国連「沖縄の人々は先住民族」　政府「先住民族はアイヌしかいない。撤回・修正を求めていく」 [545512288]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa19-xDO+) [2016/04/27(水) 13:55:12.97 ID:7BIzJQ19a●.net BE:545512288-PLT(16445) ポイント特典] sssp://img.2ch.sc/ico/pc3.gif 国連見解「沖縄の人々は先住民族」に政府が反論 2016.4.27 12:51 　木原誠二外務副大臣は２７日午前の衆院内閣委員会で、国連の人種差別撤廃委員会などが 沖縄の人々を「先住民族」とする見解を示していることに対し「事実上の撤回、修正をするよう 働きかけを行っていきたい」と述べた。自民党の宮崎政久氏の質問に答えた。 　また、外務省の飯島俊郎参事官も「政府として、先住民族と認識している人々は、 アイヌ以外に存在しない。これらの委員会による最終見解や勧告などは法的な拘束力を 有するものではない」と強調した。 　宮崎氏は「（日本人に）沖縄県民は先住民族だと思っている人はいない。誠に失礼な話だ。 民族分断工作と言っても良い。放置しないでほしい」と政府に毅然とした対応を求めた。 www.sankei.com/politics/news/160427/plt1604270021-n1.html 401 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 98ef-gALo) mailto:sage [2016/04/27(水) 16:24:59.95 ID:5lxOng7R0.net] >>375 国王自らが併合に同意しただろ 琉球藩ができた時点で王国も自分で解消だ 元々外地にこっそり遠征した大和民族がすでに律令統治下の民なんだから 薩摩のもとで王国を演じていたのも薩摩の交易利権のため 幕府も使節を送らせて同じように外国扱いして権威付けに利用しただけ 402 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN) [2016/04/27(水) 16:25:04.91 ID:Ke8dcjbfp.net] >>363 ウヨが琉球先住民族を認めると 独立するなら沖縄から出て行け！ が言えなくなる 403 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f16c-laA8) [2016/04/27(水) 16:25:06.56 ID:6VFB0TU/0.net] >>387>>393 というより、要するに甲斐（山梨）を発祥とする一族が青森に移ったんだな、と 津軽と南部の争いは、もともと青森で豪族やってました！みたいな奴らの争いなのかと思ってたんだよ 404 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:25:13.86 ID:qgRXLndf0.net] >>381 そう、青森内の騒動に民族としての独立性などを絡めないのと同様に、 会津と薩摩の争いにも民族の独立性など絡めない。 今になって沖縄にだけ民族の独立性を絡めようとするのは、 それを利用したい政治的勢力のみだろうな。 沖縄の独立を議論するのは良いが、 正当性として利用しやすいからといって、 民族問題とするのは紛争を起こしたい人の願望にすぎないだろう。 405 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-DbIH) [2016/04/27(水) 16:25:16.86 ID:j891/jd6p.net] さっさと住民投票をすればいい 沖縄が意思を示せば独立を容認する世論の方が強いとみている 406 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 30cd-MM9d) [2016/04/27(水) 16:25:21.28 ID:ppEXzEaW0.net] 確かにいわゆる大和民族とは同種じゃないと思うけどなぁ琉球って被差別民だし 407 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-BIeB) [2016/04/27(水) 16:25:21.49 ID:xKJKESWwd.net] 先住民っていつ起点にしてんの? まさか縄文時代? 408 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8321-Or6s) mailto:sage [2016/04/27(水) 16:25:45.71 ID:ybkUCVSr0.net] 沖縄にいるのは琉球民族でなく 大和民族ですってことだろ 実際の沖縄人も琉球の風習なんかほとんど忘れて 大和の風習で生活してるし 409 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲW fc6b-DbIH) [2016/04/27(水) 16:25:48.95 ID:JdWWDJA70.net] >>373 集団自決あるところに手榴弾有り 全部ではないが軍の関与は明らかだよ 410 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5281-gALo) mailto:sage [2016/04/27(水) 16:26:12.89 ID:6dbO6MOn0.net] 地道に活動してきた方々 2014年 野党・糸数議員が国連で「安倍政権による琉球人への差別だ」と沖縄基地建設反対を訴え　 awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408587923/ 　　↓ 民進党・有田芳生「国連人種差別撤廃委員会の日本審査。沖縄県選出の糸数慶子さんと。」 pbs.twimg.com/media/BvgZt1YCQAAeN5P.jpg twitter.com/aritayoshifu/status/502179643705683968 　　↓ 有田議員が国連で日本にヘイトスピーチ規制するよう訴え 「日本は在日排外デモを許可し、デモに抗議するカウンター側を警察が逮捕して人種差別に加担してる」 awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408556487/ 411 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-FmnC) [2016/04/27(水) 16:26:18.33 ID:UPyX9Dv10.net] >>397 してねーよ 軍隊送り込んで暴力解決しただけだぞ 412 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xRlt) [2016/04/27(水) 16:27:01.00 ID:eEs7Q4810.net] 琉球語と古代大和言葉が非常に近いものであるのは多くの研究がすでにされてて ほとんど確定だろ 413 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 16:27:17.00 ID:wNRmzzx90.net] >>360 > 「ずっと古いはず」とか言ってはいるが、 > 同じ文化を持っていることを自分でも認めているじゃないか。 いちおう「もし」「あったとしても」と但し書きをつけているので、念のため > 「同じ国に属していた」というのは何の話？ > ヴェネツィア共和国建国はローマ帝国よりはるかに後だぞ。 はるかに、というほどは違わない。ヴェネツィアの起源はイタリア半島における東ローマ帝国領だし。 414 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-FmnC) [2016/04/27(水) 16:27:57.77 ID:UPyX9Dv10.net] >>404 そうそう、この時期は日本各地がシーミーで大忙しだし、間違っても8月15日に 彼岸なんてするような地域はないよね 415 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 98ef-gALo) mailto:sage [2016/04/27(水) 16:28:11.50 ID:5lxOng7R0.net] >>396 言葉はちゃんと対応してるよ サーターアンダギーは砂糖油揚げの訛り ゴーヤーは苦瓜の訛りにアーが付いたもの 指小辞のアーは鹿児島にもある 416 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6bb9-FyJ9) [2016/04/27(水) 16:28:34.48 ID:4M7vpEHo0.net] 100人もしたら、みんな旧日本人系先住民族って扱いになるから一緒だよ 417 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-FmnC) [2016/04/27(水) 16:28:49.10 ID:UPyX9Dv10.net] >>408 すべてが仮説の域を出ていない段階で確定するなよ 実証すらされていないし、しようもないのに 418 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-FmnC) [2016/04/27(水) 16:29:51.66 ID:UPyX9Dv10.net] >>411 それ全部、近代の言葉だぞ 鹿児島人が教職員として沖縄で日本語を広めた後の言葉 419 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲW fc6b-DbIH) [2016/04/27(水) 16:29:54.40 ID:JdWWDJA70.net] >>397 中国に助けは求めてるんだなぁ 420 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 398d-gALo) [2016/04/27(水) 16:30:11.44 ID:5noQVKXc0.net] >>6 それは混血による民族浄化だな 421 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8346-IKAl) [2016/04/27(水) 16:30:13.14 ID:63U7+Zgw0.net] ヴェネツィアがどうの縄文がどうの言ってる気違いはなんなんだよ モスレム人とクロアチア人ですら別民族なんだぞ 422 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xRlt) [2016/04/27(水) 16:30:15.58 ID:eEs7Q4810.net] >>399 民族の争いなんてのはだいたいお上のほうの都合でそうなるのがほとんどだよ イスラエルとパレスチナでさえそうだ もともとはユダヤ人とパレスチナ人の争いなんてなかった 423 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f821-FmnC) [2016/04/27(水) 16:30:44.77 ID:JsRetf5b0.net] また熊襲の産地が減ったか(´・ω・`) 424 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN) [2016/04/27(水) 16:31:54.93 ID:F9SyMRGSp.net] 普段から「沖縄土人は嫌なら日本から出ていけよ」とか煽ってた連中がいざ独立のそぶりを見せた途端に民族分断工作だ！とは てめーらが蒔いてきた種が芽を出しただけだろ 425 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:31:57.85 ID:qgRXLndf0.net] >>396 日本語と琉球語には対応があるだろ…。 音読みはもちろん別にして、中国語と日本語・琉球語に対応なんてないよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/琉球語 >琉球語（琉球方言）の代表として沖縄方言の首里方言から例示するならば、 >雨（あめ）→アミ（?ami）　舟（ふね）→フニ　雲（くも）→クム 426 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-DxlG) [2016/04/27(水) 16:32:05.73 ID:1rlRuhkX0.net] 独自な歴史と文化の上に成り立ってるけども 今では扱いの上では日本国民、 いやそれをこそマイノリティ言うんちゃうんけと 427 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:32:11.12 ID:3bYBxXAh0.net] >>405 偏ったまま生きてきて大変だのう いきなり真実なんて受け入れられたもんじゃないか？ 左翼に騙された馬鹿の見本って感じだなお前ｗ 428 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2698-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 16:32:41.17 ID:gIz3c+Pi0.net] >>416 同化するなら同化するでいいんじゃないか 同化するということは対等になるということだし ただ沖縄の場合は前提として占領時代や本土での差別があったから まだまだそういう意識じゃないんでしょう 429 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e62-DxlG) [2016/04/27(水) 16:32:42.27 ID:WVaM/fTt0.net] アイヌ美人教えてくれ 430 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xRlt) mailto:age [2016/04/27(水) 16:33:00.46 ID:eEs7Q4810.net] >>413 だからほとんどと言ってるだろ 言う通り自然科学的な意味での確定なんてのはそもそも不可能だ でもすでに相当の分析・研究はされてるのであって、 騎馬民族説みたいな適当なものではねーよ 431 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-FmnC) [2016/04/27(水) 16:33:42.16 ID:UPyX9Dv10.net] >>421 チョソが日本語の中でチョン語に似ている単語を抜き出してきていちゃもんつけてくるのと 同じレベルのことをして楽しいですか？ つか古琉球語と、日本語に対応した明治以後の新方言を一緒にするなと 432 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-j9n2) [2016/04/27(水) 16:33:53.93 ID:seBXsnCMK.net] 琉球「」 433 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-2A/p) [2016/04/27(水) 16:34:42.37 ID:0cOjyJYuM.net] クソJAPは原爆2回じゃ足りなかったみたい 434 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲW fc6b-DbIH) [2016/04/27(水) 16:34:43.44 ID:JdWWDJA70.net] 何よりの脅威は自衛隊だと思う pbs.twimg.com/media/CaCDeUhUcAATngn.jpg 435 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:35:20.18 ID:3bYBxXAh0.net] >>421 父親　スー　母親　アンマー 父親　ターリー　母親　アヤー これは？何時の時代の日本語？ 方言の中には中国からの借用語もあるなあ 436 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-nlHO) [2016/04/27(水) 16:35:20.18 ID:hDBP4xLVa.net] >>384 倭猿は永遠に未開を脱却できないんだなぁとしみじみ思うわ 大和民族(爆笑) 437 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 16:36:04.06 ID:wNRmzzx90.net] >>411 対応関係があるから同一言語とはならんだろ。 ロシア語とベラルーシ語とウクライナ語（場合によってはブルガリア語やポーランド語も）が 同一言語だとでもいうつもりか？ 438 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-DbIH) [2016/04/27(水) 16:37:41.88 ID:j891/jd6p.net] 政府の立場として現在は沖縄を守るのは仕方ない事だ この状況を変えるには沖縄人が意思を示すしか無い ボールはそちらにあるんだよ 沖縄人の意思が分かれば日本国民はそれを支持する 439 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲW fc6b-DbIH) [2016/04/27(水) 16:37:44.71 ID:JdWWDJA70.net] >>423 もしかして照屋昇雄なんか信じてるの？ 440 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4130-HtCI) mailto:hage [2016/04/27(水) 16:37:50.16 ID:1ISWr/eV0.net] 彼岸といえば新暦7月15日にやる家の方が絶滅しそうだな 441 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-2A/p) [2016/04/27(水) 16:37:56.17 ID:0cOjyJYuM.net] >>309 微妙に違う。アイヌ民族ってのはロシアにもあるんだよ。日本だけじゃないし、両国のアイヌに同族意識がある。 ロシアは北方領土(クリル諸島)の先住民をアイヌにしよう動いたわけ。 だから日本政府も慌てて先住民にした。 442 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:38:33.73 ID:qgRXLndf0.net] >>409 東ローマ帝国と同時期のヴェネツィア共和国は独立領でしょ。 そもそもその時期の東ローマ帝国にミラノは属していないだろ･･･。 それ以前に一時期、征服されただけだろ？ 文化・言語などで民族を決める要素とするのはわかるが、 変遷しやすい統治権などという要素に頼って、 同一民族か否か決めることに意味がないだろ。 443 名前：6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:38:39.94 ID:3bYBxXAh0.net] >>434 同調圧力好きな村ジャップは似たもの同士の朝鮮とカンガルーしてろよｗ 444 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:39:56.14 ID:3bYBxXAh0.net] >>435 誰それｗ サイパンのバンザイクリフとか知ってるか？ 情けないやっちゃのう左翼馬鹿 445 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:40:34.17 ID:qgRXLndf0.net] >>427 琉球語を日本語とは違うという姿勢こそが、日本人のものではないだろ。 朝鮮人のこじつけとは全く違うレベルで、日本語と琉球語の間に音韻の対応はいくらでもあるよ。 446 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 464f-gALo) [2016/04/27(水) 16:41:55.41 ID:OrS1IBD40.net] 糞サヨの移民達が沖縄の文化を壊しているの。民族の特徴がどんどんなくなってしまうの。 447 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6630-gALo) mailto:sage [2016/04/27(水) 16:42:02.18 ID:B3xf4KKG0.net] また孤立しちゃったねｗ 448 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 16:43:05.31 ID:wNRmzzx90.net] >>441 音韻や語彙の対応関係はすべての印欧諸語の間に存在するけど、英語とヒンディー語って同一 言語なのか？ 449 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:43:16.95 ID:qgRXLndf0.net] >>431 それはいつの時代のどの地域の単語かわからんから答えようがないな。 日本本土の今の言語の「父」でさえ、 ちち、とう、と音が全く違うものがあるよ。 450 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-SYww) mailto:sage [2016/04/27(水) 16:45:02.36 ID:HfZIygq9M.net] さっさと脱退しろⒿⒶⓅ🗾 451 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:45:18.14 ID:qgRXLndf0.net] >>444 違う民族が用いる違う言語だね。 それがどうしたんだ？ 452 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d198-gALo) [2016/04/27(水) 16:45:33.64 ID:4QKc9lHo0.net] 言語系統が同じだから同じ民族だというなら漢民族とチベット人も同じ民族になるな チベットの民族浄化も中国人同士の仲間割れになる 453 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:46:03.54 ID:3bYBxXAh0.net] >>445 似たようなものだけ拾い出して全てが日本語に行き着くわけじゃないからな 前にも書いたように中国からの借用語も沖縄の言葉の中にはあるし 古語と通じる言語が多いってのも古代からの交易で獲得したものかも知れん 454 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xRlt) [2016/04/27(水) 16:47:05.71 ID:eEs7Q4810.net] 琉球語が古代大和語に近しいのは多くの研究からほぼ明らかだよ こんなところで議論する余地なんてない 方言か別言語かというのは、これは民族同様定義できるものではないので なんともいえないのはその通り ただ、琉球語が日本語ではない別言語ということを根拠に沖縄を別民族、さらに独立を主張するなら、 沖縄周辺はばらばらに分割されるな 455 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-DbIH) [2016/04/27(水) 16:48:09.11 ID:j891/jd6p.net] 問題はあの島が日本に必要かどうかだよ 住んでる人間などどうでもいい 456 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1973-DxlG) [2016/04/27(水) 16:48:32.59 ID:W7NoAL5X0.net] 殺人者はオーロラを見たっていう小説があってだな 457 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-laA8) [2016/04/27(水) 16:48:36.01 ID:zRXpTnkl0.net] 勝手に日本人を代表するのはやめろ 458 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f16c-laA8) [2016/04/27(水) 16:48:39.70 ID:6VFB0TU/0.net] >>451 そのお前が言う「日本」って何？ 459 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:48:42.63 ID:3bYBxXAh0.net] >>450 昔は村単位で語彙が違うのがデフォだったらしいからなｗ 460 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 16:49:02.90 ID:wNRmzzx90.net] >>447 じゃあ、琉球語と日本語の語彙や音韻の対応をいくら指摘しても、両者が別言語であるという 主張への論駁にはならないよね。 だいたい、両者が別言語であると主張する人々だって、両言語が祖語を共有する同一語族に 属することまで否定してるわけじゃないんだから。 461 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b53-zfCm) [2016/04/27(水) 16:50:37.09 ID:2WEwbgP10.net] >>450 言語情報は1000年もないだろうに。ただ位置的に考えて 中国の影響は多大だし、あの位置でいきなり日本中国の影響なしの 言語になることはありえんだろ。どちらの属国かをそれで判断するん 462 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:50:42.90 ID:qgRXLndf0.net] >>449 「似たようなものだけ」というレベルじゃないぞ。 動詞の変化まで共通しているのに、「似たようなものだけ」と言いはって、 日本語ではないとするのは朝鮮人の愚かな姿勢と一緒だろ。 >「書かない」にあたるものには、 >kakaN・ka?kaN・hakaN・hakkaN（沖縄諸島・宮古列島など）、 >kakanu・hakanu（八重山諸島・与論島など）、kakamaN・kakamma（宮古列島の一部）、 >kaka?a?N（宮古の一部）、kaka?・haka?（久米島大半・喜界島など）、 >hakanuN・haganuN（黒島・与那国島）などがある[17]。 >また、「書く」の命令形は「書け」の変化したkaki・kakiなどである。 >琉球語（琉球方言）では「禁止形」という活用形があり、 >「書くな」は北琉球方言でkaku-naなどになり、 >南琉球方言では連用形と同じ形を用いてkaki-naなどと言う。 463 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:52:07.87 ID:3bYBxXAh0.net] >>458 あくまで現代語の方言であって 琉球語と違うだろそれ 464 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc6b-DxlG) [2016/04/27(水) 16:52:29.07 ID:JdWWDJA70.net] >>440 自決命令はなかったって言ってるチャンネル桜にも出演する沖縄人 バンザイクリフでググったけど何が言いたいのかよくわからない 465 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 864c-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 16:53:46.64 ID:wNRmzzx90.net] >>450 古代日本語の持っていた多くの特徴が中世および近代琉球語にも遺されている、という主張と、 琉球語と古代大和語が近しいという主張は微妙に別物じゃないの？ だいたい、古代琉球語って再建形を作れるほど研究が進んでるの？比較的史料が残されてる 東言葉だってよくわからないことが多いようだが。 466 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:54:47.05 ID:qgRXLndf0.net] >>456 >両者が別言語であると主張する人々だって、 >両言語が祖語を共有する同一語族に属することまで否定してるわけじゃないんだから。 結局、そこにいきつくんでしょ。 自分でもわかってることを無理に主張しても仕方ないよ。 同一語族に属して、さらに>>458のように極めて共通性が高いことを認めながら、 「違う民族」という枠組みを無理やり主張しているだけだろうに。 天皇家が統治する以前の倭人の一派だろ。 統治者が違っただけで、別民族と構成されるような異質性がないじゃないか。 467 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xRlt) [2016/04/27(水) 16:55:28.94 ID:eEs7Q4810.net] >>457 いやほんと古代大和言葉に近しい、方言にしても別言語とするにしても、 古代の大和言葉から派生してるのは疑いの余地ねえって ちょっと調べてみろ もちろん中国語からの語彙なんかもあるが、 現代日本語で欧米から借用語が少なからずあるからって、日本語を欧米語の仲間と認識できるか？ 中国語とはそれくらい離れてるし、逆に日本語とは近い。 方言か別言語かって議論はありえても、大和言葉とは違う系統の言語だってのはありえないよ。 468 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-DbIH) [2016/04/27(水) 16:56:19.60 ID:x4feBUVYM.net] 俺たち日本人が先住民族なんだが？ なんでアイヌが俺たちより古いふりしてんの？ 469 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:56:49.83 ID:qgRXLndf0.net] >>459 琉球語だよ。 何をもって違うと言ってるんだ？よくわからんな 470 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xRlt) [2016/04/27(水) 16:56:50.38 ID:eEs7Q4810.net] >>461 古代琉球語が古代大和言葉に近い ではなくて 現代琉球語が古代大和言葉に近い んだよｗ 471 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fc6b-1Geo) mailto:sage [2016/04/27(水) 16:57:41.03 ID:j1OO0+My0.net] >>462 別国家だった歴史的事実は無視しちゃいかんよ 472 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 16:57:41.34 ID:3bYBxXAh0.net] >>460 中国共産党友の会のアレが出てるチャンネル桜みたいなもん見ねえよｗ 沖縄人で集団自決を知っていてバンザイクリフは知らないとか 沖縄表記だけどナイチャーか？歴史の表面だけ左翼のソレで知ってレスしてんの？ 473 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7548-FeNN) [2016/04/27(水) 16:57:53.88 ID:LTmbLwcf0.net] >>464 モヨロ人は日本人だったんか。 じゃあオホーツク全域日本だなw 474 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-DbIH) [2016/04/27(水) 16:58:57.97 ID:x4feBUVYM.net] 琉球人は九州から南下した九州人だから先住民族では全くない 琉球人が先住民族なら九州人が先住民族になるし 475 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 16:59:14.49 ID:qgRXLndf0.net] >>467 だから、ミラノもヴェネツィアも別国家だったけど、 先住民だ、別民族だという議論にならないだろ。 別国家だったことを、 先住民だの別民族という形の政治的主張に利用するのは、 意味がないってこと。 476 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1ee4-gALo) [2016/04/27(水) 17:01:15.68 ID:x/TzX5Lx0.net] 大東亜共栄圏の理想はやっぱりただの建前だったんだね 477 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 17:01:44.48 ID:qgRXLndf0.net] >>470 その通り。 日本全国に先住民が乱立することになるわな。 沖縄が別民族だという主張をしている連中は、 青森県内の地域対立や、会津・長州の対立に、 民族問題・先住民問題を利用するくらい愚かな行為。 478 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7548-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 17:03:07.39 ID:t/ElEni60.net] 民族分断工作だと思っている人はいない。誠に失礼な話だ。 479 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f16c-laA8) [2016/04/27(水) 17:03:18.67 ID:6VFB0TU/0.net] >>473 だから最初に聞いたんだが、民族性を決める最大の要因は「自意識」なんだろ 客観的データで民族性が 480 名前：決まるの？ [] [ここ壊れてます] 481 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc6b-DxlG) [2016/04/27(水) 17:04:33.96 ID:JdWWDJA70.net] >>468 半分ないちゃー。 石垣とゆかりあるから離島差別はいまいちピンとこない バンザイクリフで集団自決の強制性否定できると思ったの？ 482 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1ee4-gALo) [2016/04/27(水) 17:04:47.61 ID:x/TzX5Lx0.net] >>470 九州には大和民族に駆逐されるまで隼人と呼ばれる別民族がいただろ 483 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2698-gALo) mailto:age [2016/04/27(水) 17:05:15.75 ID:gIz3c+Pi0.net] >>473 同一民族云々いうのも政治的意図からなのが笑いどころです 484 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 17:05:47.14 ID:qgRXLndf0.net] >>475 その「自意識」の下になるのは、 客観的データのある文化の共通性・言語の共通性だろうに。 485 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 434c-Dnvu) [2016/04/27(水) 17:06:26.04 ID:cILxI33f0.net] 別に先住民だったからどうなるわけでもないじゃん むしろ変に否定した方が問題が顕在化する気が 486 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-5LEa) [2016/04/27(水) 17:06:58.84 ID:b6Msps9Ka.net] オキナワンは少数民族であっても先住民族ではない。 487 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f16c-laA8) [2016/04/27(水) 17:07:23.10 ID:6VFB0TU/0.net] >>479 そうじゃないからここまで話がこじれてんだろうが 自意識の元になるものは「疎外感」や「差別」や「政策」など、 周囲から押し付けられる、または感じるものも含まれるわけで 488 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 17:07:50.47 ID:qgRXLndf0.net] >>478 文化や言語の共通性は、政治的意図で左右できないだろ。 何いってんの？ 動かせない客観的共通性があるのに、 それを無視して、「別民族」と持ち出すのが政治的意図だろ。 頭おかしいんじゃないか？ 489 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 17:08:02.38 ID:3bYBxXAh0.net] >>465 琉球語と沖縄方言は別物だがごっちゃにしてね？ 490 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-1Geo) mailto:sage [2016/04/27(水) 17:08:21.85 ID:pjK15T/CM.net] これは中国の沖縄工作の一環な ▼菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 〜中国で「沖縄奪還」論が活発に ▼鳩山氏 「安倍の『 中国脅威論 』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」 民進党；『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』などに反対しまくり i.imgur.com/hiRl5JP.jpg ・鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談 ＆菅政権 「尖閣での中国船衝突事件を隠蔽」事件 　中国で政権闘争していた習近平と天皇陛下との特例会見を目論んで政争の具に利用されかける。 ・野田政権： 東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害し、 　根回しなしに国有化して逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして 　リスク回避で尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、 　中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、 　空自機による曳光弾警告も禁止したりして、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。 ・更に貿易協定では尖閣など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進して交渉開始・・ ・玄葉外相の私設秘書はスパイ疑惑の元中国書記官と接触したり外務大臣室に何度も出入りしていた。 ■石原氏が 「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ i.imgur.com/4WF9rXT.jpg 民主党政権 「脱原発で中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアース代替素材を共同研究したい」 対中国ODA削減に菅政権・松本外相や民主党内から反対意見（ODAは各省庁で名称を変えて援助継続) 野田首相、「日中韓投資協定」を妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg 491 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b53-zfCm) [2016/04/27(水) 17:09:00.75 ID:2WEwbgP10.net] >>475 まあ自意識に関してはアメリカオーダーなんで 本土も喰らってるからねえ。独立国にさせようとしたら そりゃ煽るわけで、反共という時代ゆえに 492 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-C5As) [2016/04/27(水) 17:09:33.74 ID:3bYBxXAh0.net] >>476 バンザイクリフは沖縄と密接なかかわりがある あそこで飛んで死んだのほとんど沖縄人だぞ 493 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xRlt) [2016/04/27(水) 17:10:26.99 ID:eEs7Q4810.net] 自意識を形成するのは文化や言語の共通性だが、 政治（歴史）もやはりあるわな。 ここにきて琉球民族意識が高まってきてるのだとしたら、 沖縄の文化や言語に大きな変化があったのではない以上政治的なものであるわけで、 琉球民族意識を高めている政治的要因はなんだ？ってことだ。 いずれにせよ政治に煽られるのはたいがい悪い結果をまねくぞ。 494 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-0HEx) [2016/04/27(水) 17:10:54.61 ID:rpM/7pXBd.net] これはジャップランド政府が正しいよ 琉球人は薩摩土人が皆殺しにしたからもう残っていないはず 江戸っ子大虐殺のようにね 495 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 486f-gALo) [2016/04/27(水) 17:10:56.95 ID:qgRXLndf0.net] >>482 >自意識の元になるものは「疎外感」や「差別」や「政策」など、 >周囲から押し付けられる、または感じるものも含まれるわけで それを強調するならすればいいけど、 言語や文化の共通性を無理やり無視して、 民族問題を無理に利用して持ち出すのはおかしいだろ。 496 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f16c-laA8) [2016/04/27(水) 17:11:03.19 ID:6VFB0TU/0.net] 客観的データで人の自意識が決まると思ってるなら大間違いだわ 「データ上はあなたはイケメンです！」って言われて「俺イケメンなんだ！やった！！！」ってなるんかいな 497 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 502b-61vc) [2016/04/27(水) 17:11:05.24 ID:ku92lP3T0.net] 対立煽りかよ。国連もシナ成分が入り過ぎて悪魔の組織になってきたな 498 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d22-FeNN) [2016/04/27(水) 17:11:52.37 ID:yeqDhAmL0.net] 実際に沖縄と本土では顔が違うだろ。 499 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f16c-laA8) [2016/04/27(水) 17:12:10.09 ID:6VFB0TU/0.net] >>490 そもそも、 「言語や文化の共通性を無理やり無視」した結果が「疎外感」や「差別」を生んだんだと思うんだが 無視していたのは差別していた方じゃないの？ 500 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-1Geo) mailto:sage [2016/04/27(水) 17:12:21.98 ID:CvZTD1fDM.net] >>481 ジャップは少数民族でも先住民族でもないからな 妬ましいんだろ

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