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TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part49



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/02/26(金) 23:49:30.42 ID:cgudeeKn.net]
TOPPING製のデジタルアンプやDACなどについてのスレです

中華デジアンや中華DACの話は専用のスレができているのと、
小型デジタルアンプ以外の話も増えてきているため専用スレ風に軌道修正してみました

■前スレ
TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part48
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1612590223/

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:50:54.00 ID:uiqfz/Wz.net]
>ケーブルによる音の違いは認める
これは明らかな間違い、それを理解するのが第一歩。
理解しようとしないから、自然と消滅の道を辿る。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:51:03.14 ID:uiqfz/Wz.net]
科学的・論理的に妥当な理屈なのか
人間の耳でブラインドテストして判別できるのか
少なくとも機械測定で有意な差が検出できるのか

ほぼすべてのマニアが、こういう当たり前のステップをすっ飛ばして、俺は音の違いの分かる優れた男。お前らは聞き分けできないクソ耳の劣等種。 みたいな事を云うからなあ。

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:51:14.38 ID:uiqfz/Wz.net]
なんで自分が優れてるとアピールしたがるのかね。
その優れた聴覚で音楽を聴きながら満足してれば良いものを。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:51:21.76 ID:uiqfz/Wz.net]
>>98
複数のケーブルを聴き比べた実感から、>>98を書いたんだけど・・・
全然伝わってなかった

>>100
その「科学的」というのも疑ってみる必要があると思う
岡原勝氏(日本オーディオ協会創立時のメンバーの一人)が話していたことで

「現在の科学は仮定の上に成り立っている学問。
ある境界条件を与えて、その中だけならば良いのかもしれないが、条件の与え方そのものが間違っている。
わからないところだけを電気音響学で追い詰めるのは間違い。
スピーカーとかマイクロフォンは、まだ全然わかっていないところがあるのに、
いかにも全部分かったつもりで作っているところがおかしい」

というのがあった
今もそうじゃないか、と個人的には思っている

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:51:30.95 ID:uiqfz/Wz.net]
https://ci.nii.ac.jp/naid/110003107976/
電気音響とオーディオ - 岡原勝

>>102に書いた岡原氏の言葉は、季刊ステレオサウンド31号に載っているもの

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:51:40.15 ID:uiqfz/Wz.net]
>>102
科学的というものを疑うとかどうのこうのという以前に
自分自身でブラインドテストをやってみれば?

「ケーブルによる音の違いを認める」ことが果たして出来るのかどうか
簡単に結論は出ますよ…

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:51:49.30 ID:uiqfz/Wz.net]
マニアがつぶすというより、オーディオの科学やら創造の館辺りの
自分は賢いと思い込んでるバカどもが大暴れしてるだけだな。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:52:00.70 ID:uiqfz/Wz.net]
>>105
まぁ
ぼったくり詐欺業者にとっては迷惑なんだろうね
商売上、目障りならちゃんと反論すれば良いだけなのにね

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:52:08.03 ID:uiqfz/Wz.net]
>>105
創造の館は見ていないので分からないが、オーディオの科学の志賀氏の客観的な所は高く評価している。
しかし、あの音を語るのは削除した方がいいのに。
空耳に関しては オーマニ>>>>>>>>>>>>志賀氏 なんだから馬鹿にされるだけだし
だれにも参考にならない。
そんなことも分からない志賀氏ってという思いはる。

なぜ、オーマニって客観的な経験ゼロなのに、ウソの音を語りたいのかな?不思議でならない。
ウソ通しだから盛り上がるのかな?



410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:52:17.15 ID:uiqfz/Wz.net]
>>105
創造の館は見ていないので分からないが、オーディオの科学の志賀氏の客観的な所は高く評価している。
しかし、あの音を語るのは削除した方がいいのに。
空耳に関しては オーマニ>>>>>>>>>>>>志賀氏 なんだから馬鹿にされるだけだし
だれにも参考にならない。
そんなことも分からない志賀氏ってという思いはる。

なぜ、オーマニって客観的な経験ゼロなのに、ウソの音を語りたいのかな?不思議でならない。
ウソ通しだから盛り上がるのかな?

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:52:26.36 ID:uiqfz/Wz.net]
>>105
創造の館は見ていないので分からないが、オーディオの科学の志賀氏の客観的な所は高く評価している。
しかし、あの音を語るのは削除した方がいいのに。
空耳に関しては オーマニ>>>>>>>>>>>>志賀氏 なんだから馬鹿にされるだけだし
だれにも参考にならない。
そんなことも分からない志賀氏ってという思いはる。

なぜ、オーマニって客観的な経験ゼロなのに、ウソの音を語りたいのかな?不思議でならない。
ウソ通しだから盛り上がるのかな?

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 16:54:49.01 ID:TzZtr0XR.net]
100超えの連投か
キチガイには誰も耳を貸さんぞ?

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:03:34.92 ID:uiqfz/Wz.net]
俺はカラーボックスが最高の音質だとは言ってない、
せっかくのお手頃価格でコスパのいいカラーボックスが固定観念でオーディオ業界から音の悪いものとして扱われているのは残念なことだが、
オーディオ業界が売り上げの為に高価な専用品をプッシュするのは仕方ない事だと言っている。

何よりカラーボックスを良い悪いと言う前に、おまえら一度でもカラーボックスの上に置いて聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今すぐカラーボックスに替えて試せとは言わないが、今度カラーボックス買う機会があれば覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思って買ってみてくれ、どーせペアで送料込み3600円程度なんだからな

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:07:04.66 ID:7a7Bq2VR.net]
1万円ぐらいのヘッドホンと、ミニプラグ出力のあるPCに5000-10000円ぐらいのヘッドホンアンプがあれば
アンプで音がかわるなんて容易に体験できるんだけどな。ヘッドホンアンプのオペアンプ交換でもいい
アンプの音に違いがないなんて言ってるのはよほどのクソ耳か、貧乏人の「酸っぱい葡萄」でしかない

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:12:51.31 ID:uiqfz/Wz.net]
よほど粗悪なPCなんだろうな
DACの型番すらわからないノートとかの

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:14:04.32 ID:uiqfz/Wz.net]
わざわざクソスレ継続で草w
まあ、長文なキチガイが棲み付いてるから、隔離スレとしてはいいのかw

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:14:13.42 ID:uiqfz/Wz.net]
WAV音源、ハイレゾ音源、Amazon Music HDを持っている者のみがUSB-DACを買いなさい。
それ以外の者には無駄なので、一〇万、二〇万でもいいからヘッドフォンなりイヤホンを買いなさい。

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:14:22.59 ID:uiqfz/Wz.net]
>>2のように、オーディオに金を注ぎ込みすぎて後に引き返せなくなるバカもいるくらいだ。
オーディオなんて程々でいい。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:14:31.67 ID:uiqfz/Wz.net]
オーディオは、
「DACではそんな変わらない」
「電源やアナログ回路で相当に変わる」
みたいな感じだよね。

しかしポータブルプレーヤーだと、
「デジタル出力で音は変わらない」
「DACでのみ変わる」
って考え方だよな、ほとんど。
特殊な世界なのかね
間違ってたらすいません。



420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:14:43.08 ID:uiqfz/Wz.net]
そのDACすらPC内蔵の蟹で十分聴ける時代になったという話

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:14:50.38 ID:uiqfz/Wz.net]
内蔵か外付けかなど
アンプで言えばプリメインかセパレートかみたいなもの
どうということもない

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:14:59.49 ID:uiqfz/Wz.net]
プリメインアンプ>>>セパレートアンプという事実 [転載禁止]©2ch.net
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:15:08.65 ID:uiqfz/Wz.net]
>>6
そういう時代になったというより、
音にこだわりがある人が少数派な現実がバレちゃったってだけの話だわね
自分を含め、測定値ゲキヤバの中華アンプですげーすげー言えちゃう人たちが多数いる

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:15:17.83 ID:uiqfz/Wz.net]
このUSB-DAC凄い!
と言ってるけど、それアンプも内蔵してんのよね。
それ、単にアンプの味付けがあなた好みなんじゃない?と思ってしまう。

>>8の世界やな。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:15:29.06 ID:uiqfz/Wz.net]
>>10
何を頓珍漢なこと言ってんだ?
単体DACにしろUSB DACにしろアンプ部の増幅がなきゃ出力できないわけで、設計/製品化するヤツがそれ込みでつくるじゃん
それこそD/A部とアンプ部は切り離せないわけで、アンプ部の音が全体の音を支配してるわけじゃないぞ

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:15:36.55 ID:uiqfz/Wz.net]
>>11
>>6

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:15:45.74 ID:uiqfz/Wz.net]
>>11
そこまで言うなら、回路図読める?
DACとAMPがワンチップかなんかに収まってると思ってんの?
SoCかよ…… 切り離せない!って何言ってんの?

USB-DAC・AMPの回路図
nonchansoft.my.coocan.jp/audio/usbdacamp1/usb_dac_amp_all_kairo.jpg

オーディオクラフト工房(191)
nonchansoft.my.coocan.jp/audio/usbdaca01.htm

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:15:54.92 ID:uiqfz/Wz.net]
>>12
ガチゲーマーですら「分離が悪い!、定位が悪い!」言うオンボは問題外だろう
実際に比べてみればわかるが、解像度が低く定位が悪いのはもちろん、高音はヌケない、中音はスカスカ、低音が響かないとか増幅アンプ部の音とかいう以前の問題
もっとも、そもそも音がクソ酷いアニソン(ランティス騒ぎで周知のことと思うが)を聞いてる分には、何で聴いても一緒だけどな
てか、良いDAC使えばアラが聴こえて「オンボのほうがいいわ」まである

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:16:04.07 ID:uiqfz/Wz.net]
>>13
製品としての話
この場合、回路設計上の問題を話題にしてるわけじゃなくて、製品としての単体DAC/USB DACが話題なわけだから
単体DAC/USB DACの純粋なD/A部だけを分離して製品化するわけにはいかないからね
だから、設計/製品化する側はD/A部とアンプ部込みで音決めするし、自作する場合も、増幅段変えた時にD/A部の定数変えて調整してみたりするわけさ



430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:16:15.48 ID:uiqfz/Wz.net]
> 実際に比べてみればわかるが、解像度が低く定位が悪いのはもちろん、
> 高音はヌケない、中音はスカスカ、低音が響かないとか増幅アンプ部の音とかいう以前の問題

うん。だから、あんたも>>11で言ってるけど、それはD/Aコンバーターとアンプ込みの話でしょ。
例えば、同じ蟹チップを積んだ異なるベンダーのマザボを試聴して比べてみたの?
人が言っているとか、どーでもいいんですわ。

ジサカーっぽいから、iGPUとCPU、M1っていやー伝わるだろうけど、
D/Aコンバーターとアンプはワンチップじゃないんで。
おなじD/Aコンバーター積んでても、それ以外が違ったら音も別モンになるっしょ?
高温スカスカ!抜けない!云々ってのも、それD/Aコンバーターの性能を示すものではいでしょ。

別に、自分はピュアオーディの世界を否定するつもりはない。
メーカーによって味付けが違うってのもわかる。

ま、上みたいな回路図を理解して自作できるようになるとオーディオの世界も面白くなるよ。

バイバイ

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:16:22.83 ID:uiqfz/Wz.net]
>>15
あなたの言うことは、分かるんだよ。でも、>>6からの流れだし。
一つ前の板も、最後辺りからD/Aコンバーター云々の流れだったよね。
安価つけなかった自分も悪かったなとは思うけど。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:16:31.95 ID:uiqfz/Wz.net]
>>17
普通の会話だし悪いなんてことはないさ
お互い、立場や意見が違うから議論するわけで、レス付けてくれてありがたいぐらいさ
もし、悪いとするならID:FUGPniw4のように何も知らないのに知ったかしてテキトーこいて逃げちゃうようなヤツだと思うわ

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:16:41.13 ID:uiqfz/Wz.net]
USBを経由しないのがメリットかな
オンボードのパーツって500円くらいじゃん音は出るけど板違いでは

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:16:50.24 ID:uiqfz/Wz.net]
蟹は流石にないかな…
高いUSB-DACではなくて安いのや、それこそヘッドホンとかならUSBボリュームコントローラーとか呼ばれるレベルの更に簡易で安価なものでもいいのにそれを使わない理由もない

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:17:01.60 ID:uiqfz/Wz.net]
音源からリスナーの耳までの距離誤差を生じない「点音源」がスピーカーの理想とされます。しかし、低音を出すためユニットにはある程度の面積が必要になります。けれどユニットが大きくすると高音が出なくなり、スピーカー本体(バッフル面)からの反射も大きくなります。また、キャビネット内で生じる低音を利用する「バスレフ」方式では、反転して遅れる低音が邪魔になることがあります。これらの矛盾を高いレベルでクリアするのが、ウーファーのサイズが10cm、ツィーターの口径が25mm程度の密閉型小型2Wayスピーカーです。

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:17:09.02 ID:uiqfz/Wz.net]
でも重要な低音が出ないだろ?

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:17:18.15 ID:uiqfz/Wz.net]
オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。

例えばどんなSPだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては?
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ

Loxjie A30 
アンプ MA12070
DAC  ES9023
80W+80W(4Ω) 0.003%  108dB
電子ボリューム&トーンコントロール&イコライザ(NJW1194)
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き

17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg

リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:17:27.26 ID:uiqfz/Wz.net]
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ

集合住宅だと16.5cmでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13cmでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
13cmのブックシェルフで十分

昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう(20cm)は、より低い位置での山があるが、
50Hz〜100Hzでピークのある青(13cm)の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか?
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。

variouskraft.com/network1-04.jpg
variouskraft.com/network1-06.jpg
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variouskraft.com/network1-11.jpg
variouskraft.com/network1-13.jpg

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:17:36.43 ID:uiqfz/Wz.net]
二万程度のヘッドホンをpcからこれまた2万程度USBdacとやらを挟んで聞いてるけど直差しとの音の違いなどわからんわ



440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:17:47.78 ID:uiqfz/Wz.net]
8万円DAC+20万円ヘッドホンでないとオンボードの蟹との差は聴き分けできないな

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:17:55.14 ID:uiqfz/Wz.net]
>>25
違いのわかる音源使って聴き比べたら?
広い帯域で音数が多いので

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:18:04.32 ID:uiqfz/Wz.net]
違いのわかる音源に興味がないなら不要ってこと

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:18:13.42 ID:uiqfz/Wz.net]
ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。

ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう

結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。


オーオタが聞いているのはsoundであってmusicではない

オーディオマニア→同じソフトをハードを変えて聴き比べて、ハードによる音の違いを愉しむ人

オーディオマニアって、金を掛ける額が
ハード>>>ソフト
なんだろ?
ソフトを使ってハードを聴くのがマニア

目的が逆なんだよな
ハードを聴くためのソフトって感じw

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:18:22.60 ID:uiqfz/Wz.net]
>>29

大抵の趣味はそんなもんでしょ。

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:18:33.89 ID:uiqfz/Wz.net]
>>29
その考えは家電なりの日用品、趣味とは違う
お前の思考じゃ音質の進歩がない
つまりオーディオマニアじゃなく音楽マニア
似て非なるものの区別くらいは頭使おうな

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:18:41.51 ID:uiqfz/Wz.net]
お前も沼に嵌る前のまともな社会人間だったころはそうだったはず

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:18:50.47 ID:uiqfz/Wz.net]
沼なのは間違いないねスケールメリットがないから10万の価値の製品が30万で販売されてる
だからって量産品オンボードで充分とはならない、量産品つまり普通
普通を趣味とはいわない

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:18:59.54 ID:uiqfz/Wz.net]
今の時代はパッシブスピーカーとDAC内蔵アンプがあれば十分趣味扱い

単体DACなどオタクしか買わない

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:19:08.75 ID:uiqfz/Wz.net]
二万ヘッドホンと2万DACでも十分趣味の部類



450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:19:20.06 ID:uiqfz/Wz.net]
趣味とオタクは違うの?
貧乏こじらせすぎですね

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:19:27.40 ID:uiqfz/Wz.net]
ヘッドホンやイヤホン勢ならアンプ内蔵DACがメインだけど
むしろスピーカーを使った簡単なPCオーディオを構築するなら安い単体DACとアクティブスピーカーのがライトだろ

パッシブスピーカーはもうオタクだけの世界

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:19:36.51 ID:uiqfz/Wz.net]
PCオンボ内蔵から3.5アナログジャックでアンプにつないでパッシブスピーカーを鳴らす程度で十分オタク趣味

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:19:45.66 ID:uiqfz/Wz.net]
それをUSBで出してDAC経由してのアンプ-スピーカーでないと趣味にあらずとはこれいかに

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:19:54.79 ID:uiqfz/Wz.net]
2万程度のDACを買うだけでマウント取れるお安い底の浅い趣味なんでしょうか

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:20:06.22 ID:uiqfz/Wz.net]
そんなものに2万出すくらいならスピーカーやヘッドホンを1ランク上のに買うほうがまし

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:20:13.61 ID:uiqfz/Wz.net]
PC板いけば、ここはピュア板

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:20:22.70 ID:uiqfz/Wz.net]
DACは数千円のものと数千円のアクティブスピーカーでライト層は十分なんだから
それ自体は趣味のレベルまでいってないだろ

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:20:31.87 ID:uiqfz/Wz.net]
>>42
スレタイ読めば?

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:20:40.94 ID:uiqfz/Wz.net]
オンボードの蟹からアナログで出して10万のパッシブスピーカーを4万のアンプで鳴らすのはライト層でしょうか?



460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:20:52.29 ID:uiqfz/Wz.net]
「オンボードの蟹」を「5万のCDプレーヤー」に置き換えた場合どうでしょうか?

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:20:59.58 ID:uiqfz/Wz.net]
エントリークラスの下じゃない音が出るだけ

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:21:08.85 ID:uiqfz/Wz.net]
5万のCDPのが断然上、PC自体オーディオ機器ではなくオフィス機器だから変な音がでる

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:21:18.22 ID:uiqfz/Wz.net]
魚食べたきゃ飯屋に行け
まずい魚もうまく調理して一般受けする味になる。
釣りや釣具なんてマニアのこじらせた奴がやるもんだ。

趣味全否定だな笑

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:21:27.11 ID:uiqfz/Wz.net]
>>44
板名読めば?

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:21:38.46 ID:uiqfz/Wz.net]
オンボードの蟹からアナログで出して10万のパッシブスピーカーを4万のアンプで鳴らすのは板違いでしょうか?

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:21:45.82 ID:uiqfz/Wz.net]
「オンボードの蟹」を「5万のCDプレーヤー」に置き換えた場合どうでしょうか?

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:21:54.94 ID:uiqfz/Wz.net]
>>51
それやって不満があるんならDAC使えばいい
不満が出るかどうかはソースと個人の感性しだい
俺はALC1220でも我慢できんかったからUSB DACを入れてる

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:22:04.07 ID:uiqfz/Wz.net]
>>42
>>1に言えよカス。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:22:13.20 ID:uiqfz/Wz.net]
性能だけに注目するならオンボードで十分だ
・SN比
・周波数帯域
・歪み
どれも優秀な性能である

わざわざサウンドデバイスを追加する理由は「面白いから」だろ?



470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:22:24.48 ID:uiqfz/Wz.net]
PC - USB-DAC&AMP
このDAC(D/Aコンバーター)は凄い!

って言ってるバカは理解できない。バカすぎる。

PC - USB-DAC - AMP

このDAC(D/Aコンバーター)は凄い!
このAMPの味付けはうんたらかんたら。

というのは理解できる。

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:22:31.86 ID:uiqfz/Wz.net]
正弦波での測定値っていう音楽を聴く上では重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのがここのオーオタ
価格とスペックの数字だけで5chでマウントを取れるからである

例え高性能な最新DACが低歪とか高SNだとしても
それは一部のスペックオタクから歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それがDACアンプ使いの精神、及びオーオタに当てはまることである。

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:22:40.96 ID:uiqfz/Wz.net]
ここカオスでいいよね
正にピュアオタって感じ

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:22:50.16 ID:uiqfz/Wz.net]
>>58
荒らしが長文コピペ張り付けまくってるの見て「カオスでピュアオタって感じ」とか頭のネジが外れすぎやろw

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:22:59.34 ID:uiqfz/Wz.net]
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:23:10.72 ID:uiqfz/Wz.net]
長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。

 近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。

なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:23:18.13 ID:uiqfz/Wz.net]
sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

大は小を兼ねないのがオーディオ

それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・www

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:23:27.22 ID:uiqfz/Wz.net]
日本の住宅事情だと、お高い開放型のヘッドフォンとお高いUSB-DAC&AMP買っとけばいい。
スピーカーで音楽を聴いているだけなのに、隣人に端物で刺されかねないのが日本の住環境。

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:23:36.41 ID:uiqfz/Wz.net]
予算30万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹 + アナログアンプ5万 + 25万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ5万 + 23万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ10万 + 18万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ15万 + 13万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ20万 +  8万スピーカー
オンボードの蟹 + アナログアンプ15万 + 15万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ5万 + 20万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 + 15万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ15万 + 10万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ20万 +  5万スピーカー
オンボードの蟹 + アナログアンプ20万 + 10万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ5万 + 15万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ10万 + 10万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ15万 + 5万スピーカー

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:23:45.53 ID:uiqfz/Wz.net]
あたおかは公の署名掲示板に書くべきでない
個人サイトでやれ



480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:23:56.87 ID:uiqfz/Wz.net]
>>65
自己紹介は結構ですよ

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:24:04.28 ID:uiqfz/Wz.net]
ELACのBS312とかは
115mmの口径だがびっくりするほどスケール感も豊かだよな

大きな部屋で大人数で聴くような環境(ジャズ喫茶など)だと大口径もいいけど
セッティングを追い込んでリスニングポイントがピタリとハマったときの小口径も実に素晴らしい

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:24:13.48 ID:uiqfz/Wz.net]
>>67
でも、このスレではオンボードで充分らしいっすよw

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:24:23.62 ID:uiqfz/Wz.net]
自分が小径スピーカだからってへんな洗脳したがるのはやめろよ
小径信者

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:24:31.81 ID:uiqfz/Wz.net]
>>68
予算30万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹 + アナログアンプ5万 + 25万スピーカー

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:24:43.00 ID:uiqfz/Wz.net]
予算30万円でよく聴こえる順
オンボードのALC1220 + アナログアンプPMA-600  + ELAC BS312

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:24:50.41 ID:uiqfz/Wz.net]
価格.com - ELAC BS 312 [ペア] レビュー評価・評判
https://review.kakaku.com/review/K0000534111/#tab

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:24:59.61 ID:uiqfz/Wz.net]
価格.com - DENON PMA-600NE レビュー評価・評判
https://review.kakaku.com/review/K0001182074/#tab

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:25:08.68 ID:uiqfz/Wz.net]
ハイエンドマザーのサウンド機能はどれだけ「高音質」なのか | ゲーミングPCなう
https://gamingpc-now.com/blog/1831

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:25:17.86 ID:uiqfz/Wz.net]
予算20万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹  + アナログアンプ5万 + 15万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ5万 + 13万スピーカー
オンボードの蟹  + アナログアンプ10万 + 10万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ5万 + 10万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ10万 + 8万スピーカー
オンボードの蟹   + アナログアンプ15万 + 5万スピーカー
 DAC 5万    + アナログアンプ10万 + 5万スピーカー
 DAC10万    + アナログアンプ5万 + 5万スピーカー
 DAC 2万    + アナログアンプ15万 + 3万スピーカー



490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:25:29.10 ID:uiqfz/Wz.net]
バッテリー駆動のスマホでいいよ
ヤングはPCなんて持ってないだろ

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:25:36.56 ID:uiqfz/Wz.net]
>>76
高校生以下はともかく、そこそこの大学だと授業でPC必須なんで買わされる
このため、バカはPC持ってないけど、それなりに頭良いヤツはPC持ってて普通に使えるという格差が生まれるわけだな

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:25:45.71 ID:uiqfz/Wz.net]
それらは音の悪いノートPCだからさずがに1万円程度のDACUSBのほうがいい

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:25:54.83 ID:uiqfz/Wz.net]
>>77
オーディオ関係ないやん

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:26:03.89 ID:uiqfz/Wz.net]
iPhoneに320kbps未満の温室なんだから、青葉のヘッドフォンなりイヤホンに金かければいいよw
一万のゴミを買うくらいならヘッドフォンやイヤホンの購入資金の足しにすればいい。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:26:15.18 ID:uiqfz/Wz.net]
ひょっとしてバッテリー駆動の有利さしらんのか

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:26:22.59 ID:uiqfz/Wz.net]
>>81
そうだねー。ノイズがねー。
ラジオとか、乾電池とACコンセントで聞き比べると顕著だよねー。

で、それがどうしたの?

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:26:31.70 ID:uiqfz/Wz.net]
>>82
乾電池というかリポバッテリーが優位

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:26:40.79 ID:uiqfz/Wz.net]
>>82
それがどうしたのならアイホンでええやんアイホーンで

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:26:49.97 ID:uiqfz/Wz.net]
>>81
もう、15年以上も前、バッテリー駆動なんて話が流行りだした頃に試した
結果、スピーカーとアンプで40万ぐらいのうちのシステムだと、安定化電源+ノイズフィルタと何も変わらんからやめた



500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:27:01.24 ID:uiqfz/Wz.net]
30年くらい前のPanasonicのCDプレーヤーがやってただろ






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