【質問】ASP.NETスレ Part6【雑談】

1 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/09/01(火) 20:06:04 ID:???] ASP.NETとは、マイクロソフトが提供するWeb アプリケーションと XML Web サービスを構築するための Microsoft .NET Frameworkの一連のテクノロジの一つです。 技術の移り変わりの早い分野ですので、みんなで質問、相談しつつ、より理解を深めていきましょう。 ●ASP.NET関連サイト マイクロソフトASP.NETデベロッパーセンター msdn.microsoft.com/ja-jp/asp.net/default.aspx ASP.NETオフィシャル（英語） www.asp.net/ VisualStudioホームページ www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/ SQLServerホーム www.microsoft.com/japan/sqlserver/2005/default.mspx IISオフィシャル（英語） www.iis.net/ ASP.NETにAJAX技術を取り入れるASP>NET AJAX（英語） www.asp.net/ajax/ ASP.NETにMVCアーキテクチャを取り入れるASP.NET MVC（英語） www.asp.net/mvc/ ASP.NETでのお役立ちの定番サイト www.atmarkit.co.jp/channel/aspnet/aspnet.html ●前スレ 【質問】ASP.NETスレ Part5【議論】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1232671611/ 842 名前：840 mailto:sage [2010/02/18(木) 18:49:24 ID:???] すみません、言葉足らずでした。 DropDownListでDBの検索条件を指定して検索、結果をGridViewで表示するシステムです。 DropDownListの中身はDBから引っ張ってくるため、力技だと不都合が出てしまいます。 DBの内容としては、下記のようなものを使用しています。 id / 名前 / 性別 / 血液型 / 出身地 性別、出身地の２つを選んでもらい、検索結果を表示します。 843 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/18(木) 22:00:17 ID:???] nullの値の条件なしみたいなドロップダウンの項目を追加して sqlの条件の所　 (syussin = @syussin) みたいな所を ( @syussin IS NULL OR syussin = @syussin ) 　とやったことあったな。 844 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/18(木) 22:59:09 ID:???] 性別も出身地もnot nullだろうから where 性別 = isnull(@sex,性別) and 出身地 = isnull(@home,出身地)　でいい。 全件検索は@sex = null、@home = nullでとれる 845 名前：840 mailto:sage [2010/02/19(金) 10:54:36 ID:???] >>841 >>842 お二方のアドバイスを参考に、SQLを改変してみましたが、該当データなしとなります。 SELECT ID, name, sex, blood, hometown FROM Table1 WHERE (@sex IS NULL OR sex = @sex) と入れても、 SELECT ID, name, sex, blood, hometown FROM Table1 WHERE (@sex = NULL) OR (sex = @sex) と改変されてしまいます。 そして、sex = nullとして検索すると、該当データなしとなります。 また、 where sex = isnull(@sex,sex) でも同じ結果でした。 必須という訳でもないので、私にはできないという方向で、検討していこうかと思います。 アドバイスありがとうございました。 846 名前：840 mailto:sage [2010/02/19(金) 10:56:28 ID:???] アンカミスってたorz >>843 >>844 です。 847 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/19(金) 23:45:42 ID:???] なんでそんなんになるのかは分からないけど、 なら、nullあきらめて、ありえない値にしとけば @sex = 'both' にしとくとか 848 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 02:13:33 ID:???] SQLの問題じゃないだろ。基本的な処理の流れがわかってない まず、ドロップダウンに設定する値はなんでもいい。俺なら空文字列設定する そして、検索するときにその値をチェックする 動的にSQL作ってるなら検索条件変えるだけだし、>>843,844が言うようなSQLを設定してるなら パラメータにNULLをセットする DBでいうところのNULLってのは"NULL"って文字列じゃないぞ 849 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 05:49:04 ID:???] パラメータに(C#の)nullって渡せるんだっけ？DBNullじゃなくて 最近LINQばかりでよく覚えてないや 850 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 12:55:41 ID:???] DBで言うところのNULLはC#でいうところのnullではない DBで言うところのNULLを表すためにDBNullクラスがある パラメータにNULLをセットするってのは、DBで言うところのNULLをセットしろってことだろ C#のnullをセットするってことは値をセットしないこととほぼ同義だぜ 851 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:42:04 ID:???] ウィザード使わないで、自分で動的にSQLを作ればいいんでない？ GridViewとDropDownListを連動させて検索するとか 型どおりの動作は簡単にできるけど、ちょっと細かく挙動を変化させたりとかできないし。 自分ならDropDownListに各種項目（valueは各種項目のデータのid）と「全件表示」項目（valueは0）を表示させるユーザコントロールを作るな。 で、DataSetで全件のデータを取得して、Selectメソッド（またはLinq）でデータを抽出してGridViewにデータバインドさせるか、 DropDownListの選択具合によってASP.NET側で動的にSQLを生成してクエリを発行するか、 SQLのテーブル値関数でクエリを生成してデータを返す。 852 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 20:27:20 ID:???] 頭の悪い回答ですね（ｸｽｯ 853 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 20:43:38 ID:???] どこが頭の悪い回答なの？ソース君 854 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 22:42:45 ID:???] >>853 AJAX君にしてはキレの悪い突っ込みですねｗ 855 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 22:58:34 ID:???] んで、どこが頭の悪い回答なの？ ソースプリーズ 856 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/20(土) 23:07:08 ID:???] 852 名前： nobodyさん [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 20:27:20 ID:??? 頭の悪い回答ですね（ｸｽｯ 854 名前： nobodyさん [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 22:42:45 ID:??? AJAX君にしてはキレの悪い突っ込みですねｗ やっぱり意味ないレスで人を煽るのは、ソースくれ厨か 857 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/21(日) 00:17:19 ID:???] >>840 ManagementStudioで SELECT ID, name, sex, blood, hometown FROM Table1 Where sex = sex AND hometown = hometown を実行してみてよ。 手打ちするのではなく、上のSQLをコピペして実行してね。 858 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/21(日) 00:47:36 ID:???] 文字ならシングルクォーテーションで括ろうぜ　AJAX君 859 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/21(日) 04:00:45 ID:???] ん？where 1 = 1と同じ意味だから全件拾えるって話だろ。 まぁ確かに>>845に対するレスってのが一瞬掴めなくて、 いきなり何言ってるんだとは思ったが。 860 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/21(日) 14:32:13 ID:???] >>858 >>857のSQLに文字なんてないよｗ 861 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/21(日) 22:14:43 ID:???] ソース教えて君大失態の巻 862 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/21(日) 23:29:31 ID:???] これは意外。 AJAXクンはSQLServer触った事ないのか。 863 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/22(月) 00:09:53 ID:???] >>862 858 名前： nobodyさん [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 00:47:36 ID:??? 文字ならシングルクォーテーションで括ろうぜ　AJAX君 864 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/22(月) 00:24:50 ID:???] >>857 たぶん、こういうのやりたいんでしょ jsajax.com/aspGridView/Chapter1/ch1-14.aspx それをコーディングレスでやりたいから、データソースの構成ウィザードで設定する、 SELECTステートメントのクエリの書き方が知りたいということだと思う。 だから、クエリそのものの使い方や回答をしても意味がないと思うよ。 865 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/22(月) 02:03:04 ID:???] >>862 もう恥の上塗りはやめよう 866 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/22(月) 08:13:02 ID:???] いまだにNG指定してない人がいるとか・・・ 867 名前：840 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:43:20 ID:???] あれから、いろいろといじってみていたところ >>843のやりかたで、無事できました。 開始オプションで、最初に作った他のものを開いていたようです あああああああ死にたいorz 868 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/22(月) 12:57:31 ID:???] ソースくん涙目 869 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/22(月) 15:19:18 ID:???] >>868 しつこい 870 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/23(火) 09:54:21 ID:???] >>869 >>866 871 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/23(火) 10:07:13 ID:???] >>869 しつこいぞAJAXくん 872 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/25(木) 11:34:40 ID:???] AJAXクンは多分社会人じゃないと思うけど、社会に出てから苦労しそうな予感。 873 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/26(金) 22:53:35 ID:???] レガシーASPっていつまでサポートされるんだろう 874 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/26(金) 23:58:18 ID:???] ビルドが遅いのはなんとかして欲しいな。 Java(Eclipse)と比べてここは劣っていると言わざるを得ない。 875 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 02:49:00 ID:???] いわざるをえないー 876 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 02:58:10 ID:???] DBからSQLでデータを取得して、TEXTファイルをダウンロードするようにしたいのですが。 取得したデータをループでStreamWriterに書き込んでいって、最後にResponse.Write(sw)みたいなやり方で出来ますか？ このやり方だとファイル名はどうやって指定してあげればいいのかわかりません。 初心者です。 877 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 03:01:00 ID:???] TEXTファイルをダウンロードってところを具体的に。 取得したデータというのはDBのデータのこと？TEXTファイルの文字？ ファイル名はテキストファイルのファイル名？ こんなんで分かると思うのかー超能力者じゃないんだぞー 878 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 03:11:07 ID:???] >>876 クライアント側に決めさせればいいだろ 879 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 03:14:10 ID:???] 876です。 >>877 最終的に作りたいのがTEXTファイルです。 DBのデータをSQLでselectしてきて、それをTEXTファイルに吐きだしたいんです。 その時にファイル名を指定して吐きだすことになると思うんですが。 とあるサイトでは Response.AddHeader("Content-Disposition","attachment;filename=ファイル名"); のようにファイル名を指定していたのですが、別のサイトでは StreamWriter sw = new StreamWriter(ファイル名, false, enc); のようになっており、StreamWriterとResponse.Writeは一緒に使えないのかなと思いました。 複数行のレコードを書き込むにはStreamWriterが便利だと思ったんですが。 880 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 03:16:58 ID:???] サーバーにテキストファイル一旦作るのかどうかってとこか。 881 名前：876 mailto:sage [2010/02/27(土) 03:17:46 ID:???] ちなみに、ダイアログ（開く、保存、キャンセルがあるやつ）からダウンロードするようにしたいです。 882 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 03:27:18 ID:???] 頭の悪い回答ですね 883 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 03:39:15 ID:???] >>879 一つ目のファイル名は、ローカルに保存されるファイルのファイル名を指定するものだけど、 ２つめのファイル名は、サーバーにテキストファイルを作るときのファイル名。 とあるサイトでの使われた方知らないから分からないけど、いったん作ったファイルから Response.Writeに書き出すこともできる 884 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 03:54:21 ID:???] >>882 同意せざるを得ない。やっぱこのスレ、レベル低すぎ。 >>879 Response.AddHeader("Content-Disposition","attachment;filename=ファイル名"); この方法でよい。 885 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 04:48:16 ID:???] >>884 いや、主にお前のこと 886 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 08:46:00 ID:???] www.ailight.jp/ASPDownload.aspx 887 名前：876 mailto:sage [2010/02/27(土) 15:38:59 ID:???] >>886 ここの方法だと、string変数に改行コードを入れつつループさせてファイルを作成していますね。 これを真似してみたらうまくいきました。 StreamWriterを使う方がちょっと面倒なのかな。 ちなみにサンプルでは、Response.BinaryWrite(encoding.GetBytes(tempString))のようにstringの文字列をbyteのように扱っていたのですが、Response.Write(tempString)ではだめなんでしょうか。 888 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/27(土) 16:43:48 ID:???] それはサンプルがアホなだけ。エンコーディング指定して、Response.Writeが正解 889 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/02/28(日) 00:29:00 ID:???] >>887 Response.Writeでだめな理由はそのページにも書いてあるだろ Response.Writeだとページのエンコーディング指定の影響を受ける 特定の文字コードでダウンロードさせたいなら、>>888がいうように Response.CharsetなりResponse.ContentEncodingなりを指定して Response.Writeするのが正解（ただしテキストに限る） 890 名前：876 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:11:31 ID:???] >>888-889 Response.Writeでも出来ました。 ありがとうございました。 891 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/01(月) 08:34:18 ID:???] VisualStudio2008standardなんですが ASP.netのプロジェクトにはWebアプリとWebサイトがあると 聞いたんですがWebアプリしかありませんでした。 Webサイトプロジェクトを作成するにはどうしたらいいでしょうか？ 892 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/01(月) 09:27:33 ID:???] ファイルメニューにありますた＾＾ 893 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/03(水) 10:29:09 ID:???] >>822 似たような案件でうちで外部会社のperlアプリを突っ込まざるを得ない時は暫定的にこうした １．perlアプリはASP.NETアプリの下階層のディレクトリに放り込む ２．ディレクトリをWebアプリ化してそこのワイルドカードアプリケーションマップににaspnet_isapi.dllを設定 検証した限りではフォーム認証かけつつperlを動かすことができた その後perl側で対応してもらったから今はやってない この場合はフォーム認証だけだったけど、ここ用のglobal.asaxを突っ込めばログも対応できるかも 正しいやり方か見当つかないんだけど、この方法って合ってるんかな 894 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/05(金) 14:35:25 ID:???] ASP.NETで複数のUpdatePanelを使ってるんですが、 pnl1.Update()イベント中に pnl1.Visible = false; や pnl2.Visible = true; をしても表示が変更されません。 どのタイミングでどうすれば非表示に出来るのでしょうか どなたかお願いします。 895 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/05(金) 16:17:30 ID:???] >894 MSDNを見る限り、UpdatePanelにUpdateイベントなんてないぞ msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.web.ui.updatepanel_events.aspx Updateメソッドならあるが．．． Visble=falseってどこにどう書いてるんだ？もうちょっとコード晒せよ 896 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/05(金) 17:34:15 ID:???] >895 情報足りなくてすみません。 pnl1,pnl2における、 三つのイベント（Init、Load、PreRender）内で pnl1.Visible = false;　や　pnl2.Visible = true; などを記述してみたのですが、 いずれにおいても、初回読み込み時には表示変更が反映されるものの pnl1.Update(); 実行時には、表示変更が反映されず、 初回に非表示になってしまったパネルは、非表示のままです。 Update()発行時に、表示/非表示を切り替えるには、 どうしたらいいのかをご教示ください。 897 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/05(金) 17:50:00 ID:???] どうしたらいいもなにも、プロパティを設定するだけで普通に動くけど。 898 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/05(金) 20:13:03 ID:???] UpdatePanelの外側を変更したいという阿呆なこと考えているように見えるんだけど違うよな？ 899 名前：nobodyさん [2010/03/06(土) 13:03:47 ID:w7XPkCV9] ここに誘導されてきました。 ASP.NET3.5 + VS2008 (VB.NET)です。 ListViewで作成した列タイトルを動的に設定したいのですが どのようにしたらよいでしょうか？ WebFormの定義は下記のとおりです。（レイアウトの部分を抜粋） <asp:ListView ID="ListView1" runat="server"> <LayoutTemplate> <table ID="itemPlaceholderContainer" runat="server" border="1"> <tr id="Tr2" runat="server"><th id="Th1" runat="server"> <asp:Label ID="Label1" runat="server" Text="Label"></asp:Label> </th></tr> <tr ID="itemPlaceholder" runat="server"></tr> </table> </LayoutTemplate> ListView1の中のLabel1に列タイトルをセットすることで動的に変更しようとしています。 プログラムの部分は下記のとおりです。 Dim lblth1 As Label = CType(ListView1.FindControl("Label1"), Label) lblth1.Text = "項目１" これを実行すると、"項目１"を代入するところでエラーになります。 「オブジェクトインスタンスの作成にはnewキーワードを使用します」 どのように記述したらよいのでしょうか？ この方法でなくても、ListViewで列タイトルが動的に変更できればOKです。 900 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/06(土) 15:27:42 ID:???] AJAX使えば普通に変更出来るじゃん。特に悩むところは無いよ。 901 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/06(土) 16:36:01 ID:???] >>899 何のイベントで設定してるんだ？ まさかPage_Loadじゃないだろうな。 ListViewのDataBoundなりでやれば動くぞ。 902 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/06(土) 16:49:34 ID:???] >>899 まず、エラーメッセージを正確にかけ。おそらく、 オブジェクト参照がオブジェクト インスタンスに設定されていません のはずだ データソースが指定されていないから、テンプレートに指定した内容が 実際にまだ作成されていないからエラーになってる ちゃんとしたDataSourceIDを指定するなり、DataSource指定してDataBindしてから やればちゃんと動くはず >>901 そもそもDataBound発生してないと思うぞ ちなみに俺が試した範囲ではデータソースをちゃんとすれば Page_Loadでも動いた 903 名前：nobodyさん [2010/03/06(土) 17:28:43 ID:w7XPkCV9] >>902 Page_Loadに記載しています。 エラーメッセージは、最初に記載したエラーの上にご指摘の 「オブジェクト参照がオブジェクト インスタンスに設定されていません 」が 表示されていました。 Dim lblth1 As Label = CType(ListView1.FindControl("Label1"), Label) lblth1.Text = "項目１" 上記を ListView1.DataBind() の下に配置したところ、正常に動作しました。 ありがとうございました。 ちなみに、この方法の他に LayoutTemplate をオーバーライドする方法も あるようですが、どちらの方法が望ましいでしょうか？ 904 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/06(土) 17:39:39 ID:???] >>901 Listviewは、GridViewのように「列の編集」が 表示されませんが、どのように定義したら よいのでしょうか？ また、Webフォームのソース画面で、 GridViewと同じように <asp:ListView ID="ListView1" runat="server"> <Columns> <asp:BoundField HeaderText="項目１” /> </Columns> </asp:ListView> と記述してみましたが、記述した時点で警告がでました。 「検証 (XHTML 1.0 Transitional): 要素 'columns' はサポートされていません。」 「要素 'BoundField' は不明な要素です。」 これを無視して実行するとエラーが発生しました。 「パーサー エラー メッセージ: 型 'System.Web.UI.WebControls.ListView' には 'Columns' というパブリック プロパティは含まれていません。」 905 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/07(日) 07:50:05 ID:???] 全部ここで聞くつもりか 906 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/07(日) 12:34:05 ID:???] asp.netのマスタページ機能の質問です。 ContentPlaceHolderは、ToolboxのStarndard区分から選択することでコードを挿入できるのですが、 ContentPlaceHolderの中身を記述する以下のような「Content」コードをGUI操作で 挿入する方法がわかりません。 仕方なく、コピペでコードを入れているのですが、GUI操作でお手軽に挿入する 方法はありますか？ <asp:Content ID="Content1" ContentPlaceHolderID="aaaaa" runat="server"> </asp:Content> 環境はVisual Studio 2010 Ultimate RCですが、VS2008でもやり方がわかりませんでした。 907 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/07(日) 15:34:46 ID:???] >>904 ListViewで何が出来るか、何をするものか勘違いしてる。 ListViewでは、何でも出来るけど、そのかわり自分で全部やらなきゃいけない。 908 名前：899 mailto:sage [2010/03/07(日) 16:52:11 ID:???] >>907 元々、>>899のようなことがしたくてListviewでBoundFieldみたいなもの ないかなと思って本やネットで探していたのですが、どうもListviewには BoudnFiledは無さそうでした。 ところが、>>901さんが「ListViewのDataBoundなりでやれば動くぞ」と 言われたので尋ねた次第です。 909 名前：901 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:34:54 ID:???] >>908 何を言っているのか意味が分からん。 >>899で示されたエラーから推測できるのは、ListView1.FindControl("Label1")がnullってことだった。 で、原因は>>902が言うようにDataBoundイベントが発生していない （=まだLabel1が作成されていない）段階で、FindContolしているからだ。 ListViewのDataBoundイベント発生後ならばLabel1は存在する →したがってFindControlでラベルオブジェクトが取得できる →したがってラベルオブジェクトのTextプロパティを動的に設定可能ということだ。 （もちろんDataSourceがnullでない場合に限る） 誰もGridViewと同様にBoundFieldが設定可能などと言っていない。 910 名前：899 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:43:48 ID:???] >>909 イベントのことだったのですね。 ありがとうございました。 911 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 10:00:40 ID:???] やっぱり、おまいらは、客に納品するシステムを visual web developer express 2008 作ったりするの？？？ 912 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 11:03:26 ID:???] >>911 短期の助っ人（契約とか派遣）や、コードを色つきで見れれば良い程度のテスト要員には使ってもらうことある でも、短期でも主要な部分をやってもらう人や、テスト要員でも開発部員なら相応のEditionを渡す（開発部員は自分でライセンス持ってる場合多いけど） ケースバイケースだけど、常時10ライセンスくらいは余らしてるからExpressを使わないパターンの方が多いな 913 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 14:18:32 ID:???] expressでも作ってしまえば同じだろ。 お客にソース渡してお客がメンテするのならライセンスはお客側の話だ。 914 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 15:40:12 ID:???] >>913 質問の意図から論点ズレまくってるよ 確かに作ってしまえば同じだけど、開発ツールの選択は作る過程に影響する話でしょ お客さんがどうこうって話は元質問に全く無い要素だと思うけどなんで話広げてるの？ 915 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 18:31:13 ID:???] >>914 質問に、「客に納品する」って前提条件があるのに 元質問に全くない要素ってか つか、>911の質問内容でその意図を正確に読み取るとは ここはエスパーの多いスレですね 916 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 18:42:17 ID:???] Expressだと、何か問題があったときにマイクロソフトに問合わせして対応してもらえるんだっけ？ 自分の経験した会社だと、ほとんど開発ソフトは、開発案件ごとに見積もりに価格に乗せて、 購入するようにしてるからExpressで開発することはないな 917 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 18:58:08 ID:???] うちもないな。というか、Express使うという発想がない。 918 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 19:19:26 ID:???] MSに問合わせて解決したことが無い俺 919 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 19:35:52 ID:???] 別に解決しなくてもいいんだよ OSや.NETに起因するバグや仕様で、自分たちにはどうにもできない、 問合わせてもMSは何もしてくれないという客先への証明になれば 920 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 20:38:31 ID:???] この問題はMSに問い合わせたけど解決しませんでした。 で通用するとか、ヌル過ぎる客がうらやましいでつね（ｸｽｯ 921 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 20:46:24 ID:???] マジレスで申し訳ないんだけど、通用しない場合はどうなるの？ まさか開発側の問題ってことにはしないよね？ もしかして運用回避等のその他代替案の提示位しろよ、みたいな当たり前の話？ 922 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 20:52:10 ID:???] >>921 >>920は、ここに居着いたあらしだから無視が一番 AJAXも使ったことないで脳内回答してたぐらいだし、実際の現場で働いたことがないんだろう 923 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 21:27:05 ID:???] 久しぶりに、このAAにぴったりな発言を見た 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜この問題はMSに問い合わせたけど解決しませんでした。 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　で通用するとか、ヌル過ぎる客がうらやましいでつね 　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／ 　 　 　 　 　 　＿＿＿ 　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？ 　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　 　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　代替案や運用で回避してもらって機能は実現するに決まってるじゃん＞ 　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　　　何もしないわけないじゃん　クスクス＞ 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／　　　 　 　＼！？？ 　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼　　　＜言うまでもないこと言われてもね 　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼　＜話の内容のレベルが違うんじゃない？　クスクス 　　　　|　 　　　　　　　（__人__）| 　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 924 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 21:28:46 ID:???] >>921 そもそも通用するわけがない 客との契約はサービスやアプリケーションを提供すること 開発環境の都合なんて客は知ったことじゃないし、理解することもできないし、理解して「そうかそうか、仕方ないな」なんて言ってくれない 客が見るのは結果だけなわけで、検収取れなきゃ金出してくれないわけで ※他の開発会社の下請け作業や、稀にいる開発環境指定の客の場合はこの限りではない だいたいにして、MSの開発環境でそれを構築すると判断してそれがMSの原因で達成できないとしたら、MSを選択したうちらの瑕疵もある程度はある それを何らかの方法で回避するための根本原因の説明としてMSの回答を持ち出すことはあっても、その尻拭いは開発側の仕事 たとえば、運用回避策を検討して提示するとか代替手段を開発するとかして延命し、MSの回避策が出てから対応完了するイメージ 普通そういうリスクは織り込んで契約するもんだと思うんだけどな うちの場合、契約には開発環境を提供する会社の瑕疵によって発生した場合は、お互いの協力（客は期間延長、こっちは開発費用持出）で解決しようって一文は入れて、交渉の担保にはしてるけどね とは言ってもデッドラインはあるわけで、そのためにデスマーチになることも過去にはあったなｗ 925 名前：924 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:29:40 ID:???] orz >>923のAAで俺の駄文が完全に表現されてた... 926 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 21:52:27 ID:???] >>924 そうそう。 顧客が求める機能を最大限、できる範囲で実現しようとして作業するのは当たり前。 その前提で考えると>>920は、マジで実際に働いたことがないんじゃないかと思う。 もしくは、ただこのスレに居着いて他人に喧嘩を売っているだけ。 927 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 22:38:43 ID:???] 客に徹夜したけどできませんでしたと言うのに似てるな 928 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/08(月) 23:56:11 ID:???] 全然違うｗ 929 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 00:24:45 ID:???] 徹夜してできない→技術力の無い証明 MSの返答でできない→どうやってもできないの証明 こういうと、技術力があるのなら一晩でフレームワークを自作しろとか言うのかもしれないが、 残念ここはASP.NETスレだ 930 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 00:33:40 ID:???] 業務開発ってさ、コード組むのが目的じゃないんだよ 仕様を実装するのが目的なんだよ だから、MSがある方法での実装が不可だと回答したら、別の方法で実装するだけだよ そのために特定の前提が必要だとか外部ソフトが必要だとかあったら顧客と調整するだけ こういうのは仕事で開発してないとピンと来ないだろうね 931 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 00:34:43 ID:???] >>916 大手なんだね。そんな金載せられるほど余裕あるんだ。 932 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 00:59:32 ID:???] express使おうが使うまいが動いたもん勝ち 933 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 01:18:13 ID:???] いま、世の中にはいろんな現場があるということへの理解が試されている。 934 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 01:52:31 ID:???] 「不可能」となったときの、当然の対応の仕方が仕事をしてないからピンとこないんだろうな さすが、事故解決能力の無い、ソースくれくれ君だよ 935 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 02:03:52 ID:???] >>932 その通り 手段に引っ張られて目的を達成できないとかありえない でも「結果が出れば手段なんてなんでもいいんだ」とExpressに固執して生産性下げるのも愚の骨頂 「Expressでなんでもできるからいいだろ」と言うのは時間を金額に換算する必要のない立場の人間だけ 936 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 02:18:44 ID:???] 有償サポートが受けられるというのが大きいと思うぞ SQLServerもそう 何か不具合があったとき、こっちの不具合なのか、 MSの不具合なのか判断してもらえるところが大きい 937 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 02:50:44 ID:???] Express edition(Visual Web Developer)だと、機能制限のせいで SQL Server上のテーブルデータにコントロールをバインドさせるような 基本的な事もGUI操作でできないよね？ 生産性落ちるどころのレベルじゃないと思うんだけど。 938 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 03:04:55 ID:???] リファクタリングとデバッグの制限もある それにプロジェクトに自作DLLを導入してる場合、その自作DLLを作成するプロジェクトを混在できないから面倒 あと、多くの帳票作成ソフトとかの外部アドオンがExpressだと導入できない 939 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 06:55:54 ID:???] >>937 データバインドできないの？まじで？ 940 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 07:31:05 ID:???] >>939 “GUI操作で”出来ない 手書きすればメモ帳でだってできる 941 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 09:30:37 ID:???] 自分の所は部内システムで使ってるだけだからexpressだな それどころか鯖も買ってもらえなくて 自分の業務用PCでとりあえず動かしている状態 942 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/03/09(火) 09:51:01 ID:???] 普通の開発会社なら個人にVSのライセンス割当たってるもんじゃないの？

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