- 1 名前：ギコ踏んじゃった [2021/05/05(水) 17:46:20.11 ID:Q6DsGj2Q.net]
- 大人と子供は違います。同じことをしても上達しません。
大人がどういう練習をしたら初心者、初級者を卒業出来るのかを考え日々実践し報告するスレッドです。
同レベルの人だからこそ分かる悩みや解決法が導き出せるようなスレッドを目指します。
※前スレ
ピアノ大人初心者のためのスレッド 24日目
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1617934192/
- 982 名前：ギコ踏んじゃった [2021/06/09(水) 01:14:34.93 ID:dRur1Yux.net]
- ＞ピアノは肘を上半身に付けて軸にして弾くのが基本。……
↑
間違った解釈の演奏法であり、肘を上半身に付けて88鍵盤（幅１２２５㎜）もあるピアノを
弾きこなすのは困難。肘は基本的にフリーにすべきである。
なぜなら、ピアノは体の回転に沿って円弧状に作られているのではなく、
鍵盤が直線的に配置されているわけであって
ピアノを演奏するためには腕や身体関節の動きを使い
平行移動させて弾くのが自然である。
人の関節の動きは自分が考えているより複雑なのであって
単純に肘や胴体の軸を中心に時計回り、反時計回りで弧を描くように
手が移動するわけではない。
- 983 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 01:40:28.60 ID:mC4f99vb.net]
- 967の知ったかぶり聞き専じいさん
また嘘の有害情報書いて
荒らしてるよ。
まさに老害w
- 984 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 03:06:21.23 ID:/euZTxwM.net]
- 音階とアルペジオを均等に弾くにあたっての重要なポイントです。
1. 均一な音を出したければ、手と手首の構えを固定せずに、それぞれの指がもっとも
自由な動作を行えるポジションに、腕（前腕・上腕）の位置を左右・上下に調整して
前腕の筋肉と打鍵する指が常に一直線になるようにする。
２．均等なレガートを実現するには鍵盤を離す速度と指と腕の結合が必要である。
そのためには、フレーズの初めで手首の位置をやや低めにして、終わりに向けて徐々に上げていく。
３． 鍵盤の奥に向かう音階においては、可能な限り親指を掌の下に入れないこと。
腕の肘をわずかに外側へ向け、腕が掌の外側斜め位置の状態で打鍵すること。
- 985 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 05:01:36.64 ID:R5iUY33x.net]
- >>969
下行は潜らさないと弾けないぞ。何を行ってるんだ。
- 986 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 05:12:40.57 ID:R5iUY33x.net]
- >>970
ワイセンベルクという名手知ってるか?
彼は肘を上半身から離さないことを基本にしていた。
1225mm全て伸ばし切る箇所は勿論例外になるが、その稀なパッセージのために常に肘をぶらんとしては安定性はない。
肘が上半身に接触した状態が軸だ。それが難しい箇所では、肩が軸になる。
高音域や低音域に片寄ったパッセージは尻を軸に身体を傾ける。
何れにしても肘は自由にはならない。バイオリンのように肘を自由にしなければならない楽器と対照的。
- 987 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 05:25:18.35 ID:R5iUY33x.net]
- >ピアノは体の回転に沿って円弧状に作られているのではなく、
鍵盤が直線的に配置されているわけ
だから尻を軸にした前後左右運動が必要になる。
肘フリーでやる派のようだが、俺は尻と肩の軸でやる派。肘はできるだけ固めるべきと考えている。
- 988 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 07:05:10.59 ID:7dJeDyhM.net]
- 本当の初心者なんだけど書き込みにくい
- 989 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 07:12:52.83 ID:0mNmZxWe.net]
- 本当の初心者はレッスンに通ってください
- 990 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 07:16:11.56 ID:saLs4vCj.net]
- >>976
初心者の方、大歓迎ですよ。
思ったこと 普段の悩み 書き込んでください。
ワンポイントアドバイスすると
ピアノは尻と首が大事です。
尻は、足のペダリングと上半身の動きの軸になります。
首は、脳と肩から下の動きの中心です。
尻と首の安定性がポイント。
首を振るブーニンや辻井くんの奏法は特殊ですので、普通の人がやると演奏の安定性にはマイナスになります。
- 991 名前：ギコ踏んじゃった [2021/06/09(水) 07:16:55.13 ID:7S9Kyg13.net]
- >>975
普通の人は知ったかぶりの爺さんのように、ピアノを肘を上半身に付けて軸にして弾く、
すなわち、肘と脇は閉めた状態で弾くことになるから、稼働範囲が狭くなり、
余計な力が入って筋肉も硬直し腕は疲れ、ぎこちない演奏になってしまうことは
明白んだけどねｗ
まあ、爺さんは貧困生活を重視して、６１鍵キーボードで弾いているみたいだから
このやり方で十分なんでしょうね。ｗｗｗ
- 992 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 07:22:10.77 ID:mC4f99vb.net]
- ナマポは生ピアノNGだけど、
61鍵盤のキーボードはOkなんだよね。
- 993 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 08:17:14.08 ID:mdJx+wzF.net]
- >>973
＞>>969
＞下行は潜らさないと弾けないぞ。何を行ってるんだ。
どこどこ～？ねえ、何小節目～？
- 994 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 09:08:13.05 ID:qXX5ACRm.net]
- どこというか、下行は大部分が潜らすでしょ
小指を打鍵するまで、親指は離さないのがレガートの基本。ペダルなしでやってごらん。
親指を潜らしてる間に、薬指 人差指は親指を跨いで移動して、素早い打鍵に備える。
親指を潜らすのは、小指と繋げるだけでなく、薬指と人差指を移動させるためなんだよ。
- 995 名前：ギコ踏んじゃった [2021/06/09(水) 09:10:50.23 ID:qXX5ACRm.net]
- >>980
61鍵盤に収まるパッセージが大部分。初心者は特にそうでしょう。
脇を締めて 肘をできるだけ体に接触させるのは、基本を言ってるんだよ。
例外を認めないとは言っていない。
- 996 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 10:53:07.98 ID:cIg/Rkfh.net]
- >>983
天池何とかという三流ピアニストが
昔そういう事を書いていたが
当時すでに誰からも相手にされてなかった。
弾けないくせに、それだけ読んで書いたの？
なぜなら
10-1は、その無理やりな奏法で弾くのに例に挙げる曲としては最もふさわしくない
（そんなやり方では絶対に弾けないから）
今日趣味で弾く人でもいとも簡単に10-1を弾ける人が多いのは
そんな馬鹿な奏法は絶対にしないから。
- 997 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 11:02:50.23 ID:cIg/Rkfh.net]
- >>982
突っ込みどころがありすぎてあきれるばかり。
知ったか聞き専はすぐにバレますと
言われ続けてきたのに・・・・
初心者をダメにする可能性があるという意味では犯罪レベル。
- 998 名前：ギコ踏んじゃった [2021/06/09(水) 12:55:40.44 ID:RUD0x/VU.net]
- ある意味運動神経も必要だよな
体操みたいなものだ
- 999 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 14:14:05.02 ID:qXX5ACRm.net]
-
- 1000 名前：t="_blank" class="reply_link">>>985
10-1の下行を親指の捻り無しに、平行移動で弾けると思う方がおかしいだろう。
初心者にはレガートの基本的考え方を知ってもらいたい。
しもん氏 チッコリーニ氏の言ってることが正論だ。
レガート奏法とは、次の音を打鍵するまで、前の音を離してはいけないのが基本だ。 []- [ここ壊れてます]
- 1001 名前：ギコ踏んじゃった [2021/06/09(水) 14:17:27.99 ID:qXX5ACRm.net]
- >>984
天地なにがし氏は名前を聞いたこともない。
私の論は、持論ではあるが、経験と見聞で得たことを精選して語っているだけ。
異論を認めないわけではない。一つの考え方として、捉えてほしい。
- 1002 名前：ギコ踏んじゃった [2021/06/09(水) 14:24:02.11 ID:qXX5ACRm.net]
- >>986
仰る通りです。
ピアノはまず運動の制御と捉えましょう。
それが出来るようになったなら、音を聴き分けて、理論的 音楽的な領域に入っていけるのです。
音楽的な演奏をコントロールするためには、まず運動神経に余裕がないとできません。
- 1003 名前：ギコ踏んじゃった [2021/06/09(水) 15:28:49.58 ID:rgwGLz0/.net]
- 出たあ～♪
じじいの得意技
仰る通りです
www
- 1004 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 17:02:24.48 ID:tFq20SfV.net]
- 10-1を超ゆっくりで弾いてみた
基本アルペジオの繋げたいところは全部繋いで弾けることがわかった
1-2を7度開かないといけないのはマジですかと思ったけど案外届いた
この曲、手が大きい人と小さい人では難易度変わり過ぎる
- 1005 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 18:05:07.93 ID:qXX5ACRm.net]
- >>991
＞基本アルペジオの繋げたいところは全部繋いで弾けることがわかった
仰る通りです。
- 1006 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:14:07.95 ID:kJb2MePI.net]
- このようないい加減な内容書くのは知ったか聞き専爺さんだろう。
- 1007 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:18:02.90 ID:rgwGLz0/.net]
- 仰る通りです。
- 1008 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:19:29.91 ID:kJb2MePI.net]
- こんな出鱈目書いて恥ずかしくない？
- 1009 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:20:30.14 ID:rgwGLz0/.net]
- 仰る通りです。
- 1010 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:22:08.69 ID:kJb2MePI.net]
- 初心者を馬鹿にしてるんだろう？
- 1011 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:22:41.06 ID:rgwGLz0/.net]
- 仰る通りです。
- 1012 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:23:41.31 ID:kJb2MePI.net]
- じじいは無能だなｗ
- 1013 名前：ギコ踏んじゃった mailto:sage [2021/06/09(水) 19:23:41.60 ID:sp160UBl.net]
- 産め
- 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 35日 1時間 37分 21秒
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