- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 23:14:42 ID:hAlnfmIP]
- 数年来甘んじてきたがどのメーカーも暴利貪りすぎ。
だからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
メーカーは。
黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ！
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 23:53:29 ID:/hoNdLqL]
- >>225
自分もそう思ってました。だからちょっと前までOKIの
A4レーザーと実売1万位の使い捨てインクジェットで足りてました。
デジカメ買ったら激変。6色機購入。結構楽しい。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 00:17:50 ID:S3QuV/1D]
- >>226、227
なるほどね。モニターだけじゃダメなんだ？
印刷した後はファイリングしたり飾ったりするの？
デジカメ画像も出力したいと思わない人間だから
ちょっと自分には分からない。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 01:48:33 ID:vwoGTgXu]
- ほんと、漏れも前は文書だけ派だったんだけどiP4200で写真出したら意外と楽しい。
だからインク高いのよけい頭きた。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 11:08:46 ID:LRkhGrSq]
- >>228
人に見せるときは紙出力が一番いいよ。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 15:16:46 ID:J3Idx+fQ]
- >>228
部屋に飾る
といってもやばいの(露骨なシーン)の物は飾らないし刷らない
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 20:12:44 ID:dF4MyzmB]
- エプソンはカラー一体型カートリッジに戻してよ。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 04:27:02 ID:qTBuRNTa]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1222/p_prn.htm
だから、プリンタよかインクをさ_|￣|○
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 07:57:26 ID:OTHZIOsi]
- >>233
そーだよな、売れないのはインクの価格のせいだから。
買え買えって今更本体下げても知らんよ。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 10:46:07 ID:UVxSTTKV]
- さっき、残量なくなったｴﾌﾟﾝｿのPM-950Cの
インクカートリッジ振ったら音がするから割ってみたら半分ぐらい残ってたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ヘッドの移動回数で残量割り出すんぢゃなくて昔のように重さ計れよ
ICチップなんか要らねえよ( ﾟДﾟ)
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 11:48:30 ID:tcyTAEGn]
- ほんと、そうおもいます。
プリンタメーカーは、インクでボロ儲けしていると思います。
せめて、標準で補充可能な物を、世の中に出すべきです。
消費者が黙っているから、メーカーもノホホンとしているのだろうか？
今の記述で、専用カートリッチにしているのは、我々をかもにしている
としか思えない。
すごく、腹が立ちます。
すごく、腹が立ちます。
すごく、腹が立ちます。
すごく、腹が立ちます。
ため息しかないです。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 12:58:09 ID:YqBBktJY]
- 純正が高いのが嫌で、詰め替え用のインク使ってるけど漏れるんだよね。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 16:53:00 ID:Lx7D/5tV]
- 「インクが高い、半分ぐらい残ってた」って文句言うより、それを楽しめよ
こんな風に
www.freewebs.com/takadesu/suitori1.jpg
www.freewebs.com/takadesu/suitori2.jpg
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 17:25:09 ID:81eBZ+/d]
- >>238
具体的にどう楽しいの？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 18:20:09 ID:JidyxWn/]
- 補充可能ってのは、異物混入で詰まったとか墨汁入れたとか
インク零したとか言うトラブルが目に見えるからやらないだろ。
詰替スレの過去ログ読むと馬鹿が山盛りだよ。
まぁ、メーカーにしてみれば現状で儲かってるならあえて変更する必要がないわけで、
インクの値段下げた方が儲かるってモデルを提示できないとな。
プリンタの性能が頭打ち＋景気回復してきた現状なら、
高価な本体＋安価なインクってのも成り立つか？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 18:28:59 ID:OmlzeFFb]
- >>232
今一体型に戻したら、18000円くらいになりますが、よかですか？
>>235
使用済み3個のインク吸い出して詰替えたら1個分満タンに出来るぞ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 22:41:14 ID:/HaseayH]
- ・・・しかし、エロ画像エロゲＣＧを印刷するなんて信じられん。
人間、いつ死ぬか分かんないんだよ？
突然死んで、遺族や知人にエロ画像発見されてもいいんだな？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 23:14:36 ID:DxAv61DY]
- >>241 朝三暮四で騙されるユーザーが多いからな。
￥18000なら、今もっているプリンター買ったときの値段より安い。
つよインクor顔料インクでぜひ一体化インクを・・・
空インク拾ってくる度胸があるかどうか それが問題。
- 244 名前：235 mailto:sage [2005/12/25(日) 11:23:17 ID:ZnkZkkHV]
- 近くに詰め替えキットやリプログラマ売ってる店がないから
ICチップを騙して最後まで使い切るようにしますた
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 12:13:27 ID:LlsWM80X]
- >>235
ノズルからインク打ち出した回数をカウントしていると思うのだが。
ヘッドの移動回数や重さでインク残量把握していたときなんか無かったんじゃないかな。
- 246 名前：235 mailto:sage [2005/12/25(日) 16:43:45 ID:ZnkZkkHV]
- PM-700番台前半は重さじゃなかったかな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 21:41:02 ID:5Axv/oCS]
- >>242
みんなエロ画像くらい持ってるに決まってます。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ageさせてもらいます [2005/12/26(月) 00:54:51 ID:suzvTwoJ]
- CanonのBJ F900っての使ってるんだけどさ。
こちとらレポートの印刷で黒インクしか使ってないはずなのに
事あるごとにクリーニングみたいのして全色インクの残量が減っていって
グレースケール印刷指定しているのに
「マゼンタが切れました 交換して下さい」
ってのには毎度毎度ブチキレそうになるんだが。
最近のプリンタではこういう問題は解決されてるのかな？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 01:03:55 ID:tT2C0bFo]
- いやおなじ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 01:07:27 ID:DFvdwvvt]
- >>248
グレーはどうやって表現しているか知ってる？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 02:00:39 ID:suzvTwoJ]
- >>250
知ってる
しかしレポートだぞ？
グレーなんて使ってない
もしくは一部の表か図に少し入る程度だ
それなのにマゼンタとかイエローが切れて印刷できないのは納得いかないんだ
黒インクしか使わないモードみたいのが用意されていてもいいと思うんだがな
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 03:09:28 ID:2JiK04Dg]
- >251
そういう仕様としか言いようがない罠。
エプのモノクロモードでもクリーニングは全色使うよ。
文書メインだったら、買うプリンタ間違えたね。
hpかLex、Dell、あるいはモノクロレーザーを追加購入したら如何。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 11:28:32 ID:Ppzrdjfw]
- >>252
そうだなぁ
文章印刷をメインとしたプリンタがあるなら
今度からそちら買うよ
相談というか愚痴聞いてくれてありがとう
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 15:11:54 ID:Kjr0fSUC]
- ヘッドが本体に組み込まれていると、保護のために使わない色でも
定期的なクリーニングが必要になるらしい。
色別管理とかすればいいんだろうけど、ユーザーにアピールしにくいからやらないだろうな。
一体型のインク使う三社は、黒か色どちらか単独でも使える機種があるよ。
最近のはチェックしてないから専用スレで聞いてみるといい。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 15:44:27 ID:QCEA6Yno]
- 黒しかほとんどつかわないんだが、クリーニングにカラーインク使われるの
もったいないからカラー抜いて使おうかとおもうんだがダメか？
- 256 名前：254 mailto:sage [2005/12/27(火) 15:59:41 ID:7D1ouGMU]
- だいじょーぶだよ、どんどんいけ！
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 18:29:16 ID:Whxs+KsB]
- カラーが減ってる以上、通電はしてると思うので
ノズルの空焼きで焼損とか吐出に満たないインク滴の焼き付きを
心配した方が良いんじゃないか？
自分はヘッドの取り寄せ中なので検証できないが、端子のない
カートリッジの有無って光学検知だろうからもしもの事があると思う。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 20:25:04 ID:2UA3xSz1]
- ttp://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200512-2p6mag.shtml
「ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？」
「今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
そして再び電源をオンにして印刷――、これを繰り返したのだ。
理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。
加えて、本来の印刷目的以外に使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。」
● エプソンの圧倒的な勝利という結果になった。」
Photosmart3210 178枚
PIXUS MP500 200枚
PM-A890 244枚
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 20:58:30 ID:LoETabLu]
- ＞すぐにテストといきたいが、今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
＞そして再び電源をオンにして印刷――、これを繰り返したのだ
＞理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから
m9ﾟ(ﾟ^^^^^Д^^^^^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ 〜ﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
ｷﾞｬﾊﾊ(o_ _)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
さすがPM-D1000を叩き売りするメーカーは言う事が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー腹イテェー。
さてと…アホですか？
「1枚〜数十枚」印刷して2・3日〜1週間おきに印刷が一般の家庭の使用状況だと思うけどねー。
年賀状シーズンが終われば数ヶ月使わない奴だっている。
いくら電源を切ってもすぐ入れたら問題の『詰まり』は出にくいですからね〜。
まあ『詰まり』を隠すためのひと工夫だったら分かりますが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 21:05:51 ID:7D1ouGMU]
- >259
それ、突っ込むところが違うだろ。
最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 21:06:19 ID:Bg/iULlp]
- >>259
エプソンも都合のいい説明してるよなｗ
一々電源オン・オフして都合のいい解釈に持っていこうとしてるし
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/27(火) 21:10:57 ID:Bg/iULlp]
- うわ>>260がトドメを刺してるしエプソンﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 22:13:16 ID:DlWBBMNb]
- そりゃ、EPSONオンラインマガジンだから都合の良い情報しかでないよな〜
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 22:23:23 ID:NE7DN8Tz]
- インチキしてまで自分のところを良く見せたいのか（怒
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 04:55:14 ID:w5DgSqXT]
- インク代気にする人はやっぱりエプソンだね
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 05:08:27 ID:67Vufpi8]
- 写真はDPEに出せばいいという香具師いるがそれは問題のすり替えだな。
最近流行のL版ミニプリンターなんかも売れてんだから
家で出すってのは重要な一つの機能なんだよね。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 05:11:28 ID:67Vufpi8]
- >>265
エプで懲りろという意味でつね？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 07:48:45 ID:w5LSKUzj]
- >>265
エプで詰まり地獄を体験しろという意味でつね？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 08:35:05 ID:Kuo/wMBT]
- >>259と>>260のを見なかったらそのまま信じこむところだった。
>>258の試験を違うやり方（一般の使い方）でしたらエプはどのくらい枚数減るかな？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 08:49:22 ID:DBps9RYB]
- >>266
どうしても家でプリントしたい人には何も言う事は無いけど
DPEに出すという選択肢に思い至らずプリンタを買って
たまにしか使わずノズルを詰まらせている人もいるんじゃないだろうか。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 11:33:30 ID:1VFQzDYn]
- ひとつのインクタンクがなくなるまで何枚印刷できる？
日本HPの新モデルのうち、Photosmart 3210（複合機）や8230（ダイレクト機）は独立インクタンクをついに採用した。
そこで疑問が浮かぶ。日本HPの新製品は実際のところ既に独立インクタンクを採用している大先輩、
キヤノンやエプソンと同じくらいインクが持つのだろうか？
すぐにテストといきたいが、今回はひと工夫。10枚プリントアウトするごとに電源を切り、
そして再び電源をオンにして印刷――、これを繰り返したのだ。
理由は、実際の利用シーンに近い状態でテストしたいから。加えて、本来の印刷目的以外に
使われるインク量も含めて計測するという狙いもある。複合機やプリンターは、
電源投入時などにインクを吐出してノズルの状態を確認する。これが結構ばかにならないインク量らしいのだ。
ではテストスタート！ 3社とも順調に印刷が進み、100枚を余裕で突破。
この時点で警告を出すメーカーはない。ところが、170枚でキヤノン、日本HPが同時に「イエローが少なくなっています！」との警告が出る。
ここからどちらが粘れるか、と考えているとアッサリ日本HPが178枚でイエローがなくなって終了。
キヤノンも200枚で終わった。ここからはエプソンの1人旅。200枚を警告なしでクリア！
しかし、ついに力尽きて229枚でライトマゼンタ、234枚でイエローに警告が。結局、244枚でフィニッシュ！
エプソンの圧倒的な勝利という結果になった。
●印刷枚数はエプソンの圧倒的勝利！
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/28(水) 13:48:35 ID:DBhZyJoP]
- >>271
＞最近のエプは、最後に印刷した時刻をメモリーしておいて
＞一定時間以上経過した場合にクリーニングかけると聞いたぞ。
＞真偽は知らないけど、そうであるならば>258の試験は
＞「実際の利用シーン」どころか、エプのみクリーニング無しでの試験になるわけだ。
つまりインチキで圧倒的勝利なんですね
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 18:09:08 ID:6s8a7Lqj]
- 何これ？
わざとエプソン有利の試験したの？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 20:15:48 ID:5vq7jP3/]
- エプはインクをジャブジャブ消費するんで
我が家では早々にクソ認定してｈｐの4色機に買い換えたばかりなんだがなあ。
ぶっちゃけフォト用紙なら4色でも十分綺麗だし。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 01:27:55 ID:97AzLicp]
- 自分の馬鹿っぷりをわざわざ公表しなくていいから。
４色のクソ画質で十分ならキヤノンでも買ってろ。
っていうかｈｐの４色機って・・・エプソン叩きにhp機を踏み台にするのはやめていただきたいのだが。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 01:52:25 ID:kYeOr8zs]
- HPのカラー印刷はフォト用紙よりも普通紙のほうが
きれいというか自然な感じがする。
写真みたいなのは駄目だけどな。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 05:08:27 ID:XQxuOlnK]
- >>274
それはオメ
自分の場合、ＨＰや、４色機ではちょっとと思っているので
エプに高額のお布施を支払い続けています。
キヤノンかＨＰがもうひと頑張りしてくれればな〜
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/29(木) 06:36:14 ID:TIwBUZJK]
- 富士フイルム、プリンタ向けインク最大手の英アビシアを買収
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/26/2956.html
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 08:08:41 ID:k0WD0DDs]
- 人がエプ厨が微妙な暴れ方をしているね
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 08:44:23 ID:l/ZeVRxB]
- >>278
富士フイルムが互換インクを出すかもってこと？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 12:37:10 ID:v7LHTLo2]
- >>280
普通に考えるとメーカーとしての参入を視野に入れた
技術の買収でしょう。
だってもう一般の人がフィルムプリントなんてしないし。
純正品質・安価な互換カートリッジ、とは逆の経過だと思う。
現市場大手3社から見れば悪貨が幸運にも駆逐された感じ。
もしかしたらそれなりの申し合わせすらあったかもしれない
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/29(木) 21:38:50 ID:J7KD8JBr]
- >>281
すみません、意味がいまいちわからないんで
解説おねがいします。
大手３社って？ 駆逐された悪貨？
写真メーカー？ プリンタメーカー？
富士がプリンタ業界に参入の可能性ということ？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/30(金) 21:45:42 ID:znkbXZ/+]
- ゼロックスで参入しているじゃん。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/31(土) 20:35:34 ID:Y/mSGPOs]
- 最近 ゼロックスのインクジェットプリンタってみないな
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/01(日) 02:02:52 ID:blAgndKV]
- 明けまして限界です！
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/02(月) 11:25:58 ID:GVpUysPb]
- この前 とある団体が調査した ”製品原価と販売価格の関係” という記事を見た。
いろいろな製品をばらして、構成部品の値段の合計と販売価格の差をみる って内容だったが、
パソコンのプリンターもあって、製造原価と販売価格がほぼ同じ という結論がでていた。
（ちなみにiPodは原価40-50%ぐらいらしい）
ということは、プリンターのビジネスは、あまり損をしない程度にハードを売ってシェアをのばし
（ハードでもうける必要はなし）インクやフォトペーパーなどの消耗品でもうける って
ビジネスだったんですね。（携帯電話のビジネスモデルに近いな）
故に純正インクが高いのは当たり前だし（ここでもうけているから）
サードパーティの詰め替えインクの存在がCやEpにとってもってのほかで、特許訴訟など
徹底抗戦しているのもよくわかる。
（オレは純正なんてほとんど使わず、サードパーティ品ばかりだけど）
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/02(月) 13:07:12 ID:NtbGjTO9]
- インクの利益率ってどれくらいなんですかね？
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/02(月) 13:09:46 ID:oWtNA7NV]
- >>286
エンドユーザに見える企業しかないと考えている時点で浅はかだな。
たしかに製造原価と販売価格はほぼ同じだ。
ただきょうびの製造業はスマイルカーブ現象起こしていて
材料メーカががっつり利益を取っていく。
ということは、川下の組み立て製造業はどうなっているか・・・真っ赤っかなんだよ。
体力のない企業は潰れていき、最終的に寡占を引き起こし
競争がないことによる価格高騰となることは必至。
また、その一強には日本企業は入らないであろう事が予測されている。
政府の産業別景気指標と、それに基づく産業保護政策が無能なんだよな。
- 289 名前：狡猾で卑劣な鬼畜 [2006/01/02(月) 14:51:40 ID:+0sIEXl4]
- 写真はお店プリントが正解
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/03(火) 04:56:50 ID:WYY3IWLX]
- >>286
ゲーム機や携帯電話などと同じでございます
- 291 名前：名無し [2006/01/03(火) 08:21:21 ID:/qkOavDw]
- CANON ip4100 プリンター使用中（顔料インク）
\100円ショップの安いインクで、１個\100円のインク（黒、M,C,Y ) を何ヶ月間も大量に
使ってますが、一度もトラブルなし、最高に安上がり、
ただし、\100円ショップでも、 5ml--->１個\100円 のと、２倍の 10ml--->１個\100円
の種類があるので、\100円ショップ選びも関係してきます。 ダイソー、Can Doには無くて、
mead? だったかな？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/03(火) 13:47:52 ID:qVdJJFcb]
- DVDﾚｰﾍﾞﾙのﾓﾉｸﾛ印刷ぐらいしか使わないのに
ｶﾗｰｲﾝｸまで残量が減るのは納得できない。
せめて残量がｾﾞﾛのｶｰﾄﾘｯｼﾞがあっても、
強制敵に印刷不能にしないでほしい。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/03(火) 17:33:51 ID:xPZHrQSR]
- >>286
なんだ、本体で損はしていないんじゃないか。
だったらインクを早く適正価格にしてね。
儲けすぎ。
他の商品と比べても利益率高いでしょ？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:00000000 [2006/01/03(火) 18:33:57 ID:SRuRExRI]
- www.rakuten.co.jp/onestep/547716/478131/
ここは がいしゅつ？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/03(火) 18:49:14 ID:5zIKmuta]
- >>293
＞いろいろな製品をばらして、構成部品の値段の合計と販売価格の差をみる って内容だったが、
部品の値段の合計だけ（大目に見て組立梱包検査費等入れてメーカー出るときの価格として）
なんだから輸送費、小売店へのリベート、販売促進費、サポート費等入れたらおもいっきり損してるだろ。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/03(火) 21:11:31 ID:79vclF93]
- >>293
頭悪い書き込みは恥ずかしいからやめてね
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 04:28:14 ID:l2N4CEn5]
- >>292
HPのヘッド一体型インクカートリッジを使っている機種なら出来るよ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 04:29:59 ID:l2N4CEn5]
- >>293
「缶コーヒーの原価は30円です」とか言ったら、
もっと安く売れと文句を言うタイプ？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 08:36:04 ID:isOke5VN]
- 缶コーヒーってすごく儲かるらしいね。
もともと儲かる上に、中身を減らしてもプレミアムコーヒーだと思って買ってくれる。
自動販売機は定価販売だから一番儲かるらしい。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 10:50:02 ID:OxsDA1Kl]
- まあ缶コーヒーは糖分と保存料の塊だから飲まない方がいい
つか高いといわれるInktecよりさらに高い純正インクはﾑｶﾂｸ
せめて半額なら年賀状シーズンくらいは純正で全部刷るのに
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 12:36:14 ID:ZSfakLuF]
- 理由なんて関係なく
高いと思わせてる時点でダメなんだよ。
普通の商品なら
安いと思わせてなおかつしっかり利益を確保するのが当たり前。
明らかにメーカーの怠慢。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 13:07:21 ID:bKR5ABnS]
- プリンターが安すぎるんだよ。プリンター本体の値上げしてもいいから
インク下げて欲しい。今のプリンターの価格はおかしいだろ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/04(水) 13:43:42 ID:GzLxyTMl]
- >>301
おまえの収入が上がれば安く感じられるよ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 18:00:21 ID:b00xJ+r/]
- 世の中にはやっすいインクが出回ってんの
それに対して純正品がその値段の付加価値が
有るかどうかそれだけ
インクは高いと思わせるプリンタメーカーは
怠慢なんだから、もっと適正価格で売れ！
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 18:25:24 ID:e6VkGdNz]
- 消費者ができることは、物を買うことで態度を示すだけ、
高いと思う人は、エコリカなりカレンなりの非純正品を
買えばいい。
そうしてインクによる収益率が下がればメーカーも考えるだろうし、
逆に利益が出ている限りはこのビジネスモデルはやめないだろ。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/04(水) 21:04:11 ID:RamlWbut]
- >>305
こうやって認知度と問題意識を高めることも意義があると思われ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/04(水) 23:04:50 ID:l2N4CEn5]
- 本体がガキの小遣いで買えるようになったから
こんな文句が出るんだな。
自宅でこんな高度な印刷が出来る事の恩恵を忘れているよね。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 00:49:46 ID:I1W8BKB4]
- まあ、むかしのドットインパクトプリンターを
知ってる人間から見たら確かに長足の進歩だな。
EPSON MP80とか（ｗ
プリンタ本体も20万とか平気でしたしなあ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 01:51:10 ID:FX7V1gs3]
- んかまたメーカー関係者みたいな擁護来てるけどｗ
どう考えてもあんな色水が5千円とかは高いわな。
だから売れ行きが悪いという厳然たる事実がある。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 01:59:43 ID:wAR/lp5c]
- 安くなったら売れるのか？
普通の人は年賀状以外ほとんど使わないから、年間使用量はせいぜい3セット。
このくらいだと詰替はもちろん、リサイクルインク使うメリットもない。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 16:05:18 ID:XDmYXPJO]
- >>310
だな
俺も年間2セット程度
安売りしてる純正インクなら非純正とそう変わる訳じゃないから、
面倒を避けるために純正使ってる
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 18:09:51 ID:6eRNMeaT]
- >>305
現実はむしろ逆だったのを忘れた？
非純正が売れて収益が下がると、
プリンタメーカーが圧力をかけていたのを知ってるよね？
>>309
どう考えても擁護する理由がないよな。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 18:43:13 ID:I1W8BKB4]
- 今は昔ほどメーカーの力が強くないし、
PC関係じゃないマスコミとかに名前が知れてるから、
そういう圧力とかに非常に敏感なマスコミとかの餌を
撒くようなことはなかなかやりにくくはなってるでしょう。
大体昔圧力かけたのだって本体じゃなく販社だし。
販社が変なことやって本体まで腹を探られたらむちゃ
めんどくさいことになる。
プリンタなんて季節商品で、でっかいばっかで利益率
少ないからエプとかキヤノとかもそう強く出れん。
特にえｐそｎなんか他に売るものないから圧力なんか
かけようものなら”じゃあ扱いません”で終わりだ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 19:18:24 ID:FX7V1gs3]
- ごちゃごちゃはいいから
だから売り場で5千円出す時安いと思うのかよちみたちは。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 19:35:08 ID:Z3EgLmWX]
- キヤノンの6色セットが￥3980くらいならなぁ…
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 19:43:51 ID:I1W8BKB4]
- 高いという前提で話してるはずでしょ。
何を怒ってるか知らないが、ここで文句たれても何も解決しないぞ（ｗ
高いと思ったらこんなとこで愚痴たれてないで詰め替えでも何でも
自分でコストを下げる努力すればいいじゃん。
さらには高いと思ったら買わなけりゃいい、それだけ。
LEXMARKなんかあまりにも露骨だから売れないでしょ。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/05(木) 20:06:06 ID:mT21G+qj]
- 連続供給システムの完成品を買ってインクは７７あたりを入れる。それですべて解決。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 20:21:01 ID:TqhqxLRa]
- 純正はカートリッジ作ってるからともかく、ボっているのは
詰め替えインクメーカーかも知れないな。
純正が安くなれば下げざるをえないと思うのだが。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 20:45:46 ID:SC7u3Hm1]
- 100円ショップで100円インク詰め替えてますが 何か？
チップ付けたり機能制限したり、メーカーが
姑息な手段でユーザーの権利を侵害しているの
だいたい、４色機でもおよそ４０００円、６色機なら
６０００円。高いにもほどがあるだろ。
HPなんかインク量からいったらもっと高い
以前は、一体型で黒１０００円、カラー５色で１０００円
どう考えても高すぎ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/05(木) 21:54:38 ID:x2Jh25je]
- 俺はキャノンのip1500使ってるが、純正より実質２割程度安い
ジット製リサイクルインク使ってる。
詰め替えに比べ、インク漏れもない。
純正同等だよ。問題なし。ヤマダでも売ってるし
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/05(木) 21:55:14 ID:x2Jh25je]
- 俺はキャノンのip1500使ってるが、純正より実質２割程度安い
ジット製リサイクルインク使ってる。
詰め替えに比べ、インク漏れもない。
純正同等だよ。問題なし。ヤマダでも売ってるし
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 00:29:42 ID:aUHD5B8M]
- 漏れはBJF610 & iP4100使いだがiP4200はchip付きｲﾝｸになっちゃって
・純正ｲﾝｸ以外はﾌﾟﾘﾝﾀ本体に記録が残る → 保証期間内故障しても保証対象外になる
・最小1plﾄﾞﾛｯﾌﾟの為当然ｲﾝｸﾍｯﾄﾞも2pl機に比べ繊細 → 非純正ｲﾝｸは今まで以上にﾁｮｯﾄﾔﾊﾞﾒ
なのでiP4100の画質に特に不満が無い漏れとしてはiP4100の新品を予備機としてもう一台確保ｽﾏｽﾀ。
ｵｸを見てたらiP3100がﾒｰｶｰ再生品ながら\8,888-即決で出てたのでこれもGet!これで暫く安心。
ちなみに詰替ｲﾝｸはこれまたｵｸでimsを\2,400-でGet!
imsについては以前もｵｸで\2,980-でGetして使ってるが全く無問題、
誰かが書いてる百均の10mlのﾔﾂも使って見たがこれも無問題、
百均のは10ml/\100-、imsは540ml/\2,400-(+送料\600-)なのでｺｽﾄ的にはimsだが
百均のに付いているｶｰﾄﾘｯｼﾞのﾌﾟﾗ球落とした後の栓が使いやすいのでｺﾚ欲しさに時々買う。
ちなみに他にｱﾙﾌﾟｽのMD-1300と5000も持ってるが最近は殆ど稼働していない・・・
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 00:31:31 ID:H8MKr8gb]
- 写真印刷なんてしないし、イラスト程度のカラー印刷できてる程度の
インク代安いプリンター作ってくれ。そしたら本体3万でも買うから。
カラープリンタを黒インクだけで使えるようにしろよな。クリーニングで
カラーインクムダにしやがって。そんなこと簡単だろうに
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 02:45:50 ID:yGmAhGnY]
- >>323
簡単じゃないんですよこれが・・・
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 03:53:40 ID:0LEiCwEu]
- ヘッドのユニットを顔黒と染料4色で分けて、インクカートリッジを
ヘッドごと外してそのまま密封容器に保存できるようにすれば
良いんじゃない？
空いたところにもう一個顔黒用ユニットを付けて速度2倍！ とか
出来ればベストだけど、そこまでは望まない。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 04:41:59 ID:5QdTrMhE]
- >>323
>本体3万でも
安いじゃねーかｗ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 07:54:35 ID:eZe/S3mO]
- hp使ってたけど、最近は詰替えやりにくくなって染料黒になったし
もう詰め替え派は駆逐される運命なのか？
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