[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2chのread.cgiへ]
Update time : 03/21 03:13 / Filesize : 213 KB / Number-of Response : 845
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【PHP】フレームワーク CakePHP 3ホール目【本命】



1 名前:nobodyさん [2008/03/14(金) 15:16:00 ID:HF9x5ODX]
www.cakephp.org/

10分で作るCakePHPアプリ for Windows
p4life.jp/cake/

マニュアル日本語化
www.cakephp.jp/doc/

日本語フォーラム
cakephp.jp/modules/newbb/

あとこのへんとか(初心者向けTIPS)
www.avatarfinancial.com/pages/cake/

CakePHP入門リンク集
ttp://pub.studio15.jp/2007/11/13/cakephp-links/

【PHP】フレームワーク CakePHP 2ホール目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1194976228/
【PHP】フレームワーク CakePHP
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1163850802/


34 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:33:07 ID:???]
遠まわし表現すぎてコミュニケーションレベルが激しく低いんですが

35 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:39:44 ID:???]
なんかめんどくさいから別の話して↓

36 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:44:25 ID:???]
インターバル2分以内わろた

37 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 18:11:15 ID:???]
PHP4でメモリ8MB(デフォルト)で作っているけど、
メモリ不足になったこと無いんだが?

作り方が悪いんじゃね?

38 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 18:17:57 ID:???]
すごいなこれw で、今は書き込みすぎですサルさん
とか言うのが出て書き込めない?

27 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:23:01 ID:???
28 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:24:29 ID:???
29 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:26:40 ID:???
30 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:28:21 ID:???
31 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:29:55 ID:???
32 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:31:24 ID:???
33 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:32:16 ID:???
34 :nobodyさん:2008/03/15(土) 17:33:07 ID:???


39 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 19:16:04 ID:???]
そんな糞フレームワークなら、公開すらされなそうなもんだが、なんで世に出てるの?
開発元は認識してないバグなの?

40 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 19:21:27 ID:???]
symfonyでよくメモリ不足に陥ってこのページ見つけた。
www.sooey.com/journal/2007/04/10/641/

memory_get_peak_usageでメモリ使用料を調べられるが、
それでCakePHPを調べたら、使用量は4M程度だったよ。

symfonyよりは少ないね。

41 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 19:59:52 ID:???]
セットアップして空のアクション実行してview(+layout)を表示する。

php 5.2.5
cake 467.5KB, symfony 674.6KB

フレームワークとしてはデフォルトでこんなもんなんだから
メモリ不足というのはアプリケーションの実装の問題だと思うのだが。
DB周りとか、大抵使われるアドオン・プラグインとかも含めないとなんとも言えないってのはあるけど。


42 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:05:39 ID:???]
フレームワークが糞なんじゃなくてメモリ不足云々言ってるやつが糞
メモリ不足とか言ってる香具師はどんな糞コード書いてるの?w



43 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:06:39 ID:???]
>>41
その数字はデバッグ出してんの?説明不足すぎやで

44 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:11:12 ID:???]
他人の書いたコード利用するくらいだから
42も含めて、みんな糞コードくレベルやろ
CakePHPで糞コード書くとメモリ不足になる確率は高いわな



45 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:13:30 ID:???]
どう考えてもフレームワークが糞としか考えられん
相当に意識して糞コード書かないと8Mオーバーはむずいよ

46 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:16:24 ID:???]
メモリ不足ならんやつはレンタルサーバーでデフォでメモリ無制限なってんの気づけよw

47 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:17:54 ID:???]
そんなシビアに実装しないとメモリ不足になるんか
ろくでもないフレームワークやな

48 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:19:20 ID:???]
初心者が無限ループ書きまくっても8M越えはむずいで

49 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:24:48 ID:???]
PHP5あたりからメモリ食うような仕様になってんか
てことはPHP4つかってるやつだなメモリ不足おきんのは

50 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:26:39 ID:???]
PHP 5.2.1ではさらにリミットが128Mまで引き上げらたんだってよ!
リミット8MのままPHP 5.2.1使えばメモリ不足になる可能性は高いわな


51 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:34:35 ID:???]
>>45
> 相当に意識して糞コード書かないと8Mオーバーはむずいよ
簡単だよ。

たとえば、8Mを超えるようなファイルを受信したり、
また出力すればいいだけ。

っていうか、もうすでに8Mにはならないという結論がでている
話なんかどうでもいいんだがね。

52 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:36:48 ID:???]
>>50
それが答えだろう。PHP5でメモリ使用量が大幅に増えて
それに伴って、デフォルトのリミット値も増えているのに、

PHP4からアップグレードしたとかでPHP4の設定のまま使っている奴が
メモリ不足と出ているだけ。

フレームワークではなく、PHPの問題。



53 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:37:19 ID:???]
> PHPの問題
ただしくは、PHPとそれを使っているユーザーの問題。

54 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:38:08 ID:???]
どうやら頭の中のメモリが不足してるヴォケが多いようだなw

55 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:38:50 ID:???]
43 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:06:39 ID:???
44 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:11:12 ID:???
45 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:13:30 ID:???
46 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:16:24 ID:???
47 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:17:54 ID:???
48 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:19:20 ID:???
49 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:24:48 ID:???
50 :nobodyさん:2008/03/15(土) 21:26:39 ID:???

またこいつかw

56 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:40:39 ID:???]
あはは、どういうコードでメモリ不足と出るということを
記憶する脳のメモリもないということか。うまいなぁ。

メモリ不足にるというのなら、そのコードを覚えてここで書けよw

57 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:41:32 ID:???]
メモリ使用量で言えばsymfonyのほうが圧倒的に多い
そしてsymfonyは処理速度も最悪

58 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:44:17 ID:???]
>>48
> 初心者が無限ループ書きまくっても8M越えはむずいで

お前はプログラミング素人だな。

そもそも無限ループじゃメモリ使用量は増えないだろ。

ループの中にメモリを消費していくコードが含まれていれば
メモリ使用量は増えるが、それだと難しいという話にはならない。
時間がたてばいずれ8Mを超える。

59 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:45:25 ID:???]
>>57
symfonyはCakePHPだと配列のデータが
オブジェクトになっているからね。
それは仕方が無い話。

60 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:52:56 ID:???]
>>54のカキコが的を突いていてオモロス

61 名前:nobodyさん [2008/03/15(土) 21:58:18 ID:???]
脳内メモリが不足している人におすすめのフレームワーク
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1122105465/

62 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:01:51 ID:???]
>>59
オブジェクトの方がメモリ食わんよ




63 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:02:57 ID:???]
アホしか書き込みせんから、時間の無駄じゃこのスレ

64 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:03:54 ID:???]
フレームワークが糞だから住人も糞が集まる
これは仕方のないこと

65 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:07:39 ID:???]
CakePHPは使ってるやつは
脳内のメモリが不足してるという結論になりました


66 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:10:56 ID:???]
こんなメモリ食うフレームワークを採用してる有名サイトあるの?www
どうでもいいクライアント用のフレームワークだろwww

67 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:12:26 ID:???]
>>65
CakePHPは使ってるやつは    ×
CakePHPを使ってるやつは     △
CakePHPを糞と言ってるやつは  ○

脳内メモリが不足してくると日本語もおかしくなっているという法則

68 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:12:32 ID:???]
CakePHPて小規模フレームワークのくせに
なんでsymfonyとメモリ不足量の競い合いしてんだよw


69 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:15:21 ID:???]
>>66
つ p://cakephp.seesaa.net/article/30805902.html


70 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:16:09 ID:???]
どうでもいいクライアントには丁度いいフレームワークだよ



71 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:22:04 ID:???]
すぐメモリ不足おこすのはCakePHPの問題だ
どんな糞コード書いてても
CakePHP以外でこんなこと今までおきなかった

72 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:26:10 ID:???]
脳内メモリが不足してる香具師は何でも他人の所為にする事しか出来ないようだな

>>71
じゃあそのCakePHPの場合だけ落ちるっていう糞コードをさっさと書けよボンクラ



73 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:31:54 ID:???]
どんだけ最低最悪な糞コード書いてても
symfony,CI,mojaviは落ちなかったけど
CakePHPだけはどんなコード書いてもすぐ落ちる
最悪なフレームワークです


74 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:34:03 ID:???]
>>73
脳内メモリが著しく枯渇してるモマエにはすぐ上に書いてある文章も読めないのか?(藁

75 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:35:35 ID:???]
CakePHPの採用サイトみたけど有名なとこはないな
信用の無いフレームワークですね

76 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:37:25 ID:???]
ひとりごとにやけにかみつくメモリ不足の方がおられますね

77 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:39:22 ID:???]
CakePHPだと小規模向けのサイトじゃないと無理か
だったらCI使ってた方がいいやん
何なのCakePHPの存在意義て?

78 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:01:27 ID:???]
CI使ってみたいんだけどどんな感じ?

79 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:10:48 ID:???]
>>76
全世界の人間に見えるように書いてるもんに独り言も糞もあるかよw
さっさとCakePHPの場合だけ落ちるコードを書いてみろや

80 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:28:57 ID:???]
>>78
激しく糞。


つーか、ここでCIのことを語りだすやつは、
CakePHPがメモリ不足になりやすいとデマ流している奴だから。


81 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:29:46 ID:???]
CI厨、CakePHPに激しく嫉妬(笑)

82 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:33:53 ID:???]
CakePHPのメモリ不足をまだデマだと思ってるやつがいるなんて信じられん



83 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:37:26 ID:???]
デマという言葉がいやなら、

メモリ不足になるというコードがでていないのに、
メモリ不足になるというコードが存在すると主張している
と言い換えてもいいけど?

こっちなら間違ってないでしょ?

84 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:41:22 ID:???]
CI厨 必死(笑)

85 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:42:48 ID:???]
>>73
> どんだけ最低最悪な糞コード書いてても
> symfony,CI,mojaviは落ちなかったけど

常識で考えて、ありえない話。
メモリ制限8Mで10Mのデータをメモリに読み込むような
プログラムを書けば絶対落ちる。

マジレスしたらだめなのか?w

86 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:49:54 ID:???]
結論

Q : cakephp メモリ不足になるんですが

・他のフレームワークを使う
・フレームワークを使わずコーディングする
・ticket 投げてメモリを喰わないように cakephp を作ってもらう

どれかを選らんで下さい。

87 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:52:50 ID:???]
>>86
必死wwwwwwwww

88 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:54:42 ID:???]
ticketを投げようにも、再現コードがでていないから
投げようがないな。デマといわれて終わるだけだ。

悔しいなぁ。

なんで、なんでメモリ不足になるという
証拠がないんだよ! ありえない。

これじゃCakePHPを叩けない!

89 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:58:35 ID:???]
ticketだしますから、
メモリ不足になるという
再現コードお願いします。

それがないと信用してもらえません><

90 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:10:03 ID:???]
なんか必死に書き込んでるのがいるwww

91 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:11:43 ID:???]
再現コード厨きてんねw

92 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:15:35 ID:???]
はやく再現コードかきこんでねw



93 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:15:51 ID:???]
hello wordでもメモリ不足でおちる
CakePHPはそういうフレームワーク


94 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:17:05 ID:???]
hello worldって何かしってるのかな?
知っていれば落ちるはずがないことがわかるはずなんだが。
それがわからないってことは馬鹿ということだよ。

95 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:18:12 ID:???]

大きすぎるうそは逆効果だと思うんだが(笑)

96 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:18:14 ID:???]
echo"92の必死ぶりがイタイデス";
これでメモリ不足で落ちます
CakePHPはこんなフレームワークです
使うのはやめましょう。クライアントがかわいそうです

97 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:19:44 ID:???]
echo"92の必死ぶりがイタイデス";

ためしたけど落ちなかったよ。

98 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:20:34 ID:???]
だから何も書いてなくてもデバッグ出力すると落ちるんだよボケ!!

99 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:20:46 ID:???]
ためしたのかよw

やる前から落ちないってわかるwww

100 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:21:56 ID:???]
レンタルサーバーで落ちるわけねーだろうがよ

101 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:22:13 ID:???]
何も書かないで、どうやってデバッグ出力なんかするの???

っていうかデバッグ出力するってどういうこと?

他のフレームワークと勘違いしてね?
きっとそのフレームワークだよ。メモリ不足で落ちるというのは。

102 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:22:44 ID:???]
落ちないように業者が設定してくれてんの、わからんの?



103 名前:nobodyさん [2008/03/16(日) 01:24:23 ID:EXDzIJ8M]
あー。なんか面白いことになっているな。
メモリ不足で落ちるとはじめに言ったのは俺なんだが、
あれ勘違い。俺のバグだった。

で、それに便乗して落ちる落ちる言っている奴がいるのか?

104 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:24:44 ID:???]
だからCakePHPは使いものにならないんだよ

105 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:25:25 ID:???]


106 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:26:34 ID:???]
メモリ不足でよく落ちるから使いものにならんてこと

107 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:27:00 ID:???]
落ちないよ?

108 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:27:46 ID:???]
落ちなければこんなとこ書き込めねーよ

109 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:28:08 ID:???]
落ちてないけど、書き込めるよ?

110 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:28:27 ID:???]
おまえが落ちなくても俺は落ちてんだよ

111 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:28:49 ID:???]
お前も落ちてないよ

112 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:29:14 ID:???]
なんでこんなに糞なんだよ、メモリやけに使いやがって



113 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:29:31 ID:???]
糞じゃないよ。メモリも使わないよ。

114 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:30:21 ID:???]
hello word書いてメモリオーバーになったのは
CakePHPがはじめてだよ

115 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:30:42 ID:???]
なんでこんなことになるん?

116 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:30:53 ID:???]
お前、メモリオーバーになってないよ。

117 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:31:19 ID:???]
>>115
CI厨のデマだからという結論らしいです。

118 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:33:07 ID:???]
CakePHP重いと思わんの?サクサクしてる?w

119 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:33:16 ID:???]
これで落ちなかったら俺の負けでいいよ。

class TestController extends AppController {
  var $name = 'Test';

 function index() {
  echo 'Hello World';
 }
}

120 名前:nobodyさん [2008/03/16(日) 01:33:58 ID:EXDzIJ8M]
>>119
マジ落ちたwwww

121 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:34:19 ID:???]
俺も落ちたね。

122 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:34:23 ID:???]
落ちなかった



123 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:35:06 ID:???]
墓穴?

103 名前:nobodyさん[] 投稿日:2008/03/16(日) 01:24:23 ID:EXDzIJ8M
あー。なんか面白いことになっているな。
メモリ不足で落ちるとはじめに言ったのは俺なんだが、
あれ勘違い。俺のバグだった。

で、それに便乗して落ちる落ちる言っている奴がいるのか?

120 名前:nobodyさん[] 投稿日:2008/03/16(日) 01:33:58 ID:EXDzIJ8M
>>119
マジ落ちたwwww


124 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:36:23 ID:???]
>>119
メモリ1GBのLinuxにPHP4.5を入れているが、落ちたよ。


125 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:36:34 ID:???]
とにかくhello wordだけでメモリ不足で落ちるのはホントだからな

126 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:36:55 ID:???]
絶対信じろよ

127 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:38:20 ID:???]
CakePHPはこんな糞フレームワークなんですよ!
結論がでたね

128 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:38:32 ID:???]
で、それにかわるフレームワークなんだが、
CodeIgnitor なんてどうかな?

129 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:39:10 ID:???]
CodeIgnitor。いいよね!

130 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:41:35 ID:???]
いいんだよ!!ね!ねって!

131 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 01:43:44 ID:???]
↓次の質問どうぞ

132 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 08:13:02 ID:???]
何この流れ。くだらねえ。



133 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:34:32 ID:???]
話し戻していいですか?

アソシエーションしたモデルをfindAllなどで持ってくると、
いろんな構造のデータになるけど、どんなパターンがあるのかな?
ちょっと見にくいだろうけど、ありそうなのを組み合わせてみた。

この結果から、配列.Model.・・・、Model.Model.・・・、Model.field、Model.配列.field の
パターンに大別できると思っている。 Model.配列.配列.field なんてのは無い。

そしてキーの先頭が大文字ならモデル名、数値なら配列、
先頭が小文字ならフィールド名と判別できると思っている。

Model::aliasとかあまり使ってないんだけど、これであってる?

何の為にこれを調べているかというと、アソシエーションでごっそり取ってきた
全データの中で、特定モデルの特定の型(たとえば日付)のフィールドだけ変換したいっていう場合に
array_walk_recursiveみたいなのがあればやりやすくない?という話
その下調べ

134 名前:nobodyさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:34:56 ID:???]
array(
  'Model1' => array(
    'model1_field1' => '値1', 'model1_field2' => '値2',
  ),

  'Model2' => array(
    '0' => array(
      'model2_field1' => '値1', 'model2_field2' => '値2',
    ),
    '1' => array(
      'model2_field1' => '値1', 'model2_field2' => '値2',
    ),
  ),

  'Model3' => array(
    '0' => array(
      'model3_field1' => '値1', 'model3_field2' => '値2',
      'Model4' => array(
        'model4_field1' => '値1', 'model4_field2' => '値2',
      )
    ),
    '1' => array(
      'model3_field1' => '値1', 'model3_field2' => '値2',
      'Model4' => array(
        'model4_field1' => '値1', 'model4_field2' => '値2',
      )
    ),
  ),
)
これに加えて一番上が配列で始まる事もある。






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<213KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef