- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/04/21(土) 19:58 ID:/2sl67qI]
- 今後、スタンダードになっていくのはどっち？
- 237 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/16(日) 01:11:45 ID:???]
- ＞JavaならEclipse以外のツールならウィザードがついてたりするから、30分とかからなかったりするし。
phpならコマンド１発だから、Javaよりはるかに生産性あるね＾＾
- 238 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/16(日) 02:22:36 ID:???]
- >>237
コマンド一発とウィザードと、生産性に違いがあるとは思えんが・・・
- 239 名前：nobodyさん [2006/07/16(日) 23:11:58 ID:9mNLAfRn]
- ウィザードとかフレームワークとか、そういうものの存在を知らないんだろ
常にフラットテキストからソースコードを起こし、昔のソースからコピペを繰り返す・・・
- 240 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/22(土) 05:02:24 ID:???]
- J2EEサーバーサイドJAVAはAPサーバによって激しくパフォーマンスが異なる。
実験場中規模のWEBアプリならTomcat+Apache2.xがパアフォーマンスが有利だった。
WebLogicはベンチマークの結果Tomcatより劣っていた。
- 241 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/07/28(金) 01:45:56 ID:???]
- JBossは?
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/987850713/l50
- 242 名前：nobodyさん [2006/09/21(木) 20:30:27 ID:a9Y5U5+4]
- JBossは怪しいからなぁ。
- 243 名前：nobodyさん [2006/10/13(金) 01:09:51 ID:qCaZFYOt]
- ↓このフレームワークかなりよさげなんだけど、誰か同機能なものを実装してソース公開しない？
www.ysp.co.jp/solu_framewk.htm
- 244 名前：nobodyさん [2006/10/17(火) 23:35:53 ID:TKdpPSda]
- せっかく、よさげなフレームワークを作れたならば、売って儲けるべし。
- 245 名前：nobodyさん [2006/10/18(水) 01:44:25 ID:Acx+Lium]
- J2EEの勉強してます。
strutsって実務では必須でしょうか？
- 246 名前：nobodyさん [2006/10/18(水) 01:56:16 ID:AokeBLL7]
- PHPでずっとプログラマやってるんだけど、
実務３年でも年収２５０万。
月〜金、毎日１２時間もはたらいてるのに。。。
web業界ってこんなもん？
それともphpだから？ＴＴ
- 247 名前：nobodyさん [2006/10/18(水) 02:45:01 ID:Acx+Lium]
- もれ、同じような状況で400ﾏｿはもらってたぞ。
年齢は当時27才。
- 248 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/18(水) 09:22:22 ID:???]
- >>245
どっかの会社にぶちこまれたいなら必須。
自分でフレームワークを選んでやるなら不要。
- 249 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/18(水) 09:22:56 ID:???]
- >>246
web業界でPHPはそんなもんだろ。
業務アプリならもすこしもらえるだろうが。
- 250 名前：246 [2006/10/18(水) 12:04:46 ID:AokeBLL7]
- java開発できるとこに移ろうかと思案中。
でもjava実務経験ないから言語変わるだけで待遇変わらない悪寒。
そんな私、最初に入った会社の初任給を超えられない転職失敗組26歳。
人生ってむずかしいわ〜。
- 251 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/19(木) 03:24:03 ID:???]
- 時給833円くらいか…。
元から収入の低いプログラマーの中でもWeb業界、とりわけPHPは最下層の土方だよ。
更に地方だと酷い惨状だ。
第二新卒としてもギリギリの年齢だから早く方向転換した方がいい。
- 252 名前：nobodyさん [2006/10/19(木) 23:09:57 ID:IZrMU5N9]
- 結論：Javaプログラマ >>>>>>>>>>>>>>>>. PHPプログラマ
- 253 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/20(金) 03:32:41 ID:???]
- >>250
転職でキャリアアップなど、幻想
- 254 名前：nobodyさん [2006/10/20(金) 09:14:37 ID:3FGZT1/I]
- >>251
時給578円とでました
- 255 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/20(金) 09:21:09 ID:???]
- やはり
業務アプリ ＞ web開発
なのだろうか。
同じphpなのに・・・。
- 256 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/20(金) 13:25:23 ID:???]
- いや、業務アプリをphpなんかでやっちゃうところもたかが知れてる。
- 257 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/20(金) 14:49:31 ID:???]
- >>256
業務アプリならやっぱり
java > php？
- 258 名前：nobodyさん [2006/10/20(金) 18:37:32 ID:QYiDpVQJ]
- 能力によりけり。
PHPしかできないやつしか集まらなければPHPで
作るんじゃね？
- 259 名前：nobodyさん [2006/10/20(金) 23:08:33 ID:Hxl/Q2g8]
- 要するにトランザクションで無い簡単なアプリは安いのですよ。
- 260 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/20(金) 23:51:33 ID:???]
- >>257
PHPは業務アプリ作るのにあまりにも仕様変更がひどすぎるし開発環境も貧弱。
それでもPHPを選ばざるをえないというのは、技術者のレベルが知れる。
あとPHPで開発するところってWebサイトの延長気分でやって、業務アプリの作り方知らないところおおすぎ。
- 261 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/21(土) 00:43:41 ID:???]
- WEBサイトは1時間や2時間止まっててもどうってこと無いが、
業務APはそうは逝かんしな。迅速に原因を調べられる仕組みも必要となる。
何かトラブル起きた場合、WEBサイトは復旧すればそれでＯＫだが、
業務ＡＰは再発防止策も必ず求められるし。
WEBプログラマみたいなヌルい連中には勤まらん仕事だ。
- 262 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/21(土) 05:41:19 ID:???]
- 逆に業務アプリは夜中や休日止めてもかまわないから楽ってことも。
- 263 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/21(土) 13:33:26 ID:???]
- >>262
>夜中や休日
おおむねバッチ処理中。
期末の締めのときなど夜間監視常駐・・
- 264 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/10/21(土) 17:55:55 ID:???]
- >>263
その規模で比較するなら、Webサイトも1時間2時間止まってもどうってこと無いとはいえないよ。
- 265 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 17:03:56 ID:???]
- うちの会社はtomcatオンリーなんだけど、
皆さんの会社ではjavaをどんなｻｰﾊﾞで動かしてます？
- 266 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 22:17:51 ID:???]
- >>265
Tomcat(FA-18)以外では、weblogicがメインかな
数年前にSunONEAppサーバー使ったけど微妙だった・・・
- 267 名前：266 mailto:sage [2006/11/16(木) 22:19:29 ID:???]
- FA-18でなくF-14だった・・・素で間違えたorz
- 268 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 22:30:11 ID:???]
- F-18ってホーネットだっけ？
- 269 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 22:46:15 ID:???]
- >>266
GlassFishはどうなるかな？
- 270 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:05:40 ID:???]
- やっぱ有名なIISとかapacheなんじゃないかな。
詳しくないけど。
- 271 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/17(金) 09:09:15 ID:???]
- 詳しくないどころか、何もしらなすぎ。
IISやapacheではJavaは動かんだろ。
- 272 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/17(金) 20:21:47 ID:???]
- おいおい
- 273 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/17(金) 22:16:17 ID:???]
- IISは無理だけど、
apache単体で動くんじゃない？
tomcat必須なの？？
- 274 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/18(土) 00:56:07 ID:???]
- >>273
あなたはapacheの用途説明読んだ事ある？
Java(J2EE サーバサイドアプリ)を動かすのには、対応のアプリケーションが必要です。
・・・自分、釣られた？
- 275 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/18(土) 01:07:55 ID:???]
- >>273
いちおう確認しておくがApacheっていうのはApache HTTP Serverのことだよな？
TomcatもApacheだとかいう話じゃないよな？
Apache HTTP Serverには、サーブレット/JSPを動かす能力はない。
- 276 名前：nobodyさん [2006/11/25(土) 05:54:53 ID:LfLSuSA8]
- 質問スレが無いのでこちらにて失礼します。
JDBCのプリペアドステートメントで
「?」以外のプレースホルダってありますでしょうか？
PHPでいうところの「!」みたいに値を加工せずにSQLに
突っ込むことができる奴なのですが。
- 277 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:55:34 ID:???]
- 凄ぇ、何年前のスレなんだコレｗ
1が2001年かよ
javaもphpも誰でも出来る簡単言語だし、どうでも良い比較だな
当時は、悩んだんだろうね
久しぶりに2chに戻ってきて感じるのは、やっぱオブジェクトで機能を提供する弊害が出ている
実際の職場でもそうだけど、オブジェクト内部でどういう仕組みで動いているかを理解できてない子が多い
重要なのは言語の経験じゃなく、プロトコルとか内部仕様の知識だね
- 278 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 19:59:26 ID:???]
- 自給1500円のバイトと自サイトの広告収入で、
大体合計月40〜60万くらい。
PHPはxreaみたいな安い鯖でも動くから、低コストで始められていい。
開発のバイトでも自サイトでもPHP使ってる。
昔は開発環境が揃いまくってるJavaが使いたくてしょうがなかったけど、
最近はrailsに影響されたsymfonyみたいなフレームワークのおかげで、
あまりそう思うこともなくなったな。
JavaはEclipseのプラグインやiアプリつくるときくらいにしか使わん。
- 279 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:15:33 ID:???]
- 業務アプリをPHPで作るのは単なるキチガイか低能だがな。
- 280 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:18:30 ID:???]
- >>279
その根拠を具体的に。
- 281 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:20:42 ID:???]
- WEBサイトをJavaで作るのも単なるキチガイか低能だがな。
- 282 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:50:05 ID:???]
- >>280
セキュリティホールにパッチを当てると、ライブラリの仕様が変わって動かなくなる
それにPHPではこういった開発環境がない。
roumen.name/flash/vwp_ws/vwp_ws.html
- 283 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:00:38 ID:???]
- 開発環境ってZENDのじゃ駄目なん？
- 284 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:09:25 ID:???]
- ちゃんとデモみた？
- 285 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:13:30 ID:???]
- 何だ、.netの真似じゃん
こんなの、いらないよ
- 286 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:15:46 ID:???]
- それでも、PHPでごちゃごちゃコード書くよりは比べ物にならない
- 287 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:32:13 ID:???]
- >>282
それAjax対応してる？
一昔前の仕様ならなんとかなったろうね。
＞セキュリティホールにパッチを当てると、ライブラリの仕様が変わって動かなくなる
超メジャーバージョンアップの時だけじゃん。
ただのセキュリティフィックスではほとんどおこらないよ。
中小規模で、機能追加や変更が頻繁に発生していくシステムでは、
わざわざ再起動かけなきゃいけないJava選ぶのはアホ。
業務システムでもケースバイケース。
何も考えず>>279みたいなこと言ってる子は使い走りなんだろうね。
- 288 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:36:32 ID:???]
- netbeansってあの激重不安定IDEかよｗｗｗ
よくあんなもの使ってられるよな
- 289 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:38:20 ID:???]
- > 287
こんな感じでいいのかな？
developers.sun.com/prodtech/javatools/jscreator/learning/tutorials/2/textcompletion.html
中小規模の業務システムだと、いくらでも再起動のタイミングあると思うんだがね。
- 290 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:39:03 ID:???]
- >>288
実際に使ったことないだろ。おまえ。
- 291 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:39:36 ID:???]
- つか、不安定さは、Zend Studioに負ける。
- 292 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:20:45 ID:???]
- ＞中小規模で、機能追加や変更が頻繁に発生していくシステムでは、
＞わざわざ再起動かけなきゃいけないJava選ぶのはアホ。
え！？わざわざ再起動かけるものだと思ってるの？
- 293 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:50:48 ID:???]
- コンテキストの再起動のことだと思われ。
それにしてもちゃんとしたサーバーのスペックなら数秒だけど。
- 294 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:58:22 ID:???]
- Studio Creator2用のAjaxコンポーネントにはこんなのがあるみたいだな。
developers.sun.com/prodtech/javatools/jscreator/reference/code/samplecomps/
これ以上複雑なUI作るならSwingで普通にGUI作るという手もある。
そもそも業務アプリをWebアプリケーションでやる必要性はないからな。
- 295 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/30(木) 01:36:18 ID:???]
- 言語関係なく、業務アプリのプログラマーなんかやってる時点で終わってるけどね。
特に３０超えてもやってる人とか、哀れすぎる。
- 296 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/30(木) 01:37:05 ID:???]
- >>292
まさか本稼動環境で再起動かけずにtomcat走らせてるの！？
- 297 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/11/30(木) 07:18:36 ID:???]
- >>295
でお前は何やってんだ？s
- 298 名前：nobodyさん mailto:sage [2006/12/01(金) 00:31:07 ID:???]
- >>295
自分が終わってるプログラマーだからといって、世の中のプログラマーが終わってる仕事ばかりやってるわけではない。
- 299 名前：nobodyさん [2007/01/14(日) 03:20:33 ID:MFHXhb8U]
- 検索サイト（ポータル？）を作ろうと思って、
PHP勉強して、DBの設計勉強して、SQL勉強して
DBの設計終わって、テーブル実装するところまで終わったんですけど
最近、やっぱJAVAで作ろうかな?と思い
一冊、初歩の本読んでみた。
作ったシステムの将来や俺自身の将来？を考えてもJAVAマスターした方がいいんだろうけど
実際速度的にはどうなんでしょうか？
検索サイトのWEBアプリって、肝心な部分はDBがやって、
PHPやJAVAがやることって取り出して見やすくhtmlに書き出すだけじゃないですか？
JAVAはコンパイルする分早いんですか？でもネイティブじゃないというのか
VMの上で動くわけだからPHPとそうかわらない気もするんですが
まあ、たぶんまた数ヶ月JAVAの勉強をしてJAVAで作るほうに気持ちは半分固まってるんですけど
今日、またサーブレットとフレームワークの入門書買ってきちゃったし・・・
速度的にどうなのかなあ、と気になったもので、ご意見お願いいたします。
- 300 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/14(日) 03:52:52 ID:???]
- 簡単な処理を大量にさばくというのなら別だけど、重い処理を実行するならJavaの方が圧倒的に速い。
- 301 名前：nobodyさん [2007/01/14(日) 08:40:41 ID:uPnFyvZy]
- こんな言語の議論しても
完全に目的が違うな
どっちも残るが、MS製品は高くてあぼ〜んする画結論
- 302 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/14(日) 19:14:34 ID:???]
- >>299
Webサイトなら、言語の速度は誤差。
- 303 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:08:02 ID:???]
- 基幹システムのインターフェイスにウェブを使う場合もあるわけで、そういう場合、PHPじゃ話にならない。結局のところケースバイケース。
- 304 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:49:08 ID:???]
- 基幹でPHPが話にならないのは速度以前の問題じゃね？
- 305 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/20(土) 03:55:00 ID:???]
- 基幹システムもピンキリで、一概にPHPじゃ話にならないと言ってる奴こそ話にならない。
- 306 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/20(土) 06:43:07 ID:???]
- いや〜、さすがに基幹にPHPは怖いよ。
PHP本体のバグとか仕様変更とか。
YahooみたいにPHP自体をカスタマイズして使う体力があるならいいけど。
- 307 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/01/20(土) 06:51:24 ID:???]
- というか、基幹にPHPを選択する開発会社は、ほとんどの場合Webサイト用の技術しかもってなくて、基幹を作らせると痛い目にあう。
- 308 名前：nobodyさん mailto:sage [2007/02/17(土) 04:28:05 ID:???]
- yahooでphp使ってるのは表面のすごく限られた一部だけじゃね？
- 309 名前：nobodyさん [2008/03/18(火) 08:23:24 ID:Rj1zRSur]
- >>308
ｵﾊﾖｰ!!
∧∧ ∩
(`･ω･)/
⊂ ノ
(つノ
(ﾉ
＿＿_／(＿＿_
／ (＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
- 310 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:14:53 ID:???]
- お前らほんと心が広いな。俺はもう>>231-233みたいな
くだらねぇ話はnetnewsの昔、いやnifty黎明期から
もう見飽きたよ。
客の要求と予算に合わせるのが仕事なのによ、
言語とかフレームワークとかで言い争って、ほんと
ヒマだな。デスマっててもgdgdやってるか、コヒペっ
てるだけだろ。
- 311 名前：nobodyさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:00:06 ID:???]
- どういう要求と予算だと何使うの？
- 312 名前：nobodyさん [2010/02/23(火) 20:23:46 ID:tAQbwyVD]
- >>309
∧,,∧
( `･ω･) ｳｰﾑ…ここは？
/ ∽ |
しー-Ｊ
- 313 名前：nobodyさん [2010/07/29(木) 02:35:33 ID:dvEpplSC]
- 覚醒age
- 314 名前：nobodyさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:13:53.39 ID:???]
- １年ぶり
- 315 名前：nobodyさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:13:12.94 ID:???]
- どうも
- 316 名前：nobodyさん mailto:sage [2011/10/18(火) 20:04:00.80 ID:???]
- さくっと
- 317 名前：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) 【14.3m】 mailto:sage [2013/02/03(日) 14:13:58.47 ID:??? BE:162163182-PLT(12080)]
- 今はどっちが多い？
- 318 名前：nobodyさん mailto:sage [2014/01/15(水) 12:59:18.26 ID:???]
- あ
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