【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　42再生目【VOCALOID】

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:58:04 ID:gHlp6aHr0] 前スレ 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　41再生目【VOCALOID】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253451912/ ・つわものどもの作品 　www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF ・最底辺スレ自貼りリスト 　haruka.saiin.net/~sthen/sai/ ・おやくそく 　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。 ・関連スレ 【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/ VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243392793/ 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数23(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247200331/ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　6缶目【ぐでん】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243158758/ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:41:46 ID:ziPp3PQs0] 調教会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度 --------------------------------------------------------- ミク　　　　 　　 バランス　　　ﾓｯﾁﾘ遅い　 　　C リン、レン　　　粘度強い　 粘度強すぎ　　 A+ カイト　　　　　　さっぱり　　　粘度薄い　　　 B ルカ　　　　　　 透明感　　　　 粘度薄い　　　 B+ メイコ　　　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 個性が無い　 A- ガクポ　　　　　　密度と色　 　粘度薄い　 　 A+ メグ　　　　　　　色とﾆｵｲ 　 粘度薄い　　　　A テト　　 　 バランス　　ｺﾒの距離感　　 C 北海道電力 　　 品質　　　　味が狭い 　　 　B- 沖縄電力　　　　芯に艶　　 　味ﾓｯｻﾘ 　　 　　A 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:48:05 ID:fJeXN9PGO] >>185 なんとなくでできるんなら羨ましいな、ミックス 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:48:37 ID:AUKLURzs0] たくさんの曲を作詞している人に質問なんだけど、 １０曲やそこらを作詞するまでなら結構内容や表現を変えて作れるけど、 ２〜３０曲とかどんどん作詞が増えると、ボキャブラリーも尽きてきて、 テーマとかが近い曲とかは使う言葉や言い回しも同じものとか似たような 言葉を何度も使ってしまうことない？ そういう時ってどうしてる？ 違う言葉が思い浮かぶまで待つのか、似たような言葉でも使っちゃうのか、 他の人のやり方を聞きたい。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:52:37 ID:ziPp3PQs0] >>203 最初の曲で言いたい歌 5曲でネタ切れ 10曲が壁 以降時事ネタと閃きと生活ネタのローテーション 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:53:03 ID:XLRK2arK0] 40 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/10/08(木) 14:30:20 ID:TOH+oFEE 楽団とか入るとよく言われるけど、音楽性を付ける方法ってのは唯一つで 良質の音楽をひたすら聞いて、自分の価値観を高めることなんだよね。 「良い音楽」とか「良い音」っていう明確な基準が自分の中に無いと、目指すものが無いから 結果として良いものは作れないし、自分のスキルも上がらない TTS-1も、スケッチには便利だけど、いわゆる主力で使える音源では無い。 ここに比較のページがあるから、上から順に聞いていくと良い。 ttp://ren.vis.ne.jp/ext_piano.html 上から順に聞いて、他の音源がどんな音しているのか聞いていって その基準に慣れてきたところでTTS-1の音を聞くと、いかにレベルが低いかというのが分かると思う。 誤解されないように書いとくが、前スレから求められてる流れは、VSCやTTS-1の絶対評価ではなく 他と比べてどこが劣ってるのさ？　っていう相対評価だから得 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:00:08 ID:uPR+h4X10] >>202 それが、最底辺クオリティ。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:13:14 ID:YV1CsMU+0] >>203 類語辞典いいよー。後は別言語とか比喩表現とか物語化とか 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:31:34 ID:49rYEzQC0] 自貼り失礼しますー DIVA応募曲ですが、即効で埋もれましたorz 【初音ミク】 りびるどｖ 【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/nm8521952 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:36:17 ID:ZwEhRsvS0] あまりにも酷かったら、曲とか歌詞とか見る前にＵターンしたくなる 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 00:18:09 ID:cg19iMTQP] 20曲近く作ったけど、作詞のネタは尽きそうにない。 ていうか、一曲作る間に複数のネタを思いついたりするので、 ストックがどんどんたまっていくw 日常の中とか、ニュース聞いたりとかしてるときに、ふと心に引っかかったことなんかを ちょっと突き詰めて考えているうちに、たいていは詞になってる。 211 名前：170 mailto:sage [2009/10/17(土) 02:29:34 ID:dsMPNaDR0] >>173 マイリスありがとうございます!! 自分の抱えてる問題はそこなんですよ… やっぱりそろそろ理論をまともに考えて作るようにはしていくつもりです。 方向性もこんな感じで 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 02:42:48 ID:sfmyJAL80] >>211 これ「どっきゅんきゅん」の「どっ」と、最後の「きゅん」を強めればかなりはっきりするんじゃねえかな？ こう、「どぉっきゅんきゅぅぅーん」つーイメージの方向で。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 04:13:18 ID:Fl8j6rjC0] >>210 羨ましい… その才能をわけて欲しいな 1曲の詞を書くのに最低でも1ヶ月はかかってしまう 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 04:20:12 ID:vM5HRALk0] >>213 よう俺ｗ せっかく入れたい歌詞が浮かんでもメロディにうまくはまってくれないorz 215 名前：211 mailto:sage [2009/10/17(土) 04:39:41 ID:dsMPNaDR0] >>212 おぉ！すごい的確な指摘ありがとうございます！！ なんだか無駄に再調教＆リアレンジでフルver作りたくなってきました！ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 04:48:05 ID:yT4W6c2SO] ごめん>>209は調教の話ね 話題に乗り遅れちゃった 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 06:41:35 ID:xohi0Oaf0] 失礼ながら自貼りさせていただきますー。最近曲と歌詞に悩みまっくてます。 【初音ミク】Paradigm【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm8531315 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 08:40:18 ID:9oSjsWVn0] 自貼り失礼します。 【初音ミク】Midnight Soul Kiss【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm8534862 色々意見ください。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 09:06:07 ID:mlogLsp00] 自貼りです。よろしくお願いします。 【メグッポイド】好きになって、よかった【加藤いづみ】 www.nicovideo.jp/watch/sm8534979 生まれて始めての耳コピ曲です(｀・ω・´) ただしアレンジは自分でしちゃいました。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 09:15:11 ID:mvW1ju8P0] 作詞か。ほぼ即興だな。適当な時は本当に適当すぎるｗｗ でもコメントとか、紹介記事とかで「歌詞がいい」って感想はもらえてる。 「え……これ自分でも理解不能なのに！？」みたいなのでもｗｗ 「ここ！」って所でそれなりの内容になってたら、 後はとりあえず韻ふんでいれば、意味不明な内容でも 「いい！」って勘違いしてもらえる感じがするね。 後、やたらと抽象的だったりとかかな？ もし語録が尽きてしまったら、あえて全く同じ部分を持たせるのも手。 あー、これはあの曲の続きなんだな、みたいに勘違いしてｍ（ｒｙ 子供騙しのインチキ臭いけど、結構使えるから困るｗｗ 歌詞が好きな曲、アーティストを、自分なりに研究してみたらいいんじゃない？ 私はデーモン小暮、吉井和哉、浅井健一、辺に影響受けているかもしれない。 自分で読んでみて「厨二ｗｗ」って思えるような歌詞でも、 人からしたら結構よかったりするもんらしいよ。 ま、とは言え私も伸びていませんが何かｗ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 09:33:06 ID:JeLBPDTB0] これってこのスレだったっけ？ 　↓ オレは足りない発想力を補うためにわざと抽象的な言い回しとか、意味深な表現とか使うようにしてる。 すると聴いてる方が勝手に想像してくれるっていうね。 これだけだと聞こえが悪いけど、抽象的な歌詞って聞いてる人は共感しやすいらしい。 固有名詞とか使いすぎると状況がどんどん限定されてきて自分に重ね合わせられないけど、 曖昧な言葉だと勝手に想像で補って感情移入しやすい。 スガシカオとかはそういう表現が上手いと思う 夜空のムコウの「あれから僕たちは何かを信じて来れたかな」なんて、 情報が全くないのになんとなく自分の過去とか重ね合わせてジーンとなる。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 09:51:29 ID:CFDQ1l+B0] >>219 記憶に新しい曲かと思ったらもう１０年以上前の曲なんですね。 聞き入ってしまいました。 「っ」の表現が自然で良いなあと思いました。これはどうやってるんでしょう。 唯一「おもった」のところだけが「おもーたー」って感じで歯切れ悪いのはメグッポイドの癖なんでしょうか。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:04:00 ID:H5CwNaXH0] >>221 俺は抽象的な表現を出すのが苦手だなー。 ついついストレートな表現に走ってしまう。 んで、出来上がった詞はストーリー色が結構強くなってしまう。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:07:05 ID:plzFnq1R0] そういえば小説家の村上春樹なんて言葉の使い方にかなり特徴あったけど どうなんだろ。今なら逆に新鮮かも >>220 初期の頃の川村真澄・作詞の久保田利伸がそんな感じだったなー 細かく見ると意味不明だけど、全体としてみると 「言いたい事は、まぁ、なんとなく分かる」みたいな感じ あのテイストはめっちゃ好きだった 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 10:07:54 ID:KDM8a5x50] 自貼り失礼致します DIVA応募曲をうｐってみました みんながマスタリングマスタリング言ってたので初めてイコライザとコンプレッサ使って調整してみました SONAR6LEじゃエフェクトの数に限りがあって悶えました...orz 結果的に、これでいいのか訳わかんなくなりましたｗ 改善点とか頂けると嬉しいです 【初音ミク】MusicFighter【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm8532821 226 名前：219 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:10:14 ID:mlogLsp00] >>222 聴いていただいてどうもありがとうございます。 「っ」は特別なことはしていません。 前後の音符の間隔を明けているだけですので多分皆さんとやっていることは同じです。 「おもーたー」は譜割の関係ですね。 複数トラックを使ったりするともっとうまくいくのかもしれませんが・・ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:18:55 ID:xohi0Oaf0] 失礼ですが自貼りします。マスタリング…特に音圧に全く自信がないです。 【初音ミク】Paradigm 【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm8531315 意見などよろしくお願いします。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:25:24 ID:xohi0Oaf0] すいませんスレ間違えました。あーもうホントすいません。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:49:46 ID:BsEqZkHN0] >>225 リバーブが深すぎる 音のショボさをごまかしたいのかもしれないけど、 リバーブかけた音＝良い音って概念を捨てた方が良い 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:52:03 ID:BsEqZkHN0] >>225 ごめん言い忘れた キックとハイハットが同時になってるのもおかしいし、 サビ前のノイズ？はもはやネタにしか聴こえん 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 11:00:32 ID:KDM8a5x50] >>229-230 ご指摘有難うございます！ リバーブ使って逃げる癖がありますｗ もっと沢山色々な音楽聴いて勉強してみます あと、キックとハイハットが同時に鳴るのはおかしいのですね...orz 知らなかったです...ドラムは難しい... いつも単調なリズムの使いまわしだし、これも勉強してみます サビ前のノイズは、おかしいですかｗ？ 自分では結構気に入ってたりしてましたｗ これも逃げなんでしょうね...orz 色々ご指摘有難うございました♪ 勉強になりましたｗ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:22:31 ID:plzFnq1R0] >>217・>>227 登録してあるマイリストの全部聴いてみたけど、 いい意味で商業音楽に近い気がする センス？みたいのはかなり有りそうなだけに勿体無さ過ぎる メロディとか構成考えるのは好きだけど、「あとは、ちょっと・・」って感じっぽい 若しくはやりたい事に対して技術が圧倒的に足りてないか イメージした物の半分も表現できてないんじゃない？ 分野は違えど自分も似たようなもんだから、気持ちはかなり分かる 音作りが好きな人とコラボか、ひたすら自力で頑張るか いずれにしても道は険しそう・・・ コメントせずにはいられんかった。偉そうですいません 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:26:22 ID:Gba+OWbL0] いや、これはそういう曲なんで深いリバーブとかノイズとか正解だと思うよ それにキックとハイハットが同時に鳴らすのも普通にある事でおかしい事じゃないよ てか、これハイハット鳴らしてる？ 個人的にはこんなに音圧あげないでダイナミクスだして静かな感じの部分と音のでかい部分とで対比 させた方が好みかな ニコニコリスナー的には音でかい方が受けるだとうけどｗ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:26:43 ID:0Q9mMhAy0] >>227 新着にすら出てない時点で マイリス率１００％で毎時に入れる工作はさすがにまずいです＞＜ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 11:36:09 ID:KDM8a5x50] >>233 正解なんでしょうか…？ キックとハイハットも、そういう事もあるんですね…？ ハイハットって「ﾁｬﾝ！」ってやつですよね？？？ そこから分かってないです...orz ドラム叩いてる動画見て勉強してみます 音圧はニコニコ意識して割れる寸前まで上げてみましたｗ 単調なので変化を持たせた方がいいっていうのは参考になりました ご意見有難うございました！ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:46:17 ID:CFDQ1l+B0] >>235 ちょっとまった。 ドラムセットの説明見て名前の確認して。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88 あと、ここの説明も。 dtm.55-52.com/5/25/000033.html 話はそこからだと思う。 ハイハットは手で鳴らすものだしバスドラムは足で鳴らすものだから同時になって当たり前かと。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:47:24 ID:mvW1ju8P0] >>233 ぶっちゃけドラムが分からないなら、 適当なのでいいんで、教則ＤＶＤとか、本を買った方がいいです。マジで。 そのうえで動画見たら、凄くよく分かるようになると思います。 私もギタリストでもないのに、ギターの教則ＤＶＤを持っていて、 ギターやってる人に「なんでお前がこんなん持ってんだよｗ」と言われます。 ギタリストに「ギターかっこいい」と言わせられる曲が作れるようになりたいですもん。 とりあえず私はドラム、ベース、ギターのＤＶＤはそろえています。 238 名前：237 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:48:18 ID:mvW1ju8P0] >>233じゃなくて>>235でした； 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:58:07 ID:BsEqZkHN0] ハイハットってのは「チッ」とか「チー」ね もちろんキックとハイハットが同時になるケースもあるにはあるけど、 この曲みたいにキックが16分で刻んでる場合にそれに合わせてハット叩くのは ちょっとおかしいんじゃないかなと思うんだけど 狙ってやってるなら別だが 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 12:00:28 ID:KDM8a5x50] >236 すごく分かりやすいページを紹介して頂いて有難うございます！ もっとドラムの勉強をしたいと思います >>237 教則本買ってみますね♪ 本当はメロ→サビに移る時にｶｺｲｲﾄﾞﾗﾑとか入れたいんですけど 現時点ではどうやっていいかｻﾊﾟｰﾘです... 一つ一つの楽器で奥が深いので作曲って楽しいですね♪ 頑張ります 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:04:17 ID:BTzD3v1j0] 本でオカズを探すのもいいが、ドラムの基本的なことが知りたいなら DVDも買ったほうがいいと思うぞ。 実際に演奏してるの見るのとドラム譜見るのとでは全然違う。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:05:02 ID:+sXWbMWN0] ｵｹ作成はSSWで打ち込みやってるけど、ﾄﾞﾗﾑﾗｲﾝの楽器設定 種類ありすぎでいつもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだw 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:10:15 ID:zzfuRaSd0] ４つ打ちだとキックの裏拍にハイハット入れるのが一般的だね ズンチ、ドンチ、ズンチ、ドンチみたいな感じで 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:10:36 ID:teCO8hLh0] 好きな曲のドラムパートをそれぞれひたすら注目（耳？）して聴いてみるといい。 なんも気にせず聴くとバスとかハットとか意識しないけど、 バスを聴く、ハットを聴くって意識して聴くと面白いよ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:14:05 ID:VXQUy+jAO] >>240 色々な曲のドラムパートをコピーするだけでも勉強になるよ MIDIデータとして保存して、後々自作曲でドラムに詰まったら参考にもできるから 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:18:20 ID:NBHo2m1B0] エアドラムおぬぬめ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 12:18:50 ID:KDM8a5x50] >>241 映像はニコニコで補完しようと思ってましたｗ オススメDVDとかあったら教えてください＞＜ >>245 そういえばドラムパートのオピーした事なかったです ちょっくらコピーしてきます♪ みんな色々教えてくれてありがとおｗ 最底辺の中...あったかいナリ.... 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:28:00 ID:MPFkhj120] 作詞の話すら伸びないのか… 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:31:25 ID:mvW1ju8P0] >>247 ＤＶＤと本のセットで、初心者向けで安価。オススメにも程がある。 www.merry-net.com/lm/drums/trainingdr/kyouhon-dvd.htm 後は好きなドラマーのでも探してみたらいいです。 私が上記以外で持っているのは、村上ポンタ秀一の『ONE&ONLY』ってヤツ。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:38:35 ID:VXQUy+jAO] >>247 お節介ついで ドラムコピーはフルコピでなくパターン単位のお手軽コピがオヌヌメ ついでにパンの振り方やベースがキックとどんな案配で鳴ってたかを気にして コピればミックス時の参考になるから、コピに慣れてきたら気にしてみると いいと思うよー 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:45:44 ID:VXQUy+jAO] >>248 元々「底辺の技術話について行けない」から出来たスレだから、 技術や音楽知識が絡むものはダメっぽいねw 伸びる話題：音質・音源・ミキシング(特に音圧)・モニタとか機材 伸びない話題：楽典絡み(進行・コード理論など)・作詞・調教 こんな感じかねー 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:29:03 ID:cg19iMTQP] 日本語の歌詞は、あまり頭韻脚韻の類は意識する必要はないように思う。 それよりも、対句、倒置、体言止めといったレトリックの方が大事な気がする。 特に同じメロディラインがくり返されている箇所を、対句でばしっと決めると 確実に「良歌詞」のコメつくよ。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:04:37 ID:0qjdrBo90] 【巡音ルカ】あやまりたいこと【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/nm8532112 自貼り失礼ー 前以上に伸びなさそうでまさに最底辺(´；ω；`) どういう曲作れば人気出るのかな… もう次の曲ほとんどできてるんだけど。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:22:21 ID:2EC4P3Uy0] >>251 伸びない話題に挙げられている分野は人それぞれ好みが違うし正解もないからな まあミキシング等も同様なんだが、「ニコ動で伸びる」という共通目標を仮定すれば比較的方向性が絞られる 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:57:32 ID:NBHo2m1B0] 時に、動画の音声ビットレートってどれくらいにしてる？ 俺は音割れとか怖くて常に320kbpsなんだが 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:01:37 ID:+sXWbMWN0] >>255 ニコエンコにお任せ 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:39:00 ID:mlogLsp00] >>255 mp3 128kbpsでFM放送並みのクオリティと言われてますね。 AAC 190kbps以上ならスペック上は超高音質じゃないかと。 因みに>>219の作品で初めて「つんでれんこ」を使ってエコノミー回避をやってみました。 mp4で音声195kbps+画像32kbpsです。 （超高音質に聞こえないのは多分MIXの腕の問題ですｗ） 小さい文字はちょっとつぶれ気味ですが、そのあたりに気をつければ一枚絵の場合は 画質的にはほとんど問題ない気がします。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 18:26:07 ID:BTzD3v1j0] 320は無駄すぎだろ常識的に考えて。 最高でも192kbps、特に問題がなければ128kbpsでもいいくらいだ。 ただ、ビットレート低いとごく稀に音が酷く化けることがあるので 一曲通してチェックはしたほうがいい。 特にシンバルや歪みギターで発生しやすい。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 19:06:03 ID:UVIm9wg30] 動画はAAC 96kbpsで作ってるな 配布用はmp3 320kbpsだな 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 19:17:12 ID:oFLRpFfC0] >>253 とりあえずその音源ではテラMIDIって感じで聴いたとたんに萎えてしまうかなー 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 19:55:23 ID:NBHo2m1B0] >>256-259 でも、低音質だとただでさえアレな曲なのにもっと聴いてもらえなくなるかもって思ってしまう…… それに128kbpsってけっこう音変わらない？　昔はそれでやってたんだけどどうも気になった。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:05:35 ID:BTzD3v1j0] >>261 気にしすぎ。 mp3の128kと無圧縮の違いなんて、ヘッドホンで聞かないとわからない。 しかも動画部分にも注意が分散するのでますます聞き分けは難しくなる。 視聴環境がプアで耳も特別鋭くない一般人が音質の違いに気づくことはまずない。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:05:49 ID:HDJtkv0L0] >>261 以前実験してみたところ、128kbpsは 「ソースと聴き比べれば所々微妙に違うのがわかる」 って感じだったな。 逆に言えばソースと（その場で）聴き比べない限りわからないとも言えるがｗ 再生環境の違いと比べれば誤差みたいなもんだ。 もちろんまともなエンコーダ使ってる前提でね。 でもまあ・・・作ってる途中で最低でも数十回とか聴いてる自作曲の場合 わずかな差異が妙に気になったりする気持ちはわからんでもないけど。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:18:05 ID:pMTU97Jj0] ソースがどうのじゃなくて、 単純に128で改変された音が嫌い。 自分が嫌いな音を人に聞かせるなんて�dでもない話だﾜﾝ。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:18:18 ID:HDJtkv0L0] ちなみにその時の実験結果（mp3）は 192k以上＝ほぼわからん（プラシーボと区別がつかない） 160k＝場合によってはわかることもある 96k＝聴き比べるまでも無く大体わかる（聴き比べれば一瞬） 64k＝論外 って感じだったな。それなりのヘッドホン使用で。 ちなみにそのエンコーダーではエンコード速度の設定によって音質が 「高速の256k」＜「低速（高品質）の128k」 とかいう現象も出てたな。 まあ数年前の話なんで最近のエンコーダだとどうだか知らんけどなー 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:23:54 ID:NBHo2m1B0] 元と変換後の差っていうか、音場が狭くなるのがなんだかなぁ やっぱり最高のもの聴いてもらいたいと思うし。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:31:17 ID:HDJtkv0L0] まあ結局のところ動画の画質とトレードオフだからねー PV付きとかなら尚更。 しかもエコノミー回避まで念頭に入れるとかなりシビアになる。 バランスを考えて一番いいところを狙うしかない。 ただ128k以上に限って言えば、多少の差異なんて再生環境の違いで あっさり踏み潰されちゃったりする、ってことは認識というか覚悟しておくべきだと思う。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:07:54 ID:3fNO11gK0] dtmplus.com/upload/src/plus0384.mp3 今度これで曲を作ろうと思っているのですが、どこかでこんな曲を聞いた事がある気がするんです。 誰かご存知の方は居ませんか？ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:09:28 ID:0qjdrBo90] 自分が感じる微妙なラインは160kbps。 他人の曲を聴いている分には全然気にならないけど 自分の曲をエンコすると劣化してるように聴こえる。 原音を知っているかどうかで感じ方が違うのかな・・・ 圧縮がヘタなだけかも知れんがｗ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:10:47 ID:NBHo2m1B0] うーん、じゃあ今度は192くらいでやってみるか。 動画自体も軽くなるし 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:14:17 ID:HDJtkv0L0] しかしなんだ、ふと思ったんだが、エンコのビットレートの話で 「自分の納得する音を送り出せるかどうか」って方に話が進むのは （別に悪い意味じゃなく）このスレらしいと思ったわ。 これが辺境スレあたりだったら、、ほぼ間違いなく 「エンコの質が再生数に与える影響」が話の中心になりそうだｗ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:16:25 ID:CFDQ1l+B0] LC-AACなら128kbps、mp3なら192kbps確保したいかなあ。 これならフレームレートを12fpsぐらいに落として静止画字幕付き程度なら 余裕でエコノミー回避できてきれいだし。 lame mp3の場合はエンコ時にフルビット使い切ろうとする傾向があるそうなので、 DAWから出す段階ではクリップしないようにしておくほうが安全かな。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:22:09 ID:CFDQ1l+B0] >>271 そんなこというと 164さんのshiningrayはサーバ再エンコードくらっても伸びてる、とかよくわかんない話になりそう。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:24:07 ID:Rkv7E+Vo0] 音質劣化した方が良く聴こえる事もままある。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:35:00 ID:Fl8j6rjC0] >>268 ベタなメロディだからどこかで聴いたことがあるような気がしないでもない が、明確な心当たりはない つまりそんなもん 気にせず作ってしまえ！！ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:39:23 ID:mlogLsp00] >>272 LC-AAC 128kbpsなら、24fpsでそこそこ動きのある動画を エコノミー回避でエンコしても画質的には結構綺麗ですよね 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:25:25 ID:zKdjc7bV0] エコノミー回避+LC-AAC 96k+1s単位シーク うちの無意味なこだわり そろそろなんか作るか… 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:37:54 ID:NYzZ6V2O0] 今更な上に話をぶったぎって >>217 曲はいいと思うよー 指摘されている音が小さいというのは置いといて（スピーカー音量上げれば済む話）、 「ロック」という意味では、音源のせいか音色の選択で若干損してるかなと 特にギターやベースよりもシンセ音源が目立ってるので、ロックなら臆さずにギター やベースを前面に持ってきたほうがいいかも >>225 >>245でアドバイスしたけど、実際に曲を聴いてみるとそこまでドラムがおかしい気は しないかなぁ。気になったのはキックが弱い気がするのと、ベースが高めなので 低音薄くなり勝ちな点くらいくらい リバーブは狙ってかけてるなら幻想的で有りだと思う >>253 「盛り上がりがどこなのか」わからなかったかなぁ Aメロとサビの構成だと思うけど、「Aメロ・Bメロ･･･あれ？サビどこ？」な感じ 元がBGMな為なのかもしれないけど、チャッチーな部分が無いからかもしれんね あと最初のサビのコーラスの掛け合いだけど、同音域かつ音量差も小さい上に 定位が同じだからボーカルと被って歌詞がぶっちゃけ聞き取れないでし ちなみに、今ニコ生でメロディーの作り方のコツについてやってるね（音楽理論講座） 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:42:55 ID:HDJtkv0L0] なんだかんだ言って曲の展開は「A→B→サビ」の展開が大半占めてるんかなぁ と思って自分の曲を確認したら「A→サビ」と「A→B→サビ」」が半々くらいだったｗ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:48:57 ID:CFDQ1l+B0] WhiteLetterみたいな・・・どう表現していいかわからない進行の曲もありますね。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:56:28 ID:MPFkhj120] >>251 > 伸びる話題：ミキシング(特に音圧) 音圧の話なんかは、「元々底辺の技術話について行けないから出来たスレ」なんかで 語る話ようなではないような気がするんですが… 安易に音圧などと言い過ぎてるような気がしないでもないです… 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:11:42 ID:+sXWbMWN0] 「頼む、音圧ちょっと回してくれよ。へへっ･･･音圧さえありゃあ(再生数)負けねぇんだ･･･」 「房州Pっ! あんたは･･･」 とまぁ、ちょっとでも伸びるために改善したいと思う人たちが、 自分のｽｷﾙでなんとかできそうな要素の一つなんだよw 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:19:07 ID:zKdjc7bV0] うちのはA-B-Aが結構あった…そこら辺あまりこだわってない 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:19:40 ID:teCO8hLh0] それ印南Pじゃね？ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:28:09 ID:CFDQ1l+B0] >>244 ドラムスレのここからの流れが面白いです。 ドラム音源に悩むスレ　Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1237299490/794 794 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 20:36:20 ID:C1nAY9ER カ　←　クローズドリム ツ　←　クローズドハイハット 丼　←　フロアタム 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:48:13 ID:NYzZ6V2O0] >>283 A-Bだけでも印象に残る曲もあるから、A-Bだからダメとかイイとかって事じゃない のでｗ >>278でちょっと書いた講座生放送でも出てくる(今回は水曜のおさらい)けど、 Aメロを同音+順次進行、Bメロを跳躍進行多めして、インパクトをAメロ＜Bメロに する事で聞き手が「盛り上がってきた！」と感じることもあるからね 2時か3時くらいまでやってるっぽい（事例曲の紹介多めでの放送らしいので） 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:08:33 ID:l98XJWd70] 本気で作ったときは、A-B-Sabi-A-B-Sabiになってるなぁ。 ネタ曲とか、適当にその場の気分で作ったときは、そもそも使い回し箇所が１つもないし そもそもAとかBとかどこでキレてるかわからん曲ばっかになってるｗ んで、そういう適当な曲に限って伸びるから困る・・・・。。。 曲も全然本気で作ったのに比べて気に入ってないのになぁ・・・・。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:15:10 ID:M4gR6wvS0] 坊や！！ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:17:18 ID:o8PZV9/nP] ほとんどがA-B-サビだけど、時々A-A-B-Aとか使うこともある。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:40:45 ID:PiFgm46r0] 俺はだいたいサビ-A-B-サビだな 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:51:11 ID:EaagqNAtO] サビのない曲ってある？ どこかが印象的だったら、そこがサビだよね？ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:53:42 ID:PJYk8c8FO] >>291 ボカロじゃなくて悪いけどGLAYのとまどいとか？ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:54:37 ID:WRAnhMz+0] >>291 アンビエントっていわれるジャンルはサビらしいサビが無かったりすることも 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:56:04 ID:mA80dNlQ0] A-B-サビ-A-B-サビ-C-間奏-サビとか、 間奏前か後にCメロあったら結構楽しい。 一番最近作ったのは A-B-サビ-A-間奏-B-サビだった。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:06:19 ID:55KCCwJ00] 今作ってる奴は A-B-サビ-A-B-サビ-間奏-C-サビ-（転調）サビ って感じになりそうだ・・・間奏がCの後に来る可能性もあるけど。 つかこういう形で転調とか入れるの初めてかもしれんｗ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:08:08 ID:araenTlM0] >>291 ドリカムのLoveLoveLoveとかもサビなしになるらしい。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:14:04 ID:TGqyb5gf0] >>291 俺の曲とか 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:17:12 ID:cEaem2Uk0] オレもオレも 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:30:00 ID:/FXu5kty0] >>268 ジャンヌにそんな感じのメロディがあったような気がする 王道っぽいメロディだから別に気にしなくていいんじゃね 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:32:30 ID:ovut/K4l0] >>291 オジー期のサバスの大半

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