橋下徹が怒りの２５連続ツイート　小泉元首相の秘書だった飯島勲氏を徹底的に罵倒

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/05(月) 22:17:24.09 ID:0HT1LSfu0 BE:128423-BRZ(10001)] sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000003-jct-soci 橋下大阪市長ウォッチ 　元秘書官、飯島勲氏を徹底的に罵倒　「根拠薄弱な反橋下の主張を安易に引用して原稿を書き小金を稼いでいるだけ」 大阪市の橋下徹市長は2012年11月4日、小泉純一郎元首相のもとで首席秘書官を務めた飯島勲氏について、ツイッターで 「根拠薄弱な批判をしてくる筆頭格だったが、それでも小泉元首相の秘書官だったと言うことで様子を見ていたが、あまりにも酷くなってきたので、言及する」 として、同氏に対する批判を25回以上ツイートした。 ■「平松市長は借金減らした」は「典型的な反橋下の事実誤認主張」 橋下氏が批判の矛先を向けたのは、飯島氏が「維新八策のゴール『道州制』は日本を滅ぼす」と題してプレジデント紙に寄稿した記事。 記事では、飯島氏が、 「華々しい発言の裏で、大阪府知事時代に橋下氏は『臨時財政対策債』を大量に発行し、府の借金を大幅に増やしている。 一方、大阪市は平松邦夫前市長のもとで在任中ずっと借金を減らし続けた」 などと橋下市長に対する批判を展開している。これに対して、橋下市長は、 「これは典型的な反橋下の事実誤認主張。そしてこれは市長選のときに大阪市役所サイドが徹底して行ったキャンペーン」 と反論。 つづく 326 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 01:46:36.29 ID:xW2ZopPP0] 無駄に敵を増やしてんなぁ 327 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 01:47:10.04 ID:cqWm/VCg0] >>323 道州制になったからって中央政府がなくなるわけじゃないんだが？ 州の合議によるかアメリカのように州から一元的な管理組織に人材を送り込むかして 一元的なシステムをつくればいいだけ、国会議員が予算を陳情して官僚がつけてやることじゃない 328 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 01:47:42.37 ID:AgAbga5F0] >>306 すまん、意味がわからないから訂正してもらえると有難い 329 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 01:49:10.06 ID:wqKdqYFm0] >>325 市長なんて手ぇ抜く気になればメクラ判バコバコついて、 行事で秘書課（名前は違うかもしれん）の書いた演説文読み上げてりゃすむ 330 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 01:49:25.30 ID:2hcygV+20] 調査会社「勝手に出自を調べた結果、あなたの先祖は奴隷でした」 オバマ大統領「わざわざご苦労、誇りに思うよ。」　※元弁護士 佐野「出自を調べた結果」 橋下「それ以上言うな、お前を抹殺する。」 331 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 01:50:47.10 ID:cqWm/VCg0] >>330 事実判断と価値判断は別だってこと知らないのかね 事実を暴くだけでなくそこに否定的な 価値の含みを持たせたらそれは差別につながる 332 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 01:50:57.76 ID:gmfSjl/y0] >>316 あれ？東大じゃなくて早稲田なのこいつ 道理で頭悪いと思ったわ 333 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 01:51:45.65 ID:XgHXWose0] >>305 つか、マイノリティの星 橋下を叩くことは ネトウヨとすれば当たり前だろ 334 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 01:52:06.21 ID:AmWqPF6w0] こいつって喧嘩は得意とか言ってたけど喧嘩しかできないだけだろ 335 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 01:54:31.37 ID:GivEPBsI0] 人を叩くしか能が無い人間 336 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 01:54:34.54 ID:MZraQls90] >>110 橋下の発言はほとんどが詭弁だと 橋下自身が本まで出して解説してくれてるのに なぜか橋下擁護派にはこれが見えないんだよな 今回の件だって大阪府の借金が増加したことには いっそあからさまに触れないで論理のすり替えをしてるのに 337 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 01:54:53.71 ID:IQkISGAv0] 何か大物界の小物と言われる上杉隆に見えて来た 338 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 01:59:18.67 ID:vxT3ImXq0] >>321 いやホームページでそれらしきことを言っているが ttp://oneosaka.jp/policy/07.html >大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。 >国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。 339 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:00:39.07 ID:qMyelSGbO] 橋下は何の実績も無いのに、よくこれだけ大口を叩けるな。 やっぱ部落の奴は頭がおかしいのか？こんなのが国政とか冗談にもならないわ。 340 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:02:24.50 ID:sjVzo3ev0] >>330 器の大きさの違いが表れてるなｗ 341 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:03:09.35 ID:vxT3ImXq0] >>327 州の合議で話が決まったら 南北戦争は起きないよ 話し合いで決まらない場合に ズバっと決める人・制度が必要だ それは大抵は中央政府だな 342 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:03:17.03 ID:rboAYvHz0] >>338 などを、ってなってるじゃん。 343 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:03:22.19 ID:o2F8TVna0] こいつけっこう深夜に連続ツイートするときがあるな 344 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:03:28.69 ID:cqWm/VCg0] >>339 政治家が自分の理念を否定されたんだから 何がなんでも反論するのは当たり前なんだが… 自分の理念を否定されて熱くならない政治家はおかしい 345 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:05:33.71 ID:cqWm/VCg0] >>341 国家の外交や軍事と単なる道路建設を一緒にするなと 高速道路作るのに中央政府の過剰な干渉なんていらない 実際それでアメリカは上手くやってるしね 346 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:06:15.10 ID:qMyelSGbO] >>344 こいつの理念て何？口喧嘩に負けないことか？ 347 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:07:39.62 ID:cqWm/VCg0] >>346 くだらん煽りなら相手しないぞ 348 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:08:11.71 ID:jc1kwSU40] 　∧　∧ ＜ヽ｀∀´＞ ＜ 潰し合うニダ！ 349 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:11:26.19 ID:vxT3ImXq0] というかただでさえ日本は「決められない政治」なのに 決断できるアメリカですら、 決断できなくさせる状態すなわち州の独立状態にしちゃダメでしょ >>342 など、ワラタ たしかに完全には限定していないな しかし「独立」と言っている以上 極力は減らしたいようだ 350 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:12:54.45 ID:cqWm/VCg0] >>349 決められない政治だから 州にして意思決定を分散するんだろ なにいってんだよ 351 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:14:02.09 ID:o2F8TVna0] 日本で道州制は無理無理 自己決定できないバカの集合なんだからｗ 352 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:14:47.73 ID:XJmf7uya0] >>329 いや手を抜かないでってこと こいつが人気だったのって改革してくれるって期待からだろ？ ただお役所仕事するなら別に前市長のままでもよかったわけだし 353 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:14:57.06 ID:26BeYfI80] 韓国って道州制？ 354 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:15:59.92 ID:8YFsyrT60] >>344 熱く反論することと相手を罵倒することは別だぞ 355 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:16:31.64 ID:cqWm/VCg0] 中央政府が決断すべき問題ではないことを中央政府が決断せざるをえない状況で 意思決定が複数あることが問題。族議員なら国家の利害をはなれて 地域の利害が己の利害とも関わってきたりするし、板挟みの状況に置かれて 意思決定が難しくなる。そういうことをなくすために道州制にして 意思決定のシステムを分散し、意思決定のもつれやしがらみを解き 意思決定をしやすくするんじゃないか。 356 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:16:51.94 ID:rboAYvHz0] >>349 極力っていうか、地方で出来ることは全部移行させたいんだろうね。 でもさっきも書いたけど高速道路とか空港とかを全く国の干渉なしで作るのは無理だろう。 それはやっぱり国家としてのインフラの部分だから国としての計画も必要。 357 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:20:59.71 ID:bKYqK6GP0] カルシウム足りなさすぎ ほんとただの小物になったな 358 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:22:05.99 ID:lbqDSZ640] 坂本龍馬ってマジで哀れだよな あの大河ドラマ辺りから政治家の道具にされちゃってさ 龍馬の話をするような奴ほどデブだったりするんだよな 龍馬がベンツ乗ったり、高級料理食ってブクブク太るかよ 359 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:23:09.72 ID:A7n/bSSzP] >>40 橋下の素性が左巻なのが分かってきたからやろ。 人権擁護法案(朝日新聞とのプロレス)、外国人参政権賛成だけでなく 原発停止と、関電への激しい風当たりの一方 韓国が米国に核燃料サイクルの権利を日本から韓国に移せと要望 合わせて韓国国を挙げて日本人核技術者確保奔走 全部繋がり過ぎでこいつやばいわ。 俺も地方分権支持やが、こいつの地方分権の狙いは何なのかと思ってしまうわ。 360 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:24:14.05 ID:cqWm/VCg0] >>356 地方の政治家と国交省がバンバン地方に作った結果が 赤字だらけの地方空港の山だが？ それでも国の干渉が会ったほうがいいと思う？ 361 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:24:53.90 ID:vxT3ImXq0] 「維新八策」最終案の全文 ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=2 >・国の役割を絞り込み、人的物的資源を集中させ外交・安全保障・マクロ経済政策など国家機能を強化する >・内政は地方・都市の自立的経営に任せる うーむ「など」が抜けない しかしこちらでも内政は地方がやるとしているぞ >>345 話が戻っているぞ？ 上で書いたように州をまたぐ効率的な道路は国家の干渉が必要だし アメリカもそうしたじゃないか >>350 州の合議について問題にしているはずだが >>356 そういうことは国がやるなんて維新からは聞かないな ひょっとしたら「など」に入っているかもしれんが 362 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:24:58.07 ID:Hx0NAHDo0] こいつ煽り耐性無さすぎだろ 363 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:25:33.98 ID:u/EeMRpSO] 地方は役人も議員もヤバいくらいレベル低いし地方分権とか要らんは 364 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:26:52.91 ID:cqWm/VCg0] >>361 アメリカは州をまたぐ効率的な道路の建設には国家の干渉はないといってるだろ 州が建設してるんだよ。 そして権限の弱い中央の一元的な管理システムにも州から送り込んでる。 365 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:27:06.58 ID:cJ4v9jSq0] 飯島って小泉に逃げられた後一瞬ダイゾーを担ごうとした事あったよね 結局フィクサーごっこやりたいだけなんだろうな 366 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:27:15.16 ID:NtLM0IeI0] 別に自民党であれ道州制になるだろ。 前回の衆議院選挙のマニフェストなんだから。 367 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:27:18.55 ID:AuxXg2Cu0] 飯島愛の変死以降に変質してしまったけど、 「飯島タブー」ってのが小泉政権時代の2chにはあったよな？ >>181 >>305 誰か擁護に回ったれよ。 死刑囚弁護とか負け組擁護が好きなやつがいるだろ。 368 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:27:48.31 ID:vxT3ImXq0] >>360 そいつは正に地方政治家の仕業じゃん 道州制になった所で州政府が同じ状態になるだけだ 他州に迷惑をかけないかもしれんが 全道州がやれば、国家全体的には同じだ 369 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:30:37.67 ID:my4p76zJ0] ツイッターなんてやめりゃいいのに 370 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:31:29.49 ID:AuxXg2Cu0] >>365 飯島元秘書の働きぶりについてはここで語られてたけど、 博士も知らないニッポンのウラ 第16回 「安倍政権崩壊のウラ」 www.youtube.com/watch?v=Pn-wd6C5LP4 博士も知らないニッポンのウラ 第18回 「官邸崩壊 その後」 www.youtube.com/watch?v=4ooHOJfgiHc 亀井さんの許永中受刑囚、小泉さんの飯島元秘書。 どちらも主人がうまくリードすれば優秀な働きをする人なんじゃない？ 371 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:31:56.35 ID:cqWm/VCg0] >>363 全然わかってないな。 政治家を育てるのが地方分権。 頭のいい議員さんに全部やってもらえばいい お上に全部まかせればいいという 封建主義的発想ではない。 >>368 道州制になれば責任主体が生まれる 現状では地方政治家と国交省との癒着で責任者が不在の状況 それで赤字の空港の責任をとる主体がいない 道州制になり地方の長が作るとなれば 地方の首長の責任となり、その地域の住民も 真剣に自分たちの課税、税金、財源というものに 密接に関わってくる。全く次元が異なる。 372 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:33:31.17 ID:rboAYvHz0] >>360 ばんばん過疎空港作ったのは問題だと思うよ。 でも空港とか高速道路で国が全く関与しないのも良くないだろ？ どの程度の関与かにも依るけど。 373 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:33:51.27 ID:pzUQGsxC0] 府の借金が在任中に倍になったのはスルーなんだｗ 374 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:36:15.52 ID:XJmf7uya0] >>40 右か左かもようわからんぶれぶれな感じなのに人気だけはある(た？)から全方位が敵になるんじゃね 375 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:37:44.35 ID:cqWm/VCg0] >>372 全く関与しなくてもいいよ。 地方のインフラは地方の事情で作ればいい。 少なくとも国会議員が関与する必要はない。 州政府で十分。国会議員は国のことだけ考え 精通していればいい。地方のことを考える必要はない。 地方のことを考えるためのリソースが無駄だし、 国会議員は地方の代表ではない。 国際空港のようなものや第三東名を作ろうっていうならまだ議論の余地はあるが。 376 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:41:00.08 ID:u/EeMRpSO] 地方分権したら政治家が育つってどういう論理だよ 377 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:44:30.27 ID:3kHvR6y90] こんなキチガイが国のトップになるなら日本も終わりだな 378 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:45:24.49 ID:8QLfKWZM0] また橋下か、壊れるなぁ 379 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:47:18.91 ID:p11RhHX6O] まあ橋下関係なく平松を援護してる時点で信用できん 選挙の時の在日や解同、組合や利権団体の平松支援活動は半端なかった 380 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:47:35.00 ID:2hcygV+20] こいつって秘書とかの小物は罵倒するけど 現役大臣や与野党党首の批判は緩いよね。 381 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:49:43.18 ID:cqWm/VCg0] >>376 権限が近いところにくるということは、政治が身近になるってこと 単に数年に一度国会議員を選出して終わりってわけにはいかなくなる。 市民の選択が直接身近な変化につながることになる。 そうした失敗、成功の積み重ね、フィードバックが民主主義を育てる。 今までが官僚任せ、お上任せの政治の遠い、封建主義的な政治ならば 道州制は政治が近い民主主義的な政治であるといってもいい。 地方分権だけが民主主義、政治家を育てることができる 382 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:50:40.70 ID:p11RhHX6O] 飯島もなあｗ いつもロクに調べもせずに橋下のことをこき下ろしてるから蓄積してたんだろ だが原発再稼動決めた橋下をその時だけ珍しく賞賛した時は露骨でふいたわ 383 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:51:40.26 ID:1f7E3KZQ0] >>375 地方政治家にそんな高い能力を求めるのは酷なのでは？それと国でも官僚の能力があってこそ政府の運営が回っているのに、地方にそんな優秀な組織作れんのか？ 384 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 02:52:57.17 ID:vxT3ImXq0] なにがなんでも道州制が好きな人がいるな？ どうしてだろう？ 　むしろ地方政治家→国交省より 地方政治家→州政府の方が癒着が酷くなりそうだ 近所同士だからな 無駄インフラは増えるんじゃないか？ >>371 空港設置の手続を良く知らなかったんだが 空港法 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO080.html >第四条 　次に掲げる空港は、国土交通大臣が設置し、及び管理する。 >一 　成田国際空港 >二 　東京国際空港 >三 　中部国際空港 >四 　関西国際空港 >五 　大阪国際空港 >六 　前各号に掲げるもののほか、国際航空輸送網又は国内航空輸送網の拠点となる空港として政令で定めるもの (中略) >第五条 　前条第一項各号に掲げる空港以外の空港であつて、 >国際航空輸送網又は国内航空輸送網を形成する上で重要な役割を果たすものとして政令で定める空港 >（以下「地方管理空港」という。）は、政令で定める関係地方公共団体が協議して定める地方公共団体が設置し、及び管理する。 どうも現行でも地方空港は地方自治体が作るものらしいぞ？ 385 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:58:04.40 ID:AuxXg2Cu0] >>384 ＞なにがなんでも道州制が好きな人がいるな？ 嫌いな人も合理的な理由ってのはたいてい後付けであって、 同じようにまず直感的に嫌悪してるんじゃないかと思うけどな。 386 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 02:58:59.96 ID:cqWm/VCg0] >>383 国の官僚、人材も地方に移転する、もちろん権限も財源も。それが道州制。 その分中央政府も小さくなる。 維新とかみんなの党が公務員を削減するというとき、この移転分が含まれてる。 あと高い能力といっても、道州間で、政策の地域間競争が働くのでそんなに酷ではない。 他の州で優秀な案がひとつ生まれればそれを真似るなりすればいいだけ。 成功と失敗のフィードバックシステムが機能するようになる 387 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:01:41.66 ID:u/EeMRpSO] 競争は起きるけど皆同じことをするんですかぁ 388 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:02:45.01 ID:9mY3/kP60] 大阪府を黒字にした橋下、というデマ 117 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 22:34:39.69 ID:VKe40Eay0 [2/2] 橋下が知事になった途端に大阪府のGDPが急降下 橋下は府政を黒字化にしたとか言っても無駄の削減だけで景気にまで対策してない 東京都を豊かにした石原都政に比べ、橋下は無能過ぎ www.pref.osaka.jp/toukei/gdp/index.html 389 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:03:48.89 ID:4LQD32yA0] キチガイだろもう 擁護しきれねえわ 390 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:06:50.33 ID:ljjNtgpz0] 飯島は最近急にでしゃばり始めたよね よっぽど政界の中枢から距離を遠ざけられて暇なんだろうな 391 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:11:25.56 ID:cqWm/VCg0] >>384 そもそも日本みたいな中央集権国家で大きな規模の政府は異常 実証研究でも多極的な国家のほうが上手くいくという研究があるし 現状の封建主義的な国家から民主主義国家にするには道州制しかない。 あと地方空港の管轄は国交省が関わっていてその費用の半分は 特別会計からでてるし許可も地方航空局が出してる 392 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:15:04.49 ID:3AqEc5260] ツイッターをストレス発散に使ってるな ま、もとよりそんなツールでもあるが 393 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:16:00.62 ID:cqWm/VCg0] >>390 大物秘書とか言われてたし、やり手なのかと思ったら 政策も国家観もひどいし、ずっこけたわ。 所詮、小泉がいたから輝いてただけの秘書でしかないかなと。 394 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:17:53.07 ID:M6M9vEgy0] まあ橋下の道州制は無理やりに日本を区分けして分割するのが目的だからなあ 国家として独立できる大きさにね。この位の大きさの国はたくさんある 州レベルの区域の住人の連帯感なんてないし 推進派が良く使う詭弁の地方の特色なんても存在しない 一にも二にも日本に無理やり楔を打ち込むのが目的 395 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:20:38.79 ID:pzUQGsxC0] >>386 道州制になったと仮定して、 まず現状では１つの州にまともな政策にコミットできる人材を確保できない（日本式の官僚制度になるか、アメリカみたいなシンクタンクになるかはおいといたとして）。はるかに多い能力のある人材が必要。それ確保できんの？ そういう点を踏まえて、競争原理がまともに機能するの？結局、首都圏を含む州に一極集中し、競争なんて起こらないなんてことになるのでは？ 396 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:22:06.26 ID:iE5tPa2c0] 秘書官は別に政治家でも政策立案者でもない。 単に小泉の汚れ仕事やっててそれが評価されてただけのこと。 そんな奴のどうでもいい駄文に青筋立ててツイートしてる方が基地外。 397 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:22:09.09 ID:u/EeMRpSO] 橋下は独裁できる首長制の範囲を広げたいだけで地方分権＆道州制とか言ってんでしょ 国盗りまで考えてたら地方分権なんてあとあと枷になるけど、もう国盗りは無理臭い気もするしなw 398 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:26:33.25 ID:cqWm/VCg0] >>394 無理やりも何も 道州制論は明治時代から連綿と続く論だぞ 399 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:27:19.81 ID:wCZZy4wC0] 橋下は小泉信者なんだろ？ 400 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:30:57.48 ID:cqWm/VCg0] >>395 優秀な人材が必要。それ確保できんの？じゃなくて 優秀な人材に育てるのが地方分権であり民主主義なんだよ 根本的に発想が間違ってる 優秀な人材に育てなければ、優秀な人間になる人材をえらばなければ 課税自主権が与えられてる以上、増税が待っているわけで、 そうした自律的な機能が働くのが道州制なの 401 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:34:10.33 ID:O9UBeL7D0] 優秀な人間がいないから橋下みたいなアホがもてはやされるわけだ 402 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:34:59.09 ID:M6M9vEgy0] >>398 そんなに必要でメリットがあるのなら先に地方がまとまるのが先 でもちょっと話してみただけで一向に具体的にまとまらない メリットがあるならまとまるハズ そういうのが無いのに頭ごなしに国が政策として道州制を導入しようとするのが 無理やり的です 403 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:36:00.13 ID:pzUQGsxC0] >>400 いやそういう理想の話をしてんじゃなくて、実際問題できんの、って聞いてんの？ 404 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:37:58.39 ID:cqWm/VCg0] >>402 地方がまとまるのが先もなにも 知事会はもうすでに国会に議員送り込んでるよ 前秋田知事がみんなの党にいるだろ 405 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:39:34.20 ID:jRBpO4RnO] >>395 競争原理がまともに機能した上で当然の帰結として首都圏に人材集中するだけだわなｗ 406 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:40:41.07 ID:m0NdbRo70] ハシシタが２ちゃんねるをやったら、ID真っ赤にして火病るタイプ 407 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:41:47.24 ID:pzUQGsxC0] もうすこし敷衍すれば、1000万人くらいの国ができる訳だよね。 その州がクオリティを保ったまま、きちんと機能すんのか、って話。 408 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:42:14.33 ID:M6M9vEgy0] >>404 そんなレアな議員を上げて答えにされても・・・ 第一道州制の州都を決めるだけでも大問題 これはかなり揉める。他の県庁所在地は衰退するからね これだけでもまとまりそうに無いし 後々わだかまりになりそうな州内での地域対立の芽になる まあ橋下とバックの勢力はこれも計算してそう。とにかく日本中の地域を対立させたいから 409 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:42:41.74 ID:cqWm/VCg0] >>403 実際できんの？ってそりゃあ 他の国で成功してるしモデルがあるんだからできるだろ 410 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:43:10.77 ID:iE5tPa2c0] >>402 多くの地方は県や市の枠組みで権限と財源が欲しいだけだからな。 道州制を本気で考えてる奴はいない。 411 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:43:12.32 ID:O9UBeL7D0] 大都市圏以外は東南アジアの小国レベルの国ができるだけだろうな ラオとか 412 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:43:35.56 ID:7QQu3Vo60] 部落民らしいなｗ 413 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:44:00.62 ID:JItyfjm1O] 権力振りかざしてコスプレセックスしてるだけの奴に言われたくないわな 414 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:45:49.04 ID:cqWm/VCg0] >>408 地方にとっては財源が増えるし 課税自主権も与えられるし財源も人材も来るから賛成なんだよ だから元秋田知事が国会議員に立候補してるわけ 衰退するっていたって現状より衰退するなんてことはない 明確に反対してるのって知事でも二人ぐらいじゃなかったかな 415 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:46:08.15 ID:pzUQGsxC0] >>409 へ？どこのこと言ってんの？ 現状ある国で道州制が存在するってことでもって、その制度がうまくいってるってことを主張してんじゃないだろうね？ 416 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:47:41.77 ID:AuxXg2Cu0] 要するに 橋下：Ｂ現業支配で日本の政権は取れる（意味復興予算） 飯島：政治というのはそんな甘いもんやおまへんで でええの？ 417 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:49:09.24 ID:cqWm/VCg0] >>415 それで何が悪いのか？ 先行モデルがあり成功してるなら それを参考にすればいいだけだろ 418 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 03:56:15.52 ID:pzUQGsxC0] >>417 日本では、うまく分散型が機能しないと思うよ。 例えば、大学とか考えてみ？東大、京大に優秀な人材が集まるけど、他の旧帝大に集まるか？ アメリカとかだと、クソ田舎（例えばコロラド大学）に優秀な人材が集まることもあるわけだが。 これを一般化できるするつもりはないけど、日本と道州制はあわないと想像するよ。 419 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 03:57:30.37 ID:M6M9vEgy0] >>414 ＞地方にとっては財源が増えるし その前提からして怪しいです 大体今地方が衰退してしまったのはグローバル経済の荒波に揉まれるから 昔は地方の企業でも世界を相手に商売できてた。それで雇用も生まれてた でそのグローバル経済を絶賛進めて大儲けしてる勢力が維新を応援してる 地方衰退の原因を中央集権になすりつけてね もう気持ち悪すぎ。だから道州制なんて進めたらさらに彼らの思う壺 グローバルに対応するためには国でも難しいのに。州になんて細分化されたら瞬殺 420 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 04:00:12.50 ID:jRBpO4RnO] 財源論だと地方債と国債の信用レベルの差もねぇ 421 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 04:00:49.52 ID:5qqAqzHXP] >>418 ノーベル賞取ったのは東大京大ばかりじゃないじゃない 東大出だけが出世するのは、東電みたいな能力より秩序を 重んじる会社だろ 422 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 04:03:15.16 ID:cqWm/VCg0] >>418 それは根本的に発想が逆 むしろ地方分権が進めば東京の地位は相対的に低下するし 東大の地位も低下する。 東京にでなくていいようになるし >>419 前提からして怪しいもなにも 課税自主権が与えられ貨幣発行権が付与され、 消費税が地方税化され、プール金まで用意されるんだから 怪しくもなにもない。 423 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 04:03:25.97 ID:5qqAqzHXP] 飯島って早坂茂三（田中角栄の秘書）と同じ感じになってたよね。 そういう存在に噛みつくチャレンジャー精神は買える。 424 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 04:04:21.64 ID:olIX4EMk0] この秘書娯楽かなんかで完全にアメリカの犬扱いされてるよな 425 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/11/06(火) 04:04:47.53 ID:6uNrSR5B0] >>380 だよねー！ 和田アキ子と全く同じ 自分と同じくらい言い返してくる奴には以後スルー（ex.アン・ルイス） 小物は完膚無きまで叩きつぶす（ex.ゆうきなえ） 寄ってくる味方も利用済みになればポイ捨て（ex.ガダルカナル鷹） 426 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/11/06(火) 04:04:57.41 ID:3vZnydxV0] >>400 何だろう…… 民主党がマニュフェスト掲げて青筋立ててた時、 それ本当にできんの？ って聞いたら同じような返しをしてたような気がする

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