- 1 名前：nobodyさん [2007/06/09(土) 09:48:36 ID:6f8TWb7Z]
- 前スレ
【PHP】フレームワークについて語るスレ6【総合】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1171896620/
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ5[総合]
pc10.2ch.net/test/read.cgi/php/1159579507/
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ4[総合]
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1151706907/
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ３[総合]
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1145971945/
[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ２[総合]
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1135847024/
【PHP】フレームワークについて語るスレ【総合】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1123608068/
- 50 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/13(水) 11:42:00 ID:???]
- >>48
画像処理とかハードに近い部分とかではまだまだ一般的だと思うが。
- 51 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/13(水) 12:36:17 ID:???]
- 組み込み系もほぼC言語だな。Javaもあるけど
- 52 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/13(水) 12:53:45 ID:???]
- 素朴な疑問なんだが
なんでc++で作らないの？
遅くなるの？
- 53 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/13(水) 13:07:42 ID:???]
- ソフトウェア作るときはC++じゃないのか？
組み込みはそこまで複雑ではないからCでいけるのでは？
- 54 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/13(水) 14:47:12 ID:???]
- C++はウンコ
- 55 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 04:50:17 ID:???]
- PHP５で書かれた軽量のフレームワークって何があるかな？
ちいたんくらいがベストなんだが、PHP４だしな。
ZENDはちょっと重過ぎる。
- 56 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:22:44 ID:???]
- zendが重いとなると、他のフレームワークは難しいんじゃないかな。
だいぶ前に触ったときは「必要になった時に必要なものを使う」という感じだったから、コード量は少し多くても随分速かった。
他のPHPフレームワークと比べてね。
といっても最近のzendはいじってないから分かんないけど。
- 57 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:22:52 ID:???]
- CIはPHP4/5でわりと軽いけど
PHP5専用ってのはないね
- 58 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:14:56 ID:???]
- >>54
どのへんが？
- 59 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 08:06:43 ID:???]
- >>56
ごめん、書き方が悪かった。
重いってのは動作というより、ライブラリの分量って意味で言ったんだ。
確かにZENDは好きなとこだけ使えるから、軽いって言えるのかもね。
>>57
CIはいいね。
- 60 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 12:52:54 ID:???]
- ちいたんは、PHP4/5 割と高速ですよ。
- 61 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 13:43:56 ID:???]
- >>60
俺は>>55と>>59なんだ。>>55も読んでから教えてくれ。
- 62 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 14:01:41 ID:???]
- 単なる疑問なんだけど，4 で動くように書かれてても，
5 でも動くなら 5 で使えばいい気がするんだけど，ちいたんを 5 で使うと何かデメリットがあるの？
フレームワークは 4 用で，自分で書くコードは 5 で書けばいい，ってわけにはいかないのかな？
フレームワークレベルで例外とかの仕組みがサポートされていない，とかはデメリットになるかもな……
- 63 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 15:18:34 ID:???]
- >>61 まずは試すことだよ
- 64 名前：nobodyさん mailto:age [2007/06/14(木) 19:47:08 ID:???]
- おまいら、
for ($i = 0; $i<count($my_array); $i++)
instead, we try to always do:
for ($i = 0, $count = count($my_array); $i<$count; $i++)
この違いがわかるか！
www.symfony-project.com/weblog/2007/06/11/is-symfony-too-slow-for-real-world-usage.html
- 65 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 21:54:12 ID:???]
- 効率化の方法か？
- 66 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 22:32:10 ID:???]
- CodeIgniter使い方が分りやすくていいね。
名前って大事だよね
- 67 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 22:49:54 ID:???]
- >>64
www.symfony-project.com/weblog/2007/06/11/is-symfony-too-slow-for-real-world-usage.html
「symfonyは遅い遅いとかいってるやつ、よーく聞けや、
実際最適化されていないかっていうとそういうわけでもない、
っていうかおまえらHello worldのベンチが遅いって言うけどさ、
FWの速さをHello worldのベンチ結果ひとつで比べんなっつーのｗｗｗ
あのな、FWにおいて速さは一番大事な話じゃねーんだよ、
Hello worldベンチが遅いからsymfonyはダメってやつはバカ」
by フランチョス
- 68 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/14(木) 23:47:27 ID:???]
- Symfonyは速度以外の面で
特にどういうところにメリットが大きいとお考えで？
- 69 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/15(金) 10:37:29 ID:???]
- たかがHalloWorld程度の処理で遅さを露呈するSymfonyがダメダメなのは当たり前じゃないか。
フランチョスは馬鹿だな。
- 70 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/15(金) 11:05:04 ID:???]
- >>67
すっげー重いビジネスロジックが
FWの違いだけで軽くなるならいくらでも使うさ。
所詮、大差なしｗｗｗ
- 71 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/15(金) 11:06:08 ID:???]
- HelloWorld最速のC最強!!
PHPなんてゴミカス
- 72 名前：nobodyさん mailto:age [2007/06/15(金) 11:47:45 ID:???]
- userguide.cilab.info/toc.html
CodeIgniter ユーザガイド 日本語版 Version 1.5.3
和訳してくれた方どうもありがとうです。
CIの説明を読んだら俺でも理解できました。
これでやっとフレームワークデビューできそうですｗ＼(^o^)／
- 73 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:57:10 ID:???]
- cakeかCIかZendか・・・
- 74 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/16(土) 18:47:45 ID:???]
- 翻訳されないと読めないって、英語できないと大変だな。
一応義務教育で英語習ってなかったのか？
C++で作られたOSってまだ無いしな。
- 75 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/16(土) 20:01:32 ID:???]
- >>74
WindowsやClassic Mac OSは無視ですかそうですか。
- 76 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/16(土) 20:43:48 ID:???]
- どっちもソース読んだことないし
- 77 名前：nobodyさん [2007/06/16(土) 20:56:55 ID:Zcz+cnSv]
- >>75
Linuxも無視だなｗ
- 78 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/16(土) 21:20:48 ID:???]
- 処理の最適化が必要なOSの下層レイヤーは普通Cでかくわな
- 79 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/16(土) 22:39:29 ID:???]
- >>74
MonaOSは？
- 80 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/17(日) 13:49:53 ID:???]
- PHPもCで書かれてるの？
なんでC++で書かないの？
- 81 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/17(日) 15:30:20 ID:???]
- symfony言うほど遅い気はしないけどな。
前は確かに言うほど遅かった気がするが。
フレームワークとしてしっかり出来ているとは思う。
別に擁護するわけではないです。
- 82 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/17(日) 16:12:12 ID:???]
- >>81
あれっ、俺すげー前のバージョン試してクソ遅かったから使うのやめたんだが、
いつのまにか速くなってたんだ。
どのあたりのバージョンから実行速度改善したんだろ・・
- 83 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/17(日) 21:13:31 ID:???]
- C と C++ って，単純に「新しいしオブジェクト指向だから後者の方が良い言語」って話ではないからな……
Objective C だったらそう言えたんだろうか。知らんけど。
- 84 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/17(日) 21:18:15 ID:???]
- >>83
Objective Cは動的型付け言語
- 85 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/18(月) 05:07:11 ID:???]
- >>82
development環境は今でもクソ遅い。
production環境ならそれなりの速度は出てる。キャッシュしまくりだから。
でも俺はそのキャッシュしまくりなのがちょっと嫌い。
- 86 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:38:56 ID:???]
- agavi 0.11RC5リリース
- 87 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:14:58 ID:???]
- >>86
うほ！！まだ更新してたんだｗ
- 88 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:17:32 ID:???]
- >>81
symfonyは初期設定が面倒だな。
自分は慣れてるからさっさとできるが、
よくヒーヒー言う初心者の声を耳にする。
それを乗り越えた後のadmin generatorに感動しまくる声もね。
- 89 名前：nobodyさん mailto:age [2007/06/19(火) 19:24:28 ID:???]
- frontend_devってそんなに遅いか！？
- 90 名前：nobodyさん [2007/06/19(火) 23:12:36 ID:vt1ydhWm]
- xdebug有効にしてるとか
- 91 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/20(水) 05:54:33 ID:???]
- フランチョスが「symfony遅いって言う奴は馬鹿」ってわざわざ言うくらいだから
遅いって批判は結構あるんだろう
- 92 名前：nobodyさん [2007/06/22(金) 10:24:23 ID:58srRoch]
- おまえら、Ethnaの本もうすぐだぞ！
表紙かっこいい。オレ買うかもしんない。
www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=9784774131399
- 93 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/22(金) 11:05:13 ID:???]
- こんな本書いてる暇があったらDBレイヤ周りもっと完成度上げろや
- 94 名前：nobodyさん [2007/06/22(金) 13:02:35 ID:58srRoch]
- >>93
PDO使えばいいじゃん
- 95 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/22(金) 13:38:23 ID:???]
- 俺Ethna+Syrupだけど
結構いいかんじ
- 96 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/22(金) 21:24:49 ID:???]
- 普通にcakeが出て欲しい
- 97 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/22(金) 21:46:26 ID:???]
- 本なんて無くても使ってれば分かるだろｗ
- 98 名前：nobodyさん [2007/06/23(土) 00:10:00 ID:nbx08fep]
- ZF希望
- 99 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:07:18 ID:???]
- いや本にまとまると安心すんだよ、情報の漏れがないかとか。
あとやっぱ本が手に持てて見やすい。
- 100 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:48:23 ID:???]
- うん、本があるほうがはかどることもあるよね。
- 101 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 03:07:17 ID:???]
- wikiにまとまってた方がいいな。
本じゃキーワード検索できん
- 102 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 15:43:19 ID:???]
- そもそも、Ethna本、宣伝してる奴って、誰なんだ？
- 103 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 15:59:47 ID:???]
- 著者 出版関係者 狂信者
- 104 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 16:11:56 ID:???]
- 作者 書籍小売店 アフィリエイター
- 105 名前：nobodyさん [2007/06/24(日) 17:30:26 ID:SHnW2+KS]
- >>102
俺だよ俺
- 106 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 17:48:52 ID:???]
- >>105
胸がスッとしたぜ
- 107 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 17:52:54 ID:???]
- やるじゃねえか
- 108 名前：105 [2007/06/24(日) 18:17:04 ID:SHnW2+KS]
- あぁ、、宣伝と取られたか。
俺自身、Ethnaってまだ使った事ないんだよね。
でも、本が発売されるって事で、ちょっとテンション上がって
ついつい貼っちゃったんだ。今後とも、自重するよ。
ちなみに俺はZendFrameworkに期待してる。
みんなごめんよ。本当にごめんにょ。
- 109 名前：105 [2007/06/24(日) 18:18:51 ID:SHnW2+KS]
- うわ・・・ひどい日本語
- 110 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 20:30:29 ID:???]
- Ethnaとか終わってます。
- 111 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 21:33:47 ID:???]
- その本のvol.1がTurboGears X Pythonで、
vol.2がEthna x PHPという理由も良く分からん。
なんかのムックを単行本したのか？
ちなみになぜか俺vol.1買った。
内容は、まあページ数とサイズを考えれば
しゃーねーべ、、という感じ
Ethnaのほうは知らないが、そのページ数でPEAR , Smarty
PHPのインスコからMVCとは何か、認証まで言及してると
駆け足になりそうな予感。
でも本屋にあったら見てみるわ
- 112 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:15:46 ID:???]
- >>92
いいなー、買おうかな。
- 113 名前：nobodyさん [2007/06/25(月) 12:08:35 ID:2mWhEXtz]
- vol.2って何の事だと思ったら、vol.1はPythonだったのね。
需要あんのかな？
- 114 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/25(月) 18:05:23 ID:???]
- 「需要なさそうな所を突く解説書シリーズ Vol.2」なんじゃね
- 115 名前：nobodyさん [2007/06/25(月) 18:41:08 ID:2mWhEXtz]
- >>114
な〜るへそ。
じゃあ、第3弾はCatalystだな。
でも、Catalystの方が重要あるか。
- 116 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/25(月) 19:25:32 ID:???]
- CatalystならまだしもEthnaはないよな。
まぁ日本発で一番使われてるFWだからかな。
- 117 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/25(月) 19:41:49 ID:???]
- 出版社同じだし、
7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31738344
のムックの売上見て単行本化決めたのではと思われ
なのでCatalystはありうる。そして次はMaple で最後にRoRだ。
わけわからん
- 118 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/25(月) 19:46:22 ID:???]
- Mapleとか。。
- 119 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/25(月) 21:42:04 ID:???]
- DjangoとPieceも...
- 120 名前：nobodyさん [2007/06/25(月) 22:52:32 ID:2mWhEXtz]
- Mapleって開発譲渡したんじゃないの？
- 121 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/26(火) 01:27:55 ID:???]
- Mapleは開発放棄じゃないの？
てか開発者が行方不明とか？
違う人間がMapleのコードで違うプロジェクト始めたんじゃ？
どっちにしろ、終わってるな。
- 122 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/26(火) 02:43:19 ID:???]
- 作者に放棄→それを引き継ごうとした開発者も放棄
って流れだったと思う
二度捨てられた不憫な子＝Mapleたん
- 123 名前：nobodyさん [2007/06/26(火) 12:41:14 ID:+m1wrnTY]
- ・・・かわうそう
- 124 名前：nobodyさん [2007/06/26(火) 13:03:43 ID:PKXMvhY5]
- フレームワーク使ったことない俺が言うのもなんだげど
PEARってフレームワークだよな？
- 125 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/26(火) 14:32:57 ID:???]
- zendは1.0なのにRC1,2,3とか
このままRC99まで行くつもりなのか！？
- 126 名前：nobodyさん [2007/06/26(火) 14:34:55 ID:+m1wrnTY]
- >>124
lib
- 127 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/26(火) 18:16:12 ID:???]
- >>124
PEAR は PHP のクラスライブラリを統合して統一的に扱うためのフレームワークだけど，
ここのスレでいうフレームワークって
「Web アプリケーション フレームワーク」に狭義に絞ってる気がするので
そういう意味では違うかもしれん．
- 128 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 02:16:36 ID:???]
- >>124
HTML_QuickFormはプチフレームワークかもしれん。
実装が腐ってるから、もういまから新規で覚えてもしゃーないけどね。
- 129 名前：nobodyさん [2007/06/27(水) 14:51:55 ID:54iUTIH0]
- Ethnaの本買ってきたぞ。
まだ、中身読んでないけど、今後のフレームワーク本の出版予定が書いてあったので、
一応知らせておく。gihyoから「Symfony×PHP」「Django×Python」が出る予定だそうだ。
Symfonyはいいにしても・・・Djangoって。
- 130 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 15:15:36 ID:???]
- RailsやったことあるやつはCakeがおすすめ。
- 131 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 15:19:45 ID:???]
- >>129
ジャンゴは檄速だっつの
ドジでのろまな亀のPHPフレームワーク乙
- 132 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 16:20:56 ID:???]
- >ドジでのろまな亀
歳がばれるぞw
- 133 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 16:52:00 ID:???]
- >>132
実の息子かもしれんぞ
- 134 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 20:46:21 ID:???]
- Cake使うならRails使ったほうがよいと思われ
- 135 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 21:08:37 ID:???]
- >>134
その通りかもしれないがスレ違いによるループが確実
- 136 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/27(水) 21:58:01 ID:???]
- Ethna本読んだが、結論から言うと買う必要なし。
ネットであれ以上の情報がすぐに手に入る。
本で読みたい人にはいいかも。
500円くらいの価値はある。
- 137 名前：nobodyさん [2007/06/28(木) 16:57:01 ID:b86P8EwS]
- >>134
Railsは本番環境への移行がめんどすぎる。
それに加えてシェアRuby<PHPを考慮するとCakeの大勝利。
- 138 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:01:05 ID:???]
- 漏れもいろいろ理由付けてRails使わないでいたけど、
1回使ったら陥落しますた。
今はお客さんの希望に合わせてRails > Symfony > Cake
という感じで、やってます。
- 139 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:41:26 ID:???]
- >>137
>Railsは本番環境への移行がめんどすぎる。
それって具体的にどういうこと？
- 140 名前：nobodyさん [2007/06/28(木) 18:10:36 ID:b86P8EwS]
- >>139
Cakeみたいにフォルダコピーするだけでほとんど完了。ってわけにはいかない。
Railsのサーバ使うわけにはいかないし、cgiじゃ遅いし、fastcgiはめんどくさい。
- 141 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:13:59 ID:???]
- たいしてめんどくさくもねえし。
- 142 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:17:08 ID:???]
- Railsってrsyncでデプロイする機能があったような。
- 143 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:59:49 ID:???]
- >>141
初級〜中級者には敷居高いと思うよ
- 144 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:59:56 ID:???]
- まぁたしかにPHP環境ほど簡単というわけじゃないですね。
サーバが全てDebianってわけじゃないですから。
- 145 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 22:50:03 ID:???]
- ＞初級〜中級者
の範囲がわからんけど、そういうのはFWを使うのがそもそも間違いでしょ
- 146 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:41:53 ID:???]
- 上級者にしか使えないならほとんど使われてねぇよ
- 147 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/29(金) 00:04:14 ID:???]
- そんなこたーない
- 148 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/29(金) 01:24:39 ID:???]
- んなこたーないなんて言ってしまうと、世の中上級者ばかりになってしまう。
- 149 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/29(金) 01:38:41 ID:???]
- フレームワークは中級程度が一番使うべき。
初級者は使えないと思うが。
- 150 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/06/29(金) 10:08:02 ID:???]
- フレームワークこそ初心者のもんだろ。
何やってるんだかわからないアホでも、それなりに組めてしまうんだから。
|
 |
