- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/03 16:42 ID:7RXS+e6j]
- A3プリンタはかなり安くなってきてるのに、A3スキャナは未だに10万以上！
雑誌とか見開きで取り込みたいという需要は結構あると思うんだけどなぁ・・・
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 02:22:35 ID:fDJAxGoz]
- >>959
300dpiで読んで400dpiに補正してる可能性もあるぞ。
もっとも、その場合400dpiで取り込むメリットは全くないことになるが…
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 02:24:34 ID:yAdCXlHB]
- >>959
転送速度のもんだいかもね。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:41:44 ID:pbuDXp5w]
- >>955
懐かしいな
いにしえのiMac用SCSIカードのコネクタがそれでえらい苦労した（当時はまだ特殊な部品だった）
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:19:19 ID:GrZsfFEP]
- >>960
さすがにそれはないと信じたい・・・
>>961
300dpiと600dpiの最速設定だと別に変な動きとかしないんだよね・・・
>>962
自分はサーバとかを専門に扱ってる店でケーブルを買った。
普通の量販店だと売ってないかも？
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:56:04 ID:FVviL1x5]
- エプソンのSCSIのスキャナーをWindowsVistaのノートパソコンで使いたいん
ですが、動く可能性がありそうなSCSI PCカードか、USB-SCSI変換ケーブルは
何かないでしょうか。
Vista用ドライバーはEpsonからダウンロードできるんですが、これまで使って
きたアダプテックのSCSIカードがVistaに対応予定なしだそうで・・・。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 02:14:33 ID:V8+RLN5q]
- www.ratocsystems.com/products/subpage/cb31.html
有償
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:36:55 ID:W5Lue0Vv]
- >>964
1394端子が付いてるPCならこんなのもある。
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/firerex1.html
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:58:58 ID:h7D+UKhd]
- ラトックせこいなw
有償かよw
しかもたけーwwww
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 18:40:20 ID:s45BLRUq]
- wide scsi接続はもうあきらめた方がいいのかも・・・トホホ
考えられる手がない。ビスタでロープロフィルなんだ。
仕方なくｘｐノートでつないでいるのだけれど、転送に時間がかかってしまう
９０００H折角手にいれたのに・・・
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:22:58 ID:zdPkXtrA]
- >965-966のはナロー(50ピン)だが、
ひょっとして964＝968なのかな? WideSCSIが欲しいのか。
だったら、これかな。
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2scxlvd.html
うーん、ADAPTECのPC CARD型SCSIにWideは見つからんから、
964≠968だな。
デスクトップでロープロPCIでUltraWideSCSIが欲しいのか。
現在ではUltraWideはほぼ、Ultra160以上に移行しちゃったっぽいから、
Ultra160SCSIのロープロを探すべきじゃないかな。
ADAPTEC ASC-29320ALP-R/JA RoHS Kit
ttp://www.adaptec.com/ja-JP/products/scsi_tech/entry/ASC-29320ALP-R/
ぐらいしかなさそうな雰囲気?
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:25:11 ID:45YpwqFr]
- ｗｉｄｅＳＣＳＩするなら、デスクトップかスリムだし、
ノートなら、スキャナ選択を間違っている。
- 971 名前：964 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:32:42 ID:Bqv07yTs]
- ご推察の通り、968とは別人です。
皆様ありがとうございます。
もともと安くない上にVistaドライバー別売なのに、ラトックの製品が
よく挙がるというのは、他社よりはスキャナーが動く実績が多いという
ことでしょうか？
また、変換の場合はSCSI-USBよりもSCSI-FireWireの方がよいのでしょうか？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 22:33:56 ID:s45BLRUq]
- ｃｂ３２ではだめだった。選択肢がない。古いｘｐパソコンのごついタイプのを入手しよう
かと思う。全部中古で対応する。それが遠回りだがベストだと思う。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:49:14 ID:45YpwqFr]
- ｗｉｄｅの理論値に囚われすぎ。
EPSONの公式ページには、こう書いてある。
「SCSI-2よりも約1.5倍の高速転送を可能にするWIDE-SCSIインターフェイス」
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:30:44 ID:SWjZHssM]
- >971
たぶん、PCカードのSCSI売ってるとこが無くなってきたので、
他に挙げようがないんじゃないかな。
vista対応ともなると、他に選択肢がない感じがする。
WideSCSI使うとなると、Ultra160/Ultra320のカードしかなくなってきてるようだし、
もうUltraWideSCSIは終了だな。
IEEE1394かUSB2.0のほうがいいよ。
USB2.0の理論値 ＞ UltraWideの理論値だしな。
実効速度でもUSB2.0 ＞ UltraWideだろ、どうせ。
あと。
IEEE1394a≒USB2.0 ＜ IEEE1394bだから、
本当に速度が必要な用途なら、IEEE1394bに決定だろ。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:47:15 ID:h7D+UKhd]
- ES20FWIFS買えばいいじゃん。
いいぞこれ。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:27:44 ID:HRoF6h1G]
- IEEE1394 接続での取り込み速度は、SCSI 接続での取り込み速度とほぼ同じです。
また、高解像度での取り込みでは、USB 接続と比べてかなり高速です。
なおES-9000H の場合は、IEEE1394 接続よりもWide SCSI 接続の方が高速です。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 00:35:04 ID:3k2CIRIr]
- Ultra160/Ultra320のカードはPCIバスでも差込が４つあるから最新のパソコンでないと
対応してない(>_<)。どうしようもないね。エプソンに電話してもアダプティク以外は知らないし
ましてビスタなど関知しないという態度。どうだかね。腹たって仕方ない。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 08:27:01 ID:HRoF6h1G]
- よくわからなければ、最初からエプソンに相談すればいいんだし、
それなりのサポート受けたければ、新品買って保守サービス入れば良い。
オフィス用複合機のスキャナ部分だけを中古で買ってきて、
自分のパソコンに接続できないと言われても・・・
右往左往する香具師が出てくるから、
このスレの推奨スキャナは、ＥＳ−７０００にしようよ・・・
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 10:57:26 ID:JrW97Avq]
- ES-9000HはIEEE1394よりWide SCSIの方が速いらしい。
マニュアルにも書かれてるし、ネット上での報告でも
IEEE1394とSCSI-2じゃ余りスピードは変わらない印象。
SCSI-2とWide SCSIは比べたことあるけど、全てのフィルタを
外した速度優先設定（A4横、フルカラー300dpi)だと倍くらい違う。
SCSI-2だと1分で8枚取り込むのがやっとだけど、Wide SCSIだと
同じ条件で1分間に15〜16枚くらいいける。
画質優先にしてフィルタ有効にするとかなり遅くなるけど・・・
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:04:07 ID:08PeKO96]
- ケーブルの取り回しや、導入のしやすさ考えると
ES20FWIFS買うのが一番良いよ。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:09:35 ID:JrW97Avq]
- >>977
64bit PCIやPCI-X用のカードなら普通のPCIスロットでも使えるよ。
自分もそうやってる。
高速なSCSIの転送速度は出し切れないけど、スキャナ程度なら関係ない。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:21:09 ID:HRoF6h1G]
- >>980
それ高いし、売ってないし、ＳＣＳＩ−２での取り込み速度とほぼ同じ。
新規導入組が、ＩＥＥＥとかスキャニングＢＯＸを買うのは、スキャナ選択を誤っていると思う。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:18:52 ID:ycA84Ri6]
- 推奨スキャナ：Mustek
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:05:01 ID:k87R0D6y]
- >>982
流通在庫はまだあるし、高いとか言ったら、キリ無いだろww
> 新規導入組が、ＩＥＥＥとかスキャニングＢＯＸを買うのは、スキャナ選択を誤っていると思う。
んなことは無いw
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:42:19 ID:TGR3TAlS]
- >>984
問い合わせたら、店頭在庫を探して取り寄せてもらえるそうです。
価格は、５万円だそうです。いい買い物できました。
情報どうもありがとうございました。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:50:12 ID:qE8QMIuL]
- >>982
ES-10000Gはどうする？
最初から1394標準装備だぜ。
これからはSCSIは選択から外れてくるんじゃないのかぃ？
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:24:45 ID:V2rr6y3c]
- とりあえず各I/Fごとの特性をちゃんと把握しておかないと無駄な投資をすることになるね。
・SCSI-2
最初から標準装備
I/Fカードがまだ入手しやすい
ケーブル長制限あり・取り扱いが面倒（ホットプラグ不可・ケーブルの取り回しが面倒、SCSI IDの設定が必要等）
スキャンデータが大きくなると、スキャナの速度を完全には引き出しきれなくなる
・WideSCSI
最初から標準装備
SCSI-2に比べてI/Fが入手し辛い
ケーブル長制限あり・取り扱いが面倒
速度面では最も高速
・IEEE1394
別売りの専用I/Fをスキャナ本体に装着する必要があるが価格が高い
最近のPCではI/Fが標準装備されていることも多い
ケーブル長制限はSCSIに比べてかなり緩い。ホットプラグ可能、ID設定不要など取り扱いが楽
速度面はSCSI-2と同レベルのため、WideSCSIには劣る
・Ethernet
別売りのネットワークスキャニングボックス又はカードをスキャナ本体に装着する必要がある
ネットワークスキャナとして導入するため、最近のPCであれば別途I/Fは不要
Ethernetのため、SCSIと比べるとケーブル長の制限等はないに等しく設置場所も選ばない
複数のPCから共有できる
速度は非常に遅い
速度よりも取り扱いのしやすさを重視するならIEEE1394で繋げばいいし、フルカラー時のスキャニング速度が
重要なら多少不便なことには目をつぶってWideSCSIにした方がいい（ES-9000Hでカタログスペック通りの
読み取り速度を出そうと思ったらWideSCSIにするしかない）。
>>986
>>982のはIEEE1394がオプション対応になるスキャナでの話だと思われ。
ES-10000Gは速度的には見るべきものはないし、ES-7000HはUSB2.0が標準装備だからSCSIに拘る必要はない。
ES-9000Hの場合は標準だとSCSIしかない上にそれが一番高速だから、スキャンスピードという9000Hのウリを
考えると選択肢の一つになる。
多分いずれ出るであろう後継機ではSCSIはなくなってるか、7000HみたいにUSB2.0も装備なんてことになってるだろうけど。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 09:12:58 ID:TGR3TAlS]
- バラ売りしないだけで、DocuScanみたいな後継機出てるだろ
USBとLANついてて、ハードウェア圧縮ついてるよ
セットで売って、保守サービス加入するから、儲かるんだよな
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 11:14:37 ID:6yeRXvb1]
- >>1から約４年。ついに1000が見えてきたわけだが、次スレは？
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:27:54 ID:TGR3TAlS]
- Ａ３スキャナだけだと、陳腐化・ループするだけだし、
内容かぶってる過疎スレと統合が良いのかと．．．
A3対応の複合機を待つスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1134651185/
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 15:50:16 ID:yh7OfxNW]
- 「A3スキャナー全般 パート２」でいいと思う。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 15:59:18 ID:V2rr6y3c]
- EPSONとかMustekの単体のA3スキャナの話題を複合機スレでやると、
スレ違いってことで叩かれたり荒れたりする原因になりそうな気がする。
普通に>>991のようにpart2で次スレ立てればいいんじゃないかと。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:36:35 ID:TGR3TAlS]
- 背面にＥＣＩＦついてるエプ機もってる香具師が結構いるはず。
現行複合機も単体売りしてないけど、分離型形状となっている。
そのうち、現行複合機の頭が買えるのでは？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:15:29 ID:yh7OfxNW]
- 賛同者がいたのでスレ立ててみた。
どなたか機種テンプレ書き込みよろしくお願いします。
【見開き】A3スキャナー全般 パート２【原稿】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1191766478/
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 11:52:01 ID:CxDR5T5M]
- >>987
カタログスペック通りの読み取り速度を出そうと思ったら「ウネらせないこと」が正しいと思う。
バッファがパンクするとセンサがウネウネ往復し、大幅な速度低下が発生する。
Ａ４カラー６００ｄｐｉでのデータ量は、横向き26.6ＭＢ／ｓ、縦向き18.8ＭＢ／ｓに達する。
ＷＩＤＥ−ＳＣＳＩの理論値は２０ＭＢ／ｓだが、実質１０ＭＢ／ｓ程度しか出ていない模様。
Ａ４カラー６００ｄｐｉで取り込むと、Ａ４横向き(ウネ２回)より、Ａ４縦向き(ウネ１回)の方が速い。
Ａ４縦向きの方が１．４倍長いのに、ウネ回数に依存している。
ＷＩＤＥ−ＳＣＳＩなら10MB/s以下、ＳＣＳＩ−２なら5MB/s以下と
単位時間当たりの転送量を理論値の１／２以下にすれば確実だが、
（１）若干バッファがあるので、取り込みサイズによってはバンクする前にスキャンが終了する。
（２）環境によって転送速度が異なる。
よって、カラー６００ｄｐｉで取り込み幅を狭くしていって、ウネらない条件を求める。
データ量／取り込み時間＝その環境でのパンクしない転送量(ＭＢ／ｓ)
これを上回らないように心掛ければ、カタログスペック通りの読み取り速度が可能と考える。
なお、カラー３００ｄｐｉでは、１３ＭＢ／ｓなので、高速ＰＣ＋ＷＩＤＥＳＣＳＩではウネらないはず。
ＳＣＳＩ−２では、Ａ４ではウネらず、Ａ３ではウネると思う。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:25:36 ID:CxDR5T5M]
- ＷＩＤＥ−ＳＣＳＩの実質転送速度１０ＭＢ／ｓ、バッファ３０ＭＢ程度と推定。
カラー６００ｄｐｉでの読取速度は、26.6ＭＢ／ｓなので、２秒でバッファがパンクする。
高解像度でのスキャン速度は、転送速度とウネり回数に依存する。
ＳＣＳＩ−２では、カラー６００ｄｐｉでは1.5秒でパンク。
ウネりからの復帰した時の残データにより、以降のウネり間隔が狭まるのではないかと予想。
カラー６００ｄｐｉで使うスキャナじゃないんだよ・・・
３００ｄｐｉ ◎白黒
３００ｄｐｉ ◎グレスケ
３００ｄｐｉ ○カラー（ＳＣＳＩ−２は、Ａ３でウネるはず）
６００ｄｐｉ ◎白黒
６００ｄｐｉ △グレスケ（ＳＣＳＩ−２は、Ａ４でも最後にウネるかも）
６００ｄｐｉ ×カラー （ＷＩＤＥ−ＳＣＳＩでもウネウネ）
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:58:57 ID:CxDR5T5M]
- ウネウネは、下記２つの動作に分けられ、３秒費やす。
(1)ウネ1＝センサバック（２秒）、
(2)ウネ2＝スキャン再開して、元の位置に復帰（１秒）
ウネウネ方程式
読取時間(カタログ値)＋３秒×ウネウネ回数＝スキャン時間
ウネウネ回数早見表（バッファサイズ３２ＭＢで試算）
・ウネリ１回・・・Ａ４横カラー３００ｄｐｉ（ＳＣＳＩ−２）、Ａ４縦カラー６００ｄｐｉ（ＷＩＤＥＳＣＳＩ）
・ウネリ２回・・・Ａ４横カラー６００ｄｐｉ（ＳＣＳＩ−２、ＷＩＤＥＳＣＳＩ）、Ａ４縦カラー６００ｄｐｉ（ＳＣＳＩ−２）
・ウネリ４回・・・Ａ３カラー６００ｄｐｉ（ＷＩＤＥＳＣＳＩ）
・ウネリ５回・・・Ａ３カラー６００ｄｐｉ（ＳＣＳＩ−２）
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:20:58 ID:CxDR5T5M]
- あ、ＳＣＳＩ−２だと３秒間で１５ＭＢしか転送できないから、バッファが空にならないんだった。
＜ウネウネ回数早見表(訂正版)＞
ＷＩＤＥＳＣＳＩ（１０ＭＢ／ｓ、バファ３２ＭＢ、ウネウネでバファ全クリアで試算）
・ウネリ１回・・・Ａ４縦カラー６００ｄｐｉ
・ウネリ２回・・・Ａ４横カラー６００ｄｐｉ
・ウネリ４回・・・Ａ３カラー６００ｄｐｉ
ＳＣＳＩ−２（５ＭＢ／ｓ、バファ３２ＭＢ、ウネウネでバファ１５ＭＢクリアで試算）
・ウネリ１回・・・Ａ３カラー３００ｄｐｉ （ウネリ０回に近い）
・ウネリ３回・・・Ａ４縦カラー６００ｄｐｉ （ウネリ４回に近い）
・ウネリ４回・・・Ａ４横カラー６００ｄｐｉ
・ウネリ１０回・・・Ａ３カラー６００ｄｐｉ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:29:31 ID:xBujMjVh]
- ↓1000ﾄﾞｿﾞｰ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:30:03 ID:xBujMjVh]
- と見せかけて1000
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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