー見てみたら？
いまどきプリンタコーナーに力を入れてる店舗がどれほどあるのか。
年賀状シーズンでも微妙。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/28(火) 11:41:53 ID:089qO/8m]
- どうせ純正用紙なんてそんなに売れていないんだから、
せめて、純正用紙をおまけでつけるとかさ・・・
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/28(火) 23:12:47 ID:H9FuCRsA]
- 611 ＞色素の劣化を考えれば不透明が正しいのは明らか
それじゃ、印刷した写真も光ですぐに劣化しちまうってことか。
詰め替えインクも半透明の容器に入ってるけど。。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 00:49:12 ID:d69YS8X5]
- >>626
それ単色じゃないんじゃね？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 04:05:23 ID:JzYGBdWA]
- 交換インクの原価は定価の10分の１くらいだろうね。
本体は割安なのかも知れないが、
こういうビジネスモデルがなりたってるのがすごいと思う。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 09:43:18 ID:HdLq2+dj]
- 消耗品で儲けるのは今に始まったことじゃないだろ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 15:23:18 ID:4jgm3NWT]
- 俺はエプソンのプリンタを使っているのだけど、インクって純正品しかないのだろうか？
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 16:15:18 ID:cEArwYaI]
- ﾘｾｯﾀ買って詰め替えればいいじゃん。結構簡単だし。(保証ないけど)
俺は今使ってるpm890Cが逝ったらﾓﾉｸﾛﾚｰｻﾞｰにして、写真はラボにするけどね。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 17:15:10 ID:G1fEzqQ/]
- >>633
儲けるのはいいけど、暴利を貪るのはよくない。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 17:22:05 ID:V75UwrtK]
- キャノンが勝訴しましたが、今後詰め替え業者は消滅するんでしょうか？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 01:11:29 ID:IzIgGthq]
- >>633
P&Gの電動ハブラシが安かったので買ってみたが、
消耗品の付け替えブラシがべらぼうに高かった…
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 17:02:43 ID:owHWYg4/]
- カミソリの替刃とかもこの方式だな。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 01:00:54 ID:PL49rF8c]
- >630
溶液状態のインクと固体状態のインクだったら圧倒的に
前者の安定性が劣る
半透明の容器だったら冷暗所保存した方がいいよ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/32(土) 04:36:19 ID:JKJqd+TU]
- 適正価格は1色 300円〜800円 程度だと思う。
1色1000円はさすがにぼった栗
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 10:57:50 ID:KYs5OmOd]
- >>641
流通が複雑だから、小売価格で300円だと上流から下流に流し切るのは難しいなぁ。
メーカー（キヤノン/エプソン）→販社（キヤノマケ/エプ販）→代理店/大手量販店→小規模販店→ユーザー
更に、インク,色材メーカーにロイヤリティも発生する。
純正品は仕組みとして高くなってしまう。
安くするには、仕組みを変えるか、セットモデル,多色一体型カートリッジにするとか工夫が必要か。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 13:07:36 ID:rbMvEQHj]
- 販社と代理店を廃止すれば解決
中韓マージン取るだけで何もしないんだから
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:18:09 ID:xiM0w4p1]
- >>639
ああ、本体に替え刃が5個ついて1000円なのに
替え刃5個だけ買うと1500円。
Gillette氏ね。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 22:22:47 ID:8nloA4SA]
- >>644
毎回千円でいいじゃねーか。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 11:15:18 ID:Hi6NNdk4]
- >>644
毎回髭剃り付きのやつ買えばいいじゃん。
役に立たない髭剃りも山ほど集めれば買い手あるかもよ？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 12:35:09 ID:V4OdqTo6]
- シックはそこまで露骨じゃなかったなあ・・・やっぱ高いけど
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 14:32:07 ID:gTtKChrw]
- ホテル備え付けの安全かみそりを平気で1年使う俺。
所ジョージは1回で捨てるそうだが。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/06(木) 11:02:34 ID:gyEB6RP4]
- >>648
よく使えるな・・・
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/06(木) 11:27:10 ID:/xT40Vb3]
- そこで毛抜きですよ！
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 19:49:29 ID:eKK5eC64]
- たしかに高い！1色1000円近くするなんて！
そりゃ資金が潤沢にあれば、そんな事も気にせずガンガン無駄に印刷しまくってやれますよ…
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 11:48:31 ID:73aPOgNm]
- hp純正→エレコムあたりの詰め替え→爺インクと次第に安いインクに変えていったが
インク代が安くなっても印刷量はほとんど変わらない。
財布が傷まなくなった分は他のことに金回すから、インクを安くしても消費者は嬉しいが
メーカー側からみると売り上げが減るだけで何のメリットもない。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 12:06:14 ID:EYTx4wUc]
- 今のがぶっ壊れたら次はデルのレーザーにするお(・∀・)
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 07:39:09 ID:TygYr6LR]
- >>652
それおかしくね？
メーカーは安くしたら、自分の所のインクが売れるんだからメリットあるだろ。
お前さんはもし純正と爺が同じ値段だったら、どっちを買うかね？
このまま純正インクの高値安定が続くとも思えんがな。
まあ中国あたりで激安インク作って入ってきたらどうなるか判らんしね。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/09(日) 09:30:49 ID:XeNjFjDx]
- まだまだ日本では純正の使用率が9割越えてる件
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 01:12:56 ID:Lk5FjXMb]
- >>1
>数年来甘んじてきたがどのメーカーも暴利貪りすぎ。
>だからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
>メーカーは。
>黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ！
漏れがさっき「報道特○プロジェクト」に
このプリンタ業界の体質について投書しといた。
さて、どうなることやら、、、orz
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 08:48:44 ID:FSWzRZvb]
- インクが高いと思うなら純正インクで印刷するな。
hpの最新機種以外では何らかの方法で詰め替えは可能なのだから、
詰め替えインクを積極的に利用して純正の利用率を東南アジア並みとは言わんが
せめて欧米程度までに下げればいい。
そうすれば粗悪詰め替えインク業者も排除できるし、メーカーもインクで儲けるという
ビジネスモデルが崩れるので本体価格を引き上げざるを得なくなる。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 21:43:21 ID:fIOXWPhy]
- 結局hp177って詰め替えできるのかできないのかどっちなんだろう？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 11:35:30 ID:ePLdayvE]
- インクが高いならお菓子を食べればいいのに〜
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