- 1 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/10/22(金) 23:42:38.78 ID:u0RKAb8e.net]
- ショパン練習曲について語るスレです。
前スレ
ショパン 練習曲 18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1613183468/
- 176 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 15:48:51.05 ID:sP5X4vgt.net]
- いや別にアピールする為に5chに書く人はいないだろ
さすがに
ストピでショパンエチュード弾く人も痛々しい
- 177 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 16:15:06.45 ID:gnrNDour.net]
- >>175
意味があるか誰も考えていない
ピアノを弾く動機づけになるぐらい
投稿してスッキリして弾いたほうが楽しく弾ける程度のこと
- 178 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 16:39:41.91 ID:k7Ymw5IT.net]
- ここは匿名掲示板だから、
弾けない人か弾けると安心して
妄想して書ける唯一の場だなw
- 179 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 18:46:07.49 ID:6ejoGzIv.net]
- １０−２と木枯らしとどっちが難しいかな
- 180 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 19:45:21.32 ID:+Zm0LB+g.net]
- それぞれ別の意味で難しいが、10-2の方が難しいと思う
25-11は数年練習すれば何とか形になるが、
10-2は何年練習しても120bpm以上に上げるのは、3-4-5指のテクニックレベルが非常に高くないと難しい。
個人的にはショパンエチュードで一番難しい曲は10-2と答える。
100bpmでマイペースでロマンチックにまとめることしかできない。
- 181 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 19:50:50.46 ID:6JDDnZyQ.net]
- 人に聞くのはそもそも間違い。
どっちが難しいかは
人によって違うから
自分で確かめるしかない。
どうせ、どっちも弾けないと思うけど
- 182 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 20:01:39.29 ID:EYXcPazV.net]
- 180の人のアドバイスはピアノ超初心者だから、
当てにならない。
- 183 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 20:06:02.62 ID:I9293Hnu.net]
- そうなんですね、180の方は参考にならないんですね。YouTubeと楽譜見て判断します。
- 184 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 20:34:40.65 ID:+Zm0LB+g.net]
- 超初心者は超初心者のアドバイスの方が参考になるものだ。キリっ
- 185 名前：ハノン mailto:sage [2021/11/24(水) 21:17:48.47 ID:iACi+W5/.net]
- >>176
＞ストピでショパンエチュード弾く
私もストピで幻想はもうやりません…
- 186 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 21:43:34.28 ID:6ejoGzIv.net]
- なんかストリートピアノで弾いてみた、みたいな人はその場ですぐ
難曲を弾いて見せてるけどなあ
- 187 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 21:46:00.68 ID:6ejoGzIv.net]
- 木枯らしみたいな曲は予行演習抜きで即座に弾けるものなん？
- 188 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 22:21:55.52 ID:HNB9hdh0.net]
- ストリートピアノ弾く奴は馬鹿
人に見せびらかしたい自己満オナニー
思慮深い人はストリートピアノなど
弾かない
- 189 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 22:48:22.06 ID:OSaJNOQw.net]
- ストピ大音量でカンパネラ英雄ショパエチュなんか
弾くなんてね。まあいいけどね。大顰蹙ものなんだけどね。
- 190 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 23:07:19.14 ID:HNB9hdh0.net]
- 日本人や韓国人は顔真っ赤にして
必死にリストやショパン弾くけど
外人はオサレなジャズのナンバー弾いて
大喝采なのよな
俺すごいド下手ピアノは迷惑だからｗ
- 191 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 23:09:26.93 ID:OSaJNOQw.net]
- いくら上手でもストピンでカンパネラとかはさすがに引くわ
- 192 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/24(水) 23:11:05.10 ID:E5hyhZ97.net]
- ストリートピアノは技術を見せびらかせたい弾き方は
ホント恥ずかしいけど
あれは人を楽しませたいエンタメ性とそういう技術を持った人が
弾くもんだな
まあさりげなくジャズっぽい感じとか
ジャズでも見せびらかせたいのは同様にダメだけど
- 193 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 23:16:28.38 ID:/aMbgnKv.net]
- 弾きまくり系のストピは低く見られるよ
あと音大生徒とか弾く場所でではないわ
- 194 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/24(水) 23:35:57.64 ID:8yCVCvV1.net]
- ストピで顔をしかめて難曲弾いてたら笑うわ 馴染みのない玄人向け曲なんか特に嫌われるw
パンピーは誰もが聴いたことある曲が好きだからね
周りの人に乗ってもらうくらい本人も肩の力抜けてないとw
- 195 名前：ハノン mailto:sage [2021/11/25(木) 03:52:40.64 ID:Vx13LVFj.net]
- >>188
そうですよね…
それがアップライトだったら私は今でもストピを弾かず、ピアノ再開すらしていなかっただろうと思います
し・か・し、たまたま近場のストピがグランドピアノだったので、つい…
- 196 名前：ハノン mailto:sage [2021/11/25(木) 03:56:33.38 ID:Vx13LVFj.net]
- >>190
ジャズ、あのアドリブ感覚がすごくかっこいいし…
でもジャズのレディメイド性（既成部品の組み合わせ性）に着目した作曲家とその楽譜を入手しました
ジャズの楽譜ともいえるありがたい存在です、結構難しい楽譜なので当分無理だと思いますが…
- 197 名前：ハノン mailto:sage [2021/11/25(木) 03:58:27.64 ID:Vx13LVFj.net]
- >>190-192
youtube ではピアノだけではなくマリンバでも千本桜が流行っているようですが、私には千本桜のよさがわからない…あれってアニメかなにかですか？
- 198 名前：ハノン mailto:sage [2021/11/25(木) 04:09:42.87 ID:Vx13LVFj.net]
- >>193
月光3楽章、とか、バラード1番、シューマン献呈、とかを近場でもよく耳にします、結構プロも弾いている気が
- 199 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 04:28:55.66 ID:XUzBf+de.net]
- >>196
誰の曲よ
カプースチンとかじゃないだろうな
あれはジャズじゃないだろ
- 200 名前：ハノン mailto:sage [2021/11/25(木) 04:34:01.53 ID:Vx13LVFj.net]
- >>199
上野耕路氏
- 201 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 04:59:23.17 ID:XUzBf+de.net]
- 上野耕路ってニーノ・ロータが好きなんだっけ
https://youtu.be/Mp23YiSab5g?t=55
- 202 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 05:06:32.97 ID:zFdOzrpN.net]
- ガチャ弾き＆残響音が酷い
- 203 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 07:34:38.28 ID:1i3VbeNF.net]
- 献呈はいい曲。リストよりクララ・シューマーン編曲の方が
音楽としては優れているね。
- 204 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 08:01:29.96 ID:zFdOzrpN.net]
- いいえ、特にいい曲とは感じないね。
それに元はシューマンの歌曲だから
どっちが優れていると言うのはナンセンス
- 205 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 08:05:23.33 ID:JFbzjVOO.net]
- ほんと、編曲に対してどっちが優れていると、決めつけるのはナンセンス。
テイスト、人の好みだよね。
- 206 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 08:19:27.44 ID:1i3VbeNF.net]
- ミルテの花は結婚前にクララに送った歌曲集。この中からクララは何曲か編曲しているね。やっぱり愛が感じられる分、優れているね。
- 207 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 08:22:07.45 ID:JFbzjVOO.net]
- 愛があるからといって優れているとは限らない
色ボケジジイはこれだから困る。
- 208 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 08:38:41.05 ID:5AnkRvsm.net]
- >>191
そうかな？カンパネラはド定番だと思うけど
難曲かつ俗ウケ抜群
- 209 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 08:49:47.12 ID:brh3vJG5.net]
- どの曲だと引くというより
ドヤ顔で弾かれたらなんでもイタい
- 210 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 09:01:14.09 ID:zFdOzrpN.net]
- 鍵盤スレで知ったかぶりして
ドヤ顔で語られても痛い。
- 211 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 09:34:29.16 ID:1i3VbeNF.net]
- まああああ
イゾルデの愛の氏とか
サンドの献身的な愛を
知らない方はこれだから
困るわね
ふふふふふ
- 212 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 09:45:59.34 ID:2uwIk705.net]
- ＞イゾルデの愛の氏
リストの最高傑作だね。俺も生涯の目標にしている曲の一つ。
＞献呈
この曲もレパートリーにしておきたい。愛の夢２と共にポピュラーな曲だ。
- 213 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 09:49:55.26 ID:2uwIk705.net]
- ショパンでは、バラード4番 舟歌 ソナタ3番 幻想ポロネーズ 晩年のノクターン作品62 あたりが最終目標になると思う。
イゾルデの愛の氏と、幻想ポロネーズって響きに共通性がある。
ワーグナーサウンドの先駆者が、晩年のショパンだったような気がする。
ショパンが長生きしていたなら、ワーグナーの管弦楽曲のような作品を作っていたに違いない。
- 214 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/25(木) 09:55:23.76 ID:DpvhhsKi.net]
- まだ、ジジイの妄想が
始まったかw
- 215 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 10:01:21.44 ID:enIN4FS8.net]
- エチュードのスレなのにマウント取りと
脳内妄想自慢しかいない
全然参考にもならないし
面白くもない
息抜きにもならないし
さーもうこんなとこ見てないで練習するわ
- 216 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 10:18:53.91 ID:2uwIk705.net]
- ショパンエチュードを弾くのは、最終的にショパンの名曲を弾くことは勿論のこと、クラシックのピアノ曲の名曲を弾くことにある。
ショパンエチュードの鍛錬は非常に長期に渡り、楽な道ではないが、得られるものが大きい。テクニック的にも音楽的にも、名曲の制覇に繋がるから頑張れる。
- 217 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 13:31:21.65 ID:9fUEhL9z.net]
- >>215
参考になること書いてくれ
- 218 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/25(木) 17:11:03.06 ID:DpvhhsKi.net]
- 名曲とかテクニック、
何にも具体性の無いこと書いても
意味ない。
ジジイのアドバイスは全くもって利用できる価値がない。
- 219 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/26(金) 08:48:30.93 ID:aLItQGzx.net]
- この子ショパコンなんで出なかったのかな？
インアジアの方では優勝とあるけど
https://youtu.be/tOlFZEK6P2o
- 220 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/26(金) 17:22:31.60 ID:cIgJ3acl.net]
- >>219
巣に帰れ
ピアノのおけいこ 本気組5
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1624265973/
- 221 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/27(土) 11:41:47.96 ID:JSPZbBf4.net]
- >>219
ストピで普通にエチュード弾いてるしw
中途半端に下手に弾いてるやつが痛いのであって
このぐらい軽やかに、若い人が弾く分には全然痛くないな
- 222 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/27(土) 11:42:10.61 ID:8vvDzEUO.net]
- いいじゃないか。
- 223 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/27(土) 17:35:40.68 ID:17wjC8vA.net]
- ストリートピアノとかコンディション良くないピアノで必死にエチュード弾くいみあんの？
俺、私、凄い、どう？
これしかないよな
馬鹿の見本ｗ
- 224 名前：ハノン mailto:sage [2021/11/27(土) 20:28:43.99 ID:h2bgE9aA.net]
- >>223
腐ってもグランドピアノ……
都庁にいきたいです
- 225 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/27(土) 21:09:19.08 ID:M2duaqhl.net]
- 近所にストリートピアノがあるので
昨日行ってみたら
空間が広大なので
音がよく響いてホールみたいだった
弾いてみたかったけど
先客がなかなかどいてくれなかったので退散
- 226 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/28(日) 01:07:30.16 ID:mTzBk009.net]
- 悪霊退散
- 227 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/28(日) 21:36:10.33 ID:npvyiAEy.net]
- スケ○BBAのスケ○番
https://youtube.com/shorts/DihYO1Ap0p0?feature=share
- 228 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/29(月) 23:00:21.72 ID:Mkn5KnlQ.net]
- ショパン練習曲で一番感動した曲はなんですか？
- 229 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/29(月) 23:10:25.03 ID:livid9Nh.net]
- 別れの曲
他は純粋な感動ではなく
かっこいいから、素敵な曲だから弾いてみたい感情
エチュードとしては
10-2 25-5が好み
- 230 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 06:36:03.27 ID:5oYV0vMf.net]
- エチュードは嫌い
- 231 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/30(火) 09:20:06.40 ID:Ixs/7kbz.net]
- １０‐１０ ２５‐５ ２５‐６ ２５‐１１はエチュードを超えた名曲だ
１０‐１０が即興曲だったら代表的名曲になっていただろう
ショパンエチュードをエチュードとして弾く曲は少ない。
マズルカとかワルツなど他のジャンルに入らないのでエチュードというカテゴリーに入っているだけ。
- 232 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 09:30:05.63 ID:PIG8G82y.net]
- エチュードっぽくないのは10-6だけでは
10-3ですら2-5指を開くという目的があるし
- 233 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 09:52:32.97 ID:Ixs/7kbz.net]
- ノクターン3番とか、プレリュードの一部とか、エチュードよりも練習曲としして有効な曲もあるね。
ノクターン3番の中間部は、非常に難曲だし、エチュードでは補いきれない左手の複雑な技術が網羅されている。
- 234 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/30(火) 09:53:27.63 ID:CiZqmiIu.net]
- 10-10好き
- 235 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 10:15:11.08 ID:8visSV9r.net]
- ショパンのエチュードは
ドビュッシーの12の練習曲と合わせてさらうと効果あるよ
ドビュッシーはショパンの楽譜の校訂でショパンを研究して書いたらしいからね
まあ、弾ける人限定だけどもｗ
- 236 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/30(火) 11:27:51.88 ID:2I5E8eOh.net]
- ドビュッシーの曲は
いわゆるメロディ的なものやダイアトニックスケール的なフレーズがない
全てが和音の響きを中心とした音で組み立てられてるし
且つ4，5本の指で無理なく弾かれる横の流れで構成されてるから
ことさらあの練習曲やんなくても
みんなああいう仕組みなんだよな
- 237 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/30(火) 21:20:23.28 ID:YKGnd5nn.net]
- ・アレグロの三度、六度
・プレストでの両手での半音階の下降上昇
・一オクターブ以上離れた棒杭運動（ショパン前奏曲の
５番、１９番、シューマントッカータ）
・多声部からなる交響曲的なピアノ曲
これらの中で貴方達が苦手だと思う技法はなんですか？
- 238 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 21:34:28.13 ID:442TICWM.net]
- 10-9もこれじゃない感あるよ、10-6もだけど
- 239 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 21:49:15.74 ID:Ixs/7kbz.net]
- >>237
苦手なもの
＞アレグロの三度
＞プレストでの両手での半音階の下降上昇
アレグロ6度は苦手ではない
比較的得意なもの
＞一オクターブ以上離れた棒杭運動
＞多声部からなる交響曲的なピアノ曲
- 240 名前：ギコ踏んじゃった [2021/11/30(火) 22:33:55.49 ID:v9NuU21z.net]
- >>237
全部
- 241 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 22:49:54.85 ID:8visSV9r.net]
- 10−１はなんの役にも立たんアクロバット
練習曲
普通の曲であんな無理な指の使い方は普段しない
リストにどうや？
この感覚だけで作った曲
弾けても自慢にしかならない
- 242 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/11/30(火) 22:50:33.80 ID:8visSV9r.net]
- >>241
１０ー１
何故かタブの変換が糞でスマソ
- 243 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/01(水) 07:04:53.64 ID:NkEw8yyQ.net]
- >>241
無理な指使いを、汎用性ある弾きやすい指使いに変えればいいじゃん
EbBbEbCの箇所なら、5421から5312に変えるとか。
10-1は手首の柔軟性とか親指の使い方とか小指強化とか、ポジションの正確な移動と肘の動き等で、非常に有用だし、続けて高みに登って行きたい。
- 244 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/01(水) 10:49:53.60 ID:Fq5MzM7n.net]
- 両手スケールって簡単な奏法に入るのかな
- 245 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/01(水) 11:03:11.34 ID:w3CLCYo3.net]
- >>244
両手スケールって、親指と345指で滑らかに上行下行することでしょう？
俺にとっては3度のスケールよりは簡単に感じる。
6度や8度は難しくないのに、何故3度だけが難しいかというと、鍵盤が小さく混み入っているからだと思う。
- 246 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/02(木) 17:05:39.74 ID:6YJ15818.net]
- >>242
10-1 はかっこいい曲だと思いますけど…
意味がわからないのは 10-2、けど私は 10-2 をやっています…
- 247 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/02(木) 17:40:34.89 ID:rhI9gAR8.net]
- １０−２やるんだったら
ゴルトベルクの28変奏のほうが面白い
つかあれを参考に作ったんだろうな
https://youtu.be/jWshUm0Juxk?t=1935
- 248 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/02(木) 18:21:21.26 ID:6YJ15818.net]
- >>247
私は 10-2 に対しては BWV887 との親近感を感じていました
- 249 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/03(金) 11:04:10.73 ID:4RA+IoRU.net]
- >>247
ゴールドベルク変奏曲も曲芸
二段鍵盤で弾く物を一段鍵盤で弾くん
だから通しでさらったけど無理くりな
不自然さが多いよ
- 250 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/03(金) 13:18:05.96 ID:xdjA6aCW.net]
- ショパンエチュードは難易度はさておきとっかかりのハードルが低いのが良いわ
同じレベルの単曲やろうと思ったら畏れ多いのばっかり
- 251 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/03(金) 13:21:45.20 ID:odtkKP5L.net]
- 曲ごとに単一のテクニックで統一
短い 2〜3分
- 252 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/03(金) 16:41:27.76 ID:yHnjCnyW.net]
- 10-2は他で代用できない、唯一無二の練習曲だよ。
グールドが幼少年時代10-2だけは徹底的に練習した。その土台があるからバッハの名曲も弾ける。
- 253 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 07:17:45.34 ID:Rl5xdVy/.net]
- １０−２より
リストの鬼火だな
- 254 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 09:05:31.83 ID:kJ8KIzt/.net]
- リストの鬼火も有用な練習曲で必須だけど、10-2の代用になるものではない。
10-2には唯一無二の練習曲であることには変わりない。
- 255 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 09:19:40.30 ID:kJ8KIzt/.net]
- またお叱りを受けるかもしれないが、最も有用だった練習曲は3つある
１．ショパン10-2
２．鬼火
３．シューマントッカータ
この3曲をある程度克服できれば、怖いものは無くなると思う。
- 256 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 09:35:35.29 ID:Mb25N8bZ.net]
- 10-2と10-4ではどちらがより有用かな？
- 257 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 10:27:58.53 ID:unU5/hhX.net]
- 圧倒的に格好いい10-4だね。
10-2のような、
怪談半音階音を好む人は少ないからね。
- 258 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 10:36:59.12 ID:JVJqTuR6.net]
- 有用にの意味が難しいが・・。
演奏効果は10−4かもしれないが。
有用と普通に言われると１０−２かも。
- 259 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 11:16:16.78 ID:ZORoKRcE.net]
- １０−２指が鍛えられるかもしれないけど
気持ち悪い音だし、弾く難易度と聞こえる難易度が一致しないから
コスパ低く、有用性少ないかも？
趣味のピアノなら 人気のある１０−４だね
- 260 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 11:17:34.29 ID:kJ8KIzt/.net]
- 10-2はテクニックを上げたり、維持するために有用という意味で、パフォーマンスが有用という意味ではない。
10-4 10-12 25-11などの方が、10-2よりもパフォーマンスが良いのが事実。
- 261 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 11:20:16.98 ID:kJ8KIzt/.net]
- ショパンエチュードで心から弾きたい 表現したいと思う曲は
10-3 10-10 25-1 25-5 25-11。
エチュードという意味ではなく純粋に音楽として傾倒している。
しかし最もテクニック維持に必要という意味では、10-2 25-6の毎日の練習は欠かせない
- 262 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 11:24:45.10 ID:JVJqTuR6.net]
- いや、演奏効果はちゃんと１０−４と認めますｗ
でも１０−２を鮮やかに弾かれると溜息出ます。ふぅ〜。。
ただ、鍛えるは違う気が・・鍛える効果もあるのか知れないけど。
手の使い方？良くわからないけど。詳しい人に訊きたいところです。
- 263 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 11:25:54.82 ID:YGFYpGcN.net]
- 25-5むずいな意外に
- 264 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 11:32:56.24 ID:JVJqTuR6.net]
- ２５−５好きなエチュードです。
前打音？というか、あの微妙な違いが。
中間部の甘美な流れ・・。
さすがショパンって曲ですよね。
- 265 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 11:44:03.69 ID:w85ehm8f.net]
- >>264
今やってるけど
好きだけど
ヒケーン
意外に手が攣るしw
中間部綺麗やねぇ
- 266 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 11:59:30.22 ID:E0zhGFYQ.net]
- >>257
怪談半音階にワロタ
- 267 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 13:38:20.76 ID:zAMQgd+y.net]
- >>263
むずいむずい
聴くと簡単そうなのに
- 268 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 16:35:37.49 ID:SbeMZDPD.net]
- 情熱大陸見たけど反田25-６を滑らしで弾いてるな。
- 269 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 16:51:33.60 ID:S61D7+mo.net]
- 1指滑らし？
2指滑らし？
個人的にはゴドフスキーの滑らし無し指遣いの演奏聴いてみたい。
- 270 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 16:54:59.44 ID:S61D7+mo.net]
- ワイの場合10-2より
指が届かないので鬼レガート出来ない
10-1のほうが遥かに難しいな。
10-2のほうは指が届くので
ゆっくりじっくり練習できる。
- 271 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 16:56:51.70 ID:I8znEF0G.net]
- 慣らしの間違いでは?
アルゲリッチが慣らしにシューマントッカータ弾くように
反田は25-6が手慣らしに良いと思ってるのでは
- 272 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/04(土) 17:03:17.70 ID:rCWEO8nd.net]
- 25-5、すてきな曲ですよね。もう5か月くらい練習しているけど全然弾けません。2回目で装飾音を弾きながら、旋律を指替えしたり同じ指で隣の音へ滑らせながらレガートに弾くところもとても難しいね。
- 273 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 17:09:19.20 ID:SbeMZDPD.net]
- 悪いけど25-6の滑らし知らない人はモグリ認定させて貰うわ。
- 274 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 17:12:39.61 ID:SbeMZDPD.net]
- >>269
2指でとってた。
- 275 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 18:57:30.69 ID:WGgisJ7X.net]
- 25-6
普通は黒白で2指のグリサンド使う
ちなみにショパン運指は白白で1指グリサンド
- 276 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 19:24:39.68 ID:9UMl41Qk.net]
- >>272
10月末から手を付けてまだ一ヶ月ちょいだけどもう仕上がってきたわ7割型 後は細かい肉付けとひたすら弾き込みのみ
たぶん向き不向きあるんじゃないかなこの曲
私は弾きやすいと感じた
- 277 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 21:02:16.67 ID:kJ8KIzt/.net]
- >>275
25-6はレッスン受けたことなく自己流でやってたけど、ショパンの指使いになっていた。
一音滑らすだけでグリッサンドとは呼ばないと思っていた。
25-8の最後から5小節の上行は親指連続で使って白黒渡り歩くよね。
親指の訓練には、25-8が良いと思っている。
- 278 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 22:28:37.43 ID:mL6h2SAd.net]
- 3度と6度がすっかり忘れられてて草
やっぱエチュードやるならこれと
木枯らしは外せないと思うんだが
- 279 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 22:35:11.90 ID:mL6h2SAd.net]
- 25-6が3度だったなｗ
めんどいから25のなんちゃらで覚えて無かったわｗ
- 280 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 22:39:19.44 ID:0iW5LG9k.net]
- 黒鍵のあっけらかんさが好き
- 281 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/04(土) 23:16:48.84 ID:DG03eCX7.net]
- >>280
蝶々もそうですね…
- 282 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/05(日) 03:37:01.96 ID:EGRLeMbA.net]
- ２５−５は１０度を移動せずに和音を手の指で
かぶせるようにして弾ければなんてことないんじゃないかな
- 283 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/05(日) 07:23:08.66 ID:CWlJKmbe.net]
- 25-5の10度はバラけないで同時に和音掴んでる。その方が付点音符と前打音の弾き分けがハッキリする。
木枯らしの左手10度も同時に掴んで弾くと音が濁らない。
- 284 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/05(日) 08:08:36.04 ID:TOxXWoxz.net]
- ↑
10度掴めないくせに、偉そうな事を書くジジイ
- 285 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/05(日) 08:23:08.87 ID:3u8iuFbq.net]
- ショパンがアルペッジョで書いてる和音が同時につかめても
アルペッジョで弾くのが良いと思うね
- 286 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/05(日) 09:02:08.19 ID:Kc897gRV.net]
- 同時に掴んでアルペジオのように聴こえるように弾く奏法もある。
奏法は奥深いからね。
そもそも10度届くのに、手首捻って弾く意味はないからね。
鍵盤に同時にかぶせて、指をパラっと落とせばアルペジオにもなるし。
練習の時は同時に掴んで弾いた方が、右手と左手のタイミングがよくわかる。
右手の弾き分けがこの曲のポイントだからね。
- 287 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/05(日) 10:30:04.83 ID:QmeZtcBw.net]
- 手首は旋回させても、捻るとは言わないなー
弾ける人なら尚更
- 288 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/05(日) 10:33:56.18 ID:vsmf+P/+.net]
- うん。旋回とか回すとか言うよね。
捻ると言うと、捻挫したみたいに思う。
- 289 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/05(日) 10:35:38.01 ID:NfF8Prsh.net]
- 成程、捻じるは旋回する感じか・・。
でも、その時の動きは旋回？
横へ平行移動。そこまでも大きくないか。
言葉での表現って難しい。
- 290 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/05(日) 11:01:00.48 ID:3u8iuFbq.net]
- ショパンがなぜアルペッジョで弾くように書いたかも
考えるといいかもしれないね
- 291 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/05(日) 14:13:15.58 ID:5UU4OLLc.net]
- >>272
3ヶ月毎日弾いているのに仕上がらない曲はレベルに合ってないだけ。どうせ独学でしょ？
- 292 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/05(日) 23:25:47.33 ID:Qvfp7S8M.net]
- >>291
素人から7年でラ・カンパネラ弾けるようになった漁師のおじさんいるから
3ヶ月くらい誤差のうち
音大生でも一曲に数ヶ月かける時あるし
素人は君だな
- 293 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/05(日) 23:41:37.33 ID:ntX19YRf.net]
- >>292
5ヶ月もやって25-5全然弾けませんと書いてるんだからバイエル終わったくらいの人じゃないの？
- 294 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/07(火) 12:33:52.55 ID:+qJtC98K.net]
- 25-5
良い曲だよね
まだ弾いた事ない
何かポイントあれば
アドバイス宜しく
- 295 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/08(水) 10:41:11.98 ID:ZuAa1674.net]
- まずホロヴィッツとリヒテルの演奏を聴くことだね。
この曲をこよなく愛して弾き続けた巨匠の演奏は本質的なものがある。
リヒテルは少年時代に最初にショパンエチュードを弾いたのは２５‐５だったそうで、一生弾き続けた。
ホロヴィッツも一生愛し続けた２５‐５だったが、録音したのは最晩年の一度だけ。
その亡くなる数日前の録音こそ、この曲を愛した本質が解る演奏だ。
ホロヴィッツが死の直前に取り上げたショパンエチュードは２５‐１ ２５‐５だったことは興味深い。
ノクターン１７番等とともに、ショパン愛好家ならぜひ弾いてみたい曲だ。
- 296 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/08(水) 10:45:34.92 ID:ZuAa1674.net]
- >>291
一曲だけ取り掛かっているわけじゃないなら、3カ月で仕上げることは難しいだろう。
100曲同時に取り掛かって、一曲当たり数年以上完成に時間をかける人もいる。
月日の曲の浸透と熟成も考慮すると、3カ月で仕上げることがベストではない。
人それぞれだ。3カ月で発表しなきゃいけない環境にないなら、もっと月日をかけていいのでは。
- 297 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/08(水) 11:04:46.84 ID:pQd415Xo.net]
- >>287
10度楽に届くから、指を定位置に置いて順番に掴む感覚で弾いている。
10度で手首旋回したことないので言葉に迷った。
25-5の14小節めの12度 13度は掴めないので、肘で移動して手首を柔らかく捻るように弾いている。
- 298 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/08(水) 11:39:44.32 ID:SstpXzkD.net]
- >>297
あ、弾けないの分かってるんでいいです
- 299 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/08(水) 16:46:30.94 ID:ZuAa1674.net]
- 弾ける弾けないの議論になると、言葉に詰まってしまう。
そもそも、ピアノに真摯に向かう人なら弾けると軽々しく言えないはずだ。
楽曲の演奏というのは一生未完のまま、少しでも目標に近づくものだから
どの程度を弾けると判断するかは個々の割り切りで違ってくるので、難しい問題だ。
- 300 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/08(水) 17:04:35.31 ID:WcBmzf5N.net]
- 25-5なら、譜読みから全体を通して弾ける様になるまで、毎日この曲の練習に2時間費やしたとしても3ヶ月もかからない。勿論掛け持ちありの状態でね。それができないのは己の能力とやる気が不足してるから。
- 301 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/08(水) 17:08:07.15 ID:WcBmzf5N.net]
- 同時掛け持ちもたくさんやってるんだから、少し間を空けるとその曲を途端に弾けなくなるという点では、一生練習して骨身に染み込ませないといけないというのはある。
- 302 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/08(水) 17:32:20.21 ID:ZuAa1674.net]
- 毎日２時間で３カ月かけるよりは、毎日５分で6年かけた方がいいと思う人もいるわけさ。
その分、毎日多くの曲を弾くことが出来て、相乗効果もある。いくら５分であっても毎日弾けば浸透してくるものはある。
２５‐５を克服するためのテクニック的には効率の悪い方法かもしれないが、逆に多くの曲から総合的にテクニックを習得する利点もある。
どのやり方がいいかは年齢にもよるだろう。若い頃なら毎日２時間３カ月で曲を積み重ねていくのが普通だし、俺もショパンエチュードの試験の時は３カ月前から徹底して２時間ぐらい頑張っていた。
歳を取ると、多くの曲を維持することが大事だから、出来るだけ多くの曲を１０日ぐらいで一巡して弾くようにしている。１０日に一度弾けば、まず忘れることはない。
- 303 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/08(水) 22:31:47.12 ID:Yq4GEyZS.net]
- 曲がりなりにも専門教育受けた人が独学の素人相手にムキになるのってピアノ特有だよね
- 304 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/09(木) 11:09:41.90 ID:54IRVAjY.net]
- 専門教育もピンキリあるし
独学もピンキリあるから
垣根は緩やかだろ
- 305 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/14(火) 18:23:30.72 ID:NQgi/tPc.net]
- >>302
＞毎日５分で6年
普通の人は無理
- 306 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/14(火) 22:25:04.12 ID:xJw/tjKv.net]
- 普段のピアノレッスン風景3♪ショパン練習曲Chopin op.10-4
桐朋学園音楽大学大学院2年生
https://youtu.be/Fcim5goML2w
- 307 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/14(火) 23:20:02.58 ID:VDXFmHTQ.net]
- こんなのが桐朋のレベルなのか
それに2台あるのに何で並んでやんないのか
- 308 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/14(火) 23:31:25.70 ID:kMIdvS65.net]
- >>306
屋根閉めて練習してるけど
開けないと音全然違うからね
閉めて上手く弾けてる様に聞こえても
屋根開けて弾くとあちこちボロが目立つ
自分は音が大きくなるけど何時も屋根開けて練習してる
- 309 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/15(水) 07:01:04.81 ID:S724BrWE.net]
- 桐朋も芸大もこのぐらいが普通のレベル
小さいレッスン室内で蓋を開ける意味はないと思う。
ホールでは音が拡散するし反響も聴こえるので、音の立ち上がりが遅く感じられる。
室内練習で蓋を開けた時のような奏者が感じる強烈な音の立ち上がり感はホールやサロンの演奏ではあり得ない。
室内ではピアノの構造木材や響板の音を聴いてコントロールする方が、ホールでのコントロール感覚に近い。
- 310 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/15(水) 08:46:24.74 ID:Bbdb4hiA.net]
- ショパン練習曲は１２歳くらいで全曲弾けてないと有名音大には
行けないでしょう
- 311 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/15(水) 09:05:13.55 ID:YVSW5vRw.net]
- >>310
そうだね、当たり。
- 312 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/15(水) 09:21:29.38 ID:Ad11vVgt.net]
- 自演恥ずかしいね
- 313 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/15(水) 09:45:19.90 ID:1CuK4rC/.net]
- >>310
君は音大生の実態を知らな過ぎる。
ショパンエチュードは12歳で弾けるほど簡単な曲じゃない。一部の天才を音大生標準にしてはいけないよ。
音大生の９９％は凡才だ。
- 314 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/15(水) 11:07:56.14 ID:Bbdb4hiA.net]
- 三歳からピアノを習い、７歳で作曲・演奏会、
ショパン練習曲は１２歳までで習得、
ショパン協奏曲、ソナタ、ラフマニノフを１５歳までで終了、
１８歳からはプロコフィエフ、ショパン国際ピアノコンクール入賞、
あとは録音して音源を売る・・
と、ピアニストの人生はみな大抵こういう出世魚みたいな
経過をたどる
- 315 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/15(水) 11:09:58.20 ID:dk4Vq7cy.net]
- キーシンも13歳でショパコン１弾いてるね
- 316 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/15(水) 12:25:55.09 ID:1CuK4rC/.net]
- >>314
そういう何百万人に一人の才能を持ってスター街道登れるのは、音大生の100人に一人もいない。
藝大 桐朋も同じこと。
- 317 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/15(水) 13:33:17.47 ID:C2hJHSOz.net]
- ここ初心者しかいないからね
25-5を5ヶ月以上弾いてて全然弾けないとかさ
- 318 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/15(水) 13:54:34.14 ID:1CuK4rC/.net]
- というか、一般音大生と世界一流ピアニストの垣根は、一般人と一般音大生の垣根以上に大きいということだ。
- 319 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/15(水) 16:31:22.37 ID:dk4Vq7cy.net]
- キーシンクラスなら12歳とか13歳くらいでショパエチュかなり弾きこなせたと思うね
- 320 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/15(水) 20:57:02.54 ID:Bbdb4hiA.net]
- ピアニストって１２歳位でショパンエチュード録音してるじゃん
- 321 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/15(水) 21:03:21.27 ID:1CuK4rC/.net]
- どのレベルのピアニストを言っているのか？
ピアニストにもピンからキリまでいるし、ピアニストにさえなれない音大生が大部分だということだ。
- 322 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/15(水) 21:10:31.49 ID:lCsV2HT4.net]
- 素人よりも知識がしょぼい音大生も多いしね
結局は音大とかよりも個人の勉強と才能次第だね
- 323 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/16(木) 04:42:18.35 ID:eJ+G3Mbq.net]
- >>320
国内でそんなのいる？
- 324 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/16(木) 07:24:40.47 ID:KvtrrrHH.net]
- 小菅優が15歳で録音したのが国内最年少記録
ポリーニ アシュケナージレベルには到底及ばない。
- 325 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/16(木) 21:35:31.61 ID:UHyKL1ts.net]
- １２歳でショパンエチュード録音なんて普通やんﾜﾗ
- 326 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/16(木) 21:39:19.87 ID:UHyKL1ts.net]
- 早期教育を受けてる人は
小学生でショパン練習曲の木枯らし程度は楽に
弾けてなければもうピアニストになんてなれないよ
最も才能のある人なんて４歳で作曲して
１０歳程度でショパン程度はすべて弾けてるじゃん
だれだっけ・・ロシア人でショパンコンクールで優勝した人
もう１０歳でショパン程度はすべて弾けてる
これが標準なんだから
- 327 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/16(木) 22:57:30.64 ID:ieh1A9iV.net]
- 割とどうでもいい
- 328 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/17(金) 21:18:49.47 ID:vvV4mfX6.net]
- 高校生でショパンエチュードは恥ずかしいのが普通
ラフマニノフは最低でも弾けてないと
- 329 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/17(金) 21:59:08.36 ID:UCDqm1qm.net]
- ただ間違いなく弾くだけでは弾いたことにならない。
ショパンのエッセンスを表現できているかどうかの問題。少年少女でその領域に達した演奏を知らない。世界超一流の天才でない限り、通常あり得ないことだ
- 330 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/17(金) 23:31:11.54 ID:n3CsxZCe.net]
- 確かにショパンは恥ずかしい
通はバッハやドビュッシー
ブラームスやワーグナー
- 331 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/17(金) 23:41:16.66 ID:QNmQdnhB.net]
- ショパン程度って‥（汗
高校生でショパンは恥ずかしいとか‥（汗
凄い時代なのかな‥（汗
でも、よく聞くのが、やはりショパンが一番難しいって。
スク、ラフ、とか弾いて戻ってみると。とは聞くよ。
プロコのコンチェルトか弾いてる子もいたな・・。
小学生、凄いよね！
- 332 名前：sage [2021/12/17(金) 23:54:21.80 ID:wICjSwTi.net]
- ウンコのようなショパンとバッハを弾くハノン氏は生まれてきたこと自体が恥となりえるんですね
勉強になりました！
- 333 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/17(金) 23:58:13.44 ID:wICjSwTi.net]
- ショパンで恥ずかしいというのなら
おっさんでウンコしか弾けない人はどう生きたらいいんですか？
- 334 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/18(土) 00:02:53.40 ID:NYfFO4AN.net]
- >>333ピアノを辞めるべきだと思われる
- 335 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/18(土) 07:13:52.87 ID:uJzCiOOL.net]
- >>333
ピアノは自己満足の世界です。
弾いてナンボの世界です。
ウンコしか弾けない人はいません。
ショパンを自分なりに料理して食べて消化して身となれば十分です。
ハノンさんの幻想即興曲も一つの料理の提案です。
ショパンの味付けの一つとして感じるものがあります。バッハロマン的ショパンで、普通のショパンとは違う領域があると思います。
是非これからも独特のショパンへのアプローチを期待します。
ハノンさんの本領はバッハだと思っていますが、幻想即興曲もなかなか素敵ですよ。
- 336 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/18(土) 08:05:07.62 ID:XNr6gNVg.net]
- 消化する前からウンコなんですよ
どうしたらいいですか？
- 337 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/18(土) 09:04:29.42 ID:DFB3UR8k.net]
- ウンコをどういう意味で使っているかわかりませんが
ウンコは立派な肥やしですよ。
ウンコがあるから作物が育ち、収穫があるのです。
ウンコがない人は伸びませんし、美味しい演奏は出来ませんよ。
- 338 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/18(土) 09:30:09.47 ID:XNr6gNVg.net]
- ウンコって消化後ですよね？
だから消化する前からウンコなんですよ
どうしたらいいですか？
- 339 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/18(土) 09:41:01.73 ID:DFB3UR8k.net]
- 消化する前のウンコなんてあり得ませんよね。
何かを食べて（音楽鑑賞して）消化して身に蓄えて、残りをウンコとして出すのです。
出たウンコは肥しとして使用して、より美味しい食べ物を育てることが出来ます。
その食べ物をまた体に入れて消化して身に取り入れ、ウンコを出します。
その繰り返しです。
- 340 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/18(土) 09:43:51.04 ID:DFB3UR8k.net]
- つまり何を言いたいかというと、ウンコのような演奏は元々ないということです。
そして、ウンコのような部分は肥しとして、もっと美味しい演奏に繋がるということです。
人様の演奏をウンコと決めつけたり、自分の演奏をウンコと悲観したりするのは、演奏の本質を理解していないからです。
演奏とは、人間が元来農耕で生きてきたと同じような営みなんです。
自然の中で生きるための糧なんです。
- 341 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/18(土) 09:50:33.33 ID:XNr6gNVg.net]
- ウンコって消化後ですよね？
だから消化する前からウンコなんですよ
生まれた時からウンコなんですよ
どうしたらいいですか？
- 342 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/18(土) 09:59:35.20 ID:DFB3UR8k.net]
- 生まれた時からウンコなんて、余りにも自虐的でしょう。
格差社会 身分社会に洗脳されているとしか思えません。
人間は生まれた時から死ぬ時まで、神の下で平等なのです。
誰を天才 誰かをウンコという考え方こそ、神への冒涜です。
- 343 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/18(土) 10:21:59.92 ID:0D0jkqb/.net]
- くだらない
- 344 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/18(土) 10:41:53.85 ID:XNr6gNVg.net]
- そうなんですくだらないウンコなんですよハノンてひとは
- 345 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/12/18(土) 11:35:33.32 ID:8jF/w8dr.net]
- ……このスレの常連というわけでもないのに、なぜこっちにも飛び火してたたかれるんでしょうかね
こっちのスレでぶってぶってもっとぶって
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1608695345/
- 346 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/18(土) 16:22:20.25 ID:XNr6gNVg.net]
- 生まれた時からウンコなんですよ
神を冒涜した悪魔という事なんですか？
どうしたらいいですか？
- 347 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/18(土) 18:55:32.28 ID:SotT8XnV.net]
- ここも荒し放題だな。
- 348 名前：ギコ踏んじゃった [2021/12/27(月) 23:45:10.17 ID:tyfYiiSi.net]
- https://i.imgur.com/b0g5zmj.jpg
- 349 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/01/02(日) 10:58:12.06 ID:01dASpQQ.net]
- 聞き専爺様、ハノン様、 自演は以下のスレでお願いいたします。
鍵盤カテにはこびる害悪「聞き専爺（ハノン）について語るスレ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1641009539/
- 350 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/01/10(月) 23:40:44.73 ID:guI91V/A.net]
- | ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂
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♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
ヽ（;´Д｀）ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
(へ ) ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
> ﾀﾝ
- 351 名前：ギコ踏んじゃった [2022/01/11(火) 22:06:12.01 ID:Alqhe5dB.net]
- age
- 352 名前：ギコ踏んじゃった [2022/01/14(金) 23:41:50.41 ID:Q5fWi8P5.net]
- 木枯らし・・これ、やっぱり上手い人が弾くと全然違う
下手なのは右手部分が左手部分を引き連れてるけど、
上手い人のは左手が右手を引き連れている
アシュケナージの演奏を聴くとよく分かる
こんな風に弾けたらなあ
- 353 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/01/14(金) 23:50:05.30 ID:9SVNwDgv.net]
- あなたも練習を続ければアシュケナージのようになりますよ
継続と目標は、きっと答えてくれます
- 354 名前：ギコ踏んじゃった [2022/01/15(土) 06:35:32.36 ID:emZwr+CR.net]
- 木枯らしといえば小雨さんですよ、と言いたそうな記事はこちら
https://www.ongakunoohanasi.com/streetpiano/streetpiano.html
- 355 名前：ギコ踏んじゃった [2022/01/15(土) 09:43:59.09 ID:VL9D3ra+.net]
- >>354
いえいえ
木枯らしと言えばこの人でしょう。
https://youtu.be/YiuH40ABFq8
- 356 名前：ギコ踏んじゃった [2022/01/15(土) 12:23:33.01 ID:pffsIpOq.net]
- あっしには関わりあいのないことでござんす、ってやつね
- 357 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2022/01/15(土) 15:31:00.01 ID:VlDM3/k5.net]
- お〜いお茶のパックに書かれていた、伊藤園新俳句大賞・佳作特別賞
黒鍵に指攫われて野分かな
渋谷区の17歳、池山明恵さんの作品だそうです
ショパンのエチュード練習中と、一言も言ってないのによく分かるw
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