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プログラマ「初心者がいきなりPython始めるのはやめとけ」←これマジ? [715065777]



1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/01(水) 10:53:05.33 ID:R/8UipFfM●.net BE:715065777-2BP(2000)]
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548 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 02:48:12.26 ID:7CoWDUbJ0.net]
>>445
pycharm

549 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 03:38:59.55 ID:L5ebT55H0.net]
>>212
C++の参照に関しては仕様策定したヤツ謝罪表明しろと思うレベルでクソだわな

550 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2021/09/02(木) 04:36:18.39 ID:YCWOETAnW]
>>4
ほんとこれ
エレキギター始めようと思ってるのにピアノから練習しろだの楽譜読めるようになれだの、そういうことじゃねーってわからねーんだろうな

551 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 05:50:08.13 ID:S7NpnpmTM.net]
>>533
VBAとパワーシェルしか無いな

552 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 05:50:46.67 ID:THMQrfCI0.net]
別に続けば何でもいいよ

553 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 05:55:50.14 ID:wtn3gM6H0.net]
jsやっとけばマジで生きていける業界になった
js→そのままバックエンドならnode.js、フロントならreact vue.js 及びTypeScriptと理解していける

554 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:age [2021/09/02(木) 05:56:03.66 ID:9pwJ5jPp0.net]
>>534
ありがとう
やっぱり手動で拾うところからか
いい機会だからいろいろ試してみる

555 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 06:10:11.69 ID:wtn3gM6H0.net]
>>542
https://github.com/peterli110/pcrdfans.com
そのゲーム全く知らんけど、サイトのソースコードGithubで公開してるみたいよ。
データの出処はSpecial Thanksに書いてある
フロントエンドはReact.js + TypeScript + Next.js
バックエンドはGo + MongoDB + Redisだとさ

556 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:age [2021/09/02(木) 06:23:24.41 ID:9pwJ5jPp0.net]
>>543
ありがてぇ
取っ掛かりにそこから検索してみます
本当にありがとう



557 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 06:50:01.38 ID:6NfJ9RkfM.net]
>>511
Pythonみたいなスクリプト言語だとコードを翻訳ながら実行するから処理はかなり遅い
画像を2重ループで処理加工したりするとcと比べて100倍近い速度差が出るよ
cやc++だと自分独自の高速な処理を作ることができるから、かゆいところに手が届くって感じ
世の中に出回ってないようなデータ構造を形に出来るのがcやc++
俺はAI教育用にネットワーク型のDB作ってる

558 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 07:53:34.25 ID:11Ro8F5zM.net]
コンパイラ言語の方が良くない?

559 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 09:03:40.98 ID:4tjm5e0JM.net]
>>545
素のpythonでループ書いたらそうかもしれないけどnumpyとかnumpyを内部的に使ってるopencv-python使えばそこまで差がでなくない?

560 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 09:31:06.06 ID:Fr2p0HNj0.net]
そもそも仮想マシンだしコンパイルしながらでもない
基本的にスクリプトの内部表現(実行前に変換される)は関数テーブルのインデックス列になってて
スクリプトの実行は対応する関数を呼んでいくだけのもの
だから何か検索や変換が入るということはなくて
オーバーヘッドの原因は動的な属性解決を除けば
基本的にはメモリアクセスの増加

561 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 09:47:34.52 ID:oXh1e+/q0.net]
プログラム言語なんてただのツールなのになんで最初にどの言語を使うかから話が始まるんだろうな
どの言語を使った方が良いかは何を作りたいかによるじゃん

562 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 09:56:45.85 ID:bxYENMpf0.net BE:743999204-2BP(2000)]
https://img.5ch.net/ico/001.gif
現代のウェブエンジニアの一例
https://i.imgur.com/9b8l2kT.jpg

563 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 09:57:20.84 ID:4+zejKVv0.net]
作りたいものがあるやつは勝手に初めて勝手に学んでいくわけで
こんなところでこんな質問はせんからな

564 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 09:57:52.03 ID:WMKtSrFYa.net]
何でも良いから先ず作れ

565 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 10:13:10.75 ID:buIkuBUy0.net]
失敗せずに最短で効率的にスキルを付けたい
最近はこういう質問多くなったよな
そんなのは人それぞれだから正解なんてない
自分の頭で考えろ

566 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 10:15:33.78 ID:s9AhZIYQ0.net]
コボルから始まりコボルに終わる



567 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 10:19:23.61 ID:owxDDM5WM.net]
勉強しても次の日には忘れる

568 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 10:26:58.21 ID:+8sTrM2A0.net]
pythonとjupyterとあとpytorchかなんか使って
お買い得なアルトコインを見つけるスクリプト書いて公開しておくれ
ブルマーケットの時だけ有効でいいから

569 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 11:34:54.26 ID:NZWl0yUVd.net]
>>533
本職エンジニアからいわせてもらうと
素人のまともにテストしていないプログラムは危険だから当たり前と言えば当たり前
ソフトウェアはちゃんと使えば便利だけど
誤ったプログラムを流すことのリスクも考えないと

とはいえ、現代の情報処理においてまともなロジックを採用してないと
生産性の面で、他国や他の競合組織からお株をとられるのは火を見るより明らか
シンプルに、お金がない(ひいては労働力の確保が出来ない)のは頭が悪いから、というのがいまの時代なんだわ

570 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 11:39:05.97 ID:uIRl3o5Z0.net]
Androidのスマホ持ってるならJavaやKotlinもありだぞ
自分で書いたプログラムが実機で動かせるわけだし、外でも動かせるんだぞ

逆に言えばこういうのにワクワクしないやつはプログラマー向いてない

571 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 11:40:10.69 ID:+Pyml5ffr.net]
記者に「プログラミングのスキル」って必要なの?ちなみにNHKニュースの画像生成も記者がコードを書いてます
https://note.com/nhk_syuzai/n/n9ccbd599da50

これいい話

572 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 11:49:56.94 ID:+EAgS6Ym0.net]
>>558
別にスマホアプリじゃなくてもwebサービスで十分だが

573 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 11:53:39.71 ID:uIRl3o5Z0.net]
>>560
実機で動くほうが楽しいだろって話だから、これで十分とかそういう問題じゃない

574 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 12:29:26.93 ID:6NfJ9RkfM.net]
>>547
簡単な一括処理ならnumpyでいけるけど
2値画像内からもっとも横に長く白い領域が続いてるY座標を探す、とかになると厳しいね
ライブラリはかなり豊富だけどニッチなものには弱い

575 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 12:32:13.11 ID:+EAgS6Ym0.net]
>>561
サーバー上で動くのとスマホ端末で動くのと何の違いがあんの?

576 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 12:43:31.24 ID:bxYENMpf0.net BE:743999204-2BP(2000)]
https://img.5ch.net/ico/001.gif
個人の好みだとは思うが
自分の書いたアプリが自分の普段触ってるiPhoneで動くのは
作ったウェブアプリをブラウザで触るのより感動したね



577 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 13:31:36.62 ID:pUf0eQOx0.net]
c#とelectronでいいんじゃね

578 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 13:43:25.77 ID:/yyppU8eM.net]
HTMLからってタグ手打ちすんのかね

579 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 13:44:22.79 ID:Yy7ulqf00.net]
HTMLタグ打ち職人の朝は早いからな

580 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 17:40:52.36 ID:4+zejKVv0.net]
web屋はいまだにhtmlは手打ちです

581 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 17:48:09.16 ID:ZNbq0sNI0.net]
昔はpythonが無かったからC言語でcsvいじってて苦痛だった
Python2も日本語とか無理だったし

582 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 18:05:12.56 ID:b3Ofa24op.net]
>>569
CSV読み書きするライブラリ使えば良い
その当時無かったのなら自作するだけだしね

583 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 18:41:50.03 ID:giG1CuB10.net]
>>569
Python2で2chのログファイルかなにかを扱う時に難儀したことを思い出した
ファイルを書き出す時にエンコーディングに関するライブラリを使っても巧く行かず、バイトデータとして入出力したように記憶してる

584 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 18:58:34.64 ID:jwkz/D/K0.net]
C言語いいぞーって思うが
最初にやるんだったらすぐ成果が出るものがいいと思うよ
Cから始めたらモチベーション続かんでしょ

585 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 19:09:04.88 ID:Yy7ulqf00.net]
>>570
CSVは自分で一から作るとまずどこまで許すかのフォーマットを決めんと駄目なのが面倒や
既存ライブラリ使うなら、引用符の扱いやエスケープ、値中の改行の仕様をまずこれでと示せるけど

586 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 21:09:21.13 ID:lW0UYAWH0.net]
>>558
これはあるなー
思いっきり文系脳で正直プログラミング向いてないほうだけど動くと楽しいから続けてこれた



587 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 22:09:14.76 ID:Qj/zwunr0.net]
>>257
マシンコードに文字列を設定して変換規則を作ればアセンブラはできるけど

588 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 22:53:43.55 ID:buIkuBUy0.net]
>>573
RFC準拠で作れば良いだけ

589 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/02(木) 23:05:17.69 ID:Yy7ulqf00.net]
>>576
だいたい要求されるのは「Excelで読み書きする形式で」なんよね
しらんがな ( ・ω・)

590 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/02(木) 23:10:04.43 ID:buIkuBUy0.net]
>>577
だから>>576

591 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/03(金) 08:16:52.05 ID:fY4DCcxFM.net]
エクセルファイル直読みって結構地獄よな
データが格納されているであろう場所にちゃんと格納されてなかったり
セルの結合とかに出くわすともう無理
やっぱCSVがいいわ

592 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/03(金) 08:40:46.01 ID:w51+SFg70.net BE:743999204-2BP(2000)]
https://img.5ch.net/ico/001.gif
JavaScriptが最強なンだわ
https://twitter.com/i/status/1272267314407366656
(deleted an unsolicited ad)

593 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/03(金) 11:07:52.70 ID:LlzwcMsra.net]
究極の「こういうのでいいんだよ」言語であるC#をやれ

594 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/09/03(金) 11:54:10.18 ID:w/uPB6ID0.net]
>>559
この記者の方すごいね
自分はPythonでちょっとしたスクレイピングのスクリプトを書くくらいでこの人のようにUI作ったりできない
この方は簡単だって言ってるけど自分にはUI作ったりするのハードル高そうで始められないんだよね

595 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/03(金) 12:27:25.21 ID:VgoHvvNaM.net]
もうPythonでもGUIは簡単に作れるようになった

596 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/09/03(金) 12:28:10.34 ID:krwQC4aoa.net]
マルチプラットフォームなのがデカイよな



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