【米調査】Windows 7に当面移行せず 8割[04/14]

1 名前：【北キツネ™】 ◆wwwwWwWWWw mailto:´ ・ω・´* [2009/04/14(火) 23:33:45 神 ID:??? BE:772002274-S★(1014649) 株主優待] ITプロフェッショナルを対象にした、新たな調査によれば、今後1年以内に「Windows 7」へのアップグレードを計画 していないとの回答が84％に上り、約半数の回答者は、他の選択肢の検討を進めていることが明らかになった。 とはいえ、この調査結果に関しては、ややそのニュアンスを、注意深く分析しておいたほうがよいだろう。 今回の調査は、システム管理機器を提供する KACEの委託を受けて、Dimension Researchが実施したものである。 調査対象となった1142人の回答者の中で、社内のOSには、WindowsがインストールされているというIT プロフェッシ ョナルが、99％に上っている。 この調査結果で問題となっているのは、やや残念なこととして、大半のITプロフェッショナルが、今後1年以内に Windows 7へのアップグレードを実施する予定がないという点である。 だが、Windows 7は、まだベータ版であり、正式にリリースされていない状況である。当然ながら、84％のITプロフェッ ショナルは、今後12カ月以内という期間で、 Windows 7へのアップグレードを行うことはないだろう。4月に調査が行わ れ、2010年4月という時期が考慮に入れられているのであれば、もしWindows 7のリリースが2009年10月頃であった場 合、Windows 7へのアップグレードにかける時間は、（2010年4月までは）わずか6カ月しかないことになる。OSのアップ グレードという観点からすれば、この（6カ月という）時間的なスピードで、アップグレードが進むとは考え難い。 322 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 22:59:23 ID:???] >>319 Leopardのような状態が今は一番いいのでは？ ドライバ問題も関係ないし、どこかの32bitOSと違って 4GB以上メモリは使えません何てこともないし。 323 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:04:19 ID:???] Vista64bitにすら劣るOSX 324 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:07:35 ID:???] >>322 ドライバ問題が関係ないのは、ドライバが32bitのままだからだね。 これが64bitになるSnow Leopardではドライバ問題が発生する。 325 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:18:08 ID:???] >>323 ドライバ、互換性問題で四苦八苦の64bitVista。 とりえはメモリが積める事だけwww 326 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:20:29 ID:???] 今は過渡期だから32、64bit混合でしばらく続くとなれば Leopard方式でいって、ドライバが充実してくればSnow Leopard体制が 主流になればいい。 327 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:20:46 ID:???] >>325 互換性問題はOSXの方が重大じゃん。互換性ほとんど無いし。 328 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:29:31 ID:???] windows7は互換性低いよ XP modeをどうぞw 329 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:31:30 ID:???] Intel Macって64bitモードを持たない 完全な32bit CPUを搭載している機種があるんだよね。 あれがSnow Leopardで切り捨てられるんじゃないかって思っている。 330 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:35:00 ID:???] 64bit CPUと64bit OSを同意で使っちゃう人？ 331 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:41:00 ID:???] 64bit OSは64bit CPUでしか動かないからね。 カーネルとドライバが64bitになったら Snow Leopardは32bit専用CPUでは動かないよ。 332 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/10(日) 23:45:46 ID:???] Snow Leopardが 32bitと64bitのハイブリッドカーネルでも？ 333 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/11(月) 06:49:06 ID:???] Snow Leopardはどうも通常はLeopardと同じだが起動時に6と4を押しながら 起動させると64bitモードになるらしい。 つまりユーザーは起動時にどちらにするか決められるわけだ。 334 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/11(月) 15:16:12 ID:???] やっぱ64bitドライバの開発が間に合わなかったか。 335 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/05/13(水) 02:11:05 ID:ujHMqQB+] >>201 　 ∧,,∧ 　( `･ω･)　ｳｰﾑ…ここは？ 　/　∽ | 　しー-Ｊ 336 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/13(水) 18:16:36 ID:???] 素人には入れないスレに 俺はXPのサポート期限直前まで待つ その頃にはSP2はでてるだろ 337 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/14(木) 06:22:48 ID:???] ふたばちゃんねる画像取得ツール ふたばちゃんねるのサーバーjunに貼られている 画像をすべてダウンロードします 一日一回程度の起動で済みますので それほど負担にはならないです またCUIでつくられており軽くて軽量な アプリケーションとなっております maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ049293 338 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/05/15(金) 02:32:08 ID:???] 信者以外買わないよ 339 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/15(金) 03:54:45 ID:???] 個人も買わない ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF 企業も買わない ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E6%88%A6%E6%B3%95 MS終わったなｗ 340 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/16(土) 22:46:36 ID:???] ネットブックの記事が何の関連があるのかわからんが 普通にネットブックにも7が載るだろうよ。 341 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/16(土) 23:31:41 ID:???] 圧力で？ 342 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 08:46:34 ID:???] それ以外の選択肢を無くして。 343 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/05/17(日) 19:00:03 ID:???] マイクロソフトはユーザーの事を考えていない XPを提供しろ 344 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:03:22 ID:???] XP Modeを提供した 345 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/05/17(日) 19:16:39 ID:???] >>344 それはWindows7でXPで動いたソフトが動かないから開発されたもの 346 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:30:34 ID:???] 動くけど？ 347 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:31:09 ID:???] うごかねーよ。一つもな。 348 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:31:22 ID:???] 動くならXP modeいらないけど？ 349 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:32:08 ID:???] イヤ イヤ イヤ イヤｗｗｗ 動いているから。 一つ例に挙げれば今俺が使っているJaneとか。 350 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:33:19 ID:???] もう一度言う 動くならXP modeいらないけど？ 351 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:34:02 ID:???] >>348 うん。だからXPももういらないと思うよ。 XP Modeは気分の問題。しつこくXPが必要と思っている人とか、 実際には動くのにXPでしか動作が保障されてないからという理由の人が使うもの。 352 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:35:05 ID:???] 動いているから、今俺がJaneで書き込みできるわけで・・・ 353 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:35:12 ID:???] Jane Styleで●が使えない不具合あるけど 354 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:36:01 ID:???] それ以外は？ 355 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:36:19 ID:???] 動いていますよ。 356 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:36:41 ID:???] ほら、うごいてるじゃんｗ 357 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:37:07 ID:???] じゃあ、大体は動くけど、一部動かないものがあると言い換える。 358 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:38:01 ID:???] 大体は動くのなら、大体はXP Modeはいらないよね。 まれに動かないときのためにXP Modeがある。 そういうことだよ。 359 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:38:36 ID:???] なるほど。把握 360 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/05/17(日) 19:40:55 ID:???] 不具合があるけど動きます！ 互換性は高いです！ 信者だろ 完璧に動かせよ 361 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:41:06 ID:???] 話し蒸し返すなｗｗｗ ちゃんとスレの流れ読んでろ。 362 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/17(日) 19:54:10 ID:???] Windows7の互換性には困ったもんだ 363 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/18(月) 01:23:56 ID:???] 互換性は少しでも欠けると破綻するもんだから何パーセント互換性があるとか言うのは無意味 Windowsという一つのOSが有るという幻想がぶっ壊れ初心者までがXPとVistaは別のOSな事に気づいてる XPとVistaは別のOS、XPとLinuxは別のOS ん?、ならWindowsって何だったの? 初心者君は混乱してるw 364 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/18(月) 01:26:12 ID:???] ちなみにXPとVistaの違いは例えるならUbuntuとFreeBSDくらいには違う 見た目は似ていても中身は別物 365 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/18(月) 01:38:25 ID:???] 相変わらずFUD攻撃に必死だな。 XPで動くアプリのほとんどはVistaでそのまま動く ちょっと調べればわかること 366 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/18(月) 01:52:40 ID:???] ちなみにXP SP1とXP SP2の違いは例えるならMac OS XとμITRONくらいには違う あとSPが同じでもCPUが違えば別物 367 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/18(月) 02:00:51 ID:???] 自転車という一つの乗り物が有るという幻想がぶっ壊れ初心者までがMTBとリカンベントは別の乗り物な事に気づいてる MTBとリカンベントは別の乗り物、MTBと三輪車は別の乗り物 ん?、なら自転車って何だったの? 初心者君は混乱してるw 368 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/18(月) 05:57:38 ID:???] XPとVistaは互換性95%ぐらい。 XPと7は互換性95%ぐらい。 XPとLinuxは互換性0%。 XPとOSXは互換性0%。 369 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/19(火) 00:26:15 ID:???] windows7の互換性の低さはすごいもんだ 370 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/19(火) 17:12:32 ID:???] 見苦しい 371 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/19(火) 23:33:56 ID:???] windows7の互換性って見苦しい 372 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 03:07:51 ID:???] Mac信者が見苦しいんだよ 373 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/05/20(水) 04:30:35 ID:SEmPkBPQ] SPが出るまでは人柱なのに、好き好んで買う奴はドＭ 374 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/05/20(水) 09:00:40 ID:LK/utrGT] 普通にSP1が出るまで試験導入が企業管理のデフォな姿勢だろ。 βとかを人柱して自慢げにBlogに書くヲタだけだ飛び付くのは。 Linux鯖なんか、枯れたCoreと信頼の於けるデストリ（赤帽子）を選び、ﾃﾞﾋﾞｱﾝ・ｳヴンツーなんか目もくれない。 375 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 09:03:03 ID:???] 事実上、WindowsはXPで終わった いい加減目を覚ませお前ら 376 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 09:45:52 ID:???] そっち方面には覚醒したくないな〜 377 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 09:46:02 ID:???] 相変わらずWindowsが終わったと FUD攻撃してるのか。 378 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 09:49:49 ID:???] バルマーが講演に駆けずりまわってるくらい MSは追い詰められてる現実 379 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 10:37:27 ID:???] 追い詰められてないからこそ駆けずり回れるわけで。 ジョブズなんか命が追い詰められているから 何も出来やしない。 380 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:  [2009/05/20(水) 11:04:49 ID:???] デスクトップOSのシェアが上位の割に 余裕が無いんだよ余裕がよ ソフトのシェアなんて落ちる時は一気に落ちるからな NetscapeやMacのようにな 381 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 11:06:58 ID:???] その点、OSSであるLinux開発者はのんびりマイペースで 楽しんでやってるよね。いわゆるハッカー倫理というやつで。 382 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 11:09:44 ID:???] WindowsはPCを利用した家電だから LinuxやMacのような純粋なコンピュータとは世界が違う 383 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 16:25:33 ID:???] 仕事向きのWindowsが家電で、 信者が遊び道具にすることがほとんどのMacがコンピュータね・・・ 384 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 19:49:41 ID:???] >NetscapeやMacのようにな どちらにもライバル(IE、Windows)が存在したけど、Windowsのライバルって今ある？ 385 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 20:01:44 ID:???] Windowsのライバル、それは自分自身。投資した額を回収できずに レイオフの荒らし。 386 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/20(水) 23:27:16 ID:???] >>385 ああ、なるほど。馬鹿ですって自己申告しているのね。 387 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/05/21(木) 00:49:58 ID:lykgYmKQ] まあ、買い替えるとしたら7だが、まだ今のPCでいけるしな。 よほど高性能を要求するソフトとか使わんかぎりいらない。 たまにあるけど。 昔ウイルスバスター入れたらあまりの重さに動きやばくなり 軽いウイルスソフト入れ直した苦い記憶。 結構重めのシミュレーションゲームさえ普通に動くPCだったのに。 388 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/24(日) 02:33:04 ID:???] 互換性が低すぎ 389 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 02:45:41 ID:???] XPとVistaは互換性95%ぐらい。 XPと7は互換性95%ぐらい。 XPとLinuxは互換性0%。 XPとOSXは互換性0%。 390 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 03:55:48 ID:???] >>389 嘘を書くな 391 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 04:08:49 ID:???] ならWinのアプリをMac上でダブルクリックしてみたらいいじゃない 392 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 05:40:09 ID:???] XP Mode（）笑 393 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 05:41:02 ID:???] >>390 これが現実だ。 394 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 12:06:22 ID:???] うそを書くのが現実となｗ 395 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 12:45:00 ID:???] XP と Vista は互換性 25%ぐらい。 XP と Mac OS X と BootCamp は互換性 100%。 396 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 13:14:01 ID:???] Mac信者らしいバレバレの嘘だね 397 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 13:21:19 ID:???] マカ補正で数値がめちゃくちゃだなｗｗｗ 398 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 13:27:33 ID:???] BootCampのXPでは正常に動作しないXP用ソフトがあるのに。 知ってても知らないフリしてるんだろうね。 399 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 14:26:54 ID:???] ドザが悔しがってますね ぎゃはーーーーーーー 400 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 17:47:20 ID:???] www.google.co.jp/search?hl=ja&q=bootcamp+%E6%99%82%E8%A8%88%E3%81%8C%E3%81%9A%E3%82%8C%E3%82%8B&lr= 100%ねぇ〜これなんかbootcampがRTCのエミュレーションをサボってる例じゃないかね〜。 401 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/24(日) 18:28:33 ID:???] 何年前の話？ ぎゃはーーーーーーー 402 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/05/26(火) 18:55:02 ID:TbYyqZsj] >>335 　 ∧ ∧　　　一人一個まで 　( ´・ω・) 　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、 　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ 　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、 　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ 　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし 403 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/26(火) 19:36:26 ID:???] 　 ∧ ∧　　　韓国風にしてみた 　( ´・ω・) 　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、 　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ 　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、 　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴犬　　塩辛　牛肉しぐれ 　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし 404 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/27(水) 12:17:07 ID:???] >>403 貴重な俺の時間を10秒も奪ったその手腕に感服。 405 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/27(水) 20:59:26 ID:???] >>400 サボってるんじゃなくてよくあるバグだろ。 RTCの時刻をUTと解釈するかローカル時刻と解釈するかはWindowsとLinuxでも違う。 どっちかがサボっているわけではなくて仕様の違い。 406 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/27(水) 23:58:14 ID:???] MS信者はwindowsしか知らないから・・・ 407 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/28(木) 00:39:10 ID:???] >>406 話についてこれないなら無理に書き込まなくていいから 408 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/05/28(木) 01:51:01 ID:???] MS信者w 409 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/28(木) 06:40:39 ID:???] ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||　//　//　　　　　　　　　| ||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼ ||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────────── || 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ 俺みたいにイケメンならWin使うよな・・・ ||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────────── ||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_ ||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_） ||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|） 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 | 410 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/28(木) 11:23:40 ID:???] つまらない煽り。 Mac信者は異常なほど焦ってるね。 7の前評判の良さが、こんなにもMac信者を苦しめてるのか。 411 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/29(金) 00:11:58 ID:???] 必死なのはマイクロソフト信者w Linuxスレで大暴れw ﾌﾟ 412 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/29(金) 01:05:04 ID:???] アメリカは未だにWindows3.11な企業が多いからなw 413 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/29(金) 01:22:41 ID:???] またMac信者が荒らしてる 414 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/29(金) 01:50:49 ID:???] windows3.11のアプリは、windows7では動きません images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Ballmer&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi 415 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/29(金) 06:33:06 ID:???] >>410 7の評判のいいところってDockをパクったタスクバーだけじゃねーかよw 416 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/29(金) 07:13:00 ID:???] Apple起源説を唱える、まるで韓国人のようなMac信者 417 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/29(金) 18:37:51 ID:???] Dockを超えているのでぱくったことにはならない。 そもそもDockがタスクバーのぱくりだし。 418 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/29(金) 23:25:00 ID:???] >>417 歴史を知らないって怖いねw 419 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/30(土) 00:18:28 ID:???] >>417 もしかして、マイクロソフト起源説ですか？ 420 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 00:24:03 ID:???] Dockごときを自慢できるMac信者のセンスの悪さ。 421 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/30(土) 00:45:22 ID:???] マイクロソフト起源説きもいんだけど やめてくれる？ 422 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 01:19:56 ID:???] 本当の事言われて悔しがるマカｗ 423 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/30(土) 01:23:47 ID:???] >>422 マイクロソフト起源説きもいんだけど 424 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 01:25:38 ID:???] 起源説は、韓国人やMac信者みたいに嘘を付かなければ問題無いよ。 425 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/30(土) 02:06:39 ID:???] マイクロソフト信者は嘘つきだよ 426 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 02:07:46 ID:???] 起源説というか、 なんかiMovieに対抗してMovieMakerとか、 Quartz ExtremeみたいなのをAeroとか、 TimeMachineみたいなのを、Shadowcopyとか。 なんか1つでもApple製品よりマシなのあんの？って感じつうか。 ないでしょ。　ひとつも。 劣ったプロダクツで優れたプロダクツに噛みつける精神構造がわからない。 そゆことだよなぁ。 427 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 02:32:10 ID:???] IEに対抗してSafariとか システムの復元みたいなTimeMachineとか なんか1つでもMS製品よりマシなのあんの？って感じつうか。 ないでしょ。　ひとつも。 劣ったプロダクツで優れたプロダクツに噛みつける精神構造がわからない。 そゆことだよなぁ。 428 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 03:52:50 ID:???] Vistaとか7って、ゲームやる人には重宝するけど それ以外の人って、XPでいいんじゃないのかな。 ハイビジョン再生は、DualとXPで十分だし、エンコードだって クアッドにしたら勿論速いけど、シングルコアでも出来る事だし。 ゲーム用OSって感じがするんだけど。 429 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 04:02:11 ID:???] >IEに対抗してSafariとか >システムの復元みたいなTimeMachineとか これで返したつもりなら不憫すぎて涙でてくる。 もっとあんだろ…MS社員がんばれよ。 430 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 04:30:46 ID:???] マカしつこいな 431 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 05:14:16 ID:???] Windows　VISTA　Home　Premium　と　Business　どちらが良いんでしょうか？ Businessはサポート期限が2017年までですが、Homeは2012年で終了し、XPの2014年より短いです しかし、プリインストールされた新品のPCや中古品は、大抵、Homeです パッケージを買ってインストールするって手もありますが値段が高いので、出来れば、プリインストール版を 買いたいのですが、Homeのサポート期限が2012年とXPよりも短い点が気になります・・・ あと、機能面でHomePremiumとBusinessでどういう違いがありますでしょうか？ 432 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 06:15:39 ID:???] 動画に強いHome　Premiumと、ネットワーク機能やセキュリティーに強いBusiness。 www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/choose.mspx 433 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/30(土) 06:23:04 ID:???] Apple Get a Mac Ad: Choose a Vista（Vistaを選ぼう） www.youtube.com/watch?v=PxLgBx3W9Ss 「こんにちわMacです」 「こんにちわPCです。　・・・『いまこそVistaを選ぼう！！』 「何事だい？」 「なんとVistaは６つのバージョンから選べるんだ 　予算が少なければ機能の少ないのを、もっと予算があればさらに多機能のを」 「1つに全部入ってればそれでいいと思うんだけど・・・」 「なにをバカな。　・・・楽しいよ！　大きなOS！　大きなOS！　アップグレードしよう！」 （一回休み） 「・・・」 「・・・君が作ったんじゃないの？」 434 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/30(土) 22:33:15 ID:???] マイクロソフトって頭おかしいだろ 435 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 02:12:44 ID:???] 今日も暴れてるMac信者。意味無いのに。 436 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 03:24:53 ID:???] 全部入りのぼったくり価格でも喜んで買う人ばかりだったらエディション一つでもいいんだが 437 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/31(日) 15:03:01 ID:???] 信者は一番高いエディション買います 観賞用もw 438 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 16:13:37 ID:???] 確かにMacは一番高いエディションだけだね。 439 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/31(日) 16:15:26 ID:???] Macにエディションありませんが 情弱な方ですねw 440 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 16:30:28 ID:???] それを皮肉っただけ 441 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/31(日) 16:31:41 ID:???] 今、初めて知ったんだろ？ 情弱な方ですねw 442 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 16:46:48 ID:???] その決めつけは通用しないからやめとけ。 見苦しいし、かっこ悪過ぎる。 プライドの無いMac信者でも限度があるだろ。 知ってなきゃ皮肉れないのは当然だ。 443 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/31(日) 17:15:01 ID:???] 今知った事を恥ずかしがらなくていいよw 444 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 17:17:45 ID:???] すごいね。恥ずかしくないんだｗ 445 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 17:22:22 ID:???] OSXはMac信者エディションしかない。 446 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/05/31(日) 17:49:05 ID:???] マイクロソフトは支払ったお布施の大きさでOSを制限してるねw それに気がつかない信者w 447 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 17:50:43 ID:???] 一方、Appleは最大限のお布施を義務とした。 448 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 18:44:02 ID:???] MSX NSX OSX 449 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 19:00:10 ID:???] MacOS X EvangelistEdition 450 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 19:54:54 ID:???] 最近はもうOSをパッケージで買ったりしないよなー 新しいマシンを買うと最新のがインストールされてんだし。 だいたいアルティメット実売最安で31500円とかすんのと OSXv10.5.6の13190円とどうやったら張り合えるってのか… …と、ふとVistaはバージョンあるから、アルティメットの機能が 欲しくなったらどーすんだ？と思って調べたら… アルティメットとホームプレミアムの違いは主に ”システム標準のバックアップ機能がついてるかどうか”だけらしい。 www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/choose.mspx …なんだい、OSXのタイムマシーンなんて〜もなんも、そもそもその辺の ﾄﾞｻﾞ市販マシンはホームプレミアムばっかだからWindowsは標準のバックアップ機能は 事実上ついてないんじゃん…　ﾄﾞｻﾞの息をするようにｳｿをつくさまにあきれた。 で、そんならまあマイクロソフトもアルティメットに お安くアップグレードする方法を用意してんだろなーと思ったら www.rbbtoday.com/news/20070119/37723.html >アップグレード価格は(略)Home PremiumからUltimateへは1万8,800円 ………いやいやｗ　なんでファイルバックアップぐらいしか売りがない アップグレードに18800円よｗ　壮絶にﾌｲﾀ Macが高いとか、ここまで金をむしられてどこまでバカな生物なんだﾄﾞｻﾞは 451 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/05/31(日) 21:18:16 ID:???] >OSXv10.5.6の13190円とどうやったら張り合えるってのか… 1.OS発売前に、無償upgradeクーポンが付いてくる 2.OS発売と同時に期間限定で安価なupgrade版のパッケージが出る 3.DSP版 4.HomePremiumで十分 5.そもそも、PCにインストールできないMacOSは値段がいくらであろうと競合しないから張り合う必要がない 452 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/01(月) 06:06:46 ID:???] PCの方が値段安いじゃん。Vista Ultimate搭載モデルでも。 それだけMacは本体価格でボッタくってる。 だから、単体で販売されてるアップグレード版のOSXが、 ほんの少しばかり安かった所で、トータルでは3万以上高いんだよ。 安さでは絶対Macは勝てない。高いのが売りなんだから。 無駄に高い物を無理して買ってこそMac信者は満足する。 453 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/01(月) 14:17:17 ID:???] Win、Macがどうこう言う人は、アプリを使いこなしてないかと。 5年くらいPC使ったらわかるけど。道具だからね。 無意識に、他と比較して優越感を得たいのかもしれないけど ここはwin7のスレだから。 454 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/01(月) 16:13:21 ID:???] ユーザーの８割が”当面Windows7に移行せず”と回答。のスレじゃないのか。 455 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/01(月) 21:14:32 ID:???] ジャンプリストだけが取り得の7なんかに企業が傾くわけ無いだろうww 456 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/01(月) 22:23:23 ID:???] ダサイ族windows 457 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/02(火) 05:51:23 ID:???] 2割がいきなり移行したらすごい速度で普及していくね。 458 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/02(火) 06:26:34 ID:???] その二割も本当は移行なんてしたくないというのがサイレントマジョリティー。 459 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/02(火) 06:34:45 ID:???] なにそれ？Mac信者の妄想か。 Mac信者はサイレントマジョリティーを捏造するのが好きらしいからな。 460 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/02(火) 23:42:06 ID:???] XPユーザーですが何か。 461 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/03(水) 07:28:41 ID:???] Mac信者w 462 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/03(水) 22:30:59 ID:???] ところでどのTVでもPCで映っているのはXPだなw Vistaが映っているところなんて見たことないww 463 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/03(水) 22:48:15 ID:???] そりゃあTVは情弱ようのメディアだから・・・ 464 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/03(水) 23:18:12 ID:???] Vista信者が泣いてるw 465 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/03(水) 23:22:45 ID:???] 今日も暴れてるｗｗｗ いつものMac信者がage荒らしｗｗｗ 466 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 06:41:35 ID:???] Vista信者涙目ww 467 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 07:53:20 ID:???] 2000の話題が出たけど、いまどき2000のセキュリティーホールがピンポイントで狙われることなんかあるだろうか。 ウイルス作者なら現役のＯＳの被害を狙ってウィルスを作るだろう。 ゆえに2000は最新のＯＳを使用するより安全ではないか 468 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 16:19:13 ID:???] >>467 マジレスすると、MSの手抜きのおかげでXPやVistaはNTや2000時代のコードを引きずって いる部分がいくつもあるので、そこに脆弱性があったときXPやVistaだけでなく2000も対象に なってしまう。だからFixされず対策ソフトも撤退している分XPより危険。 ただ、はっきり言えばインターネットにつながない厳格に運用される（USBデバイスのむやみな 増設が禁止される、など）LANで使う分にはOSが余計なことしない分2000が一番いい。 インターネットにつなぐ場合でも、ファイアウォールがきっちり保守され、プロキシが変なデータの ダウンロードを制限し、運用者もそれなりに注意力があるなら、そんなに恐れることではない。 Vista厨は否定するだろうけど現実はそんなもん。 469 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 21:25:19 ID:???] それじゃ7も一緒じゃん。 470 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 21:58:04 ID:???] しかし、Macなら10.6が出たら普通待ってましたとばかりに乗り換えるだろう。 Windowsって進歩してないんじゃないの。 471 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 22:25:47 ID:???] 完成された製品を使っていると、 新製品が出たからって、ホイホイ乗り換えないものだよ。 携帯、家電、車。なんだってそうだろう？ 472 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:02 ID:???] バージョン１個毎度乗り換えるかどうかは微妙だが、 OSXは新しくなる度にコード最適化されて動作が軽くなるOSだったからな。 毎回盛り込まれる新機能も含め、２バージョンに一回は 一万なにがし払って入れても損はないレベルなのはたしかだな。 473 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 22:36:31 ID:???] まあ、それは最初のOSの出来が悪かったってだけですが。 474 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 23:04:01 ID:???] それってXPの事？ 475 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 23:26:24 ID:???] MacOSのこと 476 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 23:43:31 ID:???] 10.0はひどかったのは事実。 477 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/04(木) 23:44:29 ID:???] パクったOSがパクられたOSより出来が悪いのですか、そうですか。 478 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/05(金) 00:19:48 ID:???] Apple起源説を唱える、まるで韓国人のようなiPod信者 479 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/05(金) 05:55:46 ID:???] OSなんて好きなの使えばえーやん。 480 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/05(金) 07:16:44 ID:???] iPod信者かよwwww 481 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/05(金) 22:48:11 ID:???] windowsはUNIXではない 糞OS 482 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 00:15:21 ID:???] 強制的に64bit化して ソフトがある程度対応してくれれば乗り換えるきっかけになるけど 32bitならXPで十分なんだよな 483 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 15:02:01 ID:EGBFZSO7] そんなにXPがいいか？ Vistaと比べて思いし遅くね？ 484 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 15:09:33 ID:OlcTjYgx] window7もvistaも成功しないよ。xpから乗り換えれるのは個人だけ。 理由は簡単。windows入れ替えるよりxpでしか動かないソフトの方が高いから。 俺の会社ですらvistaにすれば5億以上の設備投資費用がかかる。 今まで数百億かけて自社開発しているソフトならもっと費用がかかるだろな。 xpとvistaが大して変わらないのに誰が入れ替えるんだ？ 10年後にはwindows8や9が出るかもしれないのにｗ 業務用osと家庭用osが同じである必要がない。 osが二つに分かれるんだよ。 ビジネスラインでxpのサポートは切れないよ。 サポートを切れば世界で反米の狼煙が上がる。 485 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:22:56 ID:???] >反米の狼煙が上がる。 ﾜﾛﾀ ゲームボーイを切った任天堂のせいで反日の狼煙が上がる日も近いのだろう。 486 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:24:36 ID:???] >>484 結局タイミングの問題ってだけの話だね。 XPでしか動かないソフトと同じように、 2000でしか動かないソフトもある。 （ついでに言えば9x系でしか動かないソフトもある） その2000のサポートがもう少しで切れる。 そういう企業は乗り換えるだろうよ。 487 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:25:59 ID:???] > 業務用osと家庭用osが同じである必要がない。 > osが二つに分かれるんだよ それは今に始まった話じゃない。 488 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 15:32:47 ID:ph+bFZkO] >>484 XP対応のソフトならVistaでも動くのだから担当者の能力を疑った方が いいのでは？ XP上で動作を確認できたから即検収というミスを犯していたってこと だろう。 調達基準も変えた方が良いのかもしれないね。 そこで、公的な規格に準拠した製品などという基準を設けるようなミスを 犯さないように気をつけると良い。 縛れば縛るほど価格は高騰しつまらない製品になるからね。 マイクロソフトの最新仕様に合致するなどとしたほうが現実的だ。 489 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 15:40:55 ID:NAgLQSnc] おそらく、WIN7はポストXPの地位を占めることは間違いないだろう。 MSは、かつてApple社がOSXを生み出すのに苦しんだように、 新OSの開発に失敗し、苦慮している。 まったく新しいカーネルのOSが完成するまでには、おそらく５年以上かかるだろうし、 その間、Win7が普及すると思われる。 490 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 15:45:10 ID:NAgLQSnc] >>484 Win7は普及する。 なぜなら、現在普及しているXPの３２ビット版は、メモリ認識量が少なく、 すでに、そのメモリ量では、良好に動かないソフトが出てきているからだ。 今後も新しいアプリケーションソフトは、必要メモリの量が増えていくのは間違いないから、 XPの乗り換え先として、Win7が普及して行くことは間違いない。 491 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:55:04 ID:???] >>488 だから遊びでパソコン使ってる素人はだまってろ、っつうの。 「つまらない商品」ってなんだ？OKボタンをクリックして商品検索が失敗したら 「ごめんなさ〜い♪」とかいうダイアログだしたほうが面白いだろうと考える奴は 仕事のシステムに携わるべきではない。そしてそんな奴に限ってエラーメッセージを 正確に書かず、メッセージを見てもどういう処置をしたらいいのか途方にくれる始末。 その親玉はMSなんだが。 あと減価償却という概念も理解しろ。確かにサーバでないパソコンの減価償却は4年だが それをMSは誤解している。パソコンは業務システムの一部であり、そのシステムを4年という 短期間でころころ入れ替えることは業務効率を悪化し財務状況を悪化させる愚考だ。 世界中の企業でVistaに総すかんを食らわしたのは、過去のソフトという企業の資産が MSの一方的な都合で使えなくなり、確認のための調査費と使えるようにするための改造費が 必要になるからだ。 MSにあわせろ？ふざけるな。MSが世間にあわせろ。 492 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 16:02:50 ID:ph+bFZkO] >>491 Microsoftが選ばれるのは過去のソフトが使えるのも一つの要因だと思うが。 XP当時のOSってMacならチータだし、LinuxならCaldera Open Linux（現SCO） とかだぞ。 な？Microsoftってすごいだろ？ 493 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 16:05:54 ID:ph+bFZkO] 普通に考えて、XPがいまだに使えてる自体、もうマイクロソフトしか 選べないってことだろ。 悔しかったらチータやCaldera（現SCO）を今から導入してみろって。 できんのかよ？ 494 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:13:36 ID:???] >>490 どうしてそういうアメ車みたいな物量作戦が全て、と考える？ 「今後も新しいアプリケーションソフトは必要メモリの遼が増えていくのは間違いない」？ 右肩上がりの成長だけしか知らないバブル真っ最中の地上げ屋みたいなセリフしか 出てこないのか理解に苦しむ。 もちろん画像・動画編集とかビデオ録画とかの特定アプリではメモリ空間が広ければ 広いほどいいと俺も思うし、そういう人のための特殊なOSがあっても構わない。 あとクラウドコンピューティングのようにサーバが大活躍する場合、サーバのメモリを 山ほど載せるのは有効だろう。 だから逆にクライアントは軽量化できるしするべきだ。ローカルにデータを残す必要はないから TBオーダーのHDDなんか必要ないし、ビジネスユースで3D演算が必要になる局面は 少ないからビデオカードもオンボードの省エネタイプにすべきだ。メモリだってそもそもOSが わけのわからんドライバや常駐ソフトてんこ盛りで無駄遣いしなけりゃ（それがWindows2000 なんだが）256MBでも動くはずだ。そういう割り切りの上でコストを下げる、それが法人向け パソコンのあるべき姿であり、OS動作のために64ビットの資源を用意するなんていうのは 本末転倒。 メーカーとMSのいいなりになって新しいものを買わせようとする販売店の人ですか？＞490 今時、法人が不景気なのに「はやるから買え」といわれても株屋の押し売りみたく「出て行け、 塩撒け」と追い返されるのが落ちだぞ。 495 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 16:17:41 ID:ph+bFZkO] >>494 PowerアーキテクチャからIntelへの移行とか、Linuxなんか一年たったら もう以前のソフトがそのままでは動かないだろう。 やっぱり互換性って大事だよな。 496 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 16:24:17 ID:ph+bFZkO] セキュリティーについて意識の高い企業ならXPは使わないだろう。 いまだにXP使っているような企業には個人情報は預けられない。 個人情報を求める企業は、第三者機関によるXP無使用証明を提示する 義務があるのではないか？ 497 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:29:44 ID:???] >>492,493 おーい、斜め上に喧嘩売られても返しようがないぞ。 OSやパソコン本体はどうでもいいことであり、コンピュータの本質はデータを蓄えそれを加工する ことだ。それができないならそれは本当におもちゃ。それができたからってすごい、という評価には ならない。出来て当然。 MSが独占企業であることの弊害がでている、という発想が出来ない時点で、あなたはMSに 洗脳されている。もしNTや2000と互換性のあるフリーでない（きちんとサポートのある）OSが 出たら俺はそっちに乗り換えたい。OS/2でもいいかもな。 498 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 16:34:28 ID:ph+bFZkO] >>497 いまさらNTや2000はないだろうな。 ソフトウエアの調達が難しい。 XPもセキュリティー上お勧めできない。 今導入するならVista以外の選択肢はないだろう。 ないだろう。 499 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:36:25 ID:???] >>496 はぁぁぁ。。。MSってそこまで信用できる会社かね？ XPを使わずVistaや7を使っているからセキュリティに意識がある？そこは笑うところ？ MSのプロダクトにはたよらず（＝OSとして98/MEやNTをつかっててもいい）、ネットワーク システムとしてセキュリティをかけるのが常識だと思ってました（笑） Vistaを使っているから個人情報を預けても大丈夫？大笑い。世間をなめてる。 500 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 16:38:53 ID:ph+bFZkO] >>499 調達基準にVistaと明記しておけ。 これでトラブルの8割は防げる。 501 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 16:42:35 ID:ph+bFZkO] セキュリティーの鉄即は弱い部分を作らないことだ。 弱い部分が一つあるだけで、そこから全体を崩されるのだ。 今となっては、XPは害悪としか言えないであろう。 たった一台のXPがすべてのセキュリティーを台無しにしてしまうのだ。 君たちはGENOウイルスを知っているか？ 知っているか？ 502 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:47:32 ID:???] 「ポート開放」って言葉には詳しそうだな。Winny使ってないよね。 ルータのパスワードはデフォルトから変更してある？ まさか自分のパソコンをDMZ登録してたりしないよな？ ウィルス駆除ソフト入ってる？ 無線LANの暗号化は？まさか公開無線LAN状態？ イベントログって見たことある？ タスクマネージャはパフォーマンスのタブばかり見てない？ ・・・セキュリティ、ってそういうことです。OSだけで守れると思ったら大間違い。 システムとしていろんな守り方を多重にかけるべき。 それがだめならそもそもインターネットにつながない手を考える。 そうやってセキュリティは守っていく。 これぐらい語れない奴に「XPはセキュリティがだめ」といわれてもなぁ。わらっちまうよな。 503 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:56:13 ID:???] えーと、そもそもXPは”全員が管理者権限でなおかつ管理者はシステムを無制限に弄れる” ってセキュリティをバカにした２０世紀仕様を引きずって販売したからウィルス天国なんですが・・・ MSもその間違いにはさんざん痛い目にあって、それでVistaで基本セキュリティを しっかりしたら、アホ仕様で大儲けしたセキュリティソフトメーカー（笑）が 「そんなにしっかりされたら俺たちが困る」とかなんくせつけてとかそんな感じで。 正直、セキュリティ面ではXPは「即絶滅して欲しいOSナンバーワン」なんですが。 504 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 17:06:19 ID:???] XPを改良して精錬していけば最強のOSになるんじゃね？ 新システムはその度に追加でｗ まぁUbuntuもあるし、当面サブPCはXPのままでいいや。 505 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 17:09:32 ID:NAgLQSnc] >>494 >右肩上がりの成長だけしか知らないバブル真っ最中の地上げ屋みたいなセリフしか >出てこないのか理解に苦しむ。 現実を見てみろ。 PhotoshopやIllustratorなんか、仕事で十分なメモリ搭載量は４GBとか６GBとかいう声が、 クリエイターから出てきているのが現実だ。 506 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 17:15:42 ID:???] >>503 で、そのXPを「何の対策も取らず」使ってるわけ？そりゃ馬鹿だ。そんなXPならこの世から なくなって欲しいよ。 ただ、企業のIT管理者なんかは、そういう状況を見て、MSだけ信用してはセキュリティは 成り立たないことを学習した。Vistaがそうならない保証もないし。 企業の危機管理の鉄則の一つが「分散」だ。強固な鉄壁を1つだけ備えるのではなく、 複数の保護策を同時に備えておく。もちろんXPよりVistaのほうが安全だろうが、Vista だろうがXPだろうがウィルス駆除ソフトを使わずファイアウォールを無効化していれば危険な ことには変わりはない。そういう奴に限ってUAC無効にしてるし。 話を戻すと、パソコンを使うのはOSを使いたいからでもセキュリティソフトを使いたいからでも なく自分の仕事をしたいからだ。OSのセキュリティ機能を高めました、なんていうのは、 XPのService Packですることであってバージョンアップですることではない。そんなことを 売りにするというのはある意味自虐だろう。 セキュリティ面が足りないからといってOSが使えない、というのは本来のOSの目的から いうと意味のない議論。いくらでも対応策はある。どうしてそんなことまでしてXPを蔑まないと いけないのか、その裏にある真相が知りたいもんだ。・・・工作員？ 507 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 17:16:33 ID:???] >>505 494の中に回答を書いていますが？よく読んでね。 508 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 17:19:03 ID:NAgLQSnc] >>494 OSうんぬんよりも、アプリを動かす最低限のメモリが今後も増えていくということだよ。 この現象は、ソフトウェア会社が生き残るために開発を続ける限り、製品を高度化させていく 過程で必ず起こる。 この現象は、CPUの高速化、メモリの大容量化の開発が進む限り続く。自明の理だ。 509 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 17:22:47 ID:???] >>501 そいえば「鉄即」にも突っ込まないとな。いやTypoにつっこむんではなくて、 Vista使いだ、ということがよく分かる。 「セキュリティの都合で」普通のアプリとIEとでIMEの辞書を使い分けるという、 「画期的な」ことをMSはやってくれたみたいだが、それってただのユーザいじめじゃねぇか。 セキュリティを重視するためにMSは何やってもいいのか？それこそふざけるな、っつうの。 自分だけでセキュリティを守れる、と思い上がっているからつけこまれるし、ユーザも 巻き込まれる。 MSと別の法人のシステムを組み合わせることでシステムのリスクを減らす。これが セキュリティにおけるリスクヘッジだ。試験に出るぞ。よく覚えて置くように。 510 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 17:22:50 ID:NAgLQSnc] >>507 写真修正ソフトなどは、決して特別なソフトではなく、同じカテゴリーの製品は、 それがたとえコンシューマー用であっても、数年後には、Photoshopなどのような 機能を持たせようとして、大量のメモリを必要とするという話。 ある程度、追っかけるからね。 511 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 17:25:47 ID:NAgLQSnc] Vistaは、ユーザー数も含めて、かつてのWin2000のような立場になるだろうな。 512 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 17:26:25 ID:???] セキュリティーと安定性強化のために重くなるのはいいと思うよ。 513 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 17:38:48 ID:iQrglWlJ] >>450 >アルティメットとホームプレミアムの違いは主に >”システム標準のバックアップ機能がついてるかどうか”だけらしい。 アホか。 514 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 17:50:22 ID:???] >>508 確かに8ビットから16ビット、16ビットから32ビットという過程でそのようなことがあり、それは 否定できない。ただしそれはそれに見合う技術進歩を形として見せられた場合の問題だ。 16ビット機が出たときは漢字処理がまともにパソコンで出来たことに感動した。32ビット機が 出たときはグラフィックの美しさに感動したし、そのとき16ビット機の限界を知っていただけに 32ビット機のデータハンドリングの容易さに感動した。 さて32ビット機から64ビット機への進歩とはなんだ？もちろん一部のソフトでそのパワーを 活用するのは大歓迎だが、そのソフトを使っていない大部分の人にとってはコスト上昇を 説明するはっきりした理由にはならない。勘定奉行は64ビットになるとどう便利になるのだ？ Wordは64ビットになると何が出来るようになるのだ？弥生会計は？ 508はそれを説明する義務があるな。 515 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 17:57:17 ID:NAgLQSnc] >>514 勘定奉行などは使ったことはないので割愛するが、 一般に、メモリに実行結果を保存できれば、一瞬で呼び出せる。 このメリットは多くのアプリにとって大きくなり、販促上、高速化の 喧伝が出来る。 とくにグラフィック関連ソフトはもちろんのこと、、ビジネス系ソフトでも プレゼンテーション機能を持つソフトでは、威力を発揮しうる。 またこうしたアプリが出てくると、メタデータをレコードに組み込んで、 グラフィカル部門を高速に呼び出すなどの機能を持たせることが考えられ、 6４bit化の恩恵も受ける。 ま、開発者というのは、有効なソースをなんとか有意義に利用しようとするものだよ。 それが、よい製品を作るための努力であり、資本主義で生き残るための鉄則だからね。 516 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 18:06:46 ID:???] >>510 なるほど、「何年後には、」ということなら理解する。 で、それは「今」64ビットでなければならない理由になるの？それを知りたいな。 あと、法人向けパソコンではそういう機能は必要ないのだけど、そういう人に選択肢を 残す必要はない、ということですね。 514でも書いたが、漢字が使えるようになるとか、WYSIWYGが実現したとか、そういう 画期的な何かが今は出ていないので64ビット機、ハイパフォーマンス機はいらないと 判断する人が多いのでVistaが流行らない、と考えるべきだろう。逆に言えば画期的な 何かが現れたら喜んで皆買うよ。でもそれは今はない。なら現実的なソリューションを MSは提示すべきだ、それがXPの継続販売・サポートだと私は思う。 ロシアがうらやましいよ。軍を持てはアメリカに反発できるのか。なら9条改定もしょうがないかな。 517 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:07:02 ID:NAgLQSnc] >>514 さらにいうならば、君はビジネスソフトで恩恵が受けられないから、64bit化は必要ない（＝売れない、普及しない） という趣旨と読める発言をしているが、それは間違いである。 人間というのは、今は必要ないものでも、そこそこ高機能なものを好んで買い、使いたがるものなのである。 だからこそ、現在のPC業界は、高速化、高度化の方面で発展してきた。 こうした人間の性格は、太古の昔より、脈々と続く、伝統であり、それ故に文明が発展してきたともいえる。 人間のこの性質が、この数年で、劇的に変化していない限り、君の論は当たらないし、 変化など何もしていないのである。 518 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:17:40 ID:NAgLQSnc] >>516 さて、今必要かどうかという論点だが、それは個人個人の生活スタイルに関することで一般的に言うことは出来ない。 ２ちゃんねるブラウザを開発している人の中には、今でもPen4 1.5GBを必須製品として、開発しているようで（＝低速なPCの確認用になりうる） 個人個人が、必要な「道具」がみな違う。 ただ、多くの大衆は、それが初心者ほど、そこそこ性能のよい商品をほしがるものである。 そして、商品の普及ということに関せば、こうした初心者たちが大多数を占める以上、普及の可否に貢献し、 普及が進めば、ソフトウェアメーカーは、そのリソースを使って、よりよい製品を作ろうとするものなのである。 >XPの続販売・サポートだと私は思う。 これはありえない選択だし、MSがよほどバカでない限り、選択することもないだろう。 なぜなら、MSにとっての資産というのは、ソースコードはもちろんのこと、その要員も大事な資産となる。 新しいものを作らない風潮というのは、クリエイティブな人たちには耐えられる状況ではなく、人材の流出を招く企業政策となってしまう。 519 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:22:57 ID:NAgLQSnc] >>518 誤り　Pen4 1.5GB 正解　Pen4 1.5Ghz 520 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 18:23:51 ID:???] >>515 メモリ大容量化のメリットはいいけど、停電したらどうするの？そのリスクは？ノートパソコンの バッテリの容量が劇的に増えでもしないかぎり、バッテリ駆動時間が30分になるようだと 誰も買ってくれないぞ。 あとファイルキャッシュをあまり大容量にしてもDBなんかだと矛盾の恐れがあるから 意味ないんだよな。 華やかな場所で使うときのメリットはわかった。じゃあ実際に使われる現場、宅配便の 配送センターとか、工場のライン管理とか、コールセンターの検索端末とか、こういう 場所でのメリットはないの？ どっちかっつうとボトルネックはネットワークかもしれんなぁ。つまり日本全国光ファイバー網が できないと64ビット化は意味ないかもね。 あと、パソコンのリソースはアプリが利用するのは構わないんだが、MSの大きな勘違いは、 OSがリソースを食いつぶすことに何の違和感も感じていないこと。そういう意味ではアプリ 開発者はかわいそうでもある。いくらパソコンが進化してもMSが片っ端から持ってくから 自分のソフトが重くなると使い勝手が非常に悪くなる。 521 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:24:14 ID:ph+bFZkO] SP1のタイミングで7へ移行だな。 522 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:36:38 ID:NAgLQSnc] >>520 お子様的な意見だなw 停電のリスクなどというのは、現在と何も変わらないw バッテリー容量も年々伸びているし、問題の本質と何の関係もない。枝葉の話だ。 >華やかな場所で使うときのメリットはわかった。じゃあ実際に使われる現場、宅配便の >配送センターとか、工場のライン管理とか、コールセンターの検索端末とか、こういう >場所でのメリットはないの？ レコード長の増加により、処理できる情報量が上がる。それは高速化、高度化につながりうる。 >MSの大きな勘違いは、OSがリソースを食いつぶすことに何の違和感も感じていないこと さまざまな意見があるだろうが、俺は、MSが数年前に新カーネルを開発しようとして失敗したと見ている。 もともとの開発目的は、継ぎはぎだらけの現在のOSでは、複雑になりすぎて（当然リソースも食いすぎる）、 開発速度が遅くなる。この打破を目指したものであろうが、失敗に終わっている。 ・・・たぶん今でも、開発チームは動いているだろう。 この状況は、Apple社がOSXを開発するまでに、何度も頓挫をしたのと同じ状況だ。 523 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 18:36:52 ID:???] >>517 そのセリフ、どこでもいいから企業のIT責任者、もしくは社長さんに言ってみな（俺も その末席を汚すものだが）。「たしかにあなたの言うとおりだ。人間、進歩する努力を 止めたら終わりだからね。ところでどうしてそのベクトルがパソコンを安くする方向に 向かないの？」と言われるだろう。バブル真っ最中のセリフなら後半はないだろうが、 このご時世「今どうするのか」が問われているんだ。 バブルの夢よもう一度、なんていつまでも思ってたら食っていけないよ。 518もそう。夢物語として聞く限り正論だと思うよ。ただ人間は霞を食って生きていくことは できないし、パソコンを買い換えるのであなたの給与から天引きしますとは経営者は いえないんだが。 このスレのテーマに戻れば、「当面移行しない企業が8割」と言ってるわけだ。つまり 企業の8割はパソコンを買い換える積極的な理由はVista/7にはない、と考えている。 その企業のIT責任者を説得できる理由はないのか？セキュリティだけか？プレゼンだけか？ その程度のメリットで説得できると思ったら大甘だ。それも理解せずにソフトを開発したって 自己満足といわれるのが落ちだぞ。 524 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:42:48 ID:NAgLQSnc] >>523 >ところでどうしてそのベクトルがパソコンを安くする方向に向かないの？ お話にならない。 大衆向けのパソコンが誕生して２０余年。 年々、確実に、そして劇的に価格は低下し、高スペックな製品が提供されて来ている。 もしもそんな疑問を持つ奴がいたら、５年、１０年のスパンで時代を読めない「無能経営者」だけだろうw 525 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 18:45:58 ID:???] >>522 システムとしての見方ができないところで、つ【鏡】 システムクラッシュを軽視するのはMSの悪い癖だと思っていたが、君も同じ穴の狢か。 バッテリ容量もムーアの法則なみに伸びればいいんだけどね。でもそれを大容量メモリが 食ってしまったらMSのやってること、つまりパソコンのリソースをユーザに回さない、と同じ。 レコード長の増加、ってねぇ（笑） 1レコード何ギガバイトにすれば気が済むの？で、データ転送が遅い現状で レコード長だけ大きくしたらシステムとしてのスループットは劇的に悪化するぞ。 バランス感覚0だな。 最後の1センテンスに関して、もしそうなら俺はその新しいカーネルが出たら考えるよ。 それまでのカーネルはつぎはぎだらけなんだろ？そんな危なっかしいものいちいち評価するのも 面倒だよ。 526 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:47:59 ID:ph+bFZkO] XPを使うのは禁止農薬を使うのと同じくらい悪質です。 コンプライアンスにかかわる問題と認識してください。 527 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:48:03 ID:NAgLQSnc] >>525 >1レコード何ギガバイトにすれば気が済むの？ 噴いた！ なんにもコンピュータのことがわかっていないのなら、でしゃばらないほうが良いぞ。 528 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 18:49:49 ID:???] >>524 そうだね、ハードウェアの価格は下がったね。 で、OSは？ あと、サーバのOSって高いね。 MSも企業努力してるのかな。人員削減してるみたいだけど。 というわけで、「今どうするの？」という問題に答えを出せない営業マンなら出入り禁止だな。 529 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/06(土) 18:52:54 ID:NAgLQSnc] >>528 システムをトータルで考えられないような奴は、経営者の資質はゼロだね。 530 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/06(土) 18:56:37 ID:???] バカの相手している暇はないから退散するね〜 527も529もじっくり鏡をみることをお勧めするよ。 531 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/07(日) 12:36:50 ID:eJbtiXTf] 俺の会社で使用しているCADソフト1つ400万。 WIN7が7万くらいか？　 最小限のPC20台のCADだけで8000万の買いなおし。 今現在困らないのに1年後困るのか？ 企業にとって一番価値があるのはデータであり、ソフト。 PCの性能に不満ある企業は少ないよ。あったとしても小さなこと。 不満を解消するために今まで努力してきたんだ。 ソフト開発会社が努力し改良してきたろ？ MSはビジネスOSは贅肉を削ぎ落とし付加価値をなくしロースぺでサポートし、 個人OSは付加価値をつけ、最先端の技術を駆使して開発すればいいんだよ。 WIN7だろが関係ない。MSは自社の都合で1つのOSしか販売しない。 開発費などあるだろうがもう無理なんだ。 MSは明確にはっきりと分野を２つに分けるべき。 今、世界が求めているのはそういうOSだと思う。 中途半端なWIN7では個人しか動かない。 532 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/07(日) 12:58:03 ID:???] もうこれ以上設備に金は回したくないって事でしょ？ならそのまま使い続ければいいんでない？ で、数年後、故障したPCのパーツ片手に「これと同じものを！」と秋葉原を彷徨えばいいよ。 533 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/07(日) 16:01:30 ID:???] つまりマイクロソフトが儲からないが 534 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/07(日) 17:34:10 ID:???] RC版入れてみたけど言えることは　MSにはもう技術力そのものが全く無い　んだろうなということ Vistaほど酷いことは無いが、金払ってまでこれ入れる必要があるのか全く説得力無し セキュリティーがうんぬんと言っても、所詮セキュリティーソフト（アプリ）の問題だし 時代は　エコだよ　エコ それと逆行するような製品は、ハードもソフトも所詮淘汰される運命にあるんだろう MSがやるべきだったのは、PentiumIII　1GHzくらいのPCでもサクサク動き、実用上何の問題も無い製品だっただろう 要するにNT-4.0の使い勝手を改善したもので十分だったということ セキュリティはアプリ側の問題と割り切るべきだったな 以上の結果、私は使いません（買いません） 535 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/07(日) 18:06:34 ID:???] エコと言えば、消費電力は重要だよな。 バッテリー持ち時間。 重いと言われてるVistaの方がXPよりバッテリーが長持ちする事が多い。 536 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/07(日) 18:07:30 ID:???] >>534はネット資源の無駄遣い 537 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/07(日) 18:19:21 ID:???] >>534 実に素人らしい勘違いだらけの無価値な書き込みだな。 馬鹿はRC版を入れて実際に使ってみても、何も分からないんだな。 必ずOS自身が担当しなければならないセキュリティー強化と、 それを補助、拡張するだけに過ぎないウイルス対策ソフトとの区別が出来てない。 例えば、今Win98に最新のウイルス対策ソフトを入れられたとしても セキュリティーは弱いままだし、安全なインターネットは不可能だ。 ＞PentiumIII　1GHzくらいのPCでもサクサク動き、実用上何の問題も無い製品 今流行りのネットブックに搭載されてる、AtomというCPUがこれぐらいの性能だな。 XPですらサクサクとはいかないこのスペックだが、7もまずまずの速さで動く。 7はVista同様に最初の2週間ぐらいは動作しながら学習してどんどん速くなる。 本来の速さはそれ以降にしか見られないことも忘れないように。 538 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/07(日) 20:29:50 ID:eUb+PRI+] >>531 君のような奴は、業務用製品の古い資産を持っていて、簡単に乗換えの出来ない口。 Windowsそのものが大衆向けの製品である以上、どうしても取り残される人物である。 もしも、業務用バージョンのOSみたいなのを作るとしたら、昔の１台あたり、 数百万円もするワークステーションやオフコンなどのシステム販売に戻さなければ、 OS開発会社としては、儲けがない。 また君の求めるOS像は、あまり現状がわかっていない素人の意見。 MSは小さなカーネルのOSを作ろうとして、失敗した。たぶん今も開発は続けているはず。 だがそれは、あくまで大衆向けの製品（安い代わりに数年後には買い替えを求めるコンセプト）であり、 数百万円もする製品ではない。 逆に、安くて買い換える必要のないような製品を作れば、MS社は儲けがなくなってしまう。 539 名前：マカー mailto:sage [2009/06/08(月) 04:19:03 ID:???] ”水場に馬を連れて行くことはできるが、嫌がる馬に水を飲ませることはできない” You can take a horse to water, but you can't make him drink. 安価な最低限ハードウェアで動く汎用OSとしてシェアを伸ばしたツケが Vistaで一気に噴出してる感じだよなぁ。 MSはあくまでOSというソフトメーカーでしかないから、肝心のハードメーカーや ユーザー自身が「いまの機能で十分だよ」って言い張ったら手の打ちようがないという。 ソフトとハード両方を自社製造しているAppleの方は 素で一番安いMacminiでも最低FF11が動く程度のグラフィック性能を持たせてるから OSの方でExpose(Aeroに当たる機能）をつけても当然全機種で動くし、 BluetoothなんてWinの方じゃ「そんなのイラネｗ」とか言われる筆頭だけども 全機種に標準でついてるおかげで、いまこれを打ち込んでいるのはBluetooth キーボードだし（USBの線がうざかったのでキーボード買い換えを期に変えた） ケータイとファイルのやりとりもBT経由だし。 ギガビットイーサなんてなかなか一般にならなかったけど、Macではだいぶ前から 標準なのでiTunesで共有した動画を別の部屋のマシンで見るのに困ることがない。 こういうマシン性能が上がったことによる”スタイル”の変化を、自社アプリとかを いっしょに対応させてくことでAppleは提示してくるからなぁ… ガレージバンドで作曲とかiMovieでHD動画編集とかiDVDでDVDオーサリングとか それができる環境の発売といっしょにそのマシンでできることを同梱してくるというか。 逆はできないんだよね。 もしBTがないWindowsマシンを買ってしまったら、BTハード的に増設しないと BT対応機器は使えないし、Aeroが使えないマシンはそれこそグラボ増設から。 ギガビットイーサがないマシンはこれまた増設から。というか安い機種は増設すらできなかったり。 いまできること以上のことができない＝ユーザーもやらなくていいと考える。 どうやってこのループを抜け出すつもりなのかねぇ。結構致死的な閉ループだと思うんだけど。 540 名前：マカー mailto:sage [2009/06/08(月) 04:32:59 ID:???] ちなみにMacの互換性についてFUDがいつもかなり必死なんだが、 ロゼッタテクノロジがPPCのコードをリアルタイムで完璧に変換してくれるから 少なくとも2003年以降のソフトは今日のMac上で完全に互換がある。 （というかいま書き込んでいるソフト自身がPPC時代の２ちゃんねるブラウザを 　乗り換えるのもめんどうなのでIntelMac上でそのまま立ち上げて書き込んでいるのだし。） ６年前のバージョンのソフトが普通に動くというのが短いというのならまあしゃあない。 ちなみに秋予定のSnowLeopardはOSのチューンが基本だから、互換性はおそらく このままで、OSXは次のレベルの「切り捨て」は2011年以降になりそうだけどね。 Windows8の頃はWindows自慢の互換性はどうなってるのかなぁ… 541 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 04:46:47 ID:???] developer.apple.com/jp/Documentation/MacOSX/Conceptual/universal_binary/universal_binary_exec_a/chapter_7_section_1.html アプリケーションがRosettaとどの程度の互換性があるかは、そのアプリケーションのタイプによって決まります。 ワードプロセッサなど、ユーザとの対話が多く、計算ニーズが低いアプリケーションはかなり互換性があります。 ユーザとの対話がほどほどで、計算ニーズが多少高いアプリケーションや、OpenGLを使用するアプリケーションも、 たいていかなり互換性があります。 計算ニーズが非常に高いアプリケーションは互換性がありません。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 542 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 07:59:50 ID:???] どうせ7を買うのは新規か買い替えでPCを購入する個人ぐらい。 大量のPCを保有している企業や工場などの特殊な状況では 誰も移行しないよ。 543 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 12:07:20 ID:???] >>542 WindowsXP使いだから俺はWindows7にするぞ 新しいハードもXPじゃサポートしｌきれないだろうし 544 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 12:39:35 ID:???] 新しいハードでXPをサポートしていないものなんて今だかつて見たこともない。 545 名前：マカー mailto:sage [2009/06/08(月) 13:41:11 ID:???] >>541 >計算ニーズが非常に高いアプリケーションは互換性がありません。 ああ、これを「動かない」と読もうとしたんだね？ うん、PPCパーティクル演算フィルタとかで喰らってるけど、 インテルのSSEと、PPCのAltivecの仕様の関係で（Altivecの方が高性能） PPCの仕様に合わせてAltivecでフルパワーで計算させてるソフトだと CPU演算が多くなってIntelMacの方が遅くなっちゃうんだ。 普通はレンダリングにXeon2.6GhzクアッドのMacProの方が10分、 G5/2GhzクアッドのPowerMacが20分のプロジェクトが そういうPPCのAltivecに特化したフィルタを使ってると なーんかMacPro(Intel)の方で１時間とか「え？なんでこんなに重いの？」ってなる。 そういう時はG5に持ってってレンダリングするとしっかり20分で終わったりね。 そこで書いてる「互換性」ってのはそういうこと。字義のまんま。 ”相互に置き換えて普通に使えるか”って話。 ちなみに上の例でわかるだろうと思うが、Macを使う現場ではMacPro(Intel)とPowerMacG5(PPC)が 完全に混在してなんの問題もなく仕事ができていて「ロゼッタすげー」が正直な感想。 546 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 14:44:38 ID:???] >>545 でも、OSは同じバージョンでしょう？ 547 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 16:12:50 ID:???] ロゼッタはPPC時代のソフトを一応動かせるけど、 効率が極端に悪くて、大体2倍以上の重さになるから快適とは言えない。 548 名前：マカー mailto:sage [2009/06/08(月) 22:00:15 ID:???] >>539のAppleはOSといっしょに販売ハードの性能上げたり、 相応のマシンパワーが必要な分野のソフト出したりして ユーザーに新しい環境を使うと何ができるかを訴求してきたけど、 MSはOSをただ作るだけで売れてたんで、Vista以降の流れ見ると 自前で”なぜ新しい環境が必要か”を訴える力が弱くなってるよね。 ってのが書きたかっただけなのになぜかMacに対するFUDばっかり（苦笑 >>547 G5から当時インテル最新のCoreへ移行の時点で基本性能が倍近く上がって、 シングルじゃなくて全機種Duo以上搭載だからAltivec以外の部分は それ以前と比べて『性能４倍』になってて。 あとでレンダリングファームにでもするかと、つなぎで入れたMacminiが ロゼッタ挟んでもG4のマシンより快適で、移行によるソフトトラブルも まったく発生しなかったのでそのまま新人さんのメイン作業機になったり。 なんで現実を無視して>>547みたいなインチキFUDをするかね？ 549 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 22:50:35 ID:???] >AppleはOSといっしょに販売ハードの性能上げたり、 >相応のマシンパワーが必要な分野のソフト出したりして これをやっちゃうとサードパーティが育たないから 550 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 23:53:44 ID:???] Spectrasonics社のソフトがintelMacで動かない問題。ロゼッタでも不具合が出る。 Trilogyは3年以上経った今でも対応していない。 バージョンアップでintelMacに対応予定だが、色々あって発売延期。 Spectrasonicsファンクラブ総合スレッドmk5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231815278/ 2006年1月、intelMac発売 ↓ 一年後の2007年2月、やっとRMXがintel対応、同時にAtmosとTriは秋に対応と発表 ↓ 秋になっても何も出ず ↓ 2007年11月、実質使い物にならないwrapper発表（intelMacユーザーずっこける） ↓ その後一年以上に渡って完全放置 ↓ 2009年1月、Trilian発表（5月18日リリースと明言） ↓ ごめん5月18日はナシ、やっぱ6月29日にするわ ↓ ごめん6月29日はナシ、やっぱ10月辺りにするわ ← いまここ 551 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/08(月) 23:59:39 ID:???] >>548 嘘ばかり付いてないで、性能がいくら上がっても、 ロゼッタの壁を越えられないソフトが多数存在することぐらい認めたらどうだ？ 元々重いPPCソフトは全滅だと考えた方が分かりやすい。 古いソフトが快適に動く事は無いんだよ。 552 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 00:48:32 ID:???] 音楽屋と映像屋のケンカか。 そして音楽屋はバカだから高速フーリエ変換って何？美味いの？＞Macのせい 553 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 05:54:35 ID:???] >>549 というか、あまりにも全てをサードパーティに任せすぎて ユーザーに訴えてハードを進化させる手段をMS自身はなにも持ってないんじゃ？ Vistaにせよ、Windows7にせよ「これを入れるとこんなによくなりますよ」ってのが あまりにもなさすぎなよーな。まだWin95,98,Me,XPの頃の方がそういうのあったっしょ。 554 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 10:53:32 ID:???] >>553 逆に聞くが、MS以外で（たぶんAppleの事を指しているのだろうが） ユーザーに訴えてハードを進化させた例があるのか？ 言うまでもないがパソコンの話だぞ。 555 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 11:06:07 ID:???] ソフト会社でありながらPC業界を牛耳りあれこれ余計な機能を設けては 脆弱性だらけで迷惑をかけている会社なら知っていますが。 556 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 11:42:59 ID:???] >>553 VistaはIGPの性能底上げにかなり貢献したでしょ。 旧世代チップセットの切り捨てにも繋がったから、ユーザーには嫌われたようだけど。 557 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 13:41:46 ID:???] >>555 Appleのことか 558 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 14:12:50 ID:???] へー、AppleはPC業界を牛耳っているんだ。凄い企業だな。 559 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/09(火) 20:27:20 ID:re6J8teB] >>554 FireWire 正式名称IEEE1394 560 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/09(火) 20:28:13 ID:re6J8teB] >>557 どうかんがえてもMSだろw 561 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 20:30:40 ID:???] Appleは次世代SCSIとして注目を集めたIEEE1394にとどめをささなかったか？ｗ 562 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/09(火) 20:33:23 ID:re6J8teB] >>561 止めを刺すも何も、IEEE1394はAppleが開発し、今でも多くのノートパソコンに使われている。 デジタルビデオ編集には、Winでも必須の端子だし、デジカメなんかでも画像の取り込みに使われるから、 拡張性のないノートパソコンなんかには、結構付いているよw 563 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 20:54:44 ID:???] Apple「Firewire使いたかったら金払うﾆﾀﾞ！」 Intel「ふざけんなこんちくしょう」 かくして、IEEE1394は主流の座に付くことなく廃れていきましたとさ。 めでたしめでたし。 564 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/09(火) 21:01:08 ID:re6J8teB] >>563 廃れたといっても、多くのPCに端子が搭載されているのは、>>562の通りだよw 565 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 21:05:55 ID:???] Ricohのcardbusコントローラに乗ってるからねぇｗ ちょっと前のノート型にはそこそこ付いてたねｗ Appleが馬鹿な事をしなければUSBにストレージ繋がなくて済んだのにｗ 566 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 21:33:11 ID:???] なんでInetelが「ふざけんな」なんだｗ なんかトンデモナイかんちがいをしてそうだから書いておくと 企業はUSBの例のロゴを製品に入れるためには ２年間に$2000ドルをUSB認定機関に払わなきゃいけないし、 認証テストをするのに30万円から75万円をテスト機関に払わなきゃいけない。 なんであの手のロゴがタダで提供されてると思ってんだ？ 567 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 21:34:47 ID:???] >>564 USBのオマケ扱いじゃん。 568 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 21:51:44 ID:???] >>566 それに比べてAppleは１ポートあたり1ドルだもんなｗ安いねｗ 569 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 21:57:56 ID:???] FireWireはプロ御用達。 USB2.0はアマチュアインターフェイス で桶。 570 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 22:01:27 ID:???] >FireWireはプロ御用達。 そりゃー廃れるわなｗ 571 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/09(火) 22:55:36 ID:re6J8teB] >>569,570 お前らは、日本語が読めないのかw >>562のとおり、アマチュアでもビデオ編集ではIEEE1394が使われ、 ノートパソコンの多くでは、標準でDV端子が付いているのだよ。 572 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/09(火) 22:56:25 ID:re6J8teB] >>567 USBでビデオのキャプチャーが標準とでも言うつもりか？ 573 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 22:57:58 ID:???] ビデオ編集やる人が極少数だからね。FireWireが失敗規格なのは確定だよ。 574 名前：マカー mailto:sage [2009/06/09(火) 23:24:10 ID:???] あれ？自慢のパクリアプリWindowsMovieMakerHDは？？ と思ったんだけど、もしかしてWindowsはFirewireすらついてない機種があるから 家庭にビデオカメラとMovieMakerHD入りVistaマシンがあっても ユーザーはなんもできないってヲチなわけ？　ひでぇ世界だな。 575 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:30:18 ID:???] FireWireは、ライセンス料をぼったくりすぎて、結果的に失敗だな。 失敗の根拠は、世間で売られている外付けHDDに、 USB2.0とFirewireのどっちが多いか比べてみればわかる。 理論値ですら速度の劣るUSB2.0が、なぜか普及している理由は、 アップルの取り分（ライセンス料）がムダに高いから。 576 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:43:17 ID:???] >>575 いくら？ 577 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:44:42 ID:???] ？ USBは>>566の通りロゴ表示するのに各企業が年間$1000のお布施を払い続けてて、 対するFireWireはロゴ表示無料なんだが。 blog.livedoor.jp/koike632/archives/50255538.html devworld.apple.com/jp/softwarelicensing/agreements/firewire.html 現実にはFireWireはライセンス料なんか取っていなくて、USBがライセンス料を取ってる。 ロジック破綻してね？ ジサカーの間で転送が安定して速いFireWireインターフェースを増設するのは 割とあたりまえだし、単純にWindowsPCのハードメーカーが安く済ますために FireWireポートを省いてるだけでそ。 578 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:49:16 ID:???] >>577 USBを省くのではなく、FireWireポートを省くとなぜ安くなるのか考えろ。 579 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:51:40 ID:???] >>575 外付けHDDの場合、eSATAが出てきてるからFireWireはゴミ以下だね。 580 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:53:44 ID:???] >対するFireWireはロゴ表示無料なんだが。 初耳だｗAppleがライセンス料ふっかけて揉めた事はググればすぐ出てくるのにｗ >ジサカーの間で転送が安定して速いFireWireインターフェースを増設するのは >割とあたりまえだし 初耳だｗ 初期の頃はちらほらと存在はしたが、48bitLBA採用以降は完全に廃れて対応製品なんて殆ど見かけなくなったがｗ 581 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:54:15 ID:???] >>574 当たり前だけど、全部USBで済ませられるよ。 582 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:02:19 ID:???] ・・・あの？ USBはユニバーサルシリアルバスで、もともとPS2端子に代わって キーボードとかフロッピーとか”低速通信”を行う外部デバイスを 共通ケーブルで接続するための規格なんですが？ 対してFirewireはハードディスクなどの高速デバイスを?ぐための SCSIの後継規格で大容量ハードディスクや高速通信デバイスを デイジーチェーンで１７台とか繋げられる規格で。 用途がぜんぜん違うんですが。 それをWindowsPC界隈では「ハードの製造コストを安くあげるために」 できあいのUSBチップを改良しながら低速プロトコルのUSBを だましだまし使ってるだけで・・・ なんか頭の悪い勘違いをしてるようだけども、チープなマシンはUSBしかなくて、 普通のレベルのマシンでは周辺機器用のUSB端子と、高速データ機器用のIEEE1394が 別々についてるのがあたりまえなんだよ。 583 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:03:31 ID:???] ＞ジサカーの間で転送が安定して速いFireWireインターフェースを増設するのは ＞割とあたりまえだし、 これは100%嘘。ジサカーぐらいPCに詳しい人なら、 FireWireがUSBに負けた糞規格な事はみんな知ってる。 はっきり言って嫌われてるんだよFireWireは。邪魔なだけ。 そもそもさ、4ピンと6ピンで端子の形が違ったり、 400と800でもまた端子が違ったりする糞規格が流行るわけないじゃん。 しかも、ノートに給電できない4ピンが付いたもんだから バスパワー物が全滅して全く使われなくなって終わり。 今となってはAppleすら切り捨てたがってFireWire未搭載モデルを売ってる。 584 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:05:36 ID:???] >ジサカーぐらいPCに詳しい人なら 盛大にﾌｲﾀ 585 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:11:37 ID:???] >>582 FireWireは利便性も安定性も速度もSCSIを超えられてないよ。 ハブで適当に挿しまくり＞＞＞＞＞デイジーチェーン 安くて何にでも使えるUSBの改良型が、自称次世代SCSIのFireWireと ほぼ同じ速度になっちゃったらみんなUSBを選ぶでしょ。 便利さはUSBの勝ち。 高速なデータのやり取りなら、安定性も速度もeSATAの勝ち。 586 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:12:55 ID:???] >>584 一応言っておくが、すごく詳しい人と言う意味ではないからな。 最低限の知識がある人の事。 587 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:23:45 ID:???] >>586 おまえ自作してないだろ。 多少の知識のある者は、普及していない、あるいは機種依存の激しいインターフェースは使わない。 現在、汎用性のあるインターフェース ・USB ・RJ45（LAN） そうじゃないインターフェース 　（使おうと思えば使えるが、どのマシンでも確実に使えるわけではない） ・PCMCIA ・ExpressCard ・1394 ・給電付eSATA 1394なんて、ジサカーが最も使わない典型だ。 588 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:35:15 ID:???] >>587 自作してるけど？アンカーミスかな？ 給電無しeSATAはまあまあ普及してるよね。 589 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 01:05:13 ID:???] >>587 13年以上自作してるけど、IEEE1394はマイクロソフトがWindowsXP SP1の頃にサポート打ち切ったのもあって 自作ユーザーはIEEE1394なんて拘ってないから無くなってもどうも思わないよ DTVやDTMで必要だって人はいるけどUSB2.0で事足りるようになってきてる 590 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 01:13:24 ID:???] なんかしらんけど、IEEE1394が夢の次世代シリアルSCSIだった当時で時間が止まっちゃってる人なのね。 591 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 02:47:56 ID:???] だれか>>587が何を言わんとしてるのか教えてくれ。 あきらかに”コネクタ形状”でなにかを語ろうとしてるのだが、 この流れでPCMCIAやらRJ45が出てくる思考回路がわからん。 「俺の自作するパソコンにはUSBとLANしか差し込みがないぜ！」？ 592 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 03:15:49 ID:???] そこにこだわるお前の思考が全く判らん。 593 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 05:05:44 ID:???] USBで足りるとか言ってる時点でギガ単位のデータ転送に縁がない人なんだろ。 HDカムのデータなんかUSBで転送してられっかよ。 IEEE1394(理論値400Mbps)で10分のデータ転送が、 USB2.0(理論値480Mbps)で20分と平気でかかかるじゃねぇか。 バカ丸出し。 594 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 06:00:55 ID:???] >>536>>537 日本語から勉強しなおした方がいい 他人の主張の意味が理解できていない ゆとりか？ 595 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 07:16:52 ID:???] とりあえずFirewire(IEEE1394)を真っ赤になって否定している理由が ”Apple絡みだから全否定”っぽいのがな。 596 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 07:47:06 ID:???] >>593 そういう人は、とっくの昔にeSATA（3Gbps）を使ってるわけだが。 逆に言えば、転送速度が欲しくて1394を採用するなんて、 今時ただのバカでしかない。もう完全に不要なんだよ、1394は。 597 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 08:01:55 ID:???] アマチュアドザ乙。 598 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 08:13:34 ID:???] IEEE1394を否定するために今度はeSATAを持ち出して来たよ・・・ eSATAなんてIEEE1394以上のレア端子持ってるPCとHDカムってなんだよ。 599 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 08:22:16 ID:???] 定説。 600 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 10:15:50 ID:???] 話が噛み合うわけねーよな、片方はカメラ繋ぐ事しか眼中に無いみたいだしｗ 601 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 11:08:36 ID:???] HDカム厨、必死だなおいｗ 602 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 12:28:31 ID:???] >>594=534 >>594=534の、他人の主張はおろか、それ以前に日本語すら理解できてない、オマエの書き込みはネット資源の無駄使い まともに携帯電話も操作できてない事が容易に想像可能な >言えることは　MSに >全く無い　んだろうなということ >時代は　エコだよ 余計なスペースがあちこちに入ってるところや、無駄に世間の風潮に流されてエコ語ってる所なんか、特にな。 603 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 14:38:28 ID:???] >>598 HDカムっていう極めて珍しい特殊な用途の例を無理に持ち出すのはかまわないよ。 それで君が満足するのならね。 だけど、その極めて珍しい特殊な用途に限ってのみUSBよりIEEE1394が僅かに 優れている事を必死にアピールした所で、IEEE1394が良い規格だと感じる馬鹿は一人も居ないよ。 むしろ、それしか使いどころが無いの？っていうｗ 本当に転送速度が必要なら、今後はeSATAがHDカムに付くだろう。 付かないのなら、そもそも転送速度が要らないってことだ。 604 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 18:00:10 ID:???] >>602 おまいさんの話には全く論旨が無いんだが、そんな工作でMSからいくら貰ってるの？ これを見てもMSがもうおしまいなのが良く分かる 605 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 18:02:56 ID:???] >>604追加 おまいさん　携帯の信者のようだが、気をつけな 脳腫瘍になるぞ〜♪ 2.4G帯は水の共振周波数　　短期的には白内障だが、長期的にはガンが怖い 遺伝子は　弱い電磁力　でつながってること知ってる？ 606 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 19:28:35 ID:???] >>605 他人の心配するよりまずは自分の脳腫瘍を心配したほうがいいぞ 607 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/10(水) 21:14:53 ID:???] >>605 流石、携帯信者は言う事が違うな 608 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/11(木) 22:19:27 ID:???] >>603 USB3.0でHDビデオカメラで事足りる eSATAはホットプラグやポートマルチプライヤで外部HDD接続用ポート 609 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/11(木) 22:20:45 ID:???] ×USB3.0でHDビデオカメラで事足りる ○USB3.0でHDビデオカメラ接続は事足りる 610 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/12(金) 05:58:12 ID:???] どっちにせよFirewireはもう要らない。 611 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/12(金) 18:17:44 ID:???] ということで、素人以外は買わないことが決定しました 612 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/12(金) 21:36:32 ID:???] >>611 USB3.0が普及してからの話だろうけどな 613 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/12(金) 23:13:37 ID:???] >>1 XPでいいよ 614 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/12(金) 23:14:58 ID:???] いやいや、２０００でいいよ 615 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/12(金) 23:19:08 ID:???] 2000はサポート終了だからゴミ 616 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/12(金) 23:22:03 ID:???] ９８ＳＥで十分じゃね？ 617 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/12(金) 23:29:16 ID:???] Linuxでいいよ 618 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/12(金) 23:31:13 ID:???] N88-BASICにしとけ 619 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:19:12 ID:???] お、いつものMac信者のage荒らしだ 620 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 00:26:20 ID:???] >>619 Linuxでいいね？ 621 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:29:47 ID:???] >>620 Minixでいいよ。 622 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 00:32:47 ID:???] >>621 minixを実用化したのがlinuxって知ってるの？ 623 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:34:05 ID:???] >>622 だからWindowsがいらないって言ってるんだけど？ わかりにくかった？ 624 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:34:19 ID:???] Minixって言いたかっただけの池沼>>621 625 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:38:19 ID:???] いつものMac信者が滅茶苦茶必死ｗｗｗ 626 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:40:01 ID:???] なんでもマカのせいにすりゃいいってもんじゃない カスはすっこんでろ 627 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:45:07 ID:???] Mac信者ｗ 628 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:51:27 ID:???] >>622 知らないよ。 629 名前：Minixって言いたかっただけの池沼 mailto:sage [2009/06/13(土) 00:54:01 ID:???] >>624 正解 630 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:55:29 ID:???] このスレはアンチドザ同士による醜い戦いを繰り広げるスレになりました 631 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 02:18:50 ID:???] ドザはage保守されると嫌がるみたいだからageとく 632 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 02:33:02 ID:???] >>631 Mac信者が荒らし宣言ｗ 633 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 02:40:34 ID:???] ageたら荒らし なんというドザ脳だろう（笑） 634 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 02:46:52 ID:???] 嫌がらせだという事を宣言してからageたら当然age荒らしになるわなｗ 635 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:02:50 ID:???] 勝手に嫌がってるだけじゃないか ageたらNGという規則は無い age推奨、sage推奨はスレごとのローカルマナーでしか無いのだよ ageは埋もれてるスレを見つけ易くするための2chスクリプトの機能のひとつ ドザの勝手な言い分なんて知らねぇよ馬〜鹿 636 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:05:02 ID:???] >>635 >>631を書き込んだ時点で、もう言い訳は通用しなくなったんだよ。 お前がやってるのは、ただの荒らしだ。 637 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:06:25 ID:???] >>636 はいはい、なんでも荒らし認定乙。 文句があるなら通報でも荒らし報告でも何でもやってみればぁ？ 638 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:12:51 ID:???] >>637 君は悪い事しても平気で開き直れるタイプだね。 まさに生粋の悪人。 これだけ酷い荒らしをしても罪悪感すらないんだろ。 それ病気だよ。 639 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:15:14 ID:???] >>638 お前が荒らすからだろ？w 640 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:20:40 ID:???] >>638 僕はこのスレとこの板を盛り上げるためにageてるだけですよ。 それなりに受け答えをしてきちんと会話形式でレスしてますしね。 荒らし荒らしと喚き散らすことしか出来ない基地害と一緒にしないでもらいたい。 641 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:25:04 ID:???] >>639 お前と一緒にするな 642 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:26:24 ID:???] >>641 荒らしてんじゃねーよ 童貞君 643 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:28:08 ID:???] >>640 盛り上がってないけど？ そのつまらない荒らしのせいで会話も成立しないし。 受け答えも全く出来てないよ。 荒らしが荒らしと言われて嫌がるのかよ。呆れる。 644 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:31:28 ID:???] >>642 会話が成立していない実例がここにｗ 645 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:32:55 ID:???] 最近のWindowsは袋叩きにされてるね とても良い傾向だ。おじさんは毎日気分が晴れ晴れしてるよ。 646 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:41:47 ID:???] >>645 それだけMac信者が頑張って工作してるってことだな。 647 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:44:57 ID:???] >>1の元ネタを書いてるニュース記者までMac信者扱いかよ ほんと基地害だなドザは。 648 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:48:44 ID:???] >>647 ＞>>1の元ネタを書いてるニュース記者までMac信者扱い その書き込みが見当たらないんですが、 Mac信者お得意の捏造ですか？恥ずかしくないんですか？ 649 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:50:08 ID:???] >>648 とりあえず、このスレッドはageろw 650 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 03:54:41 ID:???] Windows 7に当面移行せず 8割 残りの2割が発売後即移行したらすごい事になるぞ。 651 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:56:34 ID:???] すごいって？ 652 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:57:09 ID:???] Fedoraはもう11なのにWindowsはまだ7も出てないのか。 駄目だなマイクロソフトは。 653 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 03:58:10 ID:???] Windows7は、6.1だよ 654 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 04:03:18 ID:???] マカの自演ｗ 655 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 04:06:35 ID:???] sageて欲しいドザが涙目 Windowsの明るいニュースは未発売の7の話題だけ Vistaが出てそれほど経過してないのに（笑） 656 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 04:09:05 ID:???] windows7は互換性低いしw 657 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 04:11:37 ID:???] >>656 互換性においては底辺のMacを信仰するMac信者が互換性を語るかｗ 658 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 04:14:54 ID:???] すべてMac信者扱いだな 659 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 04:21:30 ID:???] Mac信者がMac信者扱いを嫌がるのか。へえー 660 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 04:23:19 ID:???] Mac大人気だね 661 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 04:25:26 ID:???] >>660 悪い意味でな 662 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 06:38:30 ID:???] Windows7ｵﾜﾀ 663 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 06:48:24 ID:???] いつものMac信者が滅茶苦茶必死ｗｗｗ 664 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/06/13(土) 07:27:45 ID:???] Windows 7はKDE4の劣化コピーだから 665 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 08:59:05 ID:???] うちの課では4月に2KとXPあわせて20台を新品のXPに入れ替えた 2014年までもはもつだろうけど、その後どうするのかは未定 666 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/13(土) 10:18:33 ID:42Hd335X] >>665 業務内容次第でいくらでも選択肢はあるんじゃね？ 667 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 11:01:31 ID:???] MSも今は絶滅したパソコンオタクの復活させることだけに、随分気前よく開発費を使ったもんだな 企業は少なくとも2014年までは絶対に買わんよ 予算の説明（投資効果）が全く出来ない 668 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 13:32:03 ID:???] 5年後のスペックならVistaでも普通に使えるんじゃね？ もしくはVistaすっ飛ばしてWindows 7になるかも知れんが、 どっちにしろその頃のマシンパワーがカバーしてくれるだろう。 669 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:18:34 ID:???] 常にハイエンドをボッタクリ価格で買わされてるマカーが強がりいってるな。 670 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 14:21:36 ID:???] >>669 ハイエンドならいいじゃないか ローエンドでボッタクリなら困るけど。 でもマカーの話題は出てないぞ妄想小僧 671 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:44 ID:???] 今のハイエンドの性能も知らない糞餓鬼が何かいってるな。 672 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/13(土) 14:44:52 ID:6oKOtmXW] www.365calendar.net/365/ 673 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 14:52:04 ID:???] >>671 昔のローエンドの性能も知らない糞餓鬼が何の用だ 674 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:53:52 ID:???] FM-7の頃からPC使ってますが何か？ 糞餓鬼は引っ込んでろ。 675 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 15:01:45 ID:???] >>674 ﾜﾛﾀ 腹ｲﾃｪwwwww氏ぬwwwwww 676 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:02:36 ID:???] 言い返せなくなった糞餓鬼が笑ってごまかしてます 677 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 15:06:28 ID:???] いやいや、NEC機も買えなかった貧乏人だったのかと思ってさ FM-7で苦労して何やってんだ？ 事実ならオッサンだろお前。何だその口調はw 成長しないのかヲタだからwww 678 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 15:09:07 ID:???] >常にハイエンドをボッタクリ価格で買わされてるマカーが強がりいってるな。 >今のハイエンドの性能も知らない糞餓鬼が何かいってるな。 >FM-7の頃からPC使ってますが何か？ >糞餓鬼は引っ込んでろ。 >言い返せなくなった糞餓鬼が笑ってごまかしてます 679 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:10:55 ID:???] Windows7に移行しない奴がこんなに多いなんて、始まる前から終わってるがな。 SnowLeopardは様子見だね、なんて言ってるMacユーザーはいないよ。 680 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:14:06 ID:???] >>677 PC-9801ならVM・VXから持ってるが？ PC-8801も持ってる。 X1も持ってるしな。 勿論Macも持ってる。 それがどうかしたのか？複数台持つ事を知らない貧乏人よ。 681 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:16:25 ID:???] WindowsはSPが出てからだ(ｷﾘｯ! とか言ってるドザみてたら笑える 「Winは糞なんじゃん、お前らちゃんと解ってんじゃん」ってな。 682 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:18:12 ID:???] >>680 まだいたのかオッサン お前なんか年はオッサンでも頭の中身は青二才だよ ここでも見てろピザデブ 平成生まれのパソオタが知らなそうなこと ex24.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1213892120/ 683 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:24:29 ID:???] なんだ、本当にゆとりの糞餓鬼だったのか、貧乏人。 684 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:39:33 ID:???] >>683 お前は加齢臭がする癖にイカ臭い 685 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:40:26 ID:???] >>679 SnowLeopardは全企業の何割が移行するの？ 686 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:48:21 ID:???] お!？全企業ってなんじゃらほい？ 687 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:48:43 ID:???] ガキの捨て台詞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ 688 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:51:26 ID:???] >>685 企業はリースとかのからみもあろうから、移行しないところもあるだろうね。 個人はPPCとかでなければ普通は移行するはず。Mac板で様子見なんてヤツを見たことがない。 689 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/13(土) 17:35:40 ID:???] PPCはYDLに任せとけ! 690 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 17:43:24 ID:???] >>689 がんばるねえｗ 意味無いのにｗ 631 名前： ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [age] 投稿日： 2009/06/13(土) 02:18:50 ID:??? ドザはage保守されると嫌がるみたいだからageとく 691 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 19:22:06 ID:???] ”ガキのお遊びOS”というのが適当な名前だな それにしては開発費を豪勢にかけてしまった 692 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/13(土) 23:36:21 ID:???] >>691 ubuntuの事か 693 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 01:57:03 ID:???] ちなみにVistaは開発に数千億円かけてまだ回収できていないだろう。 694 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 02:49:40 ID:???] >>691みたいな事が言えるのは、社会を知らないガキだけ 695 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 04:39:20 ID:???] 社会がWindowsで構成されてると本気で思ってるの>>694 696 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 04:51:23 ID:???] 社会がMacOSで構成されてると本気で思ってるの>>695 697 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 04:55:38 ID:???] 社会がLinuxで構成されてると本気で思ってるの>>696 698 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 05:01:55 ID:???] あぁ頭痛い、何でMacが出て来るんだか……。 699 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 05:03:58 ID:???] 社会が家電量販店のパソコンで構成されてると本気で思ってるの>>694 700 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 05:40:08 ID:???] 社会で自作機の信頼性が許されると本気で思ってるの>>699 701 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 05:44:08 ID:???] 社会が個人端末だけで構成されてると本気で思ってるの>>694 702 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 06:23:28 ID:???] だ　か　ら　 まともな企業は2014年まではIT投資などしないの そんなことしたら株主代表訴訟で自分の資産まで失うことになる まともじゃない企業はパソコンなど使ってない 703 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 07:16:53 ID:???] 金融機関のATMにWindowsが入ってるのが怖い 704 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 10:24:14 ID:???] Win7導入は単なるアップデートだからIT投資には含まれないのか Windows安泰すぎだな 705 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:age [2009/06/14(日) 11:58:37 ID:???] windows7はモッサリOSだからマシンの買い替えが必要 よってXPの勝ち 706 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 12:10:12 ID:???] そんな事関係なく、現在稼働中のPCが2014年まで持たない。 707 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 12:10:19 ID:???] OS変えたらマシン買い換えるのは常識だろ。 708 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 12:13:03 ID:???] >>707 それは無い 709 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 13:21:32 ID:???] >>707 手段の為には目的を選ばない、それなんてオレ・・・ 普通は逆だろうな 710 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 13:44:57 ID:???] OSを変えたらって言ってるけど、どうせOSの種類は常にWindowsなんだろ OSのバージョンやエディションを変えてるだけだよな。 WindowsからMacOSにするならマシン買い換えなきゃならんけどさ。 711 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 13:48:45 ID:???] 世の中WinとMacしか無いわけじゃないからな 712 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 13:49:57 ID:???] 誰がWinとMacしか無いなんて言ってるんだ? 713 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 14:31:08 ID:???] >WindowsからMacOSにするならマシン買い換え MacOS以外からMacOSにするならの間違いじゃね？ 714 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 14:37:48 ID:???] >>713 「〜しか無い」と読み取ってしまう不思議な頭 715 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 14:41:33 ID:???] 間違い指摘されたからって強がるなって。 716 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 14:59:25 ID:???] どこが間違いなんだかw ここにも日本語が出来ない奴いてるし ゆとりパワーは凄いわ 717 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:07:00 ID:???] 昨日のガキンチョマカーきてたのか。 ageてないから気がつかなかった。 多種多様なOSが動くAT互換機では専用コード埋め込まれてるMacOSは動かんだろｊｋ >>716 ゆとり乙 718 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:09:32 ID:???] このMS基地外なに？ 719 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:14:34 ID:???] どれ？ 720 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:14:59 ID:???] 散々Macは高いとネガキャンしてきたわけだから、 既存XPライセンス保持者には 7 full editionへは$19、いやきりよく$9でアップグレード提供すべきだな。 ビス太は失敗作なので飛ばす。 そうでないとM$ほ口先だけのでっちあげ企業ってことになる。 他社は高いといっておきながら自分だけぼったくりを続けるのは許されない。 721 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:21:33 ID:???] >>720 高いのはMacというハードウェアの話だよ。 OSに関してはMacOSXは、Windowsでいうなら OEM版でアップグレードにあたるから直接比べることは出来ない。 722 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:25:11 ID:???] >>718 「また、いつもの〜」の粘着荒らししてた奴 723 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:26:45 ID:???] >>721 MacBookいくらか知ってる？ 724 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:29:21 ID:???] >>723 最低価格でも10万超だろ？ それがなにか？ 725 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:32:59 ID:???] MS信者に何を言っても無駄だから相手しない方がいいよ 726 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:36:37 ID:???] >>725 苦しくなったら、いつもそれだなｗ 727 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:39:16 ID:???] >>726 なにに苦しいんだ？ 728 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:40:27 ID:???] MS信者に対抗するのが苦しくなったら 相手にしないほうがいいで勝ち逃げする。 勝ち逃げになってないがｗ 729 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:44:28 ID:???] MS信者は負けてばかりなのにな 730 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 16:01:18 ID:???] そもそも、ここにM$信者なんぞいないだろ すぐ熱くなるマカーな糞餓鬼を弄って遊ぶためにきているだけだな 少なくともオレはな 731 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 16:07:11 ID:???] 自分を見失ってる奴を基地害と呼ぶんだよな 732 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 16:15:07 ID:???] >>730 OpenOfficeについてどう思う？ 733 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 16:26:03 ID:???] >>732 別にいいんじゃない？ 実際、この書き込みしてるPCにM$のじゃなくてOpenOffice入ってるし、殆ど使ってはいないけど 会社のはM$製品だけどね まぁ、office自体滅多に使わんからってのもあるかも知れないけど、本当にどうでもいい たまーにパートのおばちゃんなんぞにWordの使い方等聞かれて教える程度だからなぁ 自分自身がそういう業務してる訳じゃないんで、その辺りについての詳細な感想は聞かれても無理 734 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/14(日) 18:47:51 ID:ebIjW4Kh] XPで充分！ 735 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 21:21:03 ID:???] 出たよ・・・ >OEM版でアップグレードにあたるから直接比べることは出来ない。 意味不明な決め付け 736 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/14(日) 21:42:15 ID:???] >>735 それで、お前の意見は？ おっと、決め付けはするなよ。 737 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/15(月) 08:46:46 ID:96yEmMxW] やっぱXP最高 738 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/15(月) 10:40:15 ID:???] 最近はMS自体が糞になってるからどうにもならん 当然７も糞 739 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/15(月) 17:55:45 ID:???] 手持ちのアプリが全部動くなら7に乗り換える 動くかどうか掛けてみないかと言われても 引くだけ 740 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/15(月) 18:03:05 ID:???] >>739 7の次OSで全部動くといいね 741 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/15(月) 19:42:58 ID:???] >>739 Windows7RCをダウンロードしたいいだろ 742 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/15(月) 21:25:39 ID:???] SSDの進歩速度にもよるが、このままいくと 多分7 sp1くらいで買い換えると思う。 743 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/15(月) 23:21:17 ID:???] マイクロソフト信者がパニックw 744 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 00:23:08 ID:???] マカの荒らしが数レスごとにあるｗｗｗ そりゃそうだよな。今頑張って潰さないとMacの未来が暗くなる。 745 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 00:29:57 ID:???] 皆でLinuxを使おう 746 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 01:03:46 ID:???] Microsoftも地に落ちたな。 747 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 02:28:01 ID:???] Q：次のOSは何を予定していますか？ 　　　　　　　　　 ┌　Mac OS 　　　　　　　　　　| ┌ わからない 　　　　　　　_...-ｰ''''l'l'''''― ..、 　　　　　.／ 　 .ｌ . . ||　　　　 ｀''-、 　　　.／..Linux ..ｌ　 i|　　　　　　　＼ 　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　Windows 7_.,ヽ 　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　 ,. - '　　 ｌ 　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　,. - '　　　　　　.l 　 |　　　　　　　　 ｀',″　　　　　　　　 .| 　..|Win7かその次/　 　 　 　 　 　 　 ,! 　　ｌ　　　　　　　./　　　　　　 　 　 　/ 　　.ヽ　　 　 　 / 様子を見てWin7./ 　　　.＼　　　/　　　　　　　　　　／ 　　　　 ｀'-､/　　　　　　　　　.／ 　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″ グラフで見るとそれほど差は無い むしろMac OSこそ一番上にふさわしい 748 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 05:56:47 ID:???] それよりVirtualPCの酷さがよく分かった Vmwareに比べて3年は遅れてる MSはWindows7を本気で売る気はない 749 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 08:28:32 ID:???] 3年遅れているだって？ 冗談じゃない！5年以上古いカビの生えたアプリだ 買収してきたモノだからM$には使い方が分からないのさｗ 750 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/06/16(火) 08:41:37 ID:???] 7のウリがXPモードだからXPのままでいい 本当は2000のサポートを再開して欲しいんだがな。 751 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 12:32:16 ID:???] >>750 釣り餌でOSを判断するなよ 752 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/06/16(火) 12:57:50 ID:7hFt1zGz] XPアップデート 　↓ アップデート 　↓ 半年後 　↓ 知らない間に７になっちゃった！ ってやるしかないな。 753 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 16:33:05 ID:???] XP故障 　↓ 買い替え 　↓ 知らない間に７になっちゃった！ ってやっているから十分だ 754 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/16(火) 23:56:11 ID:???] XPを永遠に使うよ そしてRectOSへ 755 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/06/17(水) 00:08:07 ID:???] ReactOSは完成しないよ 756 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/17(水) 00:52:25 ID:???] Reactは、i810以降のオンボIntelマザーがことごとく起動しないので、捨てた 757 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/06/17(水) 01:01:27 ID:???] >>754は覚え立ての単語を使いたかっただけ その証拠にスペルを間違えてる 758 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/17(水) 01:16:35 ID:???] 2chでスペルを指摘 759 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/17(水) 01:18:47 ID:???] >>757はいつも必死にage荒らししてる馬鹿マカだろ。 必死過ぎて一々指摘するとかっこ悪いことにさえ気が付いてない。 760 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto: [2009/06/17(水) 01:25:02 ID:???] >>758-759 興奮し過ぎると鼻血でるぞw 761 名前：ただいま名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ mailto:sage [2009/06/17(水) 01:26:46 ID:???] お前鼻血垂らしながら書き込んでるのかよ。マジキモい。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 19:51:34 ID:???] Windows7の実態が分かるにつれ、またもや失敗の二文字が・・・ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:05:40 ID:???] これだけ評判良くて失敗？ そう願うのはMac信者だけだよ。 7は本当に良くできてる。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:22:20 ID:???] Windowsの劣ってる点 ・アプリをアンインストールするのにも、いちいちアプリの追加と削除を実行しないとダメ。 　しかも共有DLLがどうとかいろいろ質問される。 　Macならゴミ箱にポイするだけでOK。 ・使いたいアプリを他のPCにコピーするのにも、いちいち全PCでインストールしないとダメ。 　MacならそのままコピーするだけでOK。 ・バックアップ取るのにも、いちいち専用のソフトを探して、丸ごとバックアップを取らないとダメ。 　レジストリがあるので、その位置をずらさないようになどの細工が必要。 　Macなら標準機能のTimeMachineで、簡単差分バックアップ。 ・個人データだけバックアップ取ろうにも、あちこちのフォルダにデータが散らばってるので、 　どこのバックアップを取ればいいのか捜すのさえ大変。 　Macならホームフォルダに全個人データに集められてるので簡単。 ・新しいPCへのデータやアプリの引き継ぎが面倒。 　手動でOSの設定、アプリのインストール、データのコピーをやらなきゃいけない。 　Macなら、標準で付いてるソフトで設定、アプリ、データをそのまま引き継げる。 ・アプリが標準で国際化されてないから、開発者の手間がかかる。 　Macなら、一つの言語で作ったら、あとは翻訳できる人が 　勝手に他の言語を追加できるほど柔軟性がある。 ・32bit版、64bit版といちいち種類ごとにアプリが分かれてるから、 　配布する方も面倒だし、ユーザもいちいち気にしなきゃダメ。 　Macなら、世界各国語版、32bit版、64bit版、ppc版すべてを一つで配布できる。 ・Vistaは重すぎて、7でようやくXP並に軽くなったけど、 　MacはSnow Leopardでさらに高速化。7はすでに周回遅れ。 ・Macだと、仮想化を使ってMac、Win、Linux、BSDとなんでも使える。 　しかもベースがUnixだから、Unix系アプリとの相性もばっちり。 　Web開発者や、Unix系技術者や、プログラマにMacはうってつけ。 ・セキュリティ機能は7とSnow Leopardが同等程度。 　しかしウイルスやマルウェアの数が何桁もWinの方が多い。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:39:29 ID:???] Macの劣ってる点 ・誰も使ってない、使わない、使えない 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:44:13 ID:???] Macが致命的に劣っている点 ・信者が痛い 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 20:53:04 ID:???] Macが致命的に劣っている点 ・トラブルがあっても解決できるパワーユーザがほとんど居ない。 　居たとしても性格的にものすごくクセがあって二度と頼みたくなくなる ・Mac対応と言うだけでパーツが高い 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2009/06/18(木) 21:05:33 ID:???] 「ダウングレード権の利用へと向かう現象は、Vistaの時よりは、一時的なもの になるだろう。Vistaでは、多くの人々が、新規にPCを購入後、まずはXPへとダ ウングレードしており、その後もVistaにアップグレードすることを、まったく 考えもしなかったり、当初はその計画であったのに、後ほどアップグレードす る気にならなくなってしまった」と、Silver氏は語っている。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:10:34 ID:???] >>765-767 早速MS信者の具体性のない反論www 釣れた釣れたww 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:14:59 ID:???] >>763 Linux信者ですが、ちょっと前を通りますよ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:29:45 ID:???] >>767に具体性はないそうです 信者脳は怖い怖い 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:37:43 ID:???] 確かにWindowsって欠点だらけだけどみんな使っているから仕方なく 使わされているって感じがする。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:38:03 ID:???] XPで終わったんだよ もう夢から覚めろ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:54:20 ID:???] Q：次のOSは何を予定していますか？ 　　　　　　　　　 ┌　Mac OS 　　　　　　　　　　| ┌ わからない 　　　　　　　_...-ｰ''''l'l'''''― ..、 　　　　　.／ 　 .ｌ . . ||　　　　 ｀''-、 　　　.／..Linux ..ｌ　 i|　　　　　　　＼ 　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　Windows 7_.,ヽ 　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　 ,. - '　　 ｌ 　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　,. - '　　　　　　.l 　 |　　　　　　　　 ｀',″　　　　　　　　 .| 　..|Win7かその次/　 　 　 　 　 　 　 ,! 　　ｌ　　　　　　　./　　　　　　 　 　 　/ 　　.ヽ　　 　 　 / 様子を見てWin7./ 　　　.＼　　　/　　　　　　　　　　／ 　　　　 ｀'-､/　　　　　　　　　.／ 　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″ Windows7は二割、MSはおーわり Macこそ頂点、Appleこそ次の覇者 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 21:57:18 ID:???] AndroidだろJK 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 22:14:23 ID:???] Macのことをまったくわからないから、この図をMacOSで置き換えてみてよ 信者ならそれくらいの仕事できるよね 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (　(7　(｀・ω・) 　　　　　　　　　　　　　 .ヘ○ヘ！.　　　　_、_　 n　　　　　<　ヽ .|￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　　　(　,_ﾉ`)( E)　　　.|￣￣￣　Win7 　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　|￣￣￣| ('A`) .|VisSP2 　　　　　　　　　　 　 　 .|￣￣￣|.ｳｯｳｰ.|XPSP2|.ﾉ　ﾉ)_.| 　　　　　　　　　　 　 　 .| .2000. |( ﾟдﾟ) |　　　　 ￣￣￣ 　　　　　　　　　　 　 　 .|　　　　 ￣￣￣　　　　　Vista　 　　　　　　 　 　 ( ＾ω＾)|　　　　 XP無印 　　　　　　　 　 |￣￣￣ 　　　　　(´ー`).| .98SE (・∀・) |￣￣￣ ￣￣￣ 　 98 　 95 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 22:42:45 ID:???] Mac信者なら図は作るだろうけど、確実にMacを本来より大幅に高くしてしまうからなあ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 22:46:48 ID:???] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (　(7　(｀・ω・) 　　　　　　　　　　　　　 .ヘ○ヘ！.　　　　_、_　 n　　　　　<　ヽ .|￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　　　(　,_ﾉ`)( E)　　　.|￣￣￣Leopard 　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　|￣￣￣| ('A`) .|Tiger 　　　　　　　　　　 　 　 .|￣￣￣|.ｳｯｳｰ.|OS11|.ﾉ　ﾉ)_.| 　　　　　　　　　　 　 　 .| .OS9. |( ﾟдﾟ) |　　　　 ￣￣￣ 　　　　　　　　　　 　 　 .|　　　　 ￣￣￣　　　　　OS12　 　　　　　　 　 　 ( ＾ω＾)|　　　　 OS10 　　　　　　　 　 |￣￣￣ 　　　　　(´ー`).| OS8 (・∀・) |￣￣￣ ￣￣￣ 　OS7 MacOS6 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 22:47:26 ID:???] 適当拭いたｗｗｗｗｗｗ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 22:51:11 ID:???] 適当過ぎにも程がある。ｗｗｗ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 22:51:15 ID:???] 知能低いから書き換えるだけで一杯一杯なんだろ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 23:44:01 ID:???] そもそもMacはふだん等幅フォントなんか使ってないから 自演されてもご自慢のAAズレまくってるんだが… たまに自称マカーが複数行AA貼ってて苦笑する。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 23:52:59 ID:???] 　　　　　　　　　　えっ、Macって2chすら正常に表示されないの？ 　 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 00:19:12 ID:???] レベル低いドザだなぁ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 00:44:03 ID:???] >>778 で、これを直せる人は誰もいないんだな、このスレには 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 00:48:10 ID:???] AA見て面白いと感じるのは工房まで 大人は邪魔なAAなどあぼーんする 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:34:12 ID:???] 漢字Talk7からのユーザーだけど個人的にはこんな感じ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)　.ヘ○ヘ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　(7　　　|∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ＾ω＾) (・__・) ->? 　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　_、_ 　 n 　<　ヽ　　/　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 (　,_ﾉ`)( E)|￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　.(｀・ω・)|OSX10.4 OSX10.5 　　　　　( ＾ω＾)　　　　( ﾟдﾟ) .|￣￣￣￣　OS8.5 OS9.|　　　　　　　　　　　　　.|￣￣￣ 　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣　OS8　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　(・∀・).|OSX10.3　　　　　 　　　　 |漢字talk7　　　MacOS7.6　　 　　　　　　　　　 .|('A`)　 (´ー`) |￣￣￣ (・∀・) |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.ﾉ　ﾉ)_.|￣￣￣OSX10.2　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣OSX10.1　 漢字Talk6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OSX 10.0　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（伝聞）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 自分も信者だとつくづく思った 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 02:02:56 ID:???] 漢字Talk7がそんな高いわけあるかよ。鈍足OSなのに 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 02:05:09 ID:???] >>788 じゃあ修正しろ。修正できないなら文句を言うな 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 04:03:18 ID:???] 漢字Talkは遅いし落ちるし酷いOSだったけど、あの見た目のシンプルさは最高だ。 shellなんてあの当時のFinder程度でいいと思うんだけどなぁ。なんでこんなゴテゴテになってしまったんだろか。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/24(水) 01:07:52 ID:???] XPでいいもんな 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:21:20 ID:???] だよな。 XPで困ったことないし。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2009/06/28(日) 01:39:07 ID:???] XPも完璧じゃないけどな 2kのサポート切られたから仕方なく比較的マシなXPで我慢せざるを得ないだけなんだが。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 08:01:28 ID:L1nm3vKW] 機能的にはXPで困らない人多いだろうし 一部の人以外は壊れるまで使うだろうな 裾野そのものは広がったし 一部って言ってもそれなりの人はいそうだけど 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:01:02 ID:???] キャンペーンに乗り遅れた情弱共がひがんでいるようですｗ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:29:42 ID:???] ↑やっぱり馬鹿でたかｗ言うと思ったｗ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:36:03 ID:???] えーと、ネガキャン or XPで7の次まで のどちらを選ばれましたか？ もしくは 両方 ですか？ あきらめ悪く 再販希望 ですか？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 12:47:09 ID:UIt9pCHx] スタンドアローンで未だに2Kが主役ｗｗ 何も困らないぞ さすがにネットはペケピー 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2009/06/28(日) 20:47:08 ID:???] MSも終わったな 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:53:17 ID:???] Mac信者必死だなｗ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2009/06/28(日) 20:56:08 ID:???] Vistaも失敗 Windows7も失敗 XPのサポート打ち切らないと売れないよ(*ﾟ∀ﾟ*) 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:57:53 ID:???] Macじゃないんだからそんな必要は無いよ。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 20:58:00 ID:???] マルエツドザが来るぞ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:59:20 ID:???] マルエツマカｗ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:00:08 ID:???] マルエツドザきた 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:00:25 ID:???] ほら、マルエツドザが現れたw 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:00:52 ID:???] マルエツ連呼キチガイMac信者は今日も50スレは荒らしたんじゃねｗ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:02:29 ID:???] >>807 具体的に、って聞くと逃げるんでしょ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:07:04 ID:???] マルエツ連呼キチガイMac信者は日曜日だと特に多めに荒らすんだね。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:07:50 ID:???] ここにもマルエツドザが無様な姿をw 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:10:52 ID:???] Q：次のOSは何を予定していますか？ 　　　　　　　　　 ┌　Mac OS 　　　　　　　　　　| ┌ わからない 　　　　　　　_...-ｰ''''l'l'''''― ..、 　　　　　.／ 　 .ｌ . . ||　　　　 ｀''-、 　　　.／..Linux ..ｌ　 i|　　　　　　　＼ 　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　Windows 7_.,ヽ 　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　 ,. - '　　 ｌ 　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　,. - '　　　　　　.l 　 |　　　　　　　　 ｀',″　　　　　　　　 .| 　..|Win7かその次/　 　 　 　 　 　 　 ,! 　　ｌ　　　　　　　./　　　　　　 　 　 　/ 　　.ヽ　　 　 　 / 様子を見てWin7./ 　　　.＼　　　/　　　　　　　　　　／ 　　　　 ｀'-､/　　　　　　　　　.／ 　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″ 　　Windows 7に当面移行せず 8割 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:10:58 ID:???] あれだけ馬鹿にされてもこのMac信者はマルエツ連呼を諦めないのか。意味無いのに。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:11:35 ID:???] マルエツドザが、がんばって涙をこらえていますwww 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:14:52 ID:???] まだやってる。意味無いのに。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:17:35 ID:???] 意味が無いなら書き込まなければいいのにw マルエツドザ君w 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:22:11 ID:???] あれだけ馬鹿にされてもこのMac信者はマルエツ連呼を諦めないのか。意味無いのに。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:23:20 ID:???] マルエツドザが悔しがってるから書き込みをし続けるのですね、わかります。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:25:29 ID:???] 悔しがってるはずだと思い込まないと続けられないだろうなｗ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:27:17 ID:???] マルエツドザは今もママが買ってきたブリーフをはいていますw 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:29:51 ID:???] マザコンのマカｗ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:34:35 ID:???] マザコンはマルエツドザだよwww 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:39:07 ID:???] ママが買ってきたブリーフをはいて2chを荒らすマカw 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 21:42:44 ID:???] マルエツドザが日記を書いてるw 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:09:08 ID:???] マルエツマカの日記 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 23:01:04 ID:???] 【許さない】Windows7 被害者の会 pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1246164902/ あららw 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:09:18 ID:???] Mac信者「最近のApple製品には問題ありすぎ」iPhone pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1219388420/ あららｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/06/28(日) 23:12:34 ID:???] マルエツドザのオウム儲返しだw 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:18:42 ID:???] マルエツマカはオウム返しを一番悔しがるｗ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 07:00:10 ID:p7F6g6U+] 普通パソコン替え時に Windows 7に移行すればいいんじゃない？ 今のパソコン２年前に変えた時にvistaにした 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2009/06/29(月) 08:42:37 ID:???] 俺は6年前だっけかな？　XP SP1 → Linuxにした 3.1からXPまでずっとWinしか知らなかったけど最悪なOSだったというのは Linuxを使えるようになってから身に染みて分かるようになった。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 08:58:32 ID:???] お、いつもメール欄に半角スペース入れて荒らしまわってるMac信者だ。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2009/06/29(月) 09:05:12 ID:???] テスト 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:48:17 ID:???] メーカーもの買えば入ってるからね一般人はそんなもんだ 用途が同じなら今使っているので十分だし 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/07/02(木) 23:57:40 ID:???] すぐにマルエツドザが来るよw 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:59:15 ID:???] お、マルエツ連呼をMac板にチクられ大恥をかいたMac信者だ。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/07/03(金) 00:10:01 ID:???] ほらねw マルエツドザはは呼べば来るよwww 君も試してみよう！ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:12:14 ID:???] あれだけ馬鹿にされてもこのMac信者はマルエツ連呼を諦めないのか。意味無いのに。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/07/03(金) 00:16:26 ID:???] 100%だな・・・・ おーい マルエツドザ　お　い　で　w 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:24:19 ID:???] レス乞食Mac信者が暴れてるようだね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/07/03(金) 00:34:27 ID:???] 120%だな マルエツドザが釣れる釣れるw 我慢できないんだろうなw 顔真っ赤でwww 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:37:23 ID:???] そういう嘘だけじゃなくて釣れてる様子を見せてくれよ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:40:17 ID:???] 書いてみるか 「マルエツドザ　お　い　で　w」

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