MMTってなんで支持されてなくてカルトっぽい扱いされてるの？ [884040186]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/07/30(木) 19:44:41.20 ID:rEO3O4m20.net BE:884040186-2BP(1000)] img.5ch.net/ico/niraimu32.gif あとコロナリスクを高く見てる人の大半ＭＭＴ信者 新型コロナが引き起こす｢MMTブーム｣の第2波 パンデミック収束後の｢新たな経済危機｣とは　中野 剛志 : 評論家 https://toyokeizai.net/articles/-/349653 599 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:16:39.49 ID:p/cH37870.net] MMTカルトの限界は結局期待実質利子率を理論上措定せず レジーム分析等も全く理論として措定しないでこれが現実だと 強弁することにある 600 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:17:55.78 ID:PRIquCEJ0.net] ・変動相場制で自国通貨を持つ国に財源制約はない（いくらでも通貨（国債）発行支出で支出できる） ・財政規律の規準はインフレ率 ・税は貨幣の強制通用力とインフレ抑制や格差是正など経済調整手段として必須で無税国家はできない ここはMMTの流派に関係ない共通部分だからな まあ「国の借金が膨らんで金利急上昇！円の暴落！ハイパーインフレ！」 とかほざいている日本版主流派経済学が論外レベルで理論と現実の両面で間違っているのは明らか 601 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:20:59.74 ID:47swFqHLa.net] MMTがなんなのかよく分からないけど経済学なんて全部祈祷みたいなもんでしょ。 経済学が正しいなら経済学者は大金持ちだろ。 602 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:21:37.83 ID:p/cH37870.net] いくらでも通貨を発行できるといいつつ 無税国家ではない、操作は税の基準がゴミだな まだFTPLのほうがマシ 中央銀行を受動存在として政府が従えるというとき サージェントのレジーム分析から 期待インフレ率の高進に対処できなければ レジームの破綻を考えることハイパーインフレになるわけだが フルワイラーのように税だけでなく 複数均衡を措定してボトルネックの個々の需要を把握せよというなら まだ理解可能 603 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:21:47.12 ID:YdgW2tzid.net] >>593 日本版じゃなくて、それが世界の常識 というか、むしろ日本は世界で見ると、MMTに一番近いことをやってきた国 それでこの結果 604 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:24:27.61 ID:PRIquCEJ0.net] まあ税を財源と考えて、国の借金が膨らんで将来世代への借金のツケ回しで 財政赤字の拡大が財政への信認を毀損させて高インフレが発生して円が暴落して国債金利急上昇して やがて日本経済はハイパーインフレでとんでもないことにナルゾー！ とほざいてる日本の経済学の権威連中は全員問題外のゴミクズということよ MMTの流派も、MMTの共通認識を基盤とした上でのより高度な次元の話で ノストラダムスもどきの財政破綻論なんて、そもそもゴミクズ 605 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:24:29.37 ID:p/cH37870.net] 結局MMTカルトによって言ってることがまちまちで MMT内部でも仲間割れを起こしてアメリカで分裂した状態だからな まさにクソカルトだは 606 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:26:00.63 ID:olLMlMVfr.net] >>587 じゃあMMTってのは、なんのためにやるんだい？ 607 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/08/01(土) 13:26:16.71 ID:NHYUC3nB0.net] カナダ、ノルウェー、スウェーデン、香港、韓国、シンガポールなどの国は財政黒字を維持しつつ日本以上の成長率 それに対して財政赤字を垂れ流しながらも歴史的な低成長率の日本 そんな状況で国の借金は国民の資産（笑）と叫ぶ馬鹿 カルト以外の何物でもないだろｗ 608 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:27:01.42 ID:mlI5IUPT0.net] マガジンミステリー…なに？ 609 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/08/01(土) 13:27:03.59 ID:ymJvSX1y0.net] 天皇を信奉する軍国主義者が率いる某ネトウヨカルト狂信者共の妄言が酷すぎたからな 610 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:29:32.04 ID:PRIquCEJ0.net] >>596 全然違うなｗ MMTに基づけば、ディスインフレやデフレのときは、インフレ率が適正になるまで財政赤字を気にせず ずっと減税や財政拡大をし続けるのが正解 人類史上初の長期デフレなのに、世界一政府支出を伸ばさず、おまけに増税や社会保険料の増額をやり続けたんだから 日本はMMTの主張と逆の政策をやったわけ そもそも財政拡大をしすぎると高インフレになるので、デフレの日本でMMTをやってるとかいうのはまったくズレた話 611 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:31:44.78 ID:olLMlMVfr.net] >>603 インフレ/デフレはそもそも貨幣的現象ではないってこと マネーの増減でインフレ率をコントロールできないのであれば、MMTの前提から覆る 612 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:32:13.02 ID:FQ6mmixi0.net] >>599 自民の増税政策に終止符を打つため マジでこれだけのために存在してる理論 613 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:32:27.11 ID:PRIquCEJ0.net] >>600 おまえ本当に馬鹿だなｗｗｗｗ MMTはインフレ率が財政規律だという理論ｗ 財政黒字でも民間経済が活発なら財政赤字を拡大する必要ないし どれだけ財政赤字だろうが民間経済が不調でデフレなら財政赤字をもっと拡大しないといけない 614 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 13:34:39 ID:olLMlMVfr.net] >>605 膨らむ医療費を増税なしでどう賄うんだい？ 615 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99c7-UD9X) mailto:sage [2020/08/01(土) 13:34:51 ID:NHYUC3nB0.net] >>606 そんなの単なるケインズ経済学じゃん バカじゃねーのｗ 616 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:36:31.75 ID:PRIquCEJ0.net] >>607 政府には通貨発行権があるんだから税は財源じゃないんだよ馬鹿ｗｗ 通貨発行権がある国が財源のために税を集めるわけないという事実に気づけｗ ちなみに通貨発行権とは札をする能力だけじゃなく、国債を中央銀行に買わせる能力のことなｗｗ 617 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:36:53.78 ID:kJqUySMH0.net] MMT独自の通貨理論というのはほとんど見受けられない というのもある日突然脈絡もなく出来上がったものではなく 既存の理論をパッケージングしたものであるからである ところがMMTに反発している人はそうは受け取ってはいない 突然変異のようにMMTの扱ってしまうのである 618 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 13:39:01 ID:olLMlMVfr.net] >>609 じゃなんでFRBの前にあったアメリカの中央銀行は3つもつぶれたんだ? 619 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD) [2020/08/01(土) 13:39:07 ID:PRIquCEJ0.net] >>608 MMTはケインズ経済学を発展させたものなｗｗｗｗ ケインズ経済学→ポストケインズ経済学→MMT という流れｗ ケインズ経済学は有効需要の原理が枢軸だが、政府がケインズ政策をやるために財源の制約はないよ という事実を明らかにしたのがMMT 財政健全化論があると、どれだけケインズ政策をやろうとしても 「でも財政拡大するためのザイゲンガー！！！」 で止まっちゃうからなｗ 620 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:51:17.25 ID:kJqUySMH0.net] >>611 例えばこのように脊髄反射で反発してしまうのであるのだが 相手が何を主張しているかを理解していれば、このような態度をとる人はかなり珍しいだろう 金本位時代の話を平然と不兌換時代の話に持ち込んでしまうという初歩的なミスをやらかすのである これはMMTとは全く関係なく、サンプルは間違いを示してしまうのである 621 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 13:55:27 ID:olLMlMVfr.net] >>613 わずか50年ほどの歴史しかない(ニクソンショック)のが不兌換紙幣 永遠に続くとは思えないんだよね 歴史上様々な不兌換紙幣が流通し、消えていった 622 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:58:33.32 ID:PRIquCEJ0.net] >>611 まずお前が説明してろよｗ いつの歴史でアメリカの中央銀行がドル不足で潰れたんだ？ｗｗｗｗ 文句があるなら脊髄反射でシーライオニングするんじゃなくて、対置できる理屈を示せｗ そもそもアメリカは建国以来中央集権型の中央銀行の存在に反対する声が強く FRBの前のなんちゃって中央銀行は期間限定の免許制 しかも当時の世界は金本位制が強く、アメリカが国家として内紛や戦争を繰り返して政府権力も弱く 強力な中央集権体制と安定した中央銀行の下で中央銀行が自由に不換紙幣を発行できるような状態でもない 世界の主要国が本格的に金本位制から開放されて不換紙幣を発行できるようになったのはニクソンショックからな 623 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 13:59:37.01 ID:kJqUySMH0.net] 「現代の」と留保されているのだが ある程度条件が提示されているのに その条件を無視したケースを根拠にして 相手の主張を間違いと一方的に断じている姿は どう評価するのが適切なんでしょうかね MMTとは関係なくMMTに反発しちゃう人の問題点が出ちゃうんですね 624 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:00:26.28 ID:PRIquCEJ0.net] >>614 そもそも金本位制という仕組みおかしいんだけどなｗ 貨幣なんて単なる債務と債権の記録なんだから 借用証書の一種でしかない貨幣の発行量を有限希少資源であるゴールドの量に連動させるなんてキチガイ 625 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/08/01(土) 14:00:41.72 ID:czg2Y7Ud0.net] これ言い出すやつみんなキチガイ丸出しでレスバトルしだすから 626 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:03:47.68 ID:olLMlMVfr.net] >>615 そのニクソンショックから５０年たたないうちに、ゴールドの価格が急騰してるんだよねえ MMT理論はしょせん不兌換紙幣のごく短い歴史的裏打ちしかない 627 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:04:39.05 ID:PRIquCEJ0.net] >>614 ちなみ� 628 名前：ﾉおまえのような金本位制信者の濱口井上という緊縮馬鹿が 金解禁とかいうキチガイ政策をやって昭和恐慌を引き起こした それを救ったのが高橋是清なｗ [] [ここ壊れてます] 629 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:06:47.01 ID:olLMlMVfr.net] >>616 その「現代」という条件自体に疑念をもってるんだがね 4000年以上の歴史に裏打ちされた真の通貨ゴールドと わずか50年の歴史しかない「現代」貨幣 おれは前者を信頼するよw 630 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 14:09:28 ID:olLMlMVfr.net] >>620 「ヤバくなったら止めればいい」 というMMTのガバガバな前提は、5.15事件で打ち砕かれてるよ いちど財政支出を拡大したら歯止めが効かないんだ 631 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d) [2020/08/01(土) 14:09:49 ID:kJqUySMH0.net] チャーチル氏の経済的帰結 を知らずにケインズ経済の論理で金本位を望むって… やっぱ未開人なのかな 632 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:11:30.85 ID:PRIquCEJ0.net] >>622 理屈と現実で論破された反MMTの馬鹿は最終的に、 「本来は金本位制が正しいんだ！」 と言い出すのかｗｗｗｗ 633 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:15:41.80 ID:DaVJ9ZPk0.net] 財務省の家計簿経済学を習得してるから 634 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 14:17:29 ID:olLMlMVfr.net] ドルが刷りまくられるにつれて金はグラム1300円から7000円まで高騰した 金本位性が野蛮な前世代の異物なら、この動きは説明できないね？ 635 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9907-R5ad) [2020/08/01(土) 14:27:37 ID:Md7LgPZz0.net] おそらくお金刷りまくったらヤバいって遺伝子に組み込まれているんだろう 結局戦争などでインフラボロボロにならんと積極財政しようとする気にならんのだ 636 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cd03-xu5d) [2020/08/01(土) 14:29:23 ID:kJqUySMH0.net] ＞この動きは説明できないね たぶんドヤ顔してるのかもしれないが 不兌換通貨、通貨の変動相場制度ではそんな特定の物の値動きを説明する意義がまるでないんだが… 通貨価値を特定の物で裏打ちしないって制度なのに… 金本位が動向というより、この手の書き込みを繰り返しちゃう人を野蛮人と評価するんじゃないかな 637 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 65de-+ZDK) [2020/08/01(土) 14:30:22 ID:zOlCPkxI0.net] カルトだから 638 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 14:31:30 ID:olLMlMVfr.net] >>627 じっさい放漫財政に歯止めがかからず没落した国は多い ローマ帝国末期の「金貨」には1%前後しか金が含有されてなかったが、 いまや０％だものw 639 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:32:50.01 ID:hc3D7ULWr.net] MMTは理論が存在してないから結局感情論の争いになってネトウヨとネトウヨで潰し合ってて怖すぎる 紛れもない統合失調だろ 640 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-ExkR) [2020/08/01(土) 14:35:14 ID:1SfnQnRG0.net] MitsuMTは土建やっとけば経済が回復すると思ってるからアホ 641 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:36:47.13 ID:hc3D7ULWr.net] MMT以前のネトウヨはスタグフレーションとかいう世界最悪の経済状況を無視してまでリフレを断固支持してたよね どんどんカルトの沼に落ちていってる 642 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:37:13.50 ID:Gph4T/vJd.net] MMＴバカがこんなスレで偉そうに話しても、サマーズとかマンキューとか一流経済学者から相手にされてないからなw 643 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD) [2020/08/01(土) 14:41:36 ID:PRIquCEJ0.net] 新古典派という天動説学会の連中がどれだけ叫んでもねｗｗ 644 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR) mailto:sage [2020/08/01(土) 14:42:17 ID:Ju2fkbEia.net] >>622 627 630 多分「なんなんだよ！」って言いたくなると思うけど、MMTは積極財政論ではない 645 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7a-DfbS) [2020/08/01(土) 14:43:34 ID:Gph4T/vJd.net] 俺はケインズの弟子の弟子の弟子w（ゼミの先生がケインズの一番弟子ハロッドの講義を受けた）だが、MMTがお笑い理論だなんて瞬時に理解したよ 646 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9907-R5ad) [2020/08/01(土) 14:43:35 ID:Md7LgPZz0.net] >>630 まあ今は信用貨幣だし その頃と同じ考えで思考停止はよくないよね 647 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:45:28.98 ID:olLMlMVfr.net] >>638 貨幣の信用が失墜しつつあるからこその、 昨今のゴールド急騰なのだけれど 648 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/08/01(土) 14:46:29.67 ID:Ju2fkbEia.net] >>637 MMTについて何も知らないのが>>546でバレバレなのに? 649 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:47:54.10 ID:Gph4T/vJd.net] >>640 知ってるよ 三橋なんとかが書いた本を読んだわ 650 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:51:02.31 ID:TRSmM/f20.net] 誰も言わないなら俺が言う 独身ジャップメスの社会保障を切れば財源は生み出されるよ 今こんだけ税金が上がってるの独身ジャップメスの社会保障のせいだぞ 651 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR) mailto:sage [2020/08/01(土) 14:55:58 ID:Ju2fkbEia.net] >>619 金本位制でも貨幣は負債なわけ MMTはそういう話をしてるのであって、短い歴史どころか貨幣の歴史を総括した理論とも言えるわけで 652 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7a-DfbS) [2020/08/01(土) 14:56:06 ID:Gph4T/vJd.net] 政府の徴税権力が物価を調整する？ 経済学が好んで使う、所与の、前提が間違いなんだよ 653 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 14:56:50.95 ID:PRIquCEJ0.net] 1変動相場制で自国通貨を持つ国に財源制約はない（いくらでも通貨（国債）発行支出で支出できる） 2財政規律の規準はインフレ率 3税は貨幣の強制通用力とインフレ抑制や格差是正など経済調整手段として必須で無税国家はできない これがMMTの財政政策の基軸だからな MMTやるなら無税国家やればいいじゃん！とか喚くのは２と３をすっ飛ばしてる馬鹿 MMTにはしっかりと制約条件があるからな いくらでも金刷り放題だの無税国家論だの言って叩いてくるのは、MMTを貶めるためにMMTではないMMTの素っ頓狂な虚像を作って叩いてるクズ ようするにミスリードであり藁人形論法なんだね 飢餓で栄養失調なら、健康状態になるまで十分なカロリーの食事を摂取しましょう というのがMMT MMTはいくらでもカロリー摂取して良いと言ってる！しかしそんな事をしたら肥満になって健康を害する！MMTはカルトだ！ と言っているのがMMTを叩いている緊縮信者 654 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR) mailto:sage [2020/08/01(土) 15:00:37 ID:Ju2fkbEia.net] >>641 そんなの読んでもMMTについて何もわからないと思うよ 現に貴方は>>546でムチャクチャなMMT論を書いてるし、 それに対するMMTに基づく反論に全く反応できてないじゃないか 655 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD) [2020/08/01(土) 15:00:41 ID:PRIquCEJ0.net] まあ税金財源論なんて管理通貨制度では 小学生レベルの「政府がお金を発行しているのに、なんで財源のために税金を集めるの！？」 で論破されちゃうからな 656 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a14-UdrD) [2020/08/01(土) 15:02:15 ID:PRIquCEJ0.net] 政府がお金を発行している以上、財源のために徴税が必要という理屈が破綻してしまう つまり税金の目的は財源じゃないわけだ 657 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:04:26.33 ID:0UjqAitKa.net] MMTの理論と政策提言は分けて考えないといけない 理論と分析については全く瑕疵がないのでこれを認めるところから始めないと議論が噛み合わない 658 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:06:08.56 ID:ohGWs+6v0.net] >>648 何でこんなことがわからないのか不思議に思うわ PB黒字化目標なんてものも一応なくなったらしいのに 659 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:06:23.26 ID:Gph4T/vJd.net] >>646 どこが間違いなのか、明解に説明しなよ 能力の出し惜しみはダメ 自分の能力がバレるリスクを恐れるなよw 660 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:08:01.47 ID:Rwmg+2oDM.net] 日本政府にとってこの上なく都合が悪いから 661 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR) mailto:sage [2020/08/01(土) 15:08:46 ID:Ju2fkbEia.net] >>651 ID変わってるが、548 549 552はオレだよ 662 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 15:09:12 ID:olLMlMVfr.net] >>643 金の裏打ちがある貨幣では、「悪貨は良貨を駆逐する」ので、放漫財政や野放図な通貨発行には限界がある 歴史を鑑みれば、放漫財政の最大の原因は戦費であり、 金本位性は戦争の抑止にも役立ってきたんだな 663 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:11:00.49 ID:TRSmM/f20.net] MMTじゃなくて無駄を削れよ 生産性のない独身の女の社会保障切ったら年間12兆の財源が生み出されるんだぞ 664 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 998e-GjnD) [2020/08/01(土) 15:12:05 ID:ohGWs+6v0.net] >>655 君の給料も多分減るけど良いの？ 665 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ac5-R8Fu) [2020/08/01(土) 15:12:17 ID:TRSmM/f20.net] 独身の女の社会保障 ↑ これいうと無視するけどなんで？ 666 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:13:22.32 ID:0UjqAitKa.net] >>641 三橋は元々リフレ派だぞアベノミクスの戦犯だ 最近自分が間違ってたことに気付いてこそっとMMT論者にシフトしただけ 667 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:13:25.68 ID:Gph4T/vJd.net] 仮にMMT理論が伝統的経済学の間違いを指摘する画期的理論であるならば、何で世界の一流経済学者から全く相手にされてないの？ 668 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:14:04.27 ID:TRSmM/f20.net] >>656 なにいってんだよ 独身の女の社会保障のせいで他の財源がなくなって手薄になってんだろ お前ら独身の女どもはどれだけ将来性だの人生奪ってると思ってんだよ BL読んで落ち着いてろ 独身女性の社会保障の余裕があるんだったら俺みたいなうつ病患者が飲む薬ただにしてほしいぜ 669 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:14:14.89 ID:PRIquCEJ0.net] >>654 金本位制は戦争の抑止になるって脳みそ腐ってるなｗｗｗ 金本位制の時代なんて列強国の戦争まみれだがｗｗｗｗｗ 670 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:14:51.48 ID:wPJkEVol0.net] この理論は賛同するけど自民政権下では何やっても駄目だと思うぞ 671 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:15:14.18 ID:ohGWs+6v0.net] >>660 財源なんてそもそも いらないから 672 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ baca-ANno) [2020/08/01(土) 15:16:12 ID:EHn1HZAY0.net] そもそもお金の価値が幻想だし そんな中から先鋭化した思想体系が出てきたらそらカルト扱いされるわ 673 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:17:01.61 ID:PRIquCEJ0.net] >>659 伝統的経済学で権威を築いてきた連中にとってあまりにも都合が悪いから 674 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:17:18.01 ID:TRSmM/f20.net] >>663 じゃあ心情論で考えろよ 若い時期から自分勝手に生きて結婚もせず碌な所得も納めず社会保障で生きてる独身女を許せますか！ こんな奴らが俺たちに養われて言う言葉がジャップオスガーとかセクハラがーとかだぞ マジで人間のくずだろ 命の選別が必要だと女はいうが本当に選別が必要なのはこういう生産性のないクソどもだぞ 675 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:17:37.44 ID:0UjqAitKa.net] >>570 これはケインズ主義への批判の時からあるテーゼだね だから理論と政策提言はひとまず分けて考えたほうが良い 676 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ac5-R8Fu) [2020/08/01(土) 15:19:06 ID:TRSmM/f20.net] あとさ、MMTって独身の女含めたフェミニストが最も嫌う概念じゃん 今更MMTに泣き付くのか？ 677 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-xE3T) [2020/08/01(土) 15:19:45 ID:AnykxTrv0.net] ケースバイケース 678 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:20:31.16 ID:ohGWs+6v0.net] >>666 わかった、じゃあ 独身の女性に使ってる社会保障費を減らさずに 君にもお金あげればいいんでしょ PB無くなった（らしい）のでできるぞ 679 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:20:59.24 ID:AnykxTrv0.net] れいわ支持者とか中野藤井信者レベルだとMMTを 680 名前：都合の良いように捻じ曲げているか曲解しているところがあって微妙 [] [ここ壊れてます] 681 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:21:10.20 ID:PRIquCEJ0.net] 経済学には主に３つの流派があって ・新古典派経済学 ・ケインズ経済学 ・マルクス経済学 で、もともとは新古典派経済学が主流だったけど 世界恐慌のときに新古典派からケインズに主流派から変わったけど ８０年代に欧米でスタグフレーションになったときにまた新古典派に主流の地位を奪い返された で、また世界中で低インフレや格差拡大が問題になってケインズ系のMMTが勃興しはじめてる 682 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:22:22.36 ID:AnykxTrv0.net] MMT信者の特徴として「真実を知れば皆ひれ伏す！」と勘違いしているところがあるが ケインズ含め、今でも本当に上の連中はこんなのわかったうえで何が自分に得かを考えている現実をまず理解しよう 683 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:23:11.47 ID:olLMlMVfr.net] >>661 債務が金で裏打ちされていた時代の戦争なんて牧歌的なものさ いまは戦争ではなく福祉のために無謀な借金重ねてるけどね 684 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:24:13.57 ID:AnykxTrv0.net] MMT信者がカルト扱いされるのは物腰が陰謀論者とそっくりだからだな 685 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:24:15.05 ID:0UjqAitKa.net] MMTerが便宜的に主流派と呼んでいるのは古典派→新古典派総合→マネタリズムの流れだから俺からすると主流派でも何でもない 間違ってた政策で格差を広げた戦犯だよ 686 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:26:50.78 ID:AnykxTrv0.net] 理論的にも実証的にもリフレ派の連中の方が圧倒的に間違えているんだが 彼らの方が物腰として世間を騙しつつ上の連中が都合の良い方向に誘導するのが上手いので市民権がある 687 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:27:24.35 ID:F1BM+k9Y0.net] MMTが税率とか調整してインフレ抑えようとしても タイムラグがあるから、その間にむちゃくちゃ損したりするんちゃうの 688 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-xE3T) [2020/08/01(土) 15:28:42 ID:AnykxTrv0.net] >>678 そのへんの細かい技術論は現実見ながら制度調整でどうにかなるはずだけど まずインフレ圧力自体を金持ちが嫌う現実が立ちはだかるのでその議論にまで辿り着かない 689 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ExkR) mailto:sage [2020/08/01(土) 15:29:14 ID:Ju2fkbEia.net] >>673 > 上の連中はこんなのわかったうえで それは違うと思うよ 主流派経済学者達が、いまだに誰一人中央銀行のオペレーションを理解できていない現実なんかを見ても、 本当にみんな何もわかってないんだよ 690 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9905-ANno) [2020/08/01(土) 15:29:28 ID:F1BM+k9Y0.net] あと、景気を左右するのは結局銀行がお金を貸したり、投資したりするかどうかなので 税率があがれば銀行は貸し渋り、投資も避けられて留保にまわって 結局不景気になるんちゃうの 691 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9905-ANno) [2020/08/01(土) 15:30:44 ID:F1BM+k9Y0.net] >>678 いや、そこで具体的に回答しなけりゃ、インフレのタイムラグで損することを否定できないやん 692 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-xE3T) [2020/08/01(土) 15:31:34 ID:AnykxTrv0.net] >>681 銀行の信用創造が機能してない時には政府が金を出せと言う話だからそれはなんかずれてる 693 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-FmEN) [2020/08/01(土) 15:31:36 ID:olLMlMVfr.net] >>679 GOTOキャンペーンという明らかな愚策ですら修正されないのに なぜそこまで政府を信頼できる...? 694 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-c+yH) [2020/08/01(土) 15:31:52 ID:0UjqAitKa.net] >>654 なぜ悪貨が良貨を駆逐するかと言うとそのほうが便利だからなんだよ この言葉は長いこと悪いことのように言われてきたがそこから考え直さないといけないの 695 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99e0-xE3T) [2020/08/01(土) 15:32:45 ID:AnykxTrv0.net] >>682 それMMT関係ない話だしなあ ケインズの頃から投機は常にそんなもんなので話題の必要性がまずわからん 696 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:33:34.78 ID:F1BM+k9Y0.net] >>686 国家規模で投機するんだから説明しろよ 697 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:35:09.87 ID:AnykxTrv0.net] >>687 じゃあまず架空の話の前に今現在の政策や制度で君のいう損が発生しないのか説明してくれ 現実認識なしに次の話をする意味がわからん 698 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:35:20.53 ID:F1BM+k9Y0.net] >>683 政府が金吸ることと企業に投資することは別だから あんたがおかしいのでは？ 699 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/08/01(土) 15:36:44.24 ID:F1BM+k9Y0.net] >>688 MMTは確実にそのリスクが高いって話してんじゃん MMTって、「インフレリスクを制御できますよ」ってのがウリなんだから そこ説明するのはそっちの義務だろ

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