[NFJ]NorthFlatJapan part70

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/09/23(日) 22:48:56.09 ID:dCkuYdWk.net]: NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK！自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪

犬猫爺認定及びそれに類する行為はスレの品位を落とす民度の低い迷惑行為なので禁止とします
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導も禁止します（ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください）
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう

株式会社ノースフラットジャパン公式webサイト
nfjapan.com/

株式会社NorthFlatJapan公式ブログ
blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/

NFJオフィシャルFecebookページ
facebook.com/280979815346433/
公式Twitterアカウント
https://twitter.com/NorthFlatJapan/
中国滞在中バイヤーKのブログ
buyerk.nfjapan.com/

NFJストアヤフーショッピング店
store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/
NFJストアヤフオク店
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www.szfxaudio.com/
FX-AUDIO

[NFJ]NorthFlatJapan part69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1535690579/
(deleted an unsolicited ad)
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 11:32:17.24 ID:abmwktde.net]: ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 11:32:54.64 ID:fFetnmdj.net]: >>237
中の人です
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 11:51:22.05 ID:lVIXZOgv.net]: ダリのユニットを売ってるけど
廃棄スピーカーの抜き取り品なんてただのジャンク品によくあれだけ美辞麗句並べられるよね
もっとも保証はジャンク品扱いだけどね
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 12:37:37.85 ID:lVIXZOgv.net]: ダリの廃棄品のページをよく見たら外見に傷がなければ音が出なくても返品不可だった
音を出そうとコード繋げた時点で保証がなくなるとか
一見保証がありそうに見えるだけタチが悪いな
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/05(金) 14:55:17.79 ID:027ua4L/.net]: ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ　ヮιｘ　ゃ」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃゃ!!!]
ぉゃιﾞ「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃιﾞ　!!!　ヵぃιゃ　ゎ?!!」
ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:28:07.02 ID:6nVpsDg0.net]: >>228
>普通に信号増幅器だろ。
いや、普通は信号増幅器と言えばオーディオアンプは含まない。
主としてデジタル（２値とは限らない）信号かアナログ搬送波を増幅する機械だよ。
ネットで製品調べてもオーディオアンプの類は出て来ないと思うが
第一そんな広義の定義して、オーディオアンプのようなものまで含めたら信号増幅器
以外の増幅器って何？

>>222
>>231
じゃ貴方達の理屈でUPA-152Jの仕様を説明してみなよ。
電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W
これこそ嘘と言いたいところだが、こういう考え方も有るんだよ。

って何が残る？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 23:21:04.10 ID:lVIXZOgv.net]: NFJの倉庫に売れ残った商品が残るんじゃね
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 07:03:01.83 ID:hrAcy2gQ.net]: ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 07:06:13.36 ID:5FkTJBY1.net]: ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 07:17:25.82 ID:hrAcy2gQ.net]: >>245
常に監視している中の人w
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 07:30:50.07 ID:YOO21P ]: [ここ壊れてます]
256 名前：fB.net mailto: ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ　ヮιｘ　ゃ」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃゃ!!!]
ぉゃιﾞ「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃιﾞ　!!!　ヵぃιゃ　ゎ?!!」
ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」 []: [ここ壊れてます]
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 09:26:03.99 ID:gJC7bY1R.net]: スピーカーユニットを１個で買う人っているの？
継続して売ってるならアリだけどさ
新製品でスポット販売で2個セットにしない理由が分からない
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 09:40:55.44 ID:zaIW7Mx3.net]: 不良品率の問題なんじゃない

ペアで売っちゃうと片方不良でも2個返品受付しなきゃいけなくて
不良品率が酷すぎてやってられないんでしょ

単品販売なら傷が付いている個体だけの返品受付で外見がまともなやつは売り抜けられる（音が出る保証は無い）
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 09:50:00.73 ID:6lzNj1fY.net]: モノラル志向の人もいるだろう
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 10:37:37.04 ID:/iwZ5Hgz.net]: センターウーハーとして使うため（でも質問で落札者には2個まで販売と有った）
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 12:22:30.18 ID:/QW+ogGX.net]: ここのアンプで今でも気に入って使ってるのは
1002JRev7とPH-A1Jだなぁ、また安いのに驚くような製品出してくれ
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 12:58:43.50 ID:5bhM3cKu.net]: PH-A1Jは次あるんかな？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 13:29:09.10 ID:zjwe5ib/.net]: なんでピュアノイズガード出さないのかわからない
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 15:37:57.89 ID:ShJRuUGv.net]: PH-A1Jは開放型のヘッドホンをまだ使ってたら欲しかった
イヤホン使いだとゴミにしかならないから買ってないけど

PH-A2は普通に良いDAP使えばいらない代物な気がする
PH-A2で凄く気になるのが「実測」でSN比122dbとか書いてあること
・フィルターありなのか無しなのか（TPA6120のSN比128dbはフィルターA、この測定方法にするだけで10～20db位良くなる）
・出力をどう設定しているのか
（出力上げれば基本よく見える）
・測定帯域はどこなのか
（フィルターレスなら普通は絞らないけど20hz～20KHzに設定すれば当然良く見える）
「実測」として記載してるんだからそれも分かってるんだろうしぜひ公開して欲しい

ハイレゾ謳いながら20hz～20Khz測定してる詐欺オーディオブランドとは違うことを見せて欲しい
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 15:54:15.47 ID:dqykIBOE.net]: >>242
電気・通信工学でいう信号とは大辞林：音声・画像・データを送受信可能なように、電気的波形としたもの。電気信号。

このうち、オーディオアンプは「音声」を「電気的波形」した「電気信号」を増幅するもの。馬鹿馬鹿しいけど分かってくれたかな。

>じゃ貴方達の理屈でUPA-152Jの仕様を説明してみなよ。

あんた本当に馬鹿だね。あんたの言い方だと、UPA-152JのパワーアンプチップはTPA3130だが、このチップを5V電源で動作していると思っている。

TPA3130のテータシートには、2 × 15 W Into a 8-Ω BTL Load at 15 V layer PCB. If even higher power is needed the (TPA3130D2)と書いてある。

これによれば、15W出すには８Ω負荷で15Vの電源が必要なのだよ。４Ω負荷で15Wなら、10.5Vの電源になるだろう。

UPA-152Jのダイアグラムをみると、12Vに昇圧するDC-DCコンバータがあり、TPA3130はその12Vを電源として動作している。
fast-uploader.com/file/7094355611230/

要するにUPA-152JのパワーアンプチップTPA3130は、5Vではなく12Vの電源で動作している。

ちなみに5Vで電源で動作させた場合は以下に示す出力になる。
負荷4Ω/3.47W（歪率10％）
負荷8Ω/1.73W（歪率10％）
fast-uploader.com/file/7094355599531/

みっともない恥かきだ。もう知ったかぶりすんなよ。

�
266 名前：ｻれにしても、UPA-152Jもスペック詐称（虚偽）だな。 UPA-152Jの電源は5V0.5Aになっているがこれを電力にすると2.5W相当になり、実際に使える電力は効率80％として2Wになる。 元が2Wしかない電力で、瞬間最大出力とはいえ15W+15Wの合計30Wをピークとした場合、一般的な音楽ソースの平均音圧は-6dBから-12dB程度であるからこれを出力（電力）に置き換えると、7.5Wから3.75W程度になり、供給される電力の2Wでは まかなえないのである。 まあ、１秒に1回単音を奏でるような音源なら十分まかなえるだろうが。 []: [ここ壊れてます]
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 16:34:53.57 ID:Mq+TWytg.net]: いったい幾つもの製品を詐称してるのよ？ｗ
多すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 16:50:12.50 ID:ShJRuUGv.net]: そういうスペック詐称が癖になってる会社なんでしょ
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 20:51:33.40 ID:WWZmzqP7.net]: FX-50がいまいち気に入らないSA-50はもっといい音で鳴ってくれた
パーツも悪くないし何が原因だろか？さっぱりわからんね
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 21:22:18.54 ID:CrPVxCrO.net]: どーせボリューム絞るし15w出なくてもヘーキヘーキ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 21:25:14.97 ID:yIQdRX9D.net]: >>259
MKS4がクソだって…
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 22:05:07.61 ID:ShJRuUGv.net]: >>260
それはたしかにね～
でもNFJがスペックについて嘘をつく会社で
他の製品も嘘まみれのスペックが書いてあるってことだからね

ヒートシンクに貼り付いてる石とか見えないものだと平然と違うものを載っけるとこもあるのを考えると
もしかして同じことをするんじゃね？と不安に思うよね
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 22:14:26.83 ID:/xldUxm9.net]: 何がもなにも、パーツが悪くないなら残ってるのは設計じゃねーの？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 22:38:28.22 ID:a0XKvkMT.net]: 中華発表のスペックをそのまま載せてるだけじゃないの？
上海問屋的なただの輸入業者でしょ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 23:00:29.92 ID:ShJRuUGv.net]: そうなんだろうね
だからJとか言って日本ぽく見せてても結局ただの中華クオリティということだね
そもそもJとか言ってるのが詐称だったのかも
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/06(土) 23:55:41.44 ID:6lzNj1fY.net]: 両者で152Jとmk2があるけど話しこんがらがってるじゃね。
mk2は出力アップしてる様だし15vに昇圧してるかもよ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:迷える子羊 [2018/10/07(日) 00:25:30.12 ID:fWSFmuv0.net]: Fx501とtube01ラインアンプ使ってますが
電源オンオフのボツ音回避の為
スピーカー保護ボードUPC1237ベースの
キット組みました。
あいにくnfjさんの基板は売り切れ入荷待ちで
中華直送のランフィとかいう所ので組み、
動作は電源投入後数秒後にリレーがカチッと
入り完璧です。
ただ問題が、、nfj製はBTLアンプ対応とありますが
中華直送のそれは何も謳われておらずスピーカーの
マイナスはただグランド落ちさせてる様です。
基盤表記は接続部がプラスとマイナスではなく
左右ともプラスとＧＮＤとあります。
もしかしてFX501に使うとアンプ壊れるんかいと
不安になり実使用を躊躇ってます。
どなたかくわしい方ご教授願いますか？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:迷える子羊 [2018/10/07(日) 00:46:58.37 ID:fWSFmuv0.net]: 因みにモノはこれです。
郵送物にもこれ以上の情報は何もなし。
ただ袋に部品が入って頂けでしたw

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0796R88GD/ref=yo_ii_img?ie=UTF8&psc
279 名前：=1 []: [ここ壊れてます]
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 01:17:03.94 ID:27RnQQv0.net]: かなり親切な基板だと思うけどこれ以上にどんな情報が欲しかったんだ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 01:23:28.22 ID:nM1YKmGJ.net]: >>268
持ってないけど画像からは2回路入りのリレー2つ使ってるみたいだが
テスターあるなら左右のグランド表記同士で短絡してるかチェック
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 02:50:19.75 ID:jhv7dwBz.net]: BTL対応とか言ってるこういうのにすればいいんじゃね？
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07GC1FVV3

これがいい物かどうかはわからんが
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 07:34:20.12 ID:zhj4zYRz.net]: ここは自演ステマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part35 [無断転載禁止]©2ch.net
lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474971878/
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 07:38:15.55 ID:gYGIEV52.net]: >>266
昇圧した分電流は下がるんやで...
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 07:57:45.24 ID:J1+fZAwc.net]: ここは買わないでIDコロコロ自演デマ隔離スレです。

まともに語りたい人はこちらへ
[NFJ]NorthFlatJapan part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515775349/
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 09:26:25.49 ID:H/GCiA4D.net]: >>274
中の人乙
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 09:57:56.57 ID:8bbce3ds.net]: >>273
そうだね。供給電力は固定されてるんだから。

>>266は中に人でしょ。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 10:15:47.35 ID:8bbce3ds.net]: >>268
基板の裏を見れば一目瞭然。
BTLアンプには使用できませんです。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 10:21:01.27 ID:je/uE5lV.net]: USBのなんか来てるぞ、せめて箱に入れてほしいが
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 10:24:54.21 ID:8bbce3ds.net]: >>277
ごめん。勘違いだった。
BTLアンプに使用できます。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 10:33:33.90 ID:8bbce3ds.net]: >>279
またまたごめん。
改造しないとダメみたい。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 11:00:38.18 ID:D2ulUZmu.net]: ID:8bbce3ds
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 11:27:11.74 ID:fWSFmuv0.net]: みなさんありがとうございます。
>>270さん、テスターを当て確認しました。
スピーカー保護ボードのイン側マイナス
アウト側マイナス（ＧNＤ表記）

全て導通、短絡していました。
基板　左右、イン、アウトのマイナス極ですから
4端子全てグランド落ちさせてます。
（プラス極は当然ですが全て独立して導通なし）
この場合FX501のようなBTLアンプに
使用する事は不可なのでしょうか？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 11:57:15.05 ID:2jd+nVZH.net]: PGNⅡ発売か
どれだけ進化したか興味はあるけど・・・

数年前はNFJのデジアンやDACを買いまくったっけ
今じゃ、実際使用してるNFJ製品はリトルスージーとPGN(ケース付き)だけだな
それだけ、NFJから低価格でも魅力のある製品が無くなったということじゃないかな
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 12:09:50.98 ID:37HlMqBH.net]: >>283
今のアンプやDACは何使ってるの？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 12:16:32.79 ID:QBANIKBn.net]: 俺もロリコンじゃないけど中学入るくらいの毛が生えてるか生えてないかぐらいが好きだわ
297 名前：283 mailto:sage [2018/10/07(日) 12:54:01.48 ID:2jd+nVZH.net]: >>284
今のメインは、アムレックのAL-502HとTOPPINGのD50だね
まあ、NFJ製品の価格帯で上記のデシアンやDACの音質レベルを求めるのは酷かもしれんが
もう少し頑張ってほしい所
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 13:04:26.46 ID:37HlMqBH.net]: >>286
なるほど、そのへんに変えたんですね
ども
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 13:38:48.66 ID:8bbce3ds.net]: >>282
商品ページの写真にはGND表記はないけれど、
4Pターミナルの中２個がGNDでしょう。
このGNDを使わなければBTLも可能と思う。
回路を検証しないと確かなことは言えないが
改造しなくて済むかも。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 13:42:44.65 ID:HzMa7+hD.net]: ふざけんなよ基盤売りかよ、いらね。ケースに入った製品版買うわ
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 14:36:49.31 ID:+c3Dc+AY.net]: PCM2704のHPアンプを基板売りしてるNFJなんかじゃなくて
ケースに入れて売ってるtoppingやSMSLやそよ風を買うってことか

わざわざここで保証全く無しの基板売りしてるNFJクソとか宣言しなくても
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 14:41:39.70 ID:gYGIEV52.net]: NFJは改造してナンボ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 16:45:58.28 ID:8bbce3ds.net]: >>282
これでいけるんじゃないかと思う。
fast-uploader.com/file/7094453257539/

この基板はIC1のUPC1237の最大定格を守れない可能性があり、
実行する場合は自己責任で。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 17:32:55.87 ID:jhv7dwBz.net]: PGNⅡの外部電源ってMicroUSBか・・・
ポタバッテリー駆動が一番いいんだろうけど充電とか面倒だな
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 19:44:02.74 ID:HzMa7+hD.net]: >>290
何わけわかんねこと言ってんだ、PGNⅡのケース入り製品出たら買うってことだ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 19:49:04.23 ID:bWzRP01w.net]: PGN2来たか
未だに製品版買い忘れてチキチキのPGN使ってるから助かる
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:06:15.81 ID:mHlbasfJ.net]: >>256
本当に馬鹿なんですね。呆れました。
工学的な話しかできない世間知らずには困ったものです。
商品やカテゴリの名前なんて、そんな厳密に出来ていませんよ。
もう少し現実を見たらどうですか。

思い込みも激しいしね。誰が５Ｖで稼働していると思っているって？
UPA-152Jを改造して外部１２Ｖで使っている人間がどうして５Ｖ稼働
だと思っているのか？全部貴方の妄想なんだよ。

説明してみろと言ったのは貴方が後半言っていることだけだよ。
最終的には電力としては１Ｗ＋１Ｗ程度が最大の計算になるのに３０Ｗ
は瞬間最大しか考えられない。
現実的ではないとはいえ、貴方も
＞１秒に1回単音を奏でるような音源なら十分まかなえるだろう
こういうことだよ。

そもそもアンプの最大出力は定格入力ボリューム最大で、この程度の耐入力を
持つスピーカーが必要だよという目安。
FX152J PROは、瞬間的に１５Ｗ近く出てしまうことがあるから、耐入力
１０Ｗのスピーカーじゃ安心できず、１５Ｗ以上なら安心って意味だろう。
どういう条件で１５Ｗなのかは私には分かりませんけどね。

最大出力がオーディオとして成立する常時出力のことではないことは間違い
ない。もし、オーディオ成立を条件にするなら歪み率は0.1%以下とかで計る
べきだしね。まあそういう表記をしている製品も有るようだけど。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:36:16.48 ID:NIsfdMot.net]: 外部電源がUSB入力かよｗ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 21:49:58.81 ID:mQmdhqls.net]: >>296
これは酷い・・・
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 22:07:49.72 ID:HzMa7+hD.net]: 早く買えよみんな欲しがってたじゃねーかよPGN
フィードバック必須とかなんでやるかなNFJもおかれてる状況考えろよ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:迷える子羊 [2018/10/07(日) 22:14:43.29 ID:fWSFmuv0.net]: >>292
ありがとうございます。
なるほどです。
基板GＮＤを介さない手があるんですね。
自己責任でやってみます。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 22:16:20.39 ID:TmxV0x2K.net]: NFJの置かれてる状況ってどういう事？
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:迷える子羊 [2018/10/07(日) 22:30:25.19 ID:fWSFmuv0.net]: 一応確認です。
ACインをDCインにジャンパー線入れ
てますが、これは汎用12vDCアダプター
が使える様にするための改造で
今回のスピーカー保護基板を
BTLアンプ対応のする云々とは
関係はない改造と考えてよろしいですか？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 22:47:13.63 ID:udqs8aoo.net]: PGNの再版をずっと待っていたけれどMicroUSBによる外部給電とか産廃だろ
いらね
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 22:48:57.57 ID:8bbce3ds.net]: >>296
負けを素直に認めなよ。

あなたは、

>UPA-152Jの仕様を説明してみなよ。
>電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W
>これこそ嘘と言いたいところだが、こういう考え方も有るんだよ。

と言い、

私は5Vから12Vに昇圧され、その12Vでアンプが動作している事を指摘し、
その反応としてあなたは、

>UPA-152Jを改造して外部１２Ｖで使っている人間がどうして５Ｖ稼働
>だと思っているのか？全部貴方の妄想なんだよ。

と言った。

改造が事実かどうかはさておき、

UPA-152Jを改造してUSBの5Vではなく外部１２Ｖで使っていると言う人間が、
「電源が5V0.5Aで、出力1chあたり約15W 」と言うように、アンプの電源を5Vとして
出力j15Wの説明を求めたわけだ。

これって、人間性を疑われるんじゃないの。

ところで、
その改造した事がわかるUPA-152Jの画像を公開してくれませんか。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/07(日) 22:54:54.46 ID:nM1YKmGJ.net]: >>303
そこをDCプラグに変えるだけで産廃がヤフオクで金に変わるかもｗ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/07(日) 23:06:39.21 ID:8bbce3ds.net]: >>302

このジャンパーは基板のGNDと、その他のGND（アンプや供給電源の）と
共通にするためです。経路にブリッジ整流が入っているため、この処理が
必要になります。

ACトランスは使わない事が前提ですが、もしそうでないなら、ジャンパーは
不要で、その代わり基板のGNDを接地してください。この接地はアンプの出力を
検知するのに必要です。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:迷える子羊 [2018/10/07(日) 23:43:13.68 ID:fWSFmuv0.net]: >>306
手持ちのACトランスを持っています。
そもそもこのヘンテコな基板を選んだのも
DCトランスの持ち合わせがなく、偶々ACのを
持っていたためトータルの投資が少ないという
不純な理由からでしたw

まあそれはさておき空いたGNDの接地
が必要との重要な情報ありがとうございます。

ではこれらをブリッジ整流後のマイナス極に
ジャンパーにでもかましおきます。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:迷える子羊 [2018/10/08(月) 00:10:02.16 ID:szDE5Fpg.net]: あっともといです。
自分で書いてる事がおかしいでですよね。

ACトランスを使う場合ですが

>ジャンパーは
不要で、その代わり基板のGNDを接地してください。この接地はアンプの出力を
検知するのに必要です。

とは具体的にどこをどこに接地させたら良いのでしょうか？素人質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/08(月) 00:30:31.60 ID:S12BU+w7.net]: >>308
ノイズとかに影響しないのでどこのGNDでもよいのですが、
スピーカ/アンプ端子のGND（4端子の内、中2端子のどれか）がよいでしょう。

なお参考にアンプの出力を検知している経路はアンプ側端子の接続された
47KΩの抵抗（2か所）を経由して処理ICに至ります。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:迷える子羊 [2018/10/08(月) 01:07:22.87 ID:szDE5Fpg.net]: >>309 ご確認ありがとうございます。
ぶっちゃけ貴殿より教えて頂いたアンプ、スピーカーの結線(4端子の中2端子を使わない)だけではダメでしょうか。
今現在何も接続してない素の状態で基板電源をオンにすると数秒後にリレーがカチッと入ります。
同時にアンプとスピーカーのラインが接続されるだけの単純な仕組みであればプラス極だけのオンオフが制御できれば事足りるのではと考えますがダメですかね。SP保護でのDC検知とかあるのでそう単純ではないのかもしれませんが。。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 01:42:08.97 ID:UTaFlzto.net]: 今回のPGNはMicroUSBから5V入れてパッシブフィルタ中心でノイズ抑制するお手軽な方向なのかな
9Vの電源を用意できるなら前作の方が良質な電源供給できそう
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 02:14:22.28 ID:ultt6QK4.net]: PGN2の方が基板構成が雑然と見えるのは何故？
トロイダルとインダクタ頼り？
PGN1のでかいヒートシンクの下は何がついてるの？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 02:59:42.95 ID:mxHjUWJB.net]: マイクロUSBにしてるのは携帯バッテリー使うためってわかるだろ・・・
良質な電源供給ってそれこそがバッテリー駆動なわけで・・・
しかもマイクロＵＳＢをＡＣアダプターに変換するのなんて子供でもできるわけで・・・
ほんとレベルが下がったよなこのスレ・・・しかもPGN2のほうが雑然だと・・・
本当にライト層が増えた・・・
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 03:08:53.54 ID:At3ByhYQ.net]: つけっぱなしにしたい人が多いんじゃねーの？
安いから買うけど普通に2ピンのほうが良いわ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/08(月) 07:10:05.85 ID:S12BU+w7.net]: >>310
この基板に使われている制御ICのUPC1237を詳しく見てないので何とも言えませんが、BTLでない場合の出力はいやでも接地される構造でそれは必要だからです。

BTL対応にしたため従来の接地が無くなってしまったのですから、意識的な接地が必要になったということです。

先にお話ししたとおり、アンプ出力の能動状態を監視する構造なので接地しないとその監視が完結しないのです。

その監視機能を使わないで動作確認するなら47K抵抗は取り付けないでおきましょう。一応それで確認してください。

ところでこの基板は外付けなのでしょうか。
この基板はAC入力のオン・オフも監視していますが、このAC入力はアンプ装置のメイン電源のオン・オフと連動していますか？

この基板を使うための結論ですが、アンプとスピーカの接続・遮断はAC入力とアンプ出力の能動状態の結果でトリガーしていますので、この両方とも検知していないなら動作しないと思います。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 07:19:50.41 ID:nfGbcJTi.net]: >>313
でも携帯バッテリーってDCDCコンバータで3.7V→5Vに昇圧しているけど、スイッチングノイズはどうなんだろう？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 07:58:41.18 ID:8rbjF4Wl.net]: チキチキの試作品だからね
マイクロUSBの評価が良くなければ製品版は2ピンに戻されるかも
要はフィードバック次第だな
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 09:06:00.05 ID:i/mbY5T2.net]: PGNとか信仰心を試す商品だな

大抵のUSB接続機器には途中余分なものを挟まず直結させろと書いてあるのに
信号を劣化しかさせないものをありがたがるなんて
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 09:23:00.31 ID:mxHjUWJB.net]: 本当にレベルが下がったな・・・バスパワーはUSB供給の電源の質が問題視されていた
だからセルフパワーのものがありがたがられていたけど、これを使うことで逆転する。
なぜならバッテリー駆動が可能になるから。これはスイッチング電源なんて相手にならないし
電線からお金をかけた電源よりも勝る。間に余計なものを挟むな？コモンモードノイズを
全く理解してないなｗオーディオの間違った知識とプラシーボみたいな思い込みで
ほんとレベルの低いまま製品を批判する人が増えてる
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 09:25:22.86 ID:8rbjF4Wl.net]: >途中余分なものを挟まず直結させろと書いてあるのに

どこに書いてあるの？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 09:46:11.43 ID:ad2Cmt1b.net]: 俺、3万位のUSBアイソレーター使ってるんだけどPGNでも良いくらいなのか？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 10:51:35.13 ID:At3ByhYQ.net]: 思い込み激しそうだな
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 10:54:02.25 ID:u67L20RT.net]: オーディオって思い込みと自己満の世界だからな
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 10:55:47.22 ID:iDAoczqY.net]: >>321
ちゃんとした絶縁用のICを使ってるならそっちの方がいい
PGNは信号をコモンモードチョーク通してるだけで絶縁はしてないからな

>>312
前のPGNはダーリントントランジスタと3端子レギュレータの7805使って電源をフィルタしてた
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 10:59:47.81 ID:i/mbY5T2.net]: そんなとこに金かけるくらいならPCにキチンとしたUSBボード挿せよ
さらにそんなとこに金かけるならキチンとした電源を持ったUSBサウンドユニット買えよ
バッテリー駆動がしたければUSB-電源プラグ変換コネクタ使えよ
それもNFJに売ってるよ

プリンターとか外付けHDDとかマイルドな表現でそう書いてあるでしょ
データをバックアップするUSBHDDにこんなもの挟んでたらブチ切れられるでしょう？
テレビ録画用USBHDDにこんなもん挟みたく無いでしょ

データの信頼性というのをまず考えろよ
オーディオ界隈はマジでオカルトだな
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 11:34:14.86 ID:yBDAOfwc.net]: 何やっても結局レシーバーが光同軸とは別なので同じDACで
338 名前：音の違いに違和感がある []: [ここ壊れてます]
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 11:45:11.13 ID:ad2Cmt1b.net]: >>324
https://www.fa.hdl.co.jp/jp/isolator/musb-029h2-rp.html
これ使ってるんだけど、下手なオーディオ用よりは良いかなぁと思って使ってる
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 11:47:58.59 ID:vR1QIgUD.net]: >>327
おお、良さそう！買うか―って思ったら価格がｗｗｗ
こりゃ手が出せん、俺には
ドフに1kくらいで転がってないかなぁ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 11:51:09.23 ID:vOfJoDLN.net]: >>327
これならPGNよりずっと効果高いと思う
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 12:20:07.53 ID:At3ByhYQ.net]: High Speed対応のはチップ出してるところが殆どないから高いな
非対応なら中華基板で2-3kも出せばいろいろ買えるで
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/08(月) 12:36:49.12 ID:MKVbqVuB.net]: 狭い六畳間で窓も隙間だらけなんだろ？
いまさらノイズなんて気にするなよ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/08(月) 17:14:59.76 ID:O4+0F0SK.net]: >>331
ここの住人は普通以下のカテゴリーなのでみんな四畳半一間風呂なし共同便所だと思う
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/08(月) 17:22:45.94 ID:how+GHL5.net]: スピーカー設置してリスニングポジションに移動したら廊下だったんだろ？
無理すんなラジカセにしとけよ

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