米メディア「米国によって殺害された外国軍最高司令官は山本五十六以来」 [495152168]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/04(土) 07:50:26.14 ID:tWnwEa1r0.net BE:495152168-2BP(1000)] img.5ch.net/ico/tarako.gif Soleimani’s death has been compared to that of terrorist leaders such as Osama bin Laden and Abu Bakr al-Baghdadi. Soleimani was as evil as those men ― he has the blood of hundreds of Americans and thousands, even hundreds of thousands, of Arabs on his hands ― but the comparison is misleading. Soleimani was not the leader of a stateless terrorist organization. He was one of the most powerful figures in the Iranian government. His death makes him the highest-ranking foreign military commander assassinated by the United States since the shoot-down in 1943 of an airplane carrying Adm. Isoroku Yamamoto, the architect of the Pearl Harbor attack. ソレイマニの死は、オサマ・ビンラディンやアブ・バクル・バグダディのようなテロ指導者の死と比較される。 ソレイマニは、数百人のアメリカ人、数千人、場合によっては数十万人のアラブ人の血を手にしているが、その比較は紛らわしい。 ソレイマニは、無国籍テロ組織のリーダーでありませんでした。 彼はイラン政府で最も有力な人物の一人だった。 彼の死は、1943年に真珠湾攻撃の立案者である山本五十六大将を乗せた飛行機が撃墜されて以来、米国によって暗殺された外国軍最高司令官としての地位を彼に与えている。 https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/01/03/trump-just-upped-ante-middle-east-is-he-ready-what-comes-next/ 765 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 09:10:41.14 ID:ZGfyrXlT0.net] アメリカが中東に手を出してめちゃくちゃにしてるのは事実だからな。 彼らの空爆で罪のない子供たちが死んでいるわけだから、 アメリカが絶対正義かのようなものの見方はいかがなものかと思う。 だからといって、中東の価値観が正しいとか言う気にはなれないけど。 766 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 11:04:56.05 ID:BtSkxQ+r0.net] 山本五十六が無能だというレスが散見されるが、 戦争の早期終了を訴えてた人だから貴重じゃないの？ 彼がいなくなって早期終了を訴える人がいなくなった アメリカを見てきた人だから、彼の主張には説得力があった 767 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 11:11:51.63 ID:ja8ZaT6zr.net] >>751 早期終了が目標なら、真珠湾攻撃など成否にかかわらず最悪の選択肢だし、なんで第二段作戦なんてやったんだという話になる フィリピンマレーなど放っておいて、マーシャル〜小笠原あたりで決戦やれよ、と 768 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 11:31:04.09 ID:Elx4TjXx0.net] 早期終了目標にするならドイツ軍が11月末までにモスクワ占拠が成功できてなきゃ話にならないんだよな 769 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 11:35:58.37 ID:RetzLtQUa.net] >>749 その件はロシアも許されてるような気がするんだが？ 770 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 11:35:58.62 ID:8HZN8cpo0.net] >>746 誇らしい☺ 771 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 11:52:09.95 ID:Mn+Kd7ex0.net] >>752 でもその責任は大本営であり、和平工作は政府の責任。山本を責める筋合いではない。 772 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 12:07:43.25 ID:BtSkxQ+r0.net] >>752 でも早期終結を訴える人がいなくなったから、 ダラダラと戦争が長引いたと思うんだよね 五十六がいたら、不利な条件でも講和できてたんじゃないかな 1年しか暴れられない事を誰よりも知ってた人だから 773 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 12:13:51.92 ID:ja8ZaT6zr.net] >>757 本土近海で戦� 774 名前：､なら、4ー5年は暴れられる けっきょくB29の機雷投下で半島ー本土の連絡線が断たれるまで、継戦派の声が大きいまま [] [ここ壊れてます] 775 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 12:16:54.02 ID:Elx4TjXx0.net] アメリカにすれば要衝とはいえ、遠方の駐留地を失ったからといって 早期講話する動機づけにはならんのだが その辺を理解できてれば、辞任しようと思いますよ 776 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 12:17:40.79 ID:RetzLtQUa.net] >>757 早期終結を訴えていたのは近衛文麿や吉田茂 山本五十六は真珠湾の博打を打ちたくて仕方なかっただけ 777 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 12:18:44.12 ID:LsDzMU250.net] 満州事変は中村大尉が虐殺された報復だから正当性はある 778 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 12:38:54.34 ID:kVvrvMaZ0.net] >>761 でも、中村大尉を殺したのは・・・ 779 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 12:41:35.31 ID:Sh+C1eLK0.net] >>722 アメリカに留学してた割にはアメリカ人の気質を理解せず 彼らはすぐ講和に応じると考えていた馬鹿ってことになってるが 780 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 13:16:57.69 ID:Mn+Kd7ex0.net] >>763 そんなもん留学したからといってわからんだろ。それより山本が三国同盟の危険性を警告していた事の方が意味深い。アメリカ留学経験のある松岡は全然分かっていなかった。 781 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 16:40:57.21 ID:MLqGKfJN0.net] 海軍の良識派っていうのは、陸軍は読売サンケイ、海軍は朝日毎日　みたいなもんだろ 朝日、毎日も普段はリベラルのフリをしてるが、土壇場で官僚に追従する 782 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:　 [2020/01/05(日) 16:44:34.99 ID:/RESjvERa.net] 都合の悪いことは隠す 783 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 16:50:46.35 ID:i+R7VuTn6.net] アメポチネトウヨどーすんの？ 784 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 20:29:55.51 ID:P7cj79Ss0.net] >>724 >>747 決めたのは五十六じゃねーじゃん おまえらみたいなアホって絶対に石原完爾を天才とか思ってそう 785 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 20:31:52.47 ID:P7cj79Ss0.net] >>763 おまえもな まあ五十六じゃなかったら初動で失敗してすぐ降伏してただろうからその意味では五十六は余計なことした 786 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 20:33:52.25 ID:P7cj79Ss0.net] >>760 2ちゃんねるは独自研究を発表する場ではありません 787 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 20:35:01.97 ID:P7cj79Ss0.net] >>759 そんなこと言い出したら日本国民が全員反対してれば戦争は起こらなかったっていえる バカだね 788 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 20:37:27.38 ID:P7cj79Ss0.net] 満州事変を黙認した時点で対米戦はほぼ確定してた 軍の暴走を予想できなかった石原莞爾が一番バカ 789 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/05(日) 20:52:28.59 ID:pgEb+Yfbd.net] ジャップテロリスト認定されるw 790 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/01/05(日) 21:05:52.51 ID:AzdPkocCd.net] >>768 最終決定権はないが、消極的な表現ながらうまくやれば勝てるというメッセージを送った。 真珠湾の博打をしたかったからだろw 791 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 21:06:59.43 ID:lfsMMBG70.net] テロリストには原爆を！ 792 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/01/05(日) 21:07:33.56 ID:AzdPkocCd.net] >>772 確定はしていない。軍の暴走を誘発した責任はある。 793 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 22:10:50.75 ID:O2V8blhb0.net] >>747 山本はGF長官 どこと戦うかいつ開戦するか戦うのか和平なのか それらの決定権ないんだが？ただ現場監督だよ 794 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 22:15:40.72 ID:O2V8blhb0.net] >>763 そもそも奇襲後に外交文書手交するなんてのは想定外だったわけで 予定通り最後通牒のあとの攻撃だったら米輿論もどうなってかわからない 795 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/05(日) 22:18:00.97 ID:O2V8blhb0.net] >>776 石原は中央にさからっても成功してしまえば 796 名前：よしとする悪しき先例作ったのが一番の罪だろ [] [ここ壊れてます] 797 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1de-BfT8) [2020/01/06(月) 04:09:55 ID:+xIHFPMq0.net] 一年で講和できなきゃ負けますよって論じてた五十六を アメリカは暗殺したんだからな 五十六を暗殺さえしなければ、戦争は早期終結してた 原爆は必要なかった 798 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd62-8yxj) [2020/01/06(月) 04:11:24 ID:Ek7TgDE3d.net] テロ国家日本 799 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/06(月) 07:17:51.28 ID:oXj1ew4b0.net] いそろくやまもつぉー 800 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 14:23:34.26 ID:rb8BiGBfF.net] >>763 そもそも開戦って選択肢自体がアホなんだしナチスドイツの勝ち馬に乗る形で講和以外に希望ってあるか？ 後はクーデター起こす位しか無いだろ 801 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 16:10:28.65 ID:pdYO+a08a.net] 山本五十六に開戦か避戦かの決定権はないので 大本営が開戦と決しそれを実行する上で一番講和できる可能性高い道を取っただけ 802 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/01/06(月) 16:21:29.53 ID:Chb2NIc4d.net] >>784 山本が誤認させるようなことを言ったのが不味い。 その後は保証できないではなく必ず負けると言わなければならなかった。 803 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/01/06(月) 16:26:15.02 ID:Chb2NIc4d.net] >>779 だからそう言ったつもりだが。 石原が長城以南に手を出すなと言った時に、「あなたがやったことと同じ事をしているんですよ」 と反論され沈黙した。 この時断固自分の行為を弁護してお前のやってることとは違うと徹底的に戦うべきだった。 804 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/06(月) 16:28:30.75 ID:PBaI2cVu0.net] 親父が56歳の時の子ってだけですげえわ 805 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 16:29:52.73 ID:pdYO+a08a.net] >>785 それでも開戦に決したわけだろ 大本営か陸海軍省か政府高官かしらんが戦争したがったやつがおったんでしょ 806 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2020/01/06(月) 16:32:37.02 ID:gOkpGS8H0.net] リメンバーパールハーバー 807 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 16:33:03.92 ID:fHr/bnaWr.net] >>784 山本五十六は真珠湾の博打を打ちたくて仕方なかっただけ 講話なら必ず負けると言わないとな 英米に無条件降伏すべきと上奏した近衛文麿や吉田茂のようにな 808 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/01/06(月) 16:34:37.02 ID:Chb2NIc4d.net] >>788 勝てると誤認したからだろ。山本がやれそうなことを言ったからだ。 官僚の研究でも必敗という結論が出ていた。 809 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 16:34:50.80 ID:fHr/bnaWr.net] >>788 東條英機、武藤章、田中新一、辻政信、永野修身あたり 山本五十六も実は強硬派だからな 810 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 16:40:04.65 ID:pdYO+a08a.net] >>791 勝てるとはおもってないだろ せいぜい講和になんとか持ち込めるくらいしか 講和といっても下関やポーツマスみたのじゃなくてもっと屈辱的なもの、日米交渉振り出しに戻すくらいのね 811 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2020/01/06(月) 16:56:12.93 ID:Chb2NIc4d.net] >>793 >せいぜい講和になんとか持ち込めるくらいしか それを勝つと言う 812 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 17:08:43.05 ID:tX+b54CQ0.net] 敗戦しても他人事だったのだろう 高級の将官たちは自分たちは負けると理解していたとこぞって主張するが 負けた結果どうなるかについては全く理解していなかったようだ 813 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2020/01/06(月) 17:20:00.50 ID:yWQoD/3Ta.net] >>794 必敗であったのは確かだが負け具合なんだよ 頃合いのいい時に講和できるか否か それとこちらから和を請うのだから事実上敗北だよ 自分は現実の歴史のままが良かったとおもうけどね、中途半端に軍や国体が残ってしまうのは先延ばしするだけだろうし 本当は天皇制も廃止されればよかったとおもってるが 814 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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