- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/08/24(日) 21:43:37 ID:???]
- 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1202521438/
- 372 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 02:24:27 ID:???]
- 一応こっちもどうぞ？
ttp://wiki.php.net/rfc/backslashnamespaces
誰か訳してｗ
- 373 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 02:55:29 ID:???]
- へーutf-8って\とバックスラッシュが違うコードなの？
- 374 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 03:01:39 ID:???]
- >>373
ttp://www.penlabo.net/archives/310
- 375 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 03:12:19 ID:???]
- ちょっと事実誤認があるかな。俺も詳しくないけど。
u00A5(？)は、ISO-8859-1(Latin-1)にこそ、ある文字だ。
本来の意味での、円通貨を表すシンボル？
と言うわけで、>>370の安心は、その理由ならちょっと早いｗ
もちろん、実際PHPの仕様としてそんな訳は無いだろうけどｗ
- 376 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 09:24:12 ID:???]
- PHPってパーサーが弱いよなあ。ちょっと複雑なプログラムでバグがあると、php -l でエラー行検出出来なかったりするからな。
- 377 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 12:01:56 ID:???]
- そらぁ構文エラーだけだから、複雑なシステムのバグってんなら
lintじゃぁ出ないエラーの方が多いだろう。
構文エラーが出るのは大抵の言語で括弧とかクオートの閉じ忘れくらい。
/.で、PHPがこの惑星で一番アホなプログラム言語とか書かれて
ちょっとかわいそう。しかもInsightful: 5だし。
海の向こうのGeekもPHPはお嫌いなようで。
- 378 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 19:56:14 ID:???]
- まあPHPがよく使われているって証拠でもあるよな。
オープンソースのウェブアプリは
ほとんどPHPだし。
- 379 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:00:13 ID:???]
- >>378
phpがよく使われているのは事実だが、
何が言いたいのかよくわからない
- 380 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:07:39 ID:???]
- >>378
そういうのをPHPERの遠吠えって言うんだよｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 381 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:24:18 ID:???]
- アホなプログラム言語とか言う行為こそ遠吠えだろう。
- 382 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:35:27 ID:???]
- 名前空間の区切りにバックスラッシュをつかうなんてのは実際 retarded だろうよ。
- 383 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:39:58 ID:???]
- 日本語で書け
- 384 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 20:45:16 ID:???]
- 日本語不自由な人なんで勘弁してあげてください
- 385 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:21:52 ID:???]
- 名前空間の区切りに逆斜線をつかうなんてのは実際 retarded だろうよ。
- 386 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:26:37 ID:???]
- ディレクトリだって、斜め線なのに？
- 387 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:27:12 ID:???]
- いっそスラッシュでよかったんじゃまいか
- 388 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:27:44 ID:???]
- いやだめか
- 389 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:41:50 ID:???]
- ::じゃだめだったん？
- 390 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:46:17 ID:???]
- だめだったん。
- 391 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:52:07 ID:???]
- なんであかんの？
- 392 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:54:43 ID:???]
- せめてちょっと前のリンク先だけでも読んでくれ
- 393 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 22:52:01 ID:???]
- こっちには、他の候補？もあるのかな
ttp://wiki.php.net/rfc/namespaceseparator
でも (5) number of chars は基準としてどうなんだｗ
# とか候補に挙がらなかったのかな？バックスラッシュより遙かにマシだと思うんだけど。
どうせ # でのコメントは非推奨だったんだし、使ってる奴なんて極少数だろうし
- 394 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 23:34:09 ID:???]
- 互換性が・・・
- 395 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/28(火) 23:43:35 ID:???]
- 中途半端に互換性なくなるくらいなら
完全に無視してちゃんと作ったほうがいいよね
- 396 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 00:08:59 ID:???]
- :=でいいやん
- 397 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 00:58:53 ID:???]
- ：：
- 398 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 01:17:59 ID:???]
- >>397
それは却下されたんだよ
- 399 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 02:00:15 ID:???]
- バックスラッシュはなんだかなぁ。
- 400 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 02:39:33 ID:???]
- 今まで通り、細かい互換性なんぞ無視してしまえばいいんだｗ
というか、現行の :: と -> の区別って必要なの？
メンバアクセスは全部 -> にしてしまえば、:: が使えるじゃない！
修正も多分、検索・置換でそれほど手間じゃなさそうだし
たかが名前空間って考えると、本末転倒な気もするけど
- 401 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 02:56:57 ID:???]
- スキーマのデータを毎回dbから取得するのと、
取得したデータをファイルにキャッシュしておいて随時読むのと、
どっちがコスト低いですか？
- 402 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 02:59:03 ID:???]
- スキーマのデータが分からんとDBにアクセスできんだろ
- 403 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 03:12:12 ID:???]
- スキーマのデータって何を指してるんだ？
- 404 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 03:18:43 ID:???]
- カラムの型データです
- 405 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 03:39:09 ID:???]
- どんなDAOを使ってるか知らないけど、
テーブルにどんなデータ型のカラムがあるかなんて取得する？
PropelとかDoctrineは定義ファイルを書くけど。
よくわからないけど、毎回DBから取得するより、
ファイルから取得した方が、普通に考えてコスト低いと思う。
んーなんか見当違いかな。
- 406 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 08:12:34 ID:???]
- code igniterを参考にしたオリジナルのdaoです
やっぱり、普通はファイルアクセスの方が速いですかね・・
- 407 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 10:14:23 ID:???]
- どうせカラム型なんかはメモリにキャッシュしてるだろうし
そんなに変わらないっつーかファイルに書くより早いかもね。
パフォーマンスが問題ならベンチして決めるしかないでしょ。
メンテ込みなら、自動的にカラム型を読み込むのは便利。
- 408 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 15:12:56 ID:???]
- DBからロードするって事は大抵はなんかしら変更の可能性があるデータってことだろうし
キャッシュを作成するとなると常時最新でなくなる可能性が出るんじゃないの？
更新タイミングとか考えたり余計な手間が増えるだけ
逆に、変更がめったに行われないとかってわかってるものなら、ただの定数
ハナからDBに保存しておく必要なくね？
つか、なによりまずスレ違いだ
- 409 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 15:34:43 ID:???]
- >>408
>>407で言っているのは、DBサーバはカラム型をメモリに置いているはずだということ。
つまりDBに問い合わせればディスクには読みにいかないだろうと言う読み。
付け加えると、SQLiteにしても、スキーマ情報はDBをオープンした後黙っても読まれるはずで、
それをメモリから取り出すだけだからいちいちファイルに書いとくのはどうよ、ってこと。
- 410 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 16:45:25 ID:???]
- >>377
エラーは検出するけど、何行目のエラーか検出できないんだよ。そんなのPHPだけだと思う。
- 411 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 18:14:15 ID:???]
- $ php -l <<EOF
<?php
echo "hello";
fuga();
foo();
();
?>
EOF
Parse error: syntax error, unexpected ')' in - on line 7
Errors parsing -
なんか出てる気がするよ?
- 412 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 18:23:29 ID:???]
- 複雑になると出ない場合があるんだよ。
前にmatzがPHPのAPCが何でそんなに効果的なのか理由が分からないって言ってたけど、あれは単純にPHPの構文解析の性能が悪いからって理由だと思う。
- 413 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 20:06:51 ID:???]
- >>400
> というか、現行の :: と -> の区別って必要なの？
PHPに->ってあったっけ？
- 414 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 21:03:04 ID:???]
- ->がPHPみたいなもんだろ
- 415 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 21:15:12 ID:???]
- ＞PHPに->ってあったっけ？
え？
- 416 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 21:38:30 ID:???]
- ->は好かん.がよい
- 417 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/29(水) 22:03:57 ID:???]
- ->は好かんがよい、に見えた
- 418 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 02:18:50 ID:???]
- そろそろPythonを勉強する時期かな？
- 419 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 02:22:17 ID:???]
- レンタル鯖で普通に入ってないやつなんて
学ぶ必要はないんだ
- 420 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 03:20:43 ID:???]
- どれか１つの言語でもちゃんとやっときゃ
他の言語なんてやる気になりゃ出来る
- 421 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 08:03:13 ID:???]
- >>420
できればその１つがPHPではない方が、幅は広そうだがｗ
- 422 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 16:05:21 ID:???]
- たしかにプログラムの基礎練習としてはやっぱ向かないよなｗ
まだ改修段階にあるってかんじで、他の言語で当たり前に出来ることが出来ないってのがむずむずするｗ
- 423 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 16:14:12 ID:???]
- その代わりほかの言語では、めんどくさいことが
さくっとできるんだぜ。
file('example.com/hoge.jpeg');
とかな！
ほんとダメな言語。
- 424 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 16:39:09 ID:???]
- きゃーすてき！
- 425 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 16:56:50 ID:???]
- >>421
実際はそうでもない。
例えばperlやpython、rubyから入るよりは、
phpから入ったほうがjavaやC++は覚えやすい。
まぁ古臭いってことなんだが
- 426 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 18:09:36 ID:???]
- 安いレンサバの代表格のXREA、Xserver等には、Python、Rubyも入ってますな＾＾
RoRで一世を風靡したRubyをあえて選ばずに、Pythonを始めるのが通の嗜み？
- 427 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 21:55:43 ID:???]
- XREAを選ぶ奴の気が知れないよ
- 428 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 21:58:07 ID:???]
- ロリポップやヘテムルならいいのか？
- 429 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/30(木) 22:38:46 ID:???]
- Rubyは知らんがPythonなら入ってるサーバは、最近だとそれなりにあるきがする。
- 430 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 09:24:51 ID:???]
- Railsもmod_railsというかPassengerの登場でPHP並に管理が楽になった感じだし、
これからは選べるようになるかも。
- 431 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 13:33:41 ID:???]
- 変数型を気にする必要の無い言語から始めると取り掛かりやすいけど
いざ型がある言語に移るとき、ちゃんと理解しきれてないと苦労しやすいってのもあるから
PHPを最初に覚えるってのはちょっとオススメしないかもだなｗ
まぁ、触れやすいこと、覚えやすいことを重視したほうがスタートしやすいし、
やりたい事にもよるから一概には言えないと思うけどね
- 432 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 13:47:03 ID:???]
- 変数型が無いPHPは
余計な心配が増えてよくない
- 433 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 13:56:53 ID:???]
- PHPをちゃんと理解すればPHPにも型があるって分かるはずだから問題ないだろ
- 434 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 16:12:42 ID:???]
- railsも深く知るほど「簡単」とはとてもいえないものだと分かってくる
railsを速く動かすソリューションを安定して稼働させるにはスキルがいるし、
スレッドセーフかそうでないかということも気を遣わなければいけない。
- 435 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 16:17:00 ID:???]
- Railsの中でスレッドなんて使ってるの？
少なくともFastCGIやらの同時起動なら、プロセス別じゃないの？
よくわかってないけど
- 436 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 16:56:15 ID:???]
- 型とかの概念はプログラム覚えるなら最初のうちにやっといたほうがいい気はする
- 437 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:05:48 ID:???]
- まぁほんとに初めてがphpはあかんわな
でも普通は学校で最初にcやpascalやったりするんじゃないの？
- 438 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:07:22 ID:???]
- いいかげんフレームワークの話をしましょうよ。
- 439 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:31:35 ID:???]
- PHPは変数のスコープが関数単位というのがなんとも。
- 440 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/01(土) 04:31:36 ID:???]
- 配列すら参照渡しになるJavaScriptはPHPより糞
しかもcloneメソッド標準装備してないし
- 441 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/01(土) 11:07:00 ID:???]
- ===
- 442 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:01:05 ID:???]
- >>427
せめてどこなら良いか提示してからそういうこと言おうな
- 443 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:20:40 ID:???]
- XREAなんでだめなの？
- 444 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/01(土) 22:22:08 ID:???]
- xreaだからだろ
- 445 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:40:57 ID:???]
- 理由なんかないだろ。なんでも否定したくなる年頃なんだよ。
中学生とかおっさんとか。
- 446 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 00:36:25 ID:???]
- お前らxreaなんか使うレベルなんか・・
- 447 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 02:51:59 ID:???]
- xreaがダメな理由なんてちょっと調べたり確認すればわかるだろ…
そんなことも説明されないとわからないのか…
- 448 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 02:54:45 ID:???]
- 話に全然信憑性無いわ
- 449 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 03:43:51 ID:???]
- まぁそういうやつはXREA使っとけばいいんじゃねｗ
サポートがだめすぎるけど、運よくトラブルに会わなければ、
まぁ安い金額で使えるし。
たまに、coreserverの方にxreaの設定を上書きして、
coreなのにXREA相当にしちゃったり、
mailmanがバグだらけでまったく機能しなかったり、
ほかにも色々トラブルおこしてるみたいだけど。
俺はxreaスレやcoreserverスレ読んだら、怖くて仕事には使えなくなった。
- 450 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 03:46:29 ID:???]
- てかxreaって何につかうの？個人サイト？
なんでフレームワークスレでxreaが出てくるのか謎
- 451 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 06:29:42 ID:???]
- なんでxreaがだめか教えてやろう。
それは安かろう悪かろうだから。
まあ常識で考えて安いところにろくなところはない。
俺が使っているところ。おすすめだから教えてやろうか？
今ならキャンペーン中だからお得だぞ。
- 452 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 06:54:51 ID:???]
- >>449
>>442
- 453 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 07:07:41 ID:???]
- 凝った機能盛り込んだ個人的なブログ設置するのに、
わざわざ高いサービス選ぶ必要あるか？
xrea程度でも手軽に試せるものの方が、ユーザも増えて
ノウハウも蓄積するだろ。
>>446とか頭悪すぎるな
- 454 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 07:15:59 ID:???]
- 個人ブログといっても財産ですからね。
財産をそんな簡単に盗まれてしまうところにおいておきますか？
おいておかないでしょう？
それでなくぐらいなら、ちょっとの費用で
安心を得られるほうを選びませんか？
そんなに気になるのなら私が使っているサーバーを教えてあげますが。
- 455 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:05:42 ID:???]
- >>452
使いたいのならどうぞ。
XREAはやめといたほうがいいという、ただの忠告だから、
参考にするしないは自由だよ。
俺はさっき書いた理由で使わないけどｗ
- 456 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:56:50 ID:???]
- >>453
あのサービスに不満がないならそんな噛みつかなくてもいいと思うよ
- 457 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:05:53 ID:???]
- >>449
xreaを仕事で使う馬鹿なんていたの？
サーバ運用するにもお金がかかるって知ってる？
- 458 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 16:19:37 ID:???]
- Symfonyて結構バグあるの？
CakePHPカンファレンス東京のレポート読んでたら、
そんなような記述があったんだが。
あまり詳しく書いてなかった。
- 459 名前：nobodyさん mailto:sageｳｿ [2008/11/02(日) 17:46:21 ID:???]
- >>457
俺はプライベートでも勘弁だがｗ
- 460 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:53:56 ID:???]
- なんかxreaに仕事を奪われた
サーバー屋が裏工作しているみたいですねｗ
- 461 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/02(日) 20:59:33 ID:???]
- 正直お小遣い稼ぎの趣味サイトならxreaで十分だしな〜
- 462 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/03(月) 04:52:26 ID:???]
- >>458
まぁ細かいのはそこそこある。
ZFもsymfonyも、あれだけ規模がでかけりゃバグチケットが増えるのは当然。
あんまり比較の際の根拠にはならないな。
- 463 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/03(月) 17:39:38 ID:???]
- >>451
>>454
おすすめサーバ教えてくれ
- 464 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/03(月) 19:52:45 ID:???]
- 他所でやれ
- 465 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/04(火) 17:33:27 ID:???]
- symfonyはsubversion拾ってればわかるけど、1時間数十以上のファイルが修正されてるからな。
バグがあっても修正も早い
- 466 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/05(水) 06:01:16 ID:???]
- 1時間数十以上 = 一日数百以上 = 一週間数千以上 = 一ヶ月数万以上
一ヶ月数万以上って本当ですか？
- 467 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/05(水) 07:54:12 ID:???]
- なんとも恐ろしいフレームワークだ
- 468 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/05(水) 09:38:54 ID:???]
- >>466
本当だよ。subversionでチェックアウトしてみなよ
- 469 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/05(水) 11:13:18 ID:???]
- Tracをみる限り、一日あたり10から30コミットというところ。
コミット一回につき、いくつかのファイルを触るだろうから、一回の変更の
影響範囲が大きい場合、ピーク時には一時間数十ファイル更新は充分ありうるが、
これがコンスタントに続くことはないでしょ。
まぁコミットはいっぱいあってもバグチケットをcloseするコミットは少ないように見えるが。
でも開発ブランチはこんなもの。
- 470 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/06(木) 16:26:58 ID:???]
- CIって、早い分cakePHPやsymfonyと比べどんな機能が足りないの?
- 471 名前：sage [2008/11/06(木) 19:26:19 ID:W2KYlXPe]
- >>470
やさしさ
- 472 名前：nobodyさん mailto:sage [2008/11/06(木) 19:35:59 ID:???]
- >>470
痒いとこ
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