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電子ピアノとグランドとアップライトのズレ



1 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
電子ピアノでクラシック
意味あるのか?

201 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/15(木) 08:25:52.58 ID:754L+roT.net]
今日、トランスアコースティックピアノ予約しに行く

202 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/15(木) 09:42:35.46 ID:aUG0iN2V.net]
>>200
貧困 格差社会で、他人への思いやりや包容力が激減して、ピアノの音に対して僻みと苛立ちを感じる人が増えた。
精神の歪みが大きい。
ピアノ弾きたいなら、そこそこ不便でない田舎一軒家に引っ越すのが現実的

203 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
建物の防音性はたしかに上がったと思うけど、それ以上に他人の立てる音に
厳しくなったから弾きにくい時代だ。

204 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>192
基本的にデジピはグランドじゃないってのは同意だけど、
どう考えてもデジピはバーチャル彼女ってのは言い過ぎ。
デジピはバーチャルと違ってちゃんと触れるぞw

バーチャル彼女に相当するのはピアノ系アプリだろ。

205 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
しかし、何でもかんでも電子ピアノは悪って流れはイヤだな。

無論、家にグランドが置ける環境 & 経済力があればベストだけどさ。
気軽に弾けるって点では電子ピアノに軍配が上がるだろう。
ヘッドホンで騒音対策出来るし、調律がいらないから維持費もかからないし。
特に趣味でピアノをやるにはうってつけだよ。

個人的には、グランド買えない環境 & 経済力なら、アップライトより電子ピアノを買う方が良いと思う。
アップライトを買えるお金があるなら、最高級の電子ピアノを買っても十分なおつりがくるでしょ。

それに、どうせアップライト買ってもちゃんとした練習はグランドのある練習室を借りなきゃいけないから、
自宅では維持費のかからない電子ピアノを置いていた方が、結果としてグランドのある練習室を借りる
回数を増やせるから、長期的にもアップライトより電子ピアノを買う方が良いと思う。

206 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>204
ピアノ系アプリの方がマシ
変な癖がつかないからね
電子ピアノには音楽的な意味は全くなく害しかない
譜読みにつかうのもやめた方が良い

207 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
Noteを更新しました

何故、日本人は騒音クレームを気にして電子ピアノを選ぶようになったのか?

https://note.com/gomi_denshipiano/n/n303b7848d009

208 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>206
前は暗譜に使ってたけど
結局暗譜でも鍵盤の音のコントロールは
必要でそれも含めた暗譜だしムズいフレーズ
弾ける様に練習するのも暗譜だからね
最初からグランド使う方が早道だと気付いて
今はデジピ殆ど触ってない
練習はグランドオンリー
デジピで暗譜しても結局グランドで綺麗に
弾けないし
アコピとデジピはやっぱり全然違うし

209 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
昔はどこかの家からピアノの音がするのはごく普通だったからね。
そしてそのうちピアノ殺人なるものが起きて、聴かされる人にとっては
騒音かもしれないと、みんな気にするようになった。



210 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/09/16(金) 05:32:49.30 ID:+V6UGCMD.net]
ピアノ屋どっとこむは電子ピアノ嫌いだが
サンピアンさんはそれぞれの良さと悪さを説明していて好意が持てる
同じ調律師上りなのにな
何より川合ちゃんが可愛い

211 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>206
マシってどのレベルで言ってる?
ピアノ系アプリはもはやピアノではなく
ただの音が出るアプリ(で、ボタンがたまたまピアノの形してるだけ)だと思うけど。

>>208
鍵盤コントロール抜きに暗譜するだけなら、楽譜読むだけで十分じゃない?
まぁ、楽譜読んで頭に音が浮かんでこない人にはアプリの方がより手軽だけど。

最初からグランド使う方が早道だってのは否定してないのよ。
でも、家にグランド置けない環境だったらデジピでも良くない?って話。
結局練習がグランドオンリーになるなら、尚更のこと。

212 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
今日のストピは手強いアップライトピアノだった。ペダリングがとにかく濁る、そして強弱がつきにくいと来た。ミキとかいうメーカー
全く電子のイメージが通用しなかったわ

213 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
軽やかという表現があるが電子のソレとは全く違うな。

アコピで軽やかに弾くにはどうしても独特の音響の重さがあってそれが電子にはないんだよね

アップライトピアノで羽根がついたように弾いてみたいね

214 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>206
それだったら何でも良くね
ギターとかサックスとか

215 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
そもそも電子ピアノとアコピ比較するのが間違い
アコピ弾きたかったらアコピで
練習しないと時間の無駄だし
たまにアコピ弾いても何の役にも
立たんよ
電子ピアノはアコピ持てない人達の
欲求満たす楽器
だからグランドの代替えとか思わないで電子ピアノだけで楽しむべき
どうせたまにグランド弾いても上手く弾けないから
最初からグランドで練習してる人の
センスにはまったく敵わないしね

216 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
コピペはんなハゲ

217 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
電子ピアノはアコピの練習用として使うと変な癖がついてどんどん下手になり有害
電子ピアノはアコピの模倣に特化しているから電子鍵盤楽器として中途半端で、存在価値はない
電子鍵盤楽器を極めるなら、シンセサイザーとかコンボオルガンとかエレクトーンとか、模倣楽器じゃない個性を持っている電子鍵盤楽器にした方が良い

218 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
語らずにはいられないスレなのかね

219 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>218
それを語るスレだろ?
自分の経験では電子ピアノでの練習では
グランド、アップライトさえもまともに綺麗に弾けない
やはりピアノが好きなら本物のピアノで練習して良い演奏できた方が幸せになれる



220 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
MIKI って、YAMAHA製造だよね。

221 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>220
そうなんや
知らんかった


アコピ想定して電子弾くならOKだろ
リバーブ切ってタッチを軽くして音量上げればな。

最低でも週イチでアコピは触っときたい

222 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
リバーブ切る
エコー関係は邪魔上手く聞こえる効果はいらない 

タッチは軽め
すぐフォルテが出るようにしとかないと
タッチのコントロールが身につかない 

大音量で弾く
粗がバレるしアコピとの音量差に慣れとかないといけない。

電子ピアノをリバーブかけて小音量で上手く聞こえるようにごまかして弾くのがアコピにとって害悪なだけ

223 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ただし
楽器の鳴りと多彩な音色を作るというの事に関しては電子ではどうにもならないな

224 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>221
そんなんで上手くなるなら
音大生や演奏家が苦労してグランド
自宅に置かんよ
どうせ練習するなら上手くなりたいだろ?
趣味だからそこまで求めないならデジピ
たまにアコピでも良いけど
でも上手くならないよw

225 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>224
仕方ないね
逆境と捕らえてその状況で練習するしかない

まあグランド持ってても頭の中でまともな音楽鳴ってないやつの演奏は酷い。

226 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ピアノが好きだから何年もかかって頑張って
お金貯めて防音室作ってグランド買ったわ
グランド弾き始めてやっぱデジピは駄目だと思った
デジピで綺麗に弾けてる曲がグランドだと
音がデコボコ、汚い、指が上手く回らない
ペダルも濁る、だからもう一度初歩の練習曲
からやり直してる
ピアノが弾きたいなら結局最初からアップでも良いからアコピで練習した方が近道な気が
するグランドとアップは幾らか親和性があるしデジピには越えられない壁がある

227 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
まあ頑張れよ
俺も頑張るわってコピペかこれもw

228 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>226
ダブルアクションとシングルアクション全然違うじゃん

229 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>224
例えばなに弾いてるの?
確かにラヴェルのクープランの墓とか
リストのタランテラとかならグランドピアノで練習しないと無理だけど



230 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
https://youtu.be/vdYv3Gr5nyg

晒して申し訳ないがw
グランド持っててもこんな演奏もいる。
小学生が電子ピアノ弾きましたみたいな演奏
頭の中で音楽がまるで鳴ってないからな

231 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>229
ドビュッシーやラヴェルが好きだから
自然な倍音や共鳴、反響、自然な音の減衰が
出ないデジピでは物足りない
ラヴェルのオンディーヌやトッカータはグランドの方が
圧倒的に弾き易いね

232 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>229
あとドビュッシーの12の練習曲はデジピの時に練習してワザワザオプションの3本ペダル買ったけどただ音が小さくなるだけで意味なかったよ
グランドの左ペダル指定だしね
グランドの左ペダルの音が軽やかに丸くなる
感じはデジピじゃ無理だった

233 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>230
このおばちゃんにピアノ習おうとして
電子ピアノだから断られたとかの怨恨か?

234 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
正直「生ピアノ持っててそれ?」と思ってしまうくらい音色に頓着が無い人が多い。

235 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
Mayumi先生の真髄はハイフィンガー奏法にあるからな。この演奏に関しては本領発揮していない。余興程度。

音色は美しいだけでは詰まらない。Mayumi 先生やハノン氏のように鋭く突き刺さる様なタッチから生まれる衝撃的音色も魅力。
電子ピアノの欠点は美しいサンプリング音しか出ないことだ。

236 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>234
音色に無頓着の人は生ピアノ持っている層に多いことも事実。しかし分かって敢えて強烈な個性的な音を出している人もいる。
電子ピアノを弾いている人で美しい音を出せる人が多いし、生ピアノでも美しい音を出そうとするが思うようにならない。
生ピアノは生身の生き物なので、モデルのような理想型ではなく、美しくもない。

237 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>236
もう一つのクラシックの垢見たけど言うほどハイフィンガーか?
チェンバロ奏者みたいだった

238 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ハノン39番の動画を以前見たけど、完全なハイフィンガー奏法で弾いていた
あれが出来るピアニストもピアノ講師も日本にもういないほど希少価値あった
もうアップしてないようだ。
Mayumi先生は普通の奏法では凡庸だけどハイフィンガーでは凄いの一言
是非ハイフィンガー奏法でも楽曲を上げてほしい

239 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>236
生ピアノ弾いてれば少なくとも
子供のいたずら弾き以外は誰でも
粒を揃えて綺麗な音出す様に無意識に
手がそうなって行くよ
たまに汚い音出してる人はテクニックが
充分じゃ無いのに無理して弾くから
でも電子ピアノっていい加減力任せに弾いても良い音出るんだよなー
ピアノが上手くなった様に錯覚する
で、同じ調子でアコピ弾くと聞くに絶えない酷い演奏になるんだよね
電子ピアノは弾いて楽しむ楽器で敢えてピアノ練習に使えるのは暗譜くらいかなー



240 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>235
余興とか言ってんじゃねえよ
こんなクソ演奏はクソ演奏
贔屓すんじゃねえよ

根本的に頭の中で音楽が鳴ってない
電子もグランドも関係ないわ

個人的には何の恨みはないよ
ただ丁度いいサンプルだったというだけ

241 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>235
わかったから自分に氏をつけるな
クソハノン。

朝から小うるさいのはお前しかいないのは周知の事実。

まず音楽以前にそこだろお前はw

242 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
こんな下手クソが子供にピアノ教えてんだろ?
日本はおしまいだよw

更にこれより下手なピアノ教師がいるからな
それにも驚く

243 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>241
ハノンと横ならびに書いてる時点でこのセンセもお察しってことだなw

244 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>243
まあたまたま目に入っただけだったから晒すのは可哀想だと思ったんだがこういう能面みたいな躍動もなにもないピアノを弾くやつはゴマンといるからな

普段電子でしか練習できんのかってレベル

245 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
躍動が邪魔する事が多い。阿波踊り奏法がその例
無駄な動きは無い方がいい
パフォーマンスしなくても音が語ってくれるように楽曲は出来ている。
踊り芸 パンツ芸 顔芸は邪道

246 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
https://youtu.be/82VUw-6-nyg

ちょっと罪滅ぼししとくか。上手い人。

こういう多彩な音色が電子では絶対出せない。
そこはほんと羨ましいね。色々と試行錯誤ふるのも楽しいだろうね。

247 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
ならこのモツソナタはお前いわく阿波踊りなのかw

248 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>246
ピアノ君の阿波踊り奏法とは全く別。
動きはあっても指が鍵盤に吸い付いている。女性ならこの奏法もありだろう。
要するに自分もやってみたいと思わせる演奏が優れた演奏。弾く喜びとピアノ愛が伝わる演奏が大事ということ。

249 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>248
またキャラ認定?劣勢だといつもそうw
クソ演奏はクソ演奏なんだよ

このモツソナタみたいにアコピと電子の壁は厳然とあるが、アコピと摺合せていけばいい。



250 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
クソ演奏と思うのは君の主観だろ。人の主観は否定しない。
俺はMayumi 先生を評価している。普通の何処にでもあるグランドで録画も録音も有りのままだから。
それに独特の音色を持っているから。
いくら綺麗な音でも、厚化粧した様な音色ではあり触れた演奏にしかならない
他の多くのピアニストやピアノ講師と如何に差別化できるかだ。

251 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
ハノン39番の真上から垂直に落とすタッチを見て、この先生は他の誰とも違う素材とテクニックを持っていることを確信した。
もっと自分の売りを考えた選曲と演奏を期待したい。
優れた素材を持ったピアノ講師だと思う。
この先生からハノンを習ってみたい。

252 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>144
コンクールに出る人は頑張ってグランドピアノ買って練習すればいい
そういう人は説教されなくてもグランドピアノの弾ける環境に自らを置くだろう

それで、このスレにコンクール目指してる人いるの?

253 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>147
ダブルアクションとシングルアクションは決定的な差だよ
20世紀以降の曲はシングルアクションだと非常に弾きにくいものがある

254 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>250
お前の演奏聞かなくてもわかるよw
こんなの持ち上げてるようじゃな
身内贔屓も良いところ
そういうのがクラシックの癌

ところで何ならまともに弾けるん?このオバちゃんwこの演奏でまだマシなほうだなって思ったんだけどw

255 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
演奏内容でないんだよねコイツラって
あの先生が間違うわけないなんか理由がある
って盲目なだけ。本当に権威に弱い連中よな

256 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
まあコンクールスレの気持ち悪い連中なんだろう。何あの身内乗りの魔境は一体?w

井戸の中しか見えない連中の集まり。
まさにウシガエルだわw

257 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
一年に数本しか上げない幻のピアニスト

https://youtu.be/0_27oIV9uG4

258 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
そしてこのおっさんはコンパクト型の電子ピアノから始まり2年毎にアップグレードして河合のハイブリッド
人目を気にせず自らの欲望のままに生きる生き様は羨ましい

259 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
さらには見る限り上達しようという気概も全くなく
クラシックもジャズもやる気はない
しかし機材だけはグレードアップする
これこそ理想的な電子ピアノ奏者といえよう



260 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
別の事例
例えクラシックでグラピを弾いていても
https://www.youtube.com/watch?v=L0FPdCEKDkE


電子ピアノでアニソン耳コピして演奏するとこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=-jlJko3u234

これぞ電子ピアノ効果と言えよう

261 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
電子ピアノ=遊び専用オモチャ
グランド弾けない夜の練習用とか暗譜用にももう
使ってない
電子ピアノで練習すると上手くなったと
錯覚するからね
変な癖が付くってレスあったが
本当にそうだね
どう押しても均一で綺麗な音が出るから
その癖でグランドとか弾くと音の粒が揃わずガタガタな演奏になるんだよなー
一音一音の微妙なコントロールが
おろそかになる
雑な演奏しかできなくなる
電子ピアノって罪な楽器だな
簡単に綺麗な音が鳴るから指が回るだけの
自己満足な人達を大量に生み出してる
できるだけ弾ける時間帯多く作ってアコピで集中して
短時間でも練習した方が有効だって気付いたわ

262 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
グランド2台とアップライト2台家にあるのですが、いかんせん飽きます。
時々レンタルルームやホール借りで練習するのですが、家のピアノより良い状態ではなく、決して気持ち良いものではありません。
電子ピアノも買おうかと思っています。グランド二台持ちに合った電子ピアノを紹介ください。
用途は気分転換に使う事と、綺麗な音色、心地良い弾き心地です。皆さんならどの機種を選びますか?

263 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>262
電子ピアノではなくて紙鍵盤を選ぶ

以上おしまい

264 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>262
まさかとは思いますが、この「4台のピアノ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

265 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
ピアノ教師をやっていた恩師が亡くなり、近くに住む1番弟子の私にというのが遺言でした。先生にはピアニスト兼ピアノ教師でヨーロッパ在住の長女さんがおられますがベーゼンドルファーとスタインウェイをお持ちですので必要なかったのです。
長男さんが是非受け取って練習してほしいという事で破格値で譲り受けました。
ヤマハ カワイのグランドと、ディアパソン ヤマハのアップライトです。
皆さんにはアコピを持った上で電子ピアノを購入して満足している方の御意見と電子ピアノの選び方をお聞きしたいのです。
紙鍵盤は、脳内イメージ鍵盤でも練習しているので不要です

266 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/09/18(日) 15:03:37.71 ID:4bwo1uGV.net]
なんかすげぇ環境で絶対電子ピアノとかいらないんじゃないのと思わずにはいられないんだけどマジレスするとピアノ意外の楽器の音が色々たくさん入ってて遊べるやつがいいんじゃないの

267 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
たまにオルガンとかチェンバロの音色で弾くのは楽しい
水の反映とか

268 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>260
これ電子ピアノが原因ではないような気がする。
ずっと生ピアノだったとしてもこうなったのではないだろうか?

269 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>266-267
ありがとうございます。
やはり色んな音色でイメージを高めるのがいいのでしょうね。
ピアノ音色が美しく弾き心地良くて、しかもチェンバロ オルガン エレピの音色も本物らしいピアノはどれでしょうか。
予算は10万円〜20万円で考えています。
木製鍵盤でなくてもいいので、気持ち良く弾ける電子ピアノがいいです。
皆さんのお勧めをお聞きできれば嬉しいです。



270 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>269
マジレスするならばチェンバロはさておきオルガンと
エレピを弾くには電子ピアノは適切ではありません
鍵盤が合わないからです
そこでVOXコンチネンタルをお勧めします
これはセミウェイテッドウォーターフォール鍵盤です
チェンバロは外部音源でも使えばいいと思います

271 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
本物に拘るならすでに4台もの生ピアノをお持ちなんで
偽物の電子ピアノの生ピアノの音色とかどーでもいいかと
そしてエレピならいっそローズの本物でも買えばいいと思います
チェンバロもしかり
しかし本物のハモンドは入手困難ですね
しかがってIKマルチメディアのソフト音源を使うのが
いいと思います
何せハモンドお墨付きなんで
鍵盤はその整合性からもIKマルチメディアのものがいいと思います
I’mマルチメディアでなくてもドローバーの物理操作が
可能なモデルがよいですね

272 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
もっと手軽に楽しみたいならスタジオロジックの
ヌーマコンパクト2Xですね
これは10万以下ですがFatar鍵盤でドローバーもついています
重量も軽いのでお勧めです

273 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
お薦めの電子ピアノはそう言うスレで聞けば良いと言うかネットでググれよ
ここは電子ピアノとアコピのズレを語る場だ
お薦めのデジピとか、グランドとアップ持ってますみたいなそこはかなアコピ所有自慢でレスの消化はやめてくれ

274 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
まあまあ
グラピ2台あるとか恩師が譲ってくれたとか
こういう嘘が滔々と口から溢れでるのが聞き専ジジイの本領発揮だからな
俺たちは妄想ジジイのまた新しい人格誕生に立ち会っているんだよ
暖かく見守ろう

275 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
しかしサンピアンさんの動画を見てると
スタッフのアコピへの愛が感じられる
グラピよりもアップライトの情報も多い
むしろアップライトの方が面白い
あういう楽器屋が近くあればいいのに
わしの近所はS村ばっかでつまらん

276 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
で、ここで正常なスレに復帰
デジピの音、あれは倍音豊かで自然な響きで
反響のあるグランドには永遠になれない
デジピ弾くとか人生の無駄でしかない
デジピしか弾けないのならピアノはやめた方が良い
たまにグランド弾いても圧倒的な音の豊かさ
音のコントロールの難しさ、デジピで弾けてるのにガタガタでまともな綺麗な音が出ない
それの確認に行くだけで時間は終わる
そんで帰ってデジピ弾いてまたデジピの弾き方が身に付いてグランド弾きに行ってもまともに弾けない
それの繰り返し
そもそもグランドイメージしてデジピで
練習なんか無理

277 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]













278 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
たぶん、たいていの人は間違わずに適切なテンポで音符通り鳴らせただけで
弾けたーこれおkみたいな意識があるんじゃないかな。本当はそこまでが準備段階で
その先が大切なんだけど、ナマピの性能を引き出せるのはエクスプレッションについて
本格的に学ぶようになってからなのだから、そういう時期に適切な指導者が不在だったり
独学だったりすると、強弱、音色、粒、ペダルの扱いなどの意識が
ぽっかりと抜けてたりいい加減だったりする。
実はナマピ所持者でもよくあることだと思う。ガチャ弾きの大半はこれが原因なのではないか?

279 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
デシピでは耳が鍛えられないと川合ちゃんも言ってた
でも川合ちゃんは家ではアップライトなんや
可愛いから許す



280 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
デジピのスレでは未だに鍵盤の打鍵のフィーリングが
グランドに近いだの木製鍵盤だの
有名なグランドの音をサンプリングしただの
デジピのギミックを真剣に語る悲しいレスで
賑わってるけど
幾らデジピにフェイクが増えてもグランドにはなれないのにね
前はグランド弾けない夜とかその時間に
デジピを暗譜用や練習に使ってたけど
結局デジピで幾ら上手く弾けてもいざグランドで弾くと音は揃わない、音が汚い、音が抜ける、つっかえるで防音室新しくして防音性能上がったのを機に長時間練習できるようになってデジピは殆んど使わなくなった
グランド弾きたいなら最初からグランドで
練習した方が上達の近道だと気付いたからね

281 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>235
なにこれヒデエw ウ○コストピ演奏者より酷い録音。スマホで録音してんのかw 録音レベル高すぎて音が死んでるwww こんな騒音を聴き続けられるクソ耳は耳を引き千切って豚に喰わせるべき 笑笑

282 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>281
おはようツェル男
わいはツェル男のトルコ行進曲が聞きたいんや

https://i.imgur.com/NmDRMOT.jpg

283 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/09/20(火) 10:47:57.77 ID:/xx2mDlR.net]
>>280
そもそもプロになれないのに高い金と労力かけてグランドピアノで練習すること自体が人生の無駄では?

284 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
>>283
オタクとはそういうものだよ
何百万のレンズを買って同じような鉄撮りしてる連中と同じ
グランドピアノを置いて弾く事が無常の価値となっている
損得勘定は全くない

285 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/09/20(火) 22:51:00.51 ID:CorPJsf1.net]
>>238
ハイフィンガー自体が時代遅れだっつーの

286 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
しかしアコピ4台爺は質問していて逃走か
やはり妄想だったのかな

287 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/09/21(水) 13:21:53.52 ID:TWztEJeE.net]
以前ピアノ教室をやっていたのでアコピ4台は少ないです。最盛期はアップライトだけで5台はありました。
子供たちに自由に練習させるために置いてました。一台ごとに防音室に入れたわけでないですが大部屋にグランド一台アップライト2台とか置いてました。
レッスン室はグランド2台でやってました。
ピアノ教室やめてから全部売って、会社員になり、老後またピアノを再開しようとしたところ恩師から譲り受ける幸運があったのです。
電子ピアノの件ですが、皆さんは余り肯定的に勧めてくれないので保留としました。
まず恩師から譲られた一台一台にしっかり向き合い、最大限のポテンシャルを個々のピアノから導き出せるよう頑張ろうと思いました。
楽曲をただ弾いて、ピアノが気に入らないとか飽きるとか感じましたが、暗譜してピアノにもっとストレートに向き合ってみます。
一台一台をもっと知りたいと考えると電子ピアノに向かう余裕はなくなりました。
アドバイス頂きありがとうございました。

288 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
色々意味不明な人はなんなんだろうね
アコピ数台持ってたとか
自慢入ってるし
新手のマウント取りかよw

289 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
アコピは一台一台との葛藤です。
持ち主は本気で向き合わないと。
甘い道のりではありませんよ。



290 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/09/22(木) 07:37:53.29 ID:qbmdOntP.net]
ピアノはその険しい道のりを超えられた人がほとんどいないと言うのが恐ろしい
成功者ほとんどゼロだよね

291 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/22(木) 09:15:09.54 ID:0TiF2ZQA.net]
>>285
ハイフィンガーを時代遅れと切り捨てるうちは上手くなれんよ。
現代の軟弱タッチと高効率奏法で表現出来ないものがハイフィンガー奏法には含まれている。
敢えてみんなの逆を行くのは大いにありだ。
順張りだけではダメ。逆張りと組み合わせないと。

292 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
まずは10畳以上の広い防音室を用意しないとね
それができないとアコースティック楽器は無理
スタートラインはそこから

293 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>292
6畳くらいに中型グランド置いてるが
馴染みの調律師に聞くと調音ボード
で調整すれば音響が劇的に改善するらしいね
今検討中

294 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>291
現代のフランス人の有名ピアニスト達にインタビューしても口を揃えてハイフィンガーは時代遅れ、過去の遺物と言ってるよ
ハイフィンガーはフランスの伝統的奏法ではあるが

295 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/23(金) 07:55:27.75 ID:fDcO6h2L.net]
主としては時代遅れでも、予備として引き出せるかどうかで奏法の幅が大きくなる。
過去の遺物としか考えないで切り捨てる狭量ではフランソワもコルトーも理解できないだろう。

296 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/23(金) 10:06:31.10 ID:aj7IdSci.net]
そりゃ一般論理想論だ
現実的に2つの奏法をマスターする時間なんてない、ただ指を上げてハイフィンガーですなら誰でも言えるがな

297 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/23(金) 11:03:17.09 ID:s6O85Y1Z.net]
ハイフィンガーを捨てたからこそ今の日本の
ピアニストの活躍がある
中村紘子の最大のら功績はハイフィンガーを否定して
従来の日本の間違ったピアノ教育に一石を投じた事にある

298 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/23(金) 12:19:17.50 ID:m5X+5KRI.net]
紘子先生はハイフィンガーで基礎を固めたからこそクリスタルで鋭利な音色を大成できた。
勿論ハイフィンガーを否定しなければならない時期はあり、生徒にもハイフィンガーから離れる指導をしたこともあった。
しかもながら紘子先生自身ハイフィンガーから自ら完全に離れることは不可能とも悟っていた。
鑑賞者から見ると、紘子先生の生涯の全ての奏法があるからこそ彼女の魅力があると感じる。ハイフィンガーの幻影も含めた魅力なのだ。

299 名前:ギコ踏んじゃった [2022/09/23(金) 12:26:12.74 ID:m5X+5KRI.net]
>>297
残念ながら日本人ピアニストで紘子先生を超える個性と魅力の持ったピアニストはいない。技量だけがあれば良いというものではない。
紘子先生と同等のピアニストとして、フジコと反田君が並ぶ程度と思う。フジコはハイフィンガー奏法を学びその上に肉付けした。
反田君は才能あるロシア奏法のピアニストだが、キーシンの様にハイフィンガー奏法の引き出しも備えたなら、どれほど魅力的になるのかと期待させる。



300 名前:ギコ踏んじゃった [[ここ壊れてます] .net]
歴史的ピアニストの中にハイフィンガー奏法の引き出しを持ったピアニストは少ない。
キーシンだけでなくアルゲリッチ チッコリーニ フランソワ コルトー 
更に加えるならば19世紀後半の流れを汲むケンプ バックハウスだってドイツ ハイフィンガー奏法の面影を感じさせるテクニックが垣間見られる。
日本の井口奏法はドイツハイフィンガー奏法の流れであり、フランスのハイフィンガー奏法の流れとは異なる。

キーシンやダンタイソン ギレリス の奏法を見るとロシアにもハイフィンガー奏法が存在していた名残が見て取れる。
ハイフィンガー奏法はフランスの流れだけではなく、ドイツ ロシア ナポリにも存在していたことになる。






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