- 1 名前：nobodyさん mailto:sage [2010/12/12(日) 10:47:08 ID:???]
- PHPのフレームワークに関する話題用のスレッド
●国外産●
symfony
ttp://www.symfony-project.com/
code igniter
ttp://codeigniter.com/
Zend Framework
ttp://framework.zend.com/manual/ja/index.html
CakePHP
ttp://www.cakephp.org/
Yii Framework
ttp://www.yiiframework.com/
●国産
ちいたん
ttp://php.cheetan.net/
Ethna
ttp://ethna.jp/
guesswork
ttp://classic.guesswork.jp/
maple
ttp://kunit.jp/maple/
●前スレ
【PHP】PHPフレームワーク総合スレ14
hibari.2ch.net/test/read.cgi/php/1253912143/
- 516 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/06/27(水) 14:25:23.66 ID:???]
- しばらく使い込んじゃって慣れちゃったから
つい新規の案件もCakeで作っちゃう
乗り換えるとしたらYiiがよさそうだが学習コストが読めなくて躊躇している
- 517 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/06/27(水) 20:32:45.22 ID:???]
- フレームワーク使う規模の案件にはPHPは使用しなくなった。
- 518 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/06/27(水) 21:45:34.70 ID:???]
- じゃ、なぜこのスレ見に来てるの？
みんなにも「使うなー」って言いに来たのか？
- 519 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/06/27(水) 21:54:43.14 ID:???]
- >>518
そういうこと。
仕事ではPHPは単なるテンプレート言語になった。
- 520 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/06/27(水) 21:58:29.76 ID:???]
- 日本語で尾k
- 521 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/06/30(土) 00:40:52.34 ID:???]
- OOPフレームワークでオススメはありますか？
配列地獄は勘弁です。
- 522 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/01(日) 10:17:34.15 ID:???]
- CakePHPは配列地獄だから、Akelosに移ったという話は見たことあるからそっちがいいんでね？俺はいじった事ないけど。
実際にいじった中では、Pinocoくらいがライトでいいと思ってるんだがまぁ、Symfonyも悪くない選択だと思う。
使えるようになるまでの学習量が半端なく違うけどな。
- 523 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/01(日) 15:33:51.02 ID:???]
- よほど大規模なければ機能過多だと思うんだ
- 524 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/04(水) 23:54:13.76 ID:???]
- 別に学習しなかったらしなかったで、その分を自前実装するだけなんだけどな
- 525 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/05(木) 22:21:26.48 ID:???]
- symfonyはダメ。OpenPNEのプラグイン開発でよくわかった。
で、うちはPHPから可能な限りオサラバすることになりました。
- 526 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/06(金) 03:01:34.08 ID:???]
- よかったね、おめでとう。
- 527 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/06(金) 04:04:14.59 ID:???]
- 俺のとこの会社もPHPから離れつつあるな。
きっかけはVPSの普及やな。
- 528 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/06(金) 11:59:36.79 ID:???]
- 何に移行してるの？Java？
- 529 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/06(金) 12:59:24.89 ID:???]
- その次がMonoでその次がCobolだな
- 530 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 03:35:06.01 ID:???]
- 一回離れたけど、意外とメモリに対してのパフォーマンスが良くて結局PHPに戻ってきた
apache+mod phpはVPS程度の小規模じゃ地味に優秀なんだよな。
浮いたメモリ分をデータベースに割り当てたほうが結果パフォーマンスが上がる
- 531 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 03:40:31.16 ID:???]
- メモリやら鯖のスペックは気にしなくても良いレベルまで来てるからな
処理のパフォーマンスよりも、「いかに早く作れるか？」が重要だろうし、
その点でPHPは優秀だからな
- 532 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 06:32:42.57 ID:???]
- ＞メモリやら鯖のスペックは気にしなくても良いレベルまで来てるからな
それはないｗ
- 533 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 10:54:40.84 ID:???]
- サーバーのスペックをどこまで意識するかはアクセスされる数ややる事次第だしな
いかに早く作れようとも、クソコード書いてたら保守でぐだってあいつはダメだって評価になりかねない
自分の仕事としては作りっぱなしのものであっても、最低限の事はできてないと
クソコーダーだってが露見する可能性が常にある状態になるから、流石にアレ
- 534 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 11:03:23.77 ID:???]
- PHPは糞コードを量産しやすい。
- 535 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:22:42.12 ID:???]
- 糞コーダーが多いだけで、そいつはどんな言語つかっても結果は同じ
- 536 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:26:55.04 ID:???]
- とか言ってる奴のコード見るとスパゲティだったりするんだよなw
- 537 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:36:04.46 ID:???]
- お前の場合は頭の中がスパゲッティだな
- 538 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:57:51.29 ID:???]
- お前の脳はアイスみたいに溶けてるけどな
- 539 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:24:47.74 ID:???]
- だからPHPは言語自体がごちゃ混ぜスパゲティだって！
- 540 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/07(土) 15:30:57.79 ID:???]
- htmlspecialchars
糞関数名の代表
- 541 名前：nobodyさん [2012/07/07(土) 16:36:29.58 ID:8jbUotM9]
- h()
- 542 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/08(日) 21:21:36.32 ID:???]
- えっちなのはよくないと思います！
- 543 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/08(日) 21:29:01.03 ID:???]
- hnano()
- 544 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/10(火) 10:20:40.09 ID:???]
- 個人でiphoneアプリ、Windowsアプリをマーケットに売って生き残れ
格安iPhoneEラーニング(学習動画多数あり)
tinyurl. com/7wj77om
コワーキングスペースJP
tinyurl. com/76vdrny
コワーキング帳
tinyurl. com/brzs486
javaやlinuxは手間がかかる 一人でやるには手間がかかりすぎる 手間がかからないで一人で開発できて
人の多いところで直接販売できる仕組みが提供されているメーカ製の言語だけやる ずばりiphone またはWindow 8 Metro App Store C#
やるならメーカー製の言語 洗練された仕様 脆弱性が少なく 開発ソフトが優れ 課金ライブラリ アップデートライブラリが提供されていて 情報、書籍が多く開発しやすい
奴隷になりたければオープン系をやればいい 時間がかかり 人は多く 仕事の取り合い 足の引っ張り合い 脆弱性が多く 互換性がなく 癖があり 大規模開発中心
詳細設計しかやれない体になって年取ってぽいだ 独立もできない 手間のかかりすぎる仕様だから
派遣屋 IT経営者はその方が喜ぶ 大規模分割開発では使い捨てしても独立はできまい 代わりはいくらでもいる 嫌なら辞めろ
若い派遣営業は舐めた態度をとってくる ひどいピンハネ
オープン言語、日本独自開発言語・フレームワーク ガラパコ携帯 javascript html5 android java linux python rubyやnode.jsとかやめとけ
メディアに金を払ってステマ宣伝してくるが釣られて手を出しても情報は少なく手間がかかりスパゲッティコードで未完成 デスマに陥る
コンパイルできないからパクられ 直接売る場所がないから企業に買い叩かれ金にならない 生きれない ずっと奴隷仕様のままだ
- 545 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/10(火) 10:21:25.55 ID:???]
- ここから抜け出すにはiPhone一択 またはWindow 8 Metro App Store(未確) C#
Objective-CやC#を覚えるとサーバーサイドからクライアントサイドまでカバーでき人の多い場所でソフトを売る権利を得られる
仕事や趣味でObjective-CやC＃を覚えれば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける それはセーフティーネットになる
WEBサーバーIIS Win2008ServerVPS SqlServer Oracle MySql 言語はマーケットで売れるメーカー製のみ C#は自分用業務支援ツールとして使える
例えばPHPでWEBアプリを作っていて管理者画面はC＃(EXEアプリ)で作るとかなり早く作れる（Smartyなんか使うよりもかなり早くだ）
ASP.net(C#)+管理EXEアプリ(C#)+iPhone C#のソースを出さなければWEBアプリの著作権も守れる
C#マーケット Windows8 Metroアプリ WindowsPhone pad PS Vita Xbox360 iphone(mono使用)
iPhoneマーケット iPhone iPad 予定 iTv iCar i (家電製品)
地方に安い土地を買いコンテナ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィス・コワーキングで収入を得ながらそこでアプリを開発する
tinyurl. com/7pb2yaa
bit. ly/iLIpJa
- 546 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 17:44:22.28 ID:???]
- これからPHP始める他人に1つ勧めるならCake2.xですかね？
symfony2も人気あるようですが、嫌ってる人も結構いるので
Cakeが一番無難かなと思うんのですが、どうでしょう？
- 547 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 17:51:28.29 ID:???]
- zendやyiiもあるでーよー
まぁ、>>1
- 548 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 18:31:59.76 ID:???]
- Cakeとsympony、ファイル多すぎ。
- 549 名前：546 mailto:sage [2012/07/21(土) 20:26:04.02 ID:???]
- 国内人気、日本語情報量、レンタルサーバーCGIで使いづらい〜とか
全体を見てとにかく無難なのがいいのです。
一端全部触ってみるのはきついです。
>>548
Zendとかに比べて設定ファイルが多いのですか？
- 550 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 20:31:59.34 ID:???]
- 設定するファイルは多くないけど、構成ファイルが多い。
- 551 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 20:39:10.58 ID:???]
- 作法にそって作る場合はよく考えられてると思うけど、
ちょっと流儀から離れた場合に面倒なことが多いと思う。
フレームワーク一般てそんなもんか。
- 552 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 21:25:20.29 ID:???]
- PHPならではだと思うよ。
- 553 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:22:41.96 ID:???]
- これからならYii一択ではないの？
- 554 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/21(土) 23:56:15.20 ID:???]
- そうでもない
- 555 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 00:47:39.31 ID:???]
- >>552
よう知らんのですが、rubyやpythonのだと、違うの？
- 556 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 00:59:25.90 ID:???]
- Yii普及しないとおもう
- 557 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 09:08:12.30 ID:???]
- 新しいこと覚え切れないおっさんには辛いだろうから、下請けに投げたらcakeとか使うんじゃね
- 558 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 12:58:01.12 ID:???]
- なんでおっさんなの？普通、若い子がプログラミングするだろ
- 559 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 13:28:16.67 ID:???]
- 若い奴の書いたプログラムなんて、危なっかしくて使えるか
- 560 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 20:02:30.10 ID:???]
- どっちもどっちだな
年齢は全然有益な情報にならない
持ってる知識とかどれくらい興味をもってるかあたりが全て
- 561 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 20:50:01.33 ID:???]
- 年齢は関係ないよね。キャリアも関係ない。
fizzbuzzは多少あるっていうか足切りにはなるよね（ならない？）
で、色々あるけど、やっぱりYiiがいーんじゃないか？
- 562 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 21:29:00.34 ID:???]
- Yii選ぶならオレオレの方がマシ。情報量が少ない
- 563 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 22:09:28.15 ID:???]
- 新しいけど、fuelphpとかは？
- 564 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/22(日) 22:13:58.74 ID:???]
- というかPHPはフレームワークに向いていないかと。
- 565 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/23(月) 01:13:16.25 ID:???]
- 俺々は仕事では100%聳え立つ糞
- 566 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/23(月) 01:19:20.09 ID:???]
- 読めない
- 567 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/23(月) 09:11:04.21 ID:???]
- ただでさえ実行速度が遅くのにフレームワークを使ったらますます遅く
- 568 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/23(月) 20:16:37.46 ID:???]
- フレームワーク遅くなるのはORMだろ？仕方ないさ。
View+ControllerとModel(ORM)でフレームワーク分かれててほしいとは思うな。
- 569 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/23(月) 20:27:45.20 ID:???]
- ただでさえメンテ効率悪いのに、フレームワーク使わなかったらますます悪く…
- 570 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/23(月) 21:16:55.43 ID:???]
- PHP使わなければいいんだけどな。
- 571 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/23(月) 21:56:57.28 ID:???]
- VSP環境であればうちはPHPは使用しない。
従来のレンタルサーバーであればPHP。
- 572 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 00:50:54.24 ID:???]
- PHPはデータベース周りがクソだから仕方ないさ。
PHPの場合はORMというよりARMだよ。Aは配列。
- 573 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 08:59:05.53 ID:???]
- Cakeは配列指向フレームワークだな。
- 574 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 11:12:24.31 ID:???]
- それはJavaのHibernate(ORM)より
RubyのActiveRecord(ハッシュ？配列？)の方が人気があった流れで
そうなったんだからPHP利用者には受けがいいと思ったんだが、違うのか
- 575 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 11:21:51.75 ID:???]
- ＞レンタルサーバーであればPHP。
PHP使う理由ってこれしかないな
軽量とかいうけど、結局効率悪いし
- 576 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:31:47.76 ID:???]
- 「手軽に使える」ってのは最大の利点だと思うけどな
- 577 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:51:52.76 ID:???]
- 手軽って何？ hello world するだけならいいけど
Apache Moduleの設定とか含めたら未経験者は大変だと思うぜ
- 578 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 14:41:08.56 ID:???]
- じゃあtomcat？
- 579 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 15:02:59.68 ID:???]
- >>577
未経験者が大変なのはPHPに限った話しじゃないだろw
- 580 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 16:48:55.50 ID:???]
- PHPなら簡単、手軽、軽量ってのが嘘っぱちということ。
一昔前はCライクなのでクラス使うJavaより簡単とか言われてたけど、
多くのフレームワークがクラスのない、オブジェクト指向ではない
古いバージョンのPHPを切り捨てたことでその欺瞞が明らかになった。
プラットフォーム（レンタル鯖）でJavaに対して優位、
政治的な力（世の中の利用者数）でPythonに対して優位だから
使われているのが本音でしょ。
- 581 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 16:59:12.05 ID:???]
- なんだかんだで、PHPで作るのが一番楽だわ
それだけ
- 582 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 17:10:42.96 ID:???]
- >>580
なんだかんだと駄目な理由を付けたいんだな
そんな奴がこのスレに用はないだろ
- 583 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 18:53:10.72 ID:???]
- >>576は足軽
- 584 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:39:27.93 ID:???]
- 足軽女が来たのか！？
- 585 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:16:42.71 ID:???]
- PHPのフレームワークはまともなものが無いと思っていましたが誤解でした。
PHP自体が難ありの言語のためまともなフレームワークができなかったのです。
- 586 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 03:08:38.87 ID:???]
- もうちょっと美味しそうな餌を
- 587 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 07:13:00.13 ID:???]
- 餅に見えた
- 588 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 08:52:23.38 ID:???]
- >>585
で、きみの考えた最強の言語は何ですか？
- 589 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 08:55:41.61 ID:???]
- 今世紀最強にしてファイナルアンサーはPHPです。
- 590 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 12:53:46.28 ID:???]
- PHPを拡張したPHP++を作りましょう
- 591 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:05:34.51 ID:???]
- PHPPP
- 592 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:29:38.46 ID:???]
- PHPは完全に作りなおした方がいい。
- 593 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 21:20:15.98 ID:???]
- 別の言語使えよw
- 594 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:19:42.94 ID:???]
- 日本語操作関数が多くて便利なんだよなPHP
pythonはそのあたり結構弱い
- 595 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/26(木) 07:17:24.72 ID:???]
- その日本語操作関数がこれまた癖だらけ
- 596 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/26(木) 13:43:34.82 ID:???]
- そうでもない
- 597 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:13:19.79 ID:???]
- phpは全部作り変えないとまともにはならないな
- 598 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:17:09.93 ID:???]
- 日本語処理に特に強いあらゆる文字コードにも対応できる言語を
日本人が作ればいいのだが
- 599 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:20:45.39 ID:???]
- そんなの日本でしか使われない
何人が作ってもいいから、マルチ言語に対応してればいいだけ
- 600 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/28(土) 00:46:15.62 ID:???]
- PHPはダメダメ言語
- 601 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/28(土) 00:54:12.32 ID:???]
- rubuは？
- 602 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/28(土) 00:57:22.87 ID:???]
- >>601
うわ、typoしたorz
- 603 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/07/28(土) 01:01:53.18 ID:???]
- rubuはうぶです
- 604 名前：nobodyさん mailto: [2012/07/30(月) 02:19:20.13 ID:???]
- 一旦ageる
- 605 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/01(水) 00:40:15.62 ID:???]
- symfonyは一体何がしたいわけ？
キャッシュいれても重すぎるよ。
- 606 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 05:08:42.81 ID:???]
- symfony2が最強
- 607 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 09:46:11.66 ID:???]
- ないわー。
- 608 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:06:45.46 ID:???]
- このスレの結論として、
PHPはフレームワークを使うとますます重くなるのでフレームワーク不使用を推奨
- 609 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:10:48.28 ID:???]
- 最近鯖の性能が上がってるからかそこそこ動いちゃうよね
意外とチューニングなしでも運用できてるわ
- 610 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:12:13.66 ID:???]
- フレームワークは非推奨になりました。
- 611 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:16:23.67 ID:???]
- なんのこっちゃ
- 612 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:19:02.02 ID:???]
- PHP自体が重いから、さらに重くするフレームワークを使うなど愚の骨頂
- 613 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:27:04.81 ID:???]
- お前は少し体重を軽くしろよ
- 614 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:27:45.44 ID:???]
- ＰＨＰ「もう食べられないよ」
- 615 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:30:21.10 ID:???]
- 重いだけなら状況次第では選択肢にしても良いのでわ
- 616 名前：nobodyさん mailto:sage [2012/08/05(日) 11:32:45.16 ID:???]
- もう食べれないデブー
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