- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/03 18:19 ID:1Nlg71xw]
- 詰め替えスレしかないので立てました。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:12:41 ID:y3nvM0qY]
- うん
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 21:51:16 ID:D8klkFfl]
- エコリカのエプソンCC-700用互換カラーインクを買った。
セットしてスイッチ入れると、
インクカートリッジの移動時にガリガリ・ゴリゴリと
すごい音が出て動かなくなる(プリンタエラー)。
何かがどこかに引っかかっているみたい。
何度も電源オンオフを繰り返したけどダメ。
そこで、純正のカラーカートリッジに差し替えるとすんなり動く。
で、エコリカに差し替えると、ガリガリゴリゴリでまた停止。
純正だとちゃんと動く。
これって、プリンタとの相性が悪かっただけかな。
880円で安いと思ったけど、
すごい時間と金をロスしてしまった。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 22:11:33 ID:AOc+jWFe]
- >>344
なんで？
- 347 名前：エプソン下請け [2009/01/04(日) 17:49:46 ID:8DN2l1V2]
- >>345エコリカなんか糞リカだから使うのやめよ！
- 348 名前：エプソン下請け [2009/01/04(日) 17:52:41 ID:8DN2l1V2]
- 糞リカのおかげで食いっぱぐれてんだ！ｗ
- 349 名前：エコリカ下請け [2009/01/10(土) 22:26:22 ID:MSYyMFkl]
- こんなモノでしょうか
p.pita.st/?m=1xpef2pv
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:03:50 ID:C0vEc/oo]
- これってリカさんなの？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:26:35 ID:P/BJRJF8]
- プレジール最悪。キャノン7e用の3色パック2箱買ったが、
付け替えてもプリンタ自体がインクタンクを認識しない。
もう買わない。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 14:44:10 ID:ueJoAhoX]
- これってどうなの？
ジット たっぷりント
www.jitdirect.jp/fn_tappuri.html
純正の2倍入って値段もお得。
タンクが大きくスケルトンなので詰め替えに良さそう。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:52:08 ID:lqzuA0z9]
- プリンタ、スキャナー板住民の皆様へ
この板は2003年創立以来6年以上名無しが決まっていません。
下記の内容で名無し投票を行います。
投票よろしくお願いします。
2009年2月21日(土)00:00:00～2月22日(日)23:59:99
この板の名無しを決めるスレ その２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1053341432/
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/20(金) 14:22:26 ID:v5rPrGVc]
- 上海問屋、コメント書けば送料無料キャンペーンですね。
すげぇ勢いでコメントついてるｗｗｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:00:59 ID:OzPZTzic]
- 染料インク用のプリンタに顔料インク詰め替えても大丈夫かな？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 11:01:41 ID:7SpqwFoD]
- Aunの互換インクが秋葉で100円で投げ売りしてたので買ってきた（キヤノンの６系）
今のところ問題なしだが、インク満タンなのにステータスでは半分になってる・・・
たぶん期限切れか何かだろうと割り切って使っています
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 10:02:53 ID:tuG6Sxgf]
- >>355 駄目だろ。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 10:03:15 ID:tuG6Sxgf]
- >>351
返品は出来たのだろうか？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 02:48:11 ID:7ktgKon2]
- >>355
黒でそれをやるとかなりの高確率でインク詰まりが発生します。
常に張り付いて印字状態を監視しないとヘッド焼けるぞ。
リスクを覚悟でやるのなら止めませんが、正直、お勧めできません。
www.31-31.jp/
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:32:29 ID:YfUOFpdP]
- 電気屋に売ってる互換インク。Callenが全くなくてG&GとかOHMとか他のメーカー
ばかりだけど、G&GはCallenと同一と考えて差し支えない？
機種はPX-A640。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:24:11 ID:HqBcS5Px]
- 7eは同じだった。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 18:45:32 ID:UOzVSDxZ]
- OHMのインク全然でなくて薄緑に印刷されてしまった…。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 11:51:45 ID:/RYn70Hq]
- ★詰め替えインクが危険な理由★
①メーカーと同じ成分でつくることができない。(法律上の問題)
②揮発性がかなり高い為、時期によっては数日使用しない期間が開くだけでも
目詰まりの可能性がある。
③プリンターが壊れた際に保証がきかない場合が多い。
④機種によってはリセットが効かない場合が最近ではあるものも・・・
⑤詰め替え作業の手間
という事でデメリットをいくつかあげましたが、回避する方法もいくつかあり。
★ヘッドの目詰まりに関して★
メチルアルコール(水抜き剤で代用可)にヘッドをつけておくとヘッドの目詰ま
りが改善される場合がある。
但しメーカーが推奨している方法ではない為、一つの方法として理解していた
だきたい。
★再生インクの存在★
自分で交換する詰め替えでは何かがあったときの保証がない為、再生インクを
お薦めする。
メーカーと同じでインクによる目詰まりの場合に保証してくれるところが多く
最近では目詰まりするカートリッジも少なくなっているらしい。
★何処のメーカーのインクジェットが良いのか★
本体価格面ならHP･レックスマーク・ブラザーだが、消耗品のインクがかなり高い
エプソンはインクが安いが、ヘッド交換ができない。
キャノンは一番バランスがよく、目詰まりの際のヘッド交換ができるものが多く
インクも安い。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 11:52:18 ID:/RYn70Hq]
- ★詰め替えインクが危険な理由★
①メーカーと同じ成分でつくることができない。(法律上の問題)
②揮発性がかなり高い為、時期によっては数日使用しない期間が開くだけでも
目詰まりの可能性がある。
③プリンターが壊れた際に保証がきかない場合が多い。
④機種によってはリセットが効かない場合が最近ではあるものも・・・
⑤詰め替え作業の手間
という事でデメリットをいくつかあげましたが、回避する方法もいくつかあり。
★ヘッドの目詰まりに関して★
メチルアルコール(水抜き剤で代用可)にヘッドをつけておくとヘッドの目詰ま
りが改善される場合がある。
但しメーカーが推奨している方法ではない為、一つの方法として理解していた
だきたい。
★再生インクの存在★
自分で交換する詰め替えでは何かがあったときの保証がない為、再生インクを
お薦めする。
メーカーと同じでインクによる目詰まりの場合に保証してくれるところが多く
最近では目詰まりするカートリッジも少なくなっているらしい。
★何処のメーカーのインクジェットが良いのか★
本体価格面ならHP･レックスマーク・ブラザーだが、消耗品のインクがかなり高い
エプソンはインクが安いが、ヘッド交換ができない。
キャノンは一番バランスがよく、目詰まりの際のヘッド交換ができるものが多く
インクも安い。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 16:15:55 ID:PAUd3ACg]
- 純正インク以外で写真印刷してる人ってどこのインク使ってる？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 18:03:05 ID:YEoueC5v]
- 安いぜインク
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:05:44 ID:SZztxIIe]
- プレジールとダイソー互換って似てるような気がする
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 01:37:01 ID:qtojgMES]
- >>365
G&G、NIE-IC46（エバーブライトと書いてるヤツ）。
使ってみたけどパッと見じゃ色合いに変なところはなかったぞ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 10:53:38 ID:yDvrqdJj]
- ink77のhp汎用の顔料インクってBrotherのLC10に詰替えて使っても問題ないですか？
- 370 名前：名無しさん（新規） [2009/04/03(金) 22:54:27 ID:NB5lBXPu]
- ip4600のイエロー。
旧治具でボールを押し出そうとしたけど
硬くてダメだったので、キリ＋ハンマーで
叩いたら注入口が破損してしまった。
（ボールの口周りごと陥没）
うう、まいったなあ、ip4300がかすれたのでip4600
に買い換えたのに。キヤノンめ、汚いマネしやがる！
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 03:09:35 ID:c+RBdHwN]
- プリンタが、縞々の線が目立つと思ったら、シアンのインクヘッドの詰まり。
現行機種を買おうと、数年ぶりに調べだすと・・・ICチップにリッセッターが必要。
結局、純正インクはキャノンのは、1色1000円を超える価格設定に閉口。
互換インクを買うにも、リセッターのキャノン用は結構な価格。
結局、3eインクの光学センサーになる前の中古モデルを購入した。
中古を購入した途端に、古いBJS500が回復しだした・・・。
なんとなく、アルコール系のクリーナーでノズルなどを綿棒で掃除していたんだけど、なかなか直らなかったので中古を急いで購入したのに・・。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 18:08:09 ID:njeS+PA0]
- 「半額インク」というところで、BCI-7e互換インクを購入しました。
プリンターはMP610
色は気になりませんでした。
2週間ほど使わなかったら、詰まりました。
週に1回は、何かを印刷するなら、不具合は無いと思います。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 18:38:36 ID:dPiiNaGY]
- MP600だけど、プレジールの7e＋9互換インクも1週間使わないと詰まり始まるな。
プリンタ電源をOFFにしてる場合だと、3日未使用でもやばい。
エプPM-G730んときは純正社外関係なく1ヶ月でフン詰まったので、割り切って
エコリカ使ってたけど、MP600は純正に戻すことにした。
とりあえず期限切れの叩き売りでもプレジールよりは詰まらないようだ。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:02:06 ID:93/CPdPv]
- こんばんわ
いま、ブラザーのMFC-425CNをつかっていて、
インクは互換インクの ジットサプライダイレクトをつかってます。
4色セットで3260円（税込・送料込）です。
しかしながら、ネットで検索していたら
セットでその三分の一程度のところをみつけました。
item.rakuten.co.jp/dscorporation/lc09-4pk/
互換インクは発色やらインクのつまりやらあるので安くても
ただでさえシビアになりますが、他に使っているかた おりますか？
とりあえずはジットサプライで1週間前にセット買ってしまったので
しばらくは必要ないのですが、いま祭りになっているポッポ鳩山兄の
「日本は日本国民ためだけのものではない」ってやつを印刷して
近所にチラシ 投函しようとおもっているのでしばらくしたらまた
インクが大量に必要になりそうなのです。
どなたか、DSダイレクトを利用しされた方、おしえてください。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 16:07:22 ID:U/p5MInd]
- >>374
安いだけなら、
www.rakuten.co.jp/ink77/1918467/1919827/ 3150円
direct.sanwa.co.jp/ItemPage/OMB-09-4P.001001026 2952円
などがも有る。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 18:25:34 ID:btlKA8rS]
- >>296と>>308は何故削除されたんだろう？
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 15:54:11 ID:xQCLjS6Q]
- >>376
同じインク屋へのリンク
広告扱いされたんじゃね
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:18:37 ID:WLnq4iVR]
- >>377
なるほど。教えてくれてサンクス
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:40:11 ID:omDweMRW]
- 楽天のディーエスコーポレーションで、BCI-7E互換インクを買ってみた。
www.rakuten.ne.jp/gold/dscorporation/
中のインクは、半額インクで購入したものと同じだった。
www.rakuten.ne.jp/gold/hangaku-ink/
このインクは、数日使わないと、クリーニングや試し印刷が必須なので面倒。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 12:01:27 ID:kAftPWCW]
- ひでぇな
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 13:33:55 ID:0jsjgGEf]
- でも、どーでもいいメモみたいなの別として、
なにかプリントする前にヘッドチェックってしない？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/12(金) 21:13:02 ID:FrGSdnrL]
- エプソンプリンターで、つよインクの製品は純正、そうでもないものは互換品
というふうにしてる
大丈夫だよね後者の場合・・・
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 00:33:41 ID:1MEC3Lyi]
- >>382
リサイクル、互換インク、詰め替えは自己責任で。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 10:11:32 ID:Y38GLdxs]
- リサイクルインクと純正インクの比較写真
www.31-31.jp/hikaku.html
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 23:44:49 ID:CDv94iUd]
- 最近気に成ってるけど...
互換インクのメーカーってどれくらい有るのでしょうか?
どなたかメーカー名とサイトのURLの一覧などを作っては貰えないでしょうか?
私が知ってるのはエコリカとOHM位です...
エコリカ
www.ecorica.jp/product/ink_maker_distinction.html
OHM
www.ohm-electric.co.jp/new_ink/tokusetsu_ink.html
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/01(土) 04:58:14 ID:WxiSvkns]
- >>355
駄目
詰まるみたいだよ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 09:25:30 ID:xZbu6cJj]
- >>385
エコリカは互換ではなく、リサイクルだろ。
それと、互換インクの場合、パッケージが異なるだけで中身は同じことが多い。
店頭で入手できるのは限られるけど、通販OKなら、
「互換インク＋BCI-7」とか、「互換インク＋IC**50」と検索すれば、山ほど出てくる。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/02(日) 14:23:52 ID:XwVei9zI]
- 水性のインクでさえ
ポリマーインクの２重とか３重が出ているけど
耐光性能はつよインク相当に出ているのか。
１週間薄明かりの場所で掲示
したい写真（マット写真用紙）が大量にあるんだが、従来品と入れ替えるか
コスト上がるのも確実だが効果があるかどうかも含め悩んでいます。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 14:31:12 ID:XwVei9zI]
- 一例ですが、こことかです。高品質をうたっていますが
じゃあなぜもっとメジャーになってないかということなんで。
item.rakuten.co.jp/phslink/c/0000000222/
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:05:33 ID:qg8VRZrb]
- マルチポストして悪いんだが
HPのH470で使える 代替インクがあれば教えてくれ
そのインクもすぐ手に入るか教えてくれ 頼む
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:10:04 ID:PsqkBrnC]
- >>390
他の板やスレッドの質問を削除してから、書き直してください。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 08:07:17 ID:97WLK0/5]
- 万引き容疑の男、自宅にインクカートリッジ８０１個
www.asahi.com/national/update/0821/SEB200908210001.html
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:45:26 ID:kaoM6jPM]
- 楽天に出店している「安いぜインク」というところの
インクを使用している人いる？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:20:47 ID:TjLOUhc2]
- ハイ使ってます
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 02:28:27 ID:zb5LHGJO]
- いきなり質問させていただきたいです。
オーエムの互換インクを使ってる人っていますか？
またはキャノンの9BKあたりで良い互換インクを探してます。
今はジットを使っているんですが
商売でチラシを刷る時にカスレが凄くて参ってます。
知ってる人お願いします！
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 22:22:42 ID:ZHoTj/+q]
- オーエムって昔のエコリカと同じインクじゃなかったっけ？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:11:23 ID:zb5LHGJO]
- 色々調べてみたら、使う前にしばらくインクを下に向けるだけで
だいぶ良くなりました。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 01:36:40 ID:S9mNoHJo]
- リサイクルアシスト社製の互換インクって、
純正インクより見劣りは激しいのでしょうか；
使われたことのある方、できれば教えていただきたいのですが…
おもな使用目的の対象の印刷物はDVD等のディスクのレーベルや
普通紙に印刷する程度で、光沢紙にデジカメ写真を印刷するほどではありません。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 16:44:10 ID:jNQyn6vi]
- >>398
マルチはマナー違反です。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 22:03:07 ID:e48/j/5n]
- 久しぶりに互換インクを見たら
エレコムが耐力インクっていうを出してた
これどうなのかな
どっちにしろたいしたものを印刷しないから耐久力無いインクでもいいんだけど・・・
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 01:37:05 ID:THN8/F6R]
- G&Gってエコリカ並の保障付いてるけど質はどんな感じ？
特にキャノンの顔料の質を聞きたいな
詰め替えを入れてもあまり良い事聞くメーカーないでしょ？
HPで商品の交換以上の事を言ってるのってここだけだよね
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:21:39 ID:8iuZkyPK]
- G&GとCallenて同じなのかな
ttp://futurewell.sakura.ne.jp/hanyou1-6.html
カートリッジの構造はまったく一緒っぽいけど
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:33:58 ID:PTtxf5NK]
- >>402
ブログの画像にも写ってるダンボールにG&Gって書いてあるやん
futurewell.sakura.ne.jp/parts/006.gif
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 21:52:49 ID:ivZ6eBf8]
- オーム電気のマゼンダ使ったら他の互換と相性が悪いのかまともに赤系の色が出ない
どす黒い
テストプリントの単色だと問題ないんだけど
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 02:22:28 ID:MYJ/j9NU]
- IC21の互換カートリッジで詰め替えしやすいのってどこの？
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 02:42:20 ID:7V6dHtZz]
- UFOシステムって最近発見したんだが、インクそのものとか
使った方いらしたら情報おながいします。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/28(土) 22:38:59 ID:euC7m6gR]
- >>395
やめた方が良いと思われ。
俺のIP4100では最悪かも知れない...
画像を印刷する前には必ずヘッドクリーニングをしなければマトモに印刷しない。
印刷できてもたーまにインクが無駄に飛び散って画像が台無しになる。
これならエコリカの方がまだマシ。
俺はもう買わないつもり。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/11(金) 15:50:35 ID:7srV5Wvu]
- オーム電気のキャノンの染料使って見たけどカートリッジのインクが出る面の
形状が合ってないのかインク漏れ起こすな。
＞これならエコリカの方がまだマシ。
エコリカもたまに有るよ。
やっぱ純正は値段高いだけそれなりの性能してるよ。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 01:03:10 ID:qqO67OFQ]
- OHMはTVリモコンもよく壊れる
良いのは100均のアルカリ電池だけ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 17:04:19 ID:VK9h5/De]
- 互換インクカートリッジでプリンタ故障報告【キャノン,プレジール】
【プリンター】 キャノン PIXUS MP700
【インクカートリッジ】 プレジール キャノン用3eBK互換インクカートリッジ ブラック(2個入) MADE IN CHINA
型番：PLE-C03B2P
【インクカートリッジ購入先】 Ｍドリ電化(店頭販売)
【修理代】 \11,025円(引取修理)
【症状】 ①インクカートリッジを交換したとたん、「フメイナ カートリッジ デス」と表示
プリンタ電源ON・OFF、USBコネクタ抜き差し、プリンタドライバー再インストール、
もとのインクカートリッジに交換、キャノンHPから診断ソフトインストールなど試みるも改善せず、
②あきらめてキャノンに修理依頼の電話。
【経過】①キャノンに電話すると、「引取(又は持込)修理ができます。」と言われ、引取修理を希望。
②電話当日に引取、1週間くらいで返送。(修理費用計 \11,025)
【修理票】・ヘッド未認識エラーを確認しました。
・プリントヘッドを交換しました。他、分解して点検、清掃しました。
・全インク社外品でした。3eBKインク漏れのため、取り外してお返しします。ヘッド乾燥防止のため、
空インクタンクをセットしておきます。
(3eBKインクは「インク漏れのため使用不可」の印刷テープが貼られ、ビニール袋に包んで返却されました)
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 17:06:56 ID:VK9h5/De]
-
【返品等】
①Mドリ電化店頭カウンターでキャノン純正品への交換を依頼→3か月前購入だったが交換ＯＫ。(良心的)
②ところが修理代の補償は拒否され、「プレジールはキャノンに裁判で勝訴した。(本当かな?)
お客様の判断で非正規品を使用(して故障したのだから店に責任はない)。(素人に判断しろと言うのか?)
自分でプレジールへ電話して下さい。」(不親切)
③一旦引き下がったが、納得いかないため、翌日(本日)もう一度来店し、別の担当者に再度拒否される。
④プレジールは平日月-金(10-12,13-17)対応なので、月曜に電話予定。
【一言】 故障したときは最初、インクが原因と思わなかった。今まで他の互換インクも大丈夫だったのに・・・
初めからMドリ電化に持ち込んだら無料だったのかな？もう二度と買わない。不純正品インクもMドリ電化でも
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 17:07:56 ID:VK9h5/De]
- インクカートリッジを交換した直後以降、プリンタは一度も動作しなかった。
それ以外に故障の原因が(素人だから)考えられないんだが、素人には故障の因果関係を証明することは難しすぎる。
修理代の\11,025は、それを証明する手間暇・時間・金額を考えると、安すぎる。
泣き寝入りしろってことか・・・
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 17:15:03 ID:dkGWGSA7]
- 互換インク使用時の故障による修理依頼は最初に互換インクメーカーに言うのが常識
ところで3eBKってチップ無いのにそんなエラー出ないだろ？
型番間違えてると思われ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 17:15:06 ID:VK9h5/De]
- 【Mドリ電化(店)の言い分】
・キャノンは、純正品を使わないと故障の原因になる可能性を指摘している。
・それを分かっていてなお、お客の判断で買ったのだから、お客の責任。
→言われなくても分かってるよ、そんなこと。でも今やどこでも売ってる。しかもMドリ電化で売ってるんだから
キヤノン製かどうかなんて、もはや考えない。客は店で判断する。信用できない店だったら買わない。
→Mドリ電化も自分の判断で仕入れて売ったんだろ？自分の責任は無いというのか
そもそもMドリ電化を信用して買ったのに、道ばたで外国人から買うのと一緒だったってことか？
ディスカウントショップやホームセンターとは違うと思ってたのに・・・
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 17:21:47 ID:VK9h5/De]
- >>413
レスどうも。
>互換インク使用時の故障による修理依頼は最初に互換インクメーカーに言うのが常識
素人なもんで・・
そもそも年数経ってたので経年劣化と思ってた。互換インクはプレジール以外のものを以前から使用しており、全く問題なかった。
そのため、最初はインクは問題ないと思ってた。
型番は間違いありません。パッケージにも、BCl-3eBK互換とあり、適合プリンタにMP700とあります。
エラーメッセージは自分の目でプリンタの表示を確認してます。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 17:27:53 ID:dkGWGSA7]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1258464805
詰め替え済みインクの良い悪いは品質より保障内容が重要だからな。
「詰め替え《済み》インク」
無条件 エコリカ リジェット
条件付（期限 容量 レシート ets.） G&G
インクのみ交換 OHM Jit ets.
「詰め替えインク」
エレコム サンワ ゼネラル
保障無し
この場合、商品代の返金は当然の処理
簡単にプレジールのHP見たけど見る限りではインクのみ交換のような気がする
ただしエコリカも同じ様な書き方してるが実際は保障は厚い
- 417 名前：410 [2009/12/13(日) 17:40:08 ID:VK9h5/De]
- インクカートリッジを交換した直後にエラーメッセージが出て、その後、修理するまで一度も正常に動かなかった。
最初は、たまたま経年劣化が起こったと思ってた。
修理後、新品なのに黒インク(プレジール)だけが「インク漏れ、使用不可」のテープが貼られて返却された。
他社の互換インク(全て他社製)はインク漏れなどなかった。プレジールの互換インクは一度も動作しなかった。
しかも、交換直後にプリンタ故障。これはどう考えてもインクが原因と(素人には)思える。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 17:49:01 ID:vCQdrsjl]
- そりあえずプレジールに電話して見て結果教えてよ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 17:52:20 ID:+2VZ852n]
- >>410
おっ、早速来たね。 （ハード板でプリンタ板を教えた当人だよ）
まあ、今回の件は第三者的に見てもあなたの方が分が悪いとしか言いようがない。
ミドリ電気に悪態をついているけどプリンタインクを純製に換えてくれただけましと思うよ。
たとえばその互換インクを購入する際ミドリ電気の店員がこれがいいと勧めたり互換インクで
問題ないとか言ったのであれば話は違うけど。
ふつうはそんなこと言う店員はいないハズ。
俺も1度詰め替えインクを使ったらプリンタヘッドがすぐ詰まった経験があるのでそれ以降はインク
ジェットプリンタに関しては純正品を使用することにしている。
最近まではプリンタヘッド自体を売っており、3～4千円くらいで自分で交換できたが今はCANON
がプリンタヘッドの販売を中止したので修理に出すしかない
修理となると当然１万近くかかる。 下手すると型落ちモデルなど安い奴が買える値段だよな
あまり高いプリンタを買うのではなく型落ちなどで安いプリンタを２～３年置きに買い換えたほうが
賢い選択だと思うよ。
色々なところで書かれているけどプリンタってEPSONもCANONもプリンタ本体を安く売り、高いインク
で儲けるビジネスモデルだから。
今回は高い授業料だったと思って早く割り切ることだね。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 18:04:43 ID:h9FaJ06I]
- 交換した時に余計な事をしてヘッドを潰したように思う。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 18:07:46 ID:SvMXEY0f]
- インク漏れが酷くてヘッドの電気関係のどこかがシュートしたとか
- 422 名前：410 [2009/12/13(日) 18:09:02 ID:VK9h5/De]
- しかし、因果関係を証明しろと言われると素人には事実上不可能。キャノンの修理票には因果関係は書いてない。
因果関係など、メーカーの技術者でも証明は難しい。もし、これを証明しないと修理代を補償しないと言われれば、
泣き寝入りしろってことになる。もし証明できるとしても、手間暇・時間・金かけて、証明方法から探さなきゃならない。
買ったときに、パッケージを開けるところから最初に使用して問題ないのを確認するまで、全ての製品について
ビデオにその一部始終を録っておかないといけないということか。
それでもなお、故障の原因がその製品に由来することを証明できたことにならないと思う。結局メーカーの技術者
でないと不可能だ。
修理代\11,025をあきらめるのが現実的と言える。
そもそも販売店が窓口になるのが本来の姿じゃないのか。大手でバイイングパワーを持っている販売店なら
交渉もしやすいものなのに、自分で電話しろとは不親切もいいところ。
- 423 名前：410 [2009/12/13(日) 18:23:47 ID:VK9h5/De]
- >>418
もちろん結果はupします。
>>419さん
その節はどうも。
純正品に換えてくれたといっても、当然、差額は自己負担しましたよ。店とすれば、キャノンから不良品とされたの
だから当然の対応。
でも授業料としては高杉です。
他の皆さん、いろんなご意見ありがとうございます。
でもプレジールについての他の情報はお持ちでなさそうですね。
Mドリ電化だからと信用した自分がバカでした。もし鈍器だったらこの製品を疑いの目で見て、MADE IN CHINAの文字を見つけて買わなかっただろうと思いますが・・・
Mドリ電化だからと信用してはいけないということですね。
もし、因果関係を証明しろと言われるなら、こちらは素人なんだし、逆に、インクが故障の原因でないことを証明してもらいたいもんです。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 18:33:37 ID:aiuaI9eg]
- 雪室尊師降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 18:34:57 ID:aiuaI9eg]
- 誤爆ｗ
- 426 名前：410 [2009/12/13(日) 18:40:40 ID:VK9h5/De]
- >>416さん
情報有り難うございます。
私の場合、インクカートリッジ交換直後にプリンタ故障ということで、インクが故障の原因だと心底思っています。
状況証拠だけですが。
因果関係の証明はまずムリでしょう。だとすれば、ここは相手の言い分を信用してもらえなければ補償は通常ありえない話です。
顔も見えない相手に、中国で作るようなプレジールが日本の大手百貨店みたいなサービスできるでしょうか？
顧客の近くにいる販売店しか、そんなことはできないでしょう。Mドリ電化ならと期待したのですが・・・orz
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 18:53:29 ID:xeKfcBgU]
- ＞そもそも販売店が窓口になるのが本来の姿じゃないのか。
おそらくキャノンに修理に出す前ならミドリからプレジールに
連絡してプレジールから客に連絡する形になると思うよ。
そうしたら他の一部の互換みたいにプレジールがキャノンへ修理を出す形になったのかも知れないし
タダの交換か返金だけだったのかも知れない。
やっぱり原因と思われるところへ最初に連絡すべきでしょ、何に限らず。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/12/13(日) 19:01:00 ID:p9M82K5d]
- 某通販でプレジールのインク売ってるけどうたい文句が「保障付き」
ただし何をどこまで保障してくれるのか書いてない
本音言えば何処の互換も純正から比べれば劣るし品質自体は大差ないと思ってる
だ～か～ら～保障内容と条件が大事
>プレジールがキャノンへ修理を出す形になったのかも知れないし
>タダの交換か返金だけだったのかも知れない。
- 429 名前：410 [2009/12/13(日) 19:48:35 ID:VK9h5/De]
- >>427-428
最初にインクが原因かもと思えたらよかったんだけどね・・・
長く使ってたことと、それまで他社の互換インクは問題なかったことから、インクは疑わなかった。
キャノンのHPからの情報をもとに試行錯誤し、最後にキャノンに電話した。
しかしキャノンの修理票には、「インク漏れあり」となっていたので、そこで初めてインクを疑った。
でもインクは本当に、最後に修理から返ってくるまで疑わなかったよ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 20:20:26 ID:8GNElMmF]
- 少なくても故障した状態のヘッドを写真で写しとけば良かったかも？
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 20:23:43 ID:sAf3fQHX]
- >>429
非純正のインクを使用してる時点で、疑わなきゃｗ
いままでトラブルがなかったことがラッキーだったと。
純正品ほど完璧な製品にできないだろうし、なかには粗悪品も混じってるかも。
もし非純正品を今後使うのなら、トラブルを前提に保証内容を確認すること。
それが面倒なら純正品の使用をオヌヌメ。
純正品でトラブルが起きても、原因がインクや用紙でも本体でも責任の所在は同じだし、
それなりに対応してくれると思う。
そもそも純正品の使用を前提に本体を設計・製造してるわけだし。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 20:42:41 ID:goCdDYlw]
- 純正品と互換品使った上での感じた違い
ヘッドが詰まりやすい（特に顔料系）
濃度が薄い
印刷中に用紙の思いもしない場所にインクの粒が落ちる
最後まで使い切れずに印刷がかすむ
カートリッジをリサイクルせず自分で作ってる場合か形状が合わずにインク漏れが起きる
純正使うより良い事の有る互換も有るけど少ないよ
- 433 名前：410 [2009/12/13(日) 22:00:06 ID:VK9h5/De]
- みなさん、レスありがとうございます。
当初のエラーメッセージが「フメイナ カートリッジ デス」でした。
この時点でインクカートリッジを疑うべきでした。
しかし、今まで互換インクカートリッジを使ってきましたが、このようなトラブルはありませんでしたので、
プリンタにはインクカートリッジを識別する機能は無いと思っていました。
なので、何か別のトラブルでこのようなエラーメッセージが出たのだと思いました。
しかし一応、元の(空)インクカートリッジに付け替えてみましたところ、メッセージに変化はありませんでした。
そのため、そのインクカートリッジではなく、プリンタに原因がありそうに思えました。
そこで、キャノンのHPでいろいろ情報を探しましたが結局どれも解決せず、電話したというわけです。
>>430さん、
プリントヘッドの交換は、修理票の記述で知りました。素人なので、ヘッドがどのようなものか、よく知りません。
想像も出来なかった部品です。最初プリンタを買ったときに自分で取り付けているらしいですが、覚えていません。
- 434 名前：410 [2009/12/13(日) 22:07:48 ID:VK9h5/De]
-
>>431さん、
>非純正のインクを使用してる時点で、疑わなきゃｗ
>いままでトラブルがなかったことがラッキーだったと。
そのようですね。
互換品は、
まず、おそるおそる一つだけ使ってみる
→安心する
→次も一つだけ使ってみる
→互換品も大丈夫だと確信する
→そしていつか故障する・・・ですね。
保証内容の確認なんてしてられません。てか、非正規品をうっかり買わないように注意しなきゃ。
インクカートリッジを買うときって、
①キャノンのコーナーを探す。
②目的の色を探す。
③自分のプリンタの機種名が書かれているものを探す。(②と③は店によっては逆かも)
ですよね。
このとき、非純正品が純正品に混じって置かれていると、素人は間違って買っちゃうこともあるんですよ。
非純正品のコーナーを分けて作って欲しいです。ちゃんとタバコみたいに「プリンタを故障させる恐れがあります」
って大きく注意書きして欲しいな。
- 435 名前：410 [2009/12/13(日) 22:21:27 ID:VK9h5/De]
- >>432さん、
玄人情報、ありがとうございます。いろいろ違いがあるんですね。
今まで全く同じものだと思っていました。カートリッジもインクの中身も。
今回、トラブって最初に「このインクカートリッジダメなのかな」と思ったこともありました。
その時気付いたんですが、インクカートリッジの形状は、メーカーによってわずかずつ違うんですよ。
なぜ同じにしないのか、その時はわかりませんでしたが、昨日・今日といろいろのスレを見ていて、キャノンが
インクカートリッジの形状に特許を持っているらしいことを知りました。それででしょうね。
そのときカートリッジに問題があると思えればよかったんですがねえ・・・
でもプリンタにはカートリッジの形状を識別するためのセンサーなんかがあるようには見えませんでしたので、
大して気にしませんでした。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 22:29:09 ID:sAf3fQHX]
- >>434
まあ店によるだろうけどね。
俺が知ってる範囲で、ヨドバシ梅田では以前純正と非純正でコーナーが分かれてた。
(非純正は端のほうに各社用の互換インクがまとめられていた)
最近は純正と非純正が同じ所に置いてある。
純正インクの横に同じ型番の互換インクがあって、選びやすいようになってる。
同じ所にあれば、値段が安い非純正を買おうとしてもおかしくないよな。
本当は店が大きく注意書きをすればいいんだろうけど、そうしたら今度はそんな商品を売ってるのか！と
客に突っ込まれそうだしｗ
この間行ったときにたまたまキヤノンのヘルパーに互換インクの質問をしてた人がいて、自己責任だと
言われてたけど、確かにその通りだな。
本音は純正品を売るために互換インクは使うなと言いたいだろうけど。
- 437 名前：410 [2009/12/13(日) 23:03:00 ID:VK9h5/De]
- >>436さん、
すみません、気付かなくて。
面白いスレを読んでました。
【待呼】サポートセンター勤務者スレ【ｸﾚｰﾑ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1075036542/
少なくとも各店で、
「非正規インクでプリンタが故障したら、修理に１週間、費用は１万円強かかります」
って表示して欲しいな。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/13(日) 23:07:14 ID:9Sg5iP7B]
- ただ純正品使ってても駄目に成る時は有ってその場合は保障期間過ぎてたら実費。
でも一部の互換品はインクによるトラブルなら修理代出してくれる。
客が出しても互換品メーカーが出しても同じ修理代が要るのになぜ客が出すのは
無保証かと言えば、ひょっとしたら互換品メーカーが自身で治せるかも知れないから。
単に客の使用方法の間違いかも知れないし。
キャノンで言えば修理の9割以上はヘッドでそれなら在庫さえ有れば
交換（安く）で直る。
それに本当にインクが不良ならフィードバックする事も出来るし
客の嘘の申請を防ぐ事も出来る。
当然仕入れてるインク製造先に現物を渡してクレームつける事も出来る。
それでも実際本当にインクが原因ならまともな会社なら修理代出してくれると思うよ。
ただキャノンの報告書見る限りそうじゃないような気がする。
- 439 名前：410 [2009/12/13(日) 23:50:58 ID:VK9h5/De]
- >>438さん、
またまたさっきのスレを読んでいて気付きませんでした。失礼をば
互換品メーカーに故障したプリンタを送るのはちょっと気が・・・
もしインクカートリッジに問題がありそうと思ったとしても、プリンタは送れない。
精密な機械だし、プリンタはやはりプリンタメーカーしか分からないことが多いはず。
もちろん、インクメーカーもある程度研究してはいるだろうけど・・・やはりちょっと心配
(つづく)
- 440 名前：410 [2009/12/14(月) 00:07:58 ID:FLVjEWOF]
- (439のつづき)
インクが原因かどうかなんて、正直、素人には分からない。プリンタメーカーや、インクメーカーが「○○です。」
と言えば、反論する材料なんてあるわけない。
だから、メーカーは好きなことを言える。どれほど自分に有利に言っても、たいてい、素人に覆される心配はない。
でも、素人は状況で判断する。たとえ劣化が本当の原因だったとしても、今回の故障の状況は、インクに分が悪い。
それを覆すだけの技術的な詳しい説明が、素人に分かるほどに丁寧にして貰えれば、信じられるかもしれない。
そこまでの対応ができるなら、誠意を感じる。そこまでしてくれるなら、修理代補償にはこだわらない。
問題は、そのクレーム客を各社がどう扱うかだと思う。
Mドリ電化は撥ね付けた。素人に責任を押しつけた。誠意が感じられなかった。もうそこでは買わない。
もう安心して買えない。
キャノンは当日引取りしてくれるなど、誠意ある修理対応だった。非正規インクが原因かどうかは教えてくれないが、
それは仕方ないだろう。匂わせるのも仕方ない対応かもしれない。保証期間もとっくに過ぎてる。(MP700)
残るはプレジールのみ。明日(今日)結果報告します。たぶん修理代は×というのが相場でしょう。でも、それには
原因追及の報告がつくかどうかが大切。素人に立証責任を押しつけるのは無理。素人が出来るのは状況説明のみ。
- 441 名前：410 [2009/12/14(月) 00:27:51 ID:FLVjEWOF]
- ありがとうございます。
ここでカキコしてて、やっとクレームしてた自分が本当は何を求めていたんだか、わかってきました。
どうやら私は、
(口で説明するのが結構苦手な人なんですが、)
にもかかわらず、声だけを頼りに、聞いたこともないメーカーに電話クレームするのが不安だったようなのです。
結局、店に、インクメーカーに代わりに対応して欲しかったみたいなのです。
しかし、最初から故障原因を教えてくれ、では嫌なのです。それではいい加減な回答に妥協しなければならない
ことになるかもしれません。
誠意ある回答でなければ納得できないから、だからそれに代わるほどの、「修理代の補償」を無意識に前面に出していたようです。
店頭なら、修理票やレシート、現物などを見せながら説明もしやすいです。
でも電話なら、目の前に現物がないので、全て電話を通じて説明しなきゃならんのです。
うまく説明できるかどうか、大変不安です。てか、自信がありません。パソコンのサポートセンターとは違って、
相手の目の前に同じものが見えてるわけではありません。
電話クレームで状況を説明することが、自分にとって、どれほど難しいことか、それがうっすらわかっていたからのようです。
初めて、「クレームは相手の言うことを良く聞いて、相手が本当は何を求めているかを聞き出さなければいけない」
という、聞いたことのある言葉の意味が本当にわかった気がします。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 06:50:30 ID:VO7y1mf9]
- 410氏は何か患っているのかね?
- 443 名前：410 mailto:sage [2009/12/14(月) 11:14:05 ID:FLVjEWOF]
- サポートセンターは10時からずっと話し中でした。
受け答えは、予想よりもまともでした。
HPが本当だとすると、三井住友銀行や東京三菱UFJ銀行と取引があり、
東芝テックとも取引があるようなので、割としっかりした会社なのかもしれません。
修理票のスキャン画像をさっきメールで送り、現在審議中です。
午後には出かけないといけないので、今晩連絡していただけることになっています。
結果はまたご報告します。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 14:58:48 ID:U1QEr3y5]
- 最初はキチガイクレーマかと思ったが、互換インクを売った奴に責任を
取らせるって発想が勉強になったわ。
俺も故障したらインクメーカーと販売店に連絡する事にするよ。
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