ケンモメンさん、濃縮されたサプリメントとしての「紅麹」と色素成分だけを抽出した「紅麹色素」の危険性の差を峻別できない [479216124]

1 名前：空も飛べるはず　73c9-JBkF [2024/03/25(月) 14:14:25.50 ID:+z8Z5IW90.net BE:479216124-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/buun1.gif ソースここ https://kenmo.net 101 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:27:55.13 ID:p7tKlDFFa.net] 紅しょうが食べられなくなるのは困るなぁ 102 名前：e96d-op6W [2024/03/25(月) 14:28:01.23 ID:CJG6gMn70.net] 紅アノンさぁ… 103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:28:08.46 ID:y7uKhU2I0.net] 　チュールチュールパヨチュール 104 名前：自民党の悪政に反対します🏺 mailto:sage [2024/03/25(月) 14:28:15.68 ID:bUfgdrDr0.net] やばいよこれ 日本が世界一の人工透析大国に上り詰めた理由とは？ 年間医療費1兆6000億円 [452836546] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711344281/ 105 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:28:24.58 ID:y7uKhU2I0.net] >>101 アベアノンみたいでワロタｗ 106 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:28:40.37 ID:y7uKhU2I0.net] 紅桜を見る会 107 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:28:43.56 ID:tdCkrhhi0.net] 現時点で安全性を判断できない以上は騒いで避けるべき 消費者が騒いで買い控えすれば企業側も情報出さざるを得ないし代替品に切り替えていくだろ 108 名前：Sacd-oNZS d20a-oNZS mailto:sage [2024/03/25(月) 14:28:45.91 ID:g6CbH4Cha.net] >>100 無着色のを買え 109 名前：＼(^o^)／(W a2c6-8PF/) mailto:sage [2024/03/25(月) 14:28:46.12 ID:d7U0zRFAa.net] 欧米は色素も禁止してるでしょ 110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:28:48.33 ID:eOr2sMc00.net] あまりにも多くの加工食品に紅麹が着色料として使われており 今更これを回収するの無理だということですね、わかります 111 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:29:01.47 ID:y7uKhU2I0.net] >>100 アベガーは何も食わなくてもええやろ 112 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:29:23.82 ID:nVXDwa+W0.net] 小林製薬の麹菌はゲノム解析済みで安心安全って言ってたのにどうして… 113 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:29:36.46 ID:MnB3D80n0.net] それあなたの考えですよね？ 危険性がないってソースあるんですか？ 114 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:29:37.89 ID:8+ji/w7Vx.net] でも小林が回収指示してる酒は色素だけだろ何かあると疑うわ 115 名前：(ﾜｯﾁｮｲW de9f-Q44l) mailto:sage [2024/03/25(月) 14:29:57.32 ID:LGyM6L9h0.net] 特保表示なんかよりアメリカEU基準でOKの食品みたいなマークつけて欲しいよな 116 名前：安倍晋三🏺8b77-oJ+c [2024/03/25(月) 14:30:10.70 ID:4+IO4f3F0.net] EU「食品添加物じゃないでしょそれ、食べちゃだめだよ」 117 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:30:10.91 ID:T+MNMjuq0.net] 紅麹不使用！ってパッケージに書いたら売れそうじゃね 118 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:30:12.73 ID:sAbdvGDm0.net] >>111 嘘だった 119 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:30:23.11 ID:Cgg9nNuH0.net] 紅アノンが爆誕してしまった瞬間を見させてもらったわ 120 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:30:24.18 ID:y/sT3ygT0.net] 宝酒造が小林製薬に回収しろって言われたやん 121 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:30:24.28 ID:FXo5o4j+0.net] 紅麹色素から主成分のアンカフラビンやモナスコルブリンだけきれいに分離できるなら初めからシトリニンが問題になることなんてないし ちょっとググったら紅麹色素中のシトリニン含有量を調べた研究とか出てくるし何いってんだという 122 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:31:03.63 ID:F4HfRi/z0.net] 短期的に安心安全とは言ったが危険でないとは言っていない 123 名前：e96d-op6W [2024/03/25(月) 14:31:04.73 ID:CJG6gMn70.net] やはり先進国たる欧米の基準しか信じられない 124 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:31:07.28 ID:w4kem0AJ0.net] ケンモメンの先入観 キツネ＝エキノコックス 自転車＝インポ 紅麹＝腎臓癌 あとなんかある？ 125 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:31:08.02 ID:vtDbDJ/wd.net] 1の言うことが確かなら自主回収の必要ないだろ 126 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:31:09.27 ID:cBljvOQ00.net] >>5 ケンモメンがクレーム入れまくってるんだろう、馬鹿だから 127 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:31:18.22 ID:MnB3D80n0.net] 安全なら小林製薬が責任持って 色素は安全って発表すればいいじゃない なぜそれをしないの？ 128 名前：自民党の悪政に反対します🏺 mailto:sage [2024/03/25(月) 14:31:18.73 ID:bUfgdrDr0.net] 紅麹そのものが悪い トランス脂肪酸ともどもさっさと規制しろ 129 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:31:27.76 ID:BYk2R76L0.net] じゃあなんで色素も海外で規制されているんだい？ 130 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:31:46.44 ID:ymut6aER0.net] >>100 ウチにあった紅生姜は入ってなかったよ 言われてるほど紅麹使ってる商品は多くないイメージだわ 131 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:04.57 ID:dyM89Ukx0.net] アメリカに輸出できるの？ 132 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:32:15.39 ID:MDEpzelC0.net] メーカー「健康被害の報告があり安全性が確保できないので回収します」 消費者A「心配だからとりあえず避けとこ」 謎の存在B「陰謀論だー食べて応援だー」Bが得することアフィ以外で何かある？ 133 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:23.73 ID:WlqHM07p0.net] アメリカって健康はガバガバだし何も参考にならない 134 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:23.72 ID:WlqHM07p0.net] アメリカって健康はガバガバだし何も参考にならない 135 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:29.75 ID:Buc/TyTn0.net] >>111 安心安全！って菅さんが言ってから流行ったよな 最近何処でも安心安全ってキャッチフレーズ使ってるやろ 136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:42.13 ID:WlqHM07p0.net] アメリカって健康はガバガバだし何も参考にならない あをな 137 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:48.23 ID:trv+rpJz0.net] >>53 今は言うなればダイプリ直後に春節ウェルカムでシナ人が大量に来日してきた状態 よくわかってないんだから出来る限り個人でできる防衛はしておくべきなんだよね 138 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:48.57 ID:WlqHM07p0.net] アメリカって健康はガバガバだし何も参考にならない 139 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:32:58.62 ID:4eHqpFkq0.net] 健康被害が直ちに表面化するかどうかであって疑わしいのは事実じゃん🥺 平気で食ってる方が正常性バイアスだと思うけど 140 名前：番組の途中ですがアフィサイトヘの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:33:02.53 ID:+clJa3QA0.net] 宝酒造 日本酒約10万本を自主回収 対象は小林製薬の紅麹原料使用した「松竹梅白壁蔵 澪 PREMIUM〈ROSE〉」 | NHK | 健康 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240324/k10014400971000.html ＞この日本酒には、小林製薬が製造した紅麹原料を着色料として使用しているということです。 ＞オリジナルの紅麹を用いて仕込むことで、バレンタインや春の季節にぴったりなロゼ色に仕上げました。 141 名前：安倍晋三🏺 mailto:sage [2024/03/25(月) 14:33:17.49 ID:nZUCgLG00.net] Nissin食品に紅麹色素が絶対に安全か問い合わせしたわ どんな返事が来るかな 142 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:33:32.32 ID:MnB3D80n0.net] 色素は安全で健康被害はない その一言のアナウンスさえあれば解決する話なのに なぜそれが出てこないの？ 143 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:33:35.59 ID:LzfCv8TJ0.net] 量の問題って言ってるバカは少量の毒なら体内に入れても問題ないと思ってるの？ 細胞分裂で小さなエラーが起きたらその小さなエラーが体内で大きくなり発病するって理解できないの？ 144 名前：安倍晋三 [2024/03/25(月) 14:33:50.04 ID:akKWGYjk0.net] >>100 >>129 色移りしない紅生姜ってのに紅麹が使われてるんだとさ ご飯やおかずが紅生姜に触ってても赤くならなくていいんだとか それだけのために他の安全な色素から変えるのかよって話だが 145 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:33:51.22 ID:8GA0aHlk0.net] 危険なナチュラリスト的思考 紅麹が危険 ↓ やっぱり添加物全般が危険 ↓ 人工物は危険 ↓ 原始人の生活こそが正しい 146 名前：安倍晋三 [2024/03/25(月) 14:34:05.87 ID:U0K2E2hd0.net] んー小林製薬によると「原因が把握できない」から纏めて回収騒ぎになってんじゃね 147 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:34:09.46 ID:KQYNnxz30.net] 紅アノンは草 148 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:34:20.78 ID:2czeB78u0.net] 工作スレか 149 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:34:30.49 ID:eOr2sMc00.net] >>129 スーパーとかドラッグストアでスナック菓子とかの原材料表記見てみるといい 赤っぽい色味の奴は大体使われてる 紅麹着色料の入ってるもん全部回収してたら、棚がスカスカになるレベル 150 名前：安倍晋三🏺🏺🏺🏺 [2024/03/25(月) 14:34:38.38 ID:bDF7hWhp0.net] 紅しょうがとかもやばいの？ 151 名前：安倍晋三🏺a9af-XBEY 2d26-XBEY [2024/03/25(月) 14:34:50.85 ID:S95safHy0.net] >>48 はーなんかマジで毒なんだな できるだけ買わないようにしよ 152 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:35:14.50 ID:AMr+rbfkr.net] もう赤い食べ物は全部ヤバいな 153 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:35:39.50 ID:dSJ2IwP60.net] ヒント：ベニコウジ色素は海外で規制されています >>1はネットマーケティング工作コンサルティング専門特別ネット荒らしチート請負何でも屋兼ステルスマーケティング部隊 154 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:35:44.31 ID:oHtWAbBL0.net] 着色料なら安全と思っているのは日本人くらい 155 名前：安倍晋三🏺 mailto:sage [2024/03/25(月) 14:35:56.15 ID:zCy+GeFY0.net] 腎臓を守るにはもう紅麹が禁止されているヨーロッパに移住するしかないね https://i.imgur.com/cKZL5kx.png 156 名前：🏺 mailto:sage [2024/03/25(月) 14:36:01.12 ID:4ohl29hq0.net] >>131 よくいる冷笑には見える 157 名前：安倍晋三🏺127f-u2dX mailto:sage [2024/03/25(月) 14:36:14.89 ID:df/4aR/B0.net] 今回の腎疾患の状況はまだわかってない 色素でも何らかのダメージがあるかもしれない だから小林製薬は「すぐに使用を止めろ」と言ってるんじゃないかな 158 名前：🏺b636-WBTJشينزو آبي mailto:sage [2024/03/25(月) 14:36:22.11 ID:YhIvSKSy0.net] 規制している国もある色素のほうが危なんだろ？ 159 名前：空も飛べるはず　73c9-JBkF [2024/03/25(月) 14:36:27.70 ID:mVq2bbD7F.net BE:479216124-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/buun1.gif なぜか宝酒造の日本酒は色素だけ使ったと思い込んでるガイジが湧いてるので、置き論破しときますね オリジナルの紅麹を用いて仕込むことで、バレンタインや春の季節にぴったりなロゼ色に仕上げました。 オリジナルの紅麹を用いて仕込むことで、バレンタインや春の季節にぴったりなロゼ色に仕上げました。 オリジナルの紅麹を用いて仕込むことで、バレンタインや春の季節にぴったりなロゼ色に仕上げました。 オリジナルの紅麹を用いて仕込むことで、バレンタインや春の季節にぴったりなロゼ色に仕上げました。 https://www.takarashuzo.co.jp/news/1188196_1999.html 160 名前：安倍晋三d2e1-CuPr [2024/03/25(月) 14:36:58.63 ID:t1mGPoV00.net] ベニアノンがわいてきたな 161 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:37:17.06 ID:+uNV4TxJr.net] >>158 めんたいこも回収されたんですが 162 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:37:31.26 ID:U6GeZMeB0.net] 小林製薬が卸した商品公表しないからこうなってる 163 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:37:42.90 ID:JPN0Nw810.net] (ヽ´ん`)「紅麹色素って危険らしいよ」 俺「ふむふむ、他に知っておいたほうがいい知識ってある？」 (ヽ°ん°)「コロナワクチンは人口削減計画の一環だよ。新NISAは上級の仕組んだ詐欺だし、選挙は操作されている。あ、大谷の通訳も身代わりで罪を着せられてるだけだからね。」 俺「あっ…」 164 名前：安倍晋三🏺0H96-ZqBu mailto:sage [2024/03/25(月) 14:37:45.20 ID:/+JCxPQM0.net] 色素にしか使ってない酒と塩辛が回収になってるし 165 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:37:52.38 ID:8+ji/w7Vx.net] 問題はこの紅麹の毒素が色素で使われる少量なら影響なく体外排出されるのか蓄積されるのかだよな 166 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:38:11.54 ID:nlZI+gRv0.net] え？色素なら安全なの？😳 167 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:38:16.34 ID:XeJFXQrH0.net] >>162 🥺 168 名前：2d89-MdDL [2024/03/25(月) 14:38:44.74 ID:aO2B26e/0.net] >>162 嫌儲コンボwww 169 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:38:50.09 ID:OStWzdOJ0.net] >>100 安くて真っ赤な紅しょうがって、そもそも原材料が中国産で ひとふくろ150円ぐらいだろ。 日本製なら、真っ赤じゃなくて、紅麹は使ってない。 値段は、ひとふくろ450円ぐらい。 170 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:38:57.50 ID:LzfCv8TJ0.net] 日頃から日本政府を信用してない嫌儲の不摂生の豚が食に関しては基準がゆるゆるで「好きなもの食って死ぬだけ」みたいになるの笑えるよなw どんだけ食に対する意識低くて自分に甘いんだよw 171 名前：Bサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:39:13.92 ID:vR55TRRR0.net] >>3 既存添加物に関する規制等調査 https://www.maff.go.jp/j/shokusan/sanki/soumu/attach/pdf/bunkakai_kako-12.pdf ＞「クチナシ」・「ベニバナ」・「ベニコウジ」に関しては使用が認められていない 172 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:39:14.19 ID:AXIsL6hV0.net] 日本だけが違うと言ってるだけです 173 名前：安倍晋三🏺4179-Rcww [2024/03/25(月) 14:39:16.34 ID:2El+nhY+0.net] そもそも紅工事じゃなくてそこに混入した異物が問題なんだが 174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:40:09.61 ID:uAXu4Dnq0.net] カップ麺とか海外でも売ってるだろけど あっちだと使わないんだろうなコレ 175 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:40:21.83 ID:+uNV4TxJr.net] >>172 そうだよただどの紅麹が対象のものなのか わからないので消費者は避けるしかないというだけ🥺 176 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:41:00.17 ID:XauH2mHUM.net] むしろサプリより色素のほうが危険説あるよ？ 177 名前：安倍晋三🏺65bc-a64b [2024/03/25(月) 14:41:01.69 ID:pv+doYY90.net] >>165 紅麹色素はまあ70-80年くらいずっと使われてる物でこれまで特に問題なかったし 178 名前：安倍晋三d2e1-CuPr [2024/03/25(月) 14:41:09.33 ID:t1mGPoV00.net] >>166>>167 名前欄デフォが見えている工作員 179 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:41:28.65 ID:HV3ozCNWa.net] ｱｸﾏﾉｸﾆﾃﾞﾊ、バイオテクノロジー培養🧫菌ｼｮｸﾋﾝﾍｲｷ拡散ﾆﾖﾙ臓器怪死ｻｴﾓ、ｽﾍﾞﾃｶﾝｾﾞﾝﾅﾙｼﾞｺｾｷﾆﾝﾆﾀﾞﾖ 180 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:41:29.54 ID:rmfhjzrQ0.net] 竹俣紅は安心安全なんだろ？ https://i.imgur.com/QiscyEk.jpg 181 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:41:43.02 ID:6bqDbGsC0.net] だいじょうぶなら、ハッキリ言ってほしいよね モゴモゴだから、まあ否定できないんだな まあ、少量なら直ちに悪化はしないなんだろうけど 182 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:41:43.85 ID:f0S/nURId.net] >>162 わろた 183 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:42:24.77 ID:bB4u1x9m0.net] すべて憶測 184 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:42:39.62 ID:I4F1B8qo0.net] ネット小林製薬が湧いてきたな よほど都合が悪いようだな 185 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:42:44.80 ID:QPNCJfwp0.net] もう二度と届かないこの思い 186 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:42:47.15 ID:OwRYa/hB0.net] それぞれが微量でも、複数の食品から摂取してたら良くなさそう 187 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:42:53.25 ID:aRMQYR7U0.net] 色素作るまでに菌が毒素出す→精製（毒素も混じってる）→腎臓終わり　で色素でもやばいんじゃないの？ 違うなら説明よろしく 188 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:42:59.34 ID:GaH81J370.net] 猫にちゅーるあげるのやめる 189 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:43:05.94 ID:6Y0gIQK40.net] 日本に来た外人に申し訳ないから欧米で規制されている紅麹が日本ではたくさん使われているって発信していこう 190 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:43:17.92 ID:fz68qgtw0.net] >>3 反ワクプーアノン多いし知能レベルは元々お察し 191 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:43:21.89 ID:k8kgBKvt0.net] はよ損切りせぇや😂 192 名前：ツボ🏺ツボ [2024/03/25(月) 14:43:23.38 ID:O86cbjNm0.net] じゃあアメリカの7色ケーキは何で色つけてるんだ 193 名前：2d89-MdDL [2024/03/25(月) 14:43:24.04 ID:aO2B26e/0.net] 紅モメン死す 194 名前：a2c1-ejVw [2024/03/25(月) 14:43:34.55 ID:V5+jFgS00.net] マジでジャップって少量なら毒も薬とか適当な言い訳して毒食ってるもんな 欧米じゃひじきも鰹節も麹菌全般も全部毒物として輸入禁止の措置が取られてるし 195 名前：🏺 mailto:sage [2024/03/25(月) 14:43:34.70 ID:4ohl29hq0.net] >>183 新商品の「発覚その後に」だぞ 196 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/03/25(月) 14:44:01.04 ID:XauH2mHUM.net] むしろカビそのものじゃなくて色素が毒 197 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:44:06.20 ID:k8kgBKvt0.net] はよ損切りせぇや😂 198 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/03/25(月) 14:44:07.36 ID:tdCkrhhi0.net] 日清とかは声明出した？ こういう時に時間かけてる企業は駄目だろ 199 名前：安倍晋三🏺 mailto:sage [2024/03/25(月) 14:44:12.76 ID:v2HeGLTF0.net] >>183 有能なやつは転職できるけどアホはしがみつくしかないから必死だろうな 200 名前：安倍晋三🏺 [2024/03/25(月) 14:44:17.36 ID:6bqDbGsC0.net] 10年くらいでだいぶ喰ったとは思うけど、おれは大丈夫だが 生活習慣的にマージンが低い人が、悪化するかもしれないし

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