- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/09/14(木) 02:12:59 ID:???]
- PHPライセンスになった
SNSシステム「OpenPNE」について語るスレ。
前スレ
【商用？】OpenPNE その３【GPL？】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1149012705/
▼過去ログ
【SNS】openpne
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1126456474/
pc8.2ch.net/php/kako/1126/11264/1126456474.html
【手嶋屋】OpenPNE その2【SNS】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1133948507/
▼関連サイト
OpenPNE公式サイト
www.openpne.jp/
sourceforge.net openpne
sourceforge.net/projects/openpne
OpenPNEドキュメントサイト
docs.openpne.jp/
OpenPNE公式SNS
openpne.jp/
手嶋屋
www.tejimaya.com/
手嶋屋 -社長blog
shirokuma.tejimaya.com/
禿じゃありません。薄いだけなんです。
- 846 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:14:40 ID:???]
- どう考えても安いだろ。
そんなんじゃ人件費までで終わり。
半端なスキルの個人事業さん？
あんまいい加減な値段で業界を荒らすのやめようね。
トラブったらどうせ夜逃げなんでしょwww
- 847 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:15:44 ID:???]
- >>844
ん〜、それでも何を言いたいのか、意味不明。
話の流れと合ってなくね？
つーか文章がおかしいというか下手というか。
- 848 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:43:39 ID:???]
- >>846
うそ?100件保守契約あれば、月700万だろ?
使い方のサポートだけなら(マニュアルがある前提)、1，2人で回るでしょ。
足りない時は技術がちょっと力貸す位で。
どういう計算で人件費足らないと思ってるわけ?
- 849 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:52:12 ID:???]
- >>846
こんなもんだぞ。
あの程度では何十万も取れないし、客もまず出さない。さらに、サービス開始後
３ヶ月程度を別とすれば実際にはそんなに手もかからないし。
>>847
すまんな、スルーしてくれ。文章下手なのは仕様。
- 850 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 18:52:02 ID:???]
- すまん、GCCの話書いたのオレだけど、言葉が足りてなかった。
GCCのバージョン上げてPHPリコンパイルしたら復号できなくなった、が言いたかったこと。
- 851 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 19:52:23 ID:???]
- >>846
いきなり100件も売れないだろ？
じょじょに売れるとして、自転車操業で法人向けサービス展開して瑕疵担保責任負うのか？
- 852 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 19:53:15 ID:???]
- >>848の間違いだ。
そりあえずそんな考えじゃ２ヶ月もしないうちに資金ショートで倒産だなwww
- 853 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/11(土) 20:17:23 ID:???]
- >>852
落ち着け。
- 854 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 00:00:00 ID:???]
- すみません
- 855 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 02:16:24 ID:???]
- っていうかさ、何を対象とするかで金額も変わってくるよね。
「月７万円」って金額だけで議論してもあまり意味ないでしょ。
どんなサービス（ソフト）で、どんな規模で、どんな形態（サーバ設置場所など）で
どこまでサポートするのか・・・などなど、いろんな要素によって千差万別なわけで。
- 856 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 05:35:35 ID:???]
- >>851,852
どれだけちっちゃな企業の話しをしているんだよｗ
個人事業主ってバカにしているからさぞ大きな企業に勤めているかと思えば
上場もしていないような企業にお勤め?
保守要員3人x50万/月、契約1件もなしでも毎月150万の赤字。
年間2000万もいかないだろ。2億あれば10年もつ。
でどんな計算しているわけ?
- 857 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 10:02:30 ID:???]
- 851-852の状況ってこういうこと？
取った仕事は工数見積もり甘杉→デスマ→優秀な人材逃げる→初心者がミス起こす→訴えられる→
資金繰り悪化→足元見られて取れる仕事も劣悪化→デスマ→優秀な人材いなくなる→
素人がミス頻発→あちこちから訴えられる→資金繰り逼迫、月７万程度じゃ焼け石に水（←今ここ？）
- 858 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 12:50:11 ID:???]
- >>850
gccのバージョン上げてPHPをリコンパイルしたら復号できない
というのも意味がわからないのですが…
gccのバージョンによってコンパイルされたPHPの復号方法が変わる
ってありえない仕様なんだけど
- 859 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 14:13:17 ID:???]
- >>856
お前はお前で、その計算もよっぽどおかしいというか、ありえない話だぞ。
保守３人で10年仕事無しの会社って、なんだよそれ。
そんな会社あるわけねぇだろボケ。あったとしても、そんな会社が２億も資金持ってるわけねぇだろ。
あとお前の計算がもっともおかしいのは、人件費。
人件費ってのは、単に給料の金額だけを考えればいいのではない。
お前みたいな底辺リーマンは、その辺がわかってない。経営者にはなれないね。
- 860 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 16:01:07 ID:???]
- >>859
日本語の読解能力もないのですか…本当の頭弱い子ですか。
例えばの試算なんですけど。それもかなり甘めにみた。
だから多くみて人件費50万。1，2人で足りるところを3人。契約も0件。
6ヶ月やって契約0なら普通やめるよ。それでも2億あれば10年もつという話し。
そんなこと言ったら、保守の人件費が月50万もかかるわけないでしょ。
お前は社会保障とか入れたら給与プラス何パーかかるのか知ってるのか?
そんな甘い試算でも2ヶ月でショートするなんてありえないでしょ。
いいからお前の2ヶ月で資金ショートする試算を教えろよ。
お前が経営の基礎すら知らないことはよくわかったから頭悪い奴は中小企業で
上司の言われるまま毎日プログラムだけ書いておけばいいんだよ。
- 861 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 17:03:48 ID:???]
- どっちみち画像のURLクリックしたら見れちゃうSNSなんか
使わないし契約しないから。
- 862 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 20:57:53 ID:???]
- 画像のURLクリックしても見れないSNSってなんだ？
- 863 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 21:43:11 ID:???]
- ログインしていなくても画像にアクセス可能だって話だろ。
寝ぼけてんのか？ >>862
- 864 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/12(日) 23:19:43 ID:???]
- 画像のURLクリックってなんだ？
- 865 名前：nobodyさん mailto: [2006/11/13(月) 01:28:19 ID:???]
- >>860
＞だから多くみて人件費50万
>>860が真性であることが証明されました。
みなさん、危険なので手を出さないように。彼は可哀想な人なんです。
精神病院にはこちらから連絡しておきます。
- 866 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 01:35:32 ID:???]
- いい大人ならもうちょっとマシなこと書きなよ
- 867 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 01:40:55 ID:???]
- 寒いなぁ、ここ
- 868 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 03:23:16 ID:???]
- 7万安い論の言いだしっぺでいわゆるベンチャーIT社長なんですが、
んんー、、資金繰りのサンプル出してあげたほうがいいんでしょうか？
- 869 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 09:08:31 ID:???]
- >>868
ぜひ。
- 870 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 11:00:49 ID:???]
- >>865
どうして真性であると思ったのか書かないと全く伝わらない
ということがわかららない真性に見える
>>868
是非
- 871 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 14:24:53 ID:???]
- 削除権をユーザーに権限委譲したいのですが、
できますか？
- 872 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 16:50:14 ID:???]
- 新規事業で、開業資金と6ヶ月分の運転資金を自己資金半分と融資で取得すると考えます。
自転車は無しで、運よく大ヒットサービスとなった場合を想定します。
消費税無視で、減価償却も無し、月額課金のみとします。
毎月10万づつ返します。
まず設置&サポート担当を２匹GETします。
20代前半の高卒を想定して、人件費25万×2として月間50万。
6か月分で300万が必要。
仮採用だけしといて準備が出来るまで待たせておきます。
急に退職者が出てもどうにかなるようにとりあえず2人は確保しておきます。
自分の報酬を30万で我慢しましょう。
営業と経理を担当するとします。
6ヶ月で180万必要です。
で、こいつらを放り込む入れモンが必要だからSOHOオフィスを借りてやります。
敷金10万、家賃10万6ヶ月程度で70万の準備金を必要とします。
電話、デスク、イス、タイムカード、パソコンを通販で購入します。
だいたい40万あれば買えるでしょう。
その他の経費として6か月分を12万円くらいは用意してやります。
ネット代とコーヒー代ぐらなら払えるでしょう。
プロモーション代が月間10万、6ヶ月で60万。
これで開業資金が50万、運転資金が672万円、合計722万円が必要です。
- 873 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:53:07 ID:???]
- 生きのいい高卒ふたり雇っといて
設置とサポートしか仕事させないって
どんだけ余裕のある会社なんだ
- 874 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:55:53 ID:???]
- 新規起業からの話でそして事業はとあるソフトウェアのサポートのみという前提か。
既にある会社での新規プロジェクトとしてのとあるソフトウェアの販売サポート
というつもりだったけどとりあえず聞く。
- 875 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 17:07:35 ID:???]
- 一気に良スレ化か？ 続き期待。
- 876 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 17:37:55 ID:???]
- >>868 こういう理解でOK？
＜用意した資金 計722万＞
自己資本 361万
借入金 361万
＜初期支出 計50万＞
敷金 10万
備消耗品 40万
＜月毎の支出 計112万＞
給与 50万
役員報酬 30万
家賃 10万
宣伝広告費 10万
その他費用 2万
借入金返済 10万
- 877 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:08:31 ID:???]
- で、運用を想定すると、
・月間の営業経費
人件費・報酬：80万
オフィス代：10万
その他経費：2万
-----------------
計：92万 ３ヶ月 276万円
土日休業月間20営業日とします。
自己資金361万、融資361万が用意できたとします。
- 貸借 -
資産： 現金預金672 備品50 計722
負債： 361
資本： 361 計 722
- 878 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:12:10 ID:???]
- ■ 最初の３ヶ月(第一期第一四半期)
4営業日ごとに1件、計15件売上が出たとします。
- 損益 -
[売上高] 105
営業経費 276
[営業利益] △171
粉飾 返済30
[経常利益] △201
- 貸借 -
資産：現金預金471 備品50 損失201 計722
負債：融資331 返済△30
資本：資金361 計 722
さっそく赤字ですが気にせずがんばってみます。
- 879 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:15:29 ID:???]
- ■ 次の３ヶ月(第一期第二四半期)
奇跡的に2営業日ごとにだいたい1件 計28件売上が出たとします。
一人やめてしまった事を想定して40万円かけてネット求人を出してすぐに人員を補充します。
- 損益 -
[売上高] 196
営業経費 276
[営業利益] △80
粉飾0 返済30 特別損失40
[経常利益] △150
- 貸借 -
資産：現金預金321 備品50 損失351 計722
負債：融資301 返済60
資本：資金361 計 722
なんと、債務超過寸前です。
銀行に預金の減り具合で状況がバレて融資回収を言われ始めした。
- 880 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:21:50 ID:???]
- これはまずいので調整を行います。
まず自分の報酬カット、人員を一人整理、求人も要りません。これで95万円が回復できました。
- 損益 -
[売上高] 196
営業経費 276
[営業利益] △80
粉飾△95 返済30 特別損失40
[経常利益] △55
- 貸借 -
資産：現金預金416 備品50 損失256 計722
負債：融資301 返済60
資本：資金361 計 722
ある程度見れる状態になったのですが、これではいずれ倒産します。
こうならない為には売上は確保しながら単価を引き上げる事で解決します。
となるとだいたい12万円程度の単価が最低レベルになってくるでしょう。
- 881 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:24:45 ID:???]
- なんか数字が変だな、、ちゃんとExcelつかわなきゃ
- 882 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 18:28:54 ID:???]
- オープンソースソフトウェアの導入とサポート
だけをやる会社を立ち上げようとした時点で
敗北確定なんじゃね？
- 883 名前：876 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:40:39 ID:???]
- >>868
うそ！ 俺ちゃんと検算したよ！？（50＋112×6＝722）
……と思ったら社長、月間の営業経費から広告宣伝費10ﾏｿ抜けていませんか。
- 884 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 18:41:31 ID:???]
- >>882
俺もおもた
会社は既にあって他に開発やってて導入時にお金とるという前提かと思ってたけど
サポート保守だけでいくらなんでも月7万では無理でしょ。
- 885 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 19:22:13 ID:???]
- つか月間７万円って手嶋屋の技術サポートと同じ額なんだよな。
www.tejimaya.com/service_3.shtml
- 886 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 19:46:19 ID:???]
- >>868
なるほどその前提なら７万は辛いな。
前提を変えれば（初期導入費をとる、出費切りつめる）結論の数字は変わるけど、
それはまあいいや。ともあれ具体的な数値が出たのはよかった。忙しいなか乙。
- 887 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:40:22 ID:???]
- 手嶋屋さんの場合、開発・保守のコストもあるわけで、
いくら付帯事業を広げてみてもちゃんとした利益を上げるのは厳しいかも。
アホなエンジェルを引っ張ってきてるなら話は別ですが。
- 888 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 22:49:04 ID:???]
- アホなエンジェルってこいつらのこと？
www.tejimaya.com/clients.shtml
- 889 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:54:54 ID:???]
- いわゆる個人投資家ですよ。
- 890 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 22:56:44 ID:???]
- 手嶋屋って株式公開してるの？
- 891 名前：868 mailto:sage [2006/11/13(月) 22:58:01 ID:???]
- >>886
簡単にキャッシュフローを良くする値札の貼り方はありますけどそれは内緒で。
>>890
IPOしてなくても出資は受けられますよ。
- 892 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/13(月) 23:15:36 ID:???]
- >>891
868さんのところはVC入ってます?
- 893 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 01:02:33 ID:???]
- 内緒ですよ
- 894 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 01:55:17 ID:???]
- 別のところで開発してて
「そうだ投資家から出資を受けよう」
とかって言ったらなぜか
「詐欺師」
よばわりされたんですが、何か質問ある？
どうもそいつら
「出資＝詐欺」
って脳内で直結回路できてたみたいなんだけど。
- 895 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 02:02:02 ID:???]
- OpenPNEと関係ない「質問ある？」スレをやりたいなら
VIPとかでも逝ってきたらどうよ。くだらない。
- 896 名前：nobodyさん mailto: [2006/11/14(火) 07:21:45 ID:???]
- >>878
＞4営業日ごとに1件、計15件売上が出たとします
実際にはそんなの無理。
ましてや２日に１件契約取るなんて、机上の奇跡もいいところ。
現実的には、まったくの新規開業だったら何ヶ月も契約ゼロってのも少なくない。
そう考えると出費も多すぎる。>>868の計算は、実際に起業したことがない人の考え方だろ。
- 897 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 07:33:15 ID:???]
- いやだから奇跡的に上手くいった場合でも
足らんという話をしてるんじゃないのか
- 898 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 08:34:57 ID:???]
- 予測の数字にケチつけるのはいくらだって可能だしなあ。そういう決め付けは良くないと思うぞ。
個人的には給与・報酬多すぎ＆プロモ代少なすぎ、と思ったけど、そういうのは自分で修正して
再計算すればいいじゃん。
- 899 名前：nobodyさん [2006/11/14(火) 09:05:46 ID:vN7MsZxr]
- >>888
そりゃ、エンジェルじゃなくてクライアントだ。
で、これらの実績を見せつつ夢物語をかたれば、出資するVCは出てくるかもね。
- 900 名前：nobodyさん mailto: [2006/11/14(火) 10:21:16 ID:???]
- >>898
あまりにも現実離れした数字じゃ、予測にもならないが。
そもそも、
＞そういう決め付けは良くないと思うぞ。
って、何を指して言ってんの？
決め付けてんのはお前だろタコ。
- 901 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 11:19:04 ID:???]
- >>868
予定売上に希望も野心も見出せないウチは何をやってもダメ。
まず数字を提示してみよう。
- 902 名前：901 mailto:sage [2006/11/14(火) 11:19:34 ID:???]
- 間違えた、、>>869
- 903 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 11:38:23 ID:???]
- >>896,900
お前だけ一人著しく頭が悪いからすぐわかるな
中学しか出ていないならもうちょっと勉強してから出直してきな
全く会話にならないから
実生活にもお前みたいなよくいるよ
ちょっと話しただけで脳味噌がかなり足りないとわかるやつ
- 904 名前：869=898 mailto:sage [2006/11/14(火) 12:24:51 ID:???]
- >>902
え、俺？ でもせっかくのご指名だしポイントだけ。
・最初に雇えるのは知人をパートで一人だけ。時給1000円、実働160Hだと16ﾏｿに
その他2ﾏｿくらいかな？
・初期導入費ﾎｽｲ。今見たら手嶋屋が25ﾏｿなんで25ﾏｿ
・自分の給料も削って20ﾏｿ
・オフィスは自宅にしてオフィス代とか0ﾏｿ。俺自分の机＋パソのほかに
コタツと古いパソ持ってるからそれ使ってもらう（笑）
・その分プロモはがんばって20ﾏｿ
・俺だと銀行はたぶん相手にしてくれないから借金0ﾏｿ。（笑）
・利益は少なくとも月50ﾏｿくらいﾎｽｲ
- 905 名前：nobodyさん mailto: [2006/11/14(火) 15:31:06 ID:???]
- >>903＝>>898
お前だけ一人著しく頭が悪いからすぐわかるな
中学しか出ていないならもうちょっと勉強してから出直してきな
全く会話にならないから
実生活にもお前みたいなよくいるよ
ちょっと話しただけで脳味噌がかなり足りないとわかるやつ
自説に反論されると激昂して、具体的な指摘無しに感情的に相手をけなす、お前みたいなやつ
- 906 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 15:33:44 ID:???]
- このスレの連中は
「出資＝詐欺」
って脳内で直結回路できてるの？
- 907 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 15:50:17 ID:???]
- >>905
何度も具体的に指摘しているのですが
>>896
に関して言えば仮説に対して机上の空論と言う時点で仮説だから机上の空論だろと
思うが、もしあまりに現実ばなれしている空論というならちゃんとした反論と
自分の試算も出すべき
>>868
実際に起業のしたことがない人の考え方と言っているが、>>868は既に会社を
持っている人だと言うことがわからないのか、それとも日本語が読めないのか
試算を見るだけで嘘でIT企業社長と言っているのか本当か位わからないのか
お前の言う通りに激昂せず具体的な指摘をしたからな
まず自分の試算を出してから言えよ
- 908 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 15:54:32 ID:???]
- あと>>865を書いたのも>>905だろ
こんなおかしいこと言う人は他にいないからすぐわかるよ
> ＞だから多くみて人件費50万
>
> >>860が真性であることが証明されました。
どのように証明されたのかちゃんと書いてね。
もう一度書くけど自分試算と>>865で証明した方法を書いてね。
- 909 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 16:22:26 ID:???]
- くだらんこと言ってるやつを相手せずに、
スルーすりゃいいのに、
相手してる時点で同じレベルだと。
せっかく内容がつっこんだものになってきたんだから、
つぶしあいはやめて、
くだらん反論せずにいこうぜ。
頭のいいやつなら、スルーするだろ。
あまりにレベルが低くて相手する気にならんと思うぞ。
- 910 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 17:08:47 ID:???]
- すまそ
スルーしても知ったかで何回もアフォなこと書いてくるからなぁ
わからせないといつまでもアフォと気づかず書いてくるからウザくてしょうがない
次にまともな反論してこなかったらスルーします
すまそ
わからせることを書いてもダメだから自分がアフォということも気づけないくらいの
アフォなんだろうけどね
- 911 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 17:17:57 ID:???]
- すまんかった話題変えるか
>>893って>>868さんですか?
手嶋屋さんくらいならVCやエンジェル位入っててもおかしくないと思うけど
VCが入ってるかは答えなくてもいいですがVCやエンジェルと交渉や向こうから
接触とかしてきたことあります?
ある程度のIT企業ならVCの若手は訪問していると思うのですが...
- 912 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 21:30:17 ID:???]
- WEB2.0自体が満腹なので
今更何をやってもOPENPNEでは。。。と思うのは僕だけですか？
- 913 名前：nobodyさん mailto: [2006/11/14(火) 23:37:02 ID:???]
- とりあえず>>907-911が寒い自作自演を繰り返すバカだ、ということだけはよく理解できた。
- 914 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/14(火) 23:37:36 ID:???]
- SNSに限らず、WEB2.0は運営側から見ると利用者を集めるのと集めた利用者を
金に替えるのとがすごく難しいんだよな。
この問題を解決できなかった層がSNS業界から抜けてっちゃうとOpenPNEも
苦しくなりそうだね。
- 915 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 00:52:22 ID:???]
- IT関連で生き残ろうと思ったら
企業買収バンバンしていってでかくなるか
勢いがあるうちにどっかに身売りするかじゃないと難しくない？
正統派じゃあ生き残れないんじゃないかな
G○Oみたくライバルになりそうなレンサバやドメイン関連は
食って食って食いまくって最終的には
VPSの商標まで狙うぐらいずぶとくならないと
広告収入折半で何かいい案あったら一緒にやらない？
とか、人頼みの時点でセンスないって小学生の弟が言ってた
- 916 名前：868 mailto:sage [2006/11/15(水) 02:25:01 ID:???]
- >>911
自分の所はまだアーリー・ステージだしリリースとかも発行してないから何もアクションは来てないですよ。
しかも地方なんであまり積極的にやってくる物好きなVCはいないのかも。
新規事業でVCにお世話になろうと考えてるんで調整作業に入っている所です。
- 917 名前：nobodyさん mailto: [2006/11/15(水) 04:24:11 ID:???]
- VCから投資受けるヤツって馬鹿でしかないな。
なんでわざわざ他人を利してやるのか意味がわからん。
IT系の仕事はレバレッジを効かせやすいのがプラス面なので、
資金が少なくてもやれる。っていうか少なくてもやれるようじゃなきゃ、早晩つぶれる。
- 918 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 07:54:39 ID:???]
- >>915
とかく守りに入れない業界なのは確かだな。
ところで弟すげーな。いいセンス持ってるよ。
- 919 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 09:16:55 ID:???]
- >>917
継続する事ではなくて急激に拡大する事が絶対目標となった場合、
銭に物言わすようなやり方が一番確実で手っ取りやいんだよ。
- 920 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 10:52:59 ID:???]
- なんでそんなことを目標にするのかがわからないけど
スレ違いだからまあいいや
- 921 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 11:06:49 ID:???]
- >>916
わざわざ答えありがとうございます
VC選びで迷っているんですけどどう選ぶかむずかしくないですか?
出資会社で(銀行系、証券系)
出資している業界、専門分野(IT関連に出資するところ)
どこでも
>>917
目的の違いじゃまいか
というよりVCとは何かを理解して言っているのだろうか
そんなことを言ったらYahoo,Googleをはじめ上場企業のほとんどが馬鹿に
なってしまうわけだが
- 922 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 11:23:51 ID:???]
- 916,921と起業家２人もいるのかこのスレ(^^;
せっかくだから質問させて欲しいんだが、VC使った資金をどこに向けるの？
人件費、権利やのれん、設備費といろいろ考えつくけども。
- 923 名前：nobodyさん [2006/11/15(水) 11:33:47 ID:g41D9uU2]
- >>922
www.udon.vc/ ←.vc使ってる
- 924 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 12:55:04 ID:???]
- >>922
その企業と戦略によるのでは?
IT企業であれば新規事業への投資や開発費(人件費)や設備が主じゃないのですかね
M&Aしたいところもあるかも知れませんけど
- 925 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 13:07:55 ID:???]
- どうでもいいけど、OpenPNEが動いているOSってお前ら何？
なんか色々テストしてて、結局CentOSになったんだけど、お前らもそんなもん？
- 926 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 13:45:13 ID:???]
- 俺もCentOS4.3だな
yumでphpにいろいろ入れるときにちょっと手間取ったような気がするが
- 927 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 14:23:06 ID:???]
- 標準が5系だったっけ？＞CentOS
俺はソースrpmから入れるから、苦労はあんまりしなかったけど。
- 928 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 15:02:56 ID:???]
- >>927
標準はphp4だから自分でphp5にしてる
- 929 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 16:36:45 ID:???]
- php5だとBIZの施設予約がまともに予約できないっつうバグねえ？
OpenPNEのSNSでもそんな感じの話があったし、とはいえ4.1系
で止めるのも怖いのよね・・・
- 930 名前：nobodyさん [2006/11/15(水) 17:28:01 ID:/B1nunpg]
- phpって、ビルドオプションを考えたら、ソースからビルドしたほうが気楽じゃない？
- 931 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/15(水) 17:32:03 ID:???]
- >930
完結できるなら、その方が楽だろうね。
- 932 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 00:34:21 ID:???]
- >>927
標準は4だと思うが、extraかaddonかcentosplusのリポジトリを使うとPHP5が使えるようになるんじゃなかったかなぁ
- 933 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 01:25:29 ID:???]
- trac.openpne.jp/wiki/OpenPNESetup に
> /etc/crontab に以下を記述。
>
> # 6時にメールを送信＆20分毎にRSS更新
> 00 6 * * * root sh OPENPNE_DIR/bin/tool_send_dairy_news.cron OPENPNE_DIR/bin/ [bin_path]/php
> 00 6 * * * root sh OPENPNE_DIR/bin/tool_send_birthday_mail.cron OPENPNE_DIR/bin/ [bin_path]/php
> 00 6 * * * root sh OPENPNE_DIR/bin/tool_send_schedule_mail.cron OPENPNE_DIR/bin/ [bin_path]/php
> */20 * * * * root sh OPENPNE_DIR/bin/tool_rss_cache.cron OPENPNE_DIR/bin/ [bin_path]/php
ってあるんだけどありえなくないですか？
rootで実行させる必要ないと思います。
例えば、
<?php
$delete_dir = OPENPNE_VAR_DIR ."/img_cache/" . $target_dir;
exec("rm -rf $delete_dir");
?>
なんてコードがあって、バグで
$target_dir = " /"
とかだったりするとOSごとサヨナラですね。
- 934 名前：nobodyさん [2006/11/16(木) 01:26:27 ID:5HvBFLfX]
- rootでなくて一般ユーザだったら、上のようなバグでOS起動しなくなっても最悪CDからブートできるlinuxとか
ハードディスクを別のlinuxマシンにつないでDBのデータだけでも救出してなんとかサイト復旧できると
思うんですが、rootで実行されるとせっかくmysqlユーザのパーミッションでデータを保存してあるのに
cronジョブがそういった概念を全てを無駄にしてますね。
cronジョブに設定されているファイル名からすると例に出したような事はないと思いますが、
概念としては、釣りの
> winで管理者権限でコマンドプロンプトで
> [スタート]→[すべてのプログラム]→[アクセサリ]→[コマンドプロンプト]を起動してDEL /F /S /Q C:\*」
> 「その状態を解除するには[スタート]→[すべてのプログラム]→[アクセサリ]→[コマンドプロンプト]を起動してFORMAT C:」
みたいな事を公式サイトで謳ってるのと同じようなもんじゃないですか？
セキュリティを無視して、よくわからないユーザに「こうすれば簡単にできますよ」って。
パーミッションとか面倒だからrootで実行したいのはわかりますけど。
普通は起動されるプログラム毎に制限かけると思います。
何かバグでプログラムが意図しない動作をしても、被害を最小限に食い止めるために
apacheもmysqlも別のユーザで動いているんですから。
よっぽど自分たちのアプリに自信があるのか無知なのか...
なんでライセンスとかセキュリティとか目に見えない部分に関してはこうもダメダメなのかな。
自分はもちろん一般ユーザでcronジョブ実行してます。
- 935 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 02:14:21 ID:???]
- >>933-934
４：主観で決め付ける
?>ってあるんだけどありえなくないですか？
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
? ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
?>例えば、
><?php
>$delete_dir = OPENPNE_VAR_DIR ."/img_cache/" . $target_dir;
>exec("rm -rf $delete_dir");
>?>
>なんてコードがあって、バグで
>$target_dir = " /"
>とかだったりするとOSごとサヨナラですね。
11：レッテル貼りをする
?>cronジョブがそういった概念を全てを無駄にしてますね。
>概念としては、釣りの
>
>> winで管理者権限でコマンドプロンプトで
>> [スタート]→[すべてのプログラム]→[アクセサリ]→[コマンドプロンプト]を起動してDEL /F /S /Q C:\*」
>> 「その状態を解除するには[スタート]→[すべてのプログラム]→[アクセサリ]→[コマンドプロンプト]を起動してFORMAT C:」
>
>みたいな事を公式サイトで謳ってるのと同じようなもんじゃないですか？
- 936 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 02:17:29 ID:???]
- ８：知能障害を起こす
>セキュリティを無視して、よくわからないユーザに「こうすれば簡単にできますよ」って。
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
>よっぽど自分たちのアプリに自信があるのか無知なのか...
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
?>なんでライセンスとかセキュリティとか目に見えない部分に関してはこうもダメダメなのかな。
13：勝利宣言をする
?>自分はもちろん一般ユーザでcronジョブ実行してます。
- 937 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 06:13:37 ID:???]
- データベースを別のサーバーに移動するやり方がわからん・・・
- 938 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 09:07:57 ID:???]
- なに使ってるか知らんが、バックアップファイルからリカバリじゃ駄目か？
- 939 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 09:19:40 ID:???]
- >>937
MySQLのリファレンスなり、書籍なり買えよ。
ここでそれだけを説明しても意味がないだろ。
- 940 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 12:01:06 ID:???]
- >>933
何か注意を促す説明もつけてもらうといいですね。手嶋屋さんよろしくです。
(1)root権限じゃなくて、一般ユーザー作ってそれでやらせる
(2)SELinuxで、root権限をショボくする
とかでしょうか？
- 941 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 13:53:00 ID:???]
- ソースRPMをビルドするのってそんなに敷居高いのかねぇ。
- 942 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 14:13:02 ID:???]
- う〜〜〜ん、けーすばい。
RPMの仕様がちっと変わったから、昔のrpm.srcがとおらんのが
たまにある。
それがあると、ちっと書き直してあげたりしないといけんから、敷
居は高いんじゃない？（rpm系のリファレンスは結構まとまってる
から読めば分かると思うが）
- 943 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 15:28:36 ID:???]
- んー
そんなことなくない？
例えばFedoa使ってたとしたら、ソースRPM持ってきて
specに書いてあるオプションを足したり引いたりして、
rpmbuildするだけだし、それだけなら昔と何も変わってないし。
たぶんみんなやったことないだけなんじゃ？
ネットで見付かる情報はソースからのmakeばかりだしね。
- 944 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 15:56:16 ID:???]
- Fedoraも３から４か４から５か忘れたけど、specファイルの書き方が変わったから、
その辺のコツがわからんと結構ビビる人多いんじゃない？っていうか、specファイル
自体いじれる人が多いかどうか・・・
- 945 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 16:47:23 ID:???]
- うーん。
ただconfigureオプション書き換えるだけの事案が多い気がするけどなぁ。
- 946 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 17:25:56 ID:???]
- あぁ、多分それはそうだと思うよ。
問題はそのオプションも書き換えられない人が多いって言うだけで。
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