- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/31(火) 22:17:42.55 ID:CCJpX3KH.net]
- 昨今取り沙汰されるオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kizを越える帯域データも収録し
CDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で、人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、
サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄える、
など、ハイレゾその物の効果を疑問視する声も出ています。
このスレでは、ハイレゾ規格の実効性について心行くまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、SACDやDVDオーディオなどの過去規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤などについても
話題に出すのは制限いたしません。
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★17 [転載禁止](c)2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420030474/
電機業界の景気刺激策として、ポシャッた３ＤＴＶの後、コンテンツ未普及の４Ｋの前に、
ポータブルプレーヤーやヘッドホン等、比較的低価格機器の買い替え需要が見込める、
当面の有力候補キーワードという観点も加味して話し合いましょう。
※前スレ
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420620839/
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:02:52.49 ID:l3MeHeHu.net]
- >>357
証明の基本をわかりやすい例で説明したに過ぎません。
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:03:45.85 ID:9N+Rhcvl.net]
- もう 肯定派は寝たほうがいいぞｗ
話にならんｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:03:51.39 ID:dNreqquS.net]
- >>360>>362
ソフィストは退場
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:04:05.75 ID:l3MeHeHu.net]
- >>359
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:05:18.94 ID:l3MeHeHu.net]
- >>364
悪魔の証明は、証明の基本。
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:08:31.76 ID:dNreqquS.net]
- >>365
ソフィストは退場
ところで今ハイレゾ聴いてるが
眠いわ音は小さいわで音いいとか悪いとか分からんな
否定派はずっと眠いのかな
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:10:13.16 ID:l3MeHeHu.net]
- 頭ごなしにハイレゾを否定しているのではない。
今まで蓄積されてきた事実と辻褄が合わないんだ。
議論参加者の認識を統一しよう。
専門的な内容になるが、研究者向けの教科書を買って勉強してほしい。
まず共通の知識基盤を持とう。
聴覚心理学概論
B.C.J.ムーア (著)
大串 健吾 (翻訳)
www.amazon.co.jp/%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E6%A6%82%E8%AB%96-B-C-J-%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2/dp/4414302757
￥4,860
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:11:15.76 ID:dNreqquS.net]
- >>368
ソフィストは退場
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:12:19.42 ID:l3MeHeHu.net]
- >>367
悪魔の証明は、証明の基本。単純な比喩で表現できる真理。
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:13:20.10 ID:l3MeHeHu.net]
- >>369
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:13:21.92 ID:dNreqquS.net]
- >>370
ソフィストは退場
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:14:24.79 ID:l3MeHeHu.net]
- >>372
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:14:45.70 ID:H6oUUezw.net]
- >>340
＞
＞「霊が存在しないという証拠は無い。ゆえに、霊は存在する」
間違い
存在する。と確定できない。
「犯罪を犯した証拠はないが、犯罪を犯していないという証拠もないので無罪ではない、などという事例には適用できない」
と同様
＞「聴き分けできるという証拠（人）は無い。ゆえに、聴き分けできない」
正解
完全に存在しないことを意味しないが、「聴き分けできない」と言う。
「幽霊は存在しない」と言う社会通念と同じ
＞「聴き分けできないという証拠（人）は無い。ゆえに、聴き分けできる」
正解w
全員が
- 388 名前：聴き分けできたからw []
- [ここ壊れてます]
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:15:37.28 ID:dNreqquS.net]
- >>373
ソフィストは退場
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:17:05.67 ID:dNreqquS.net]
- >>374
秀逸なオチですなｗｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:19:24.50 ID:l3MeHeHu.net]
- ハイレゾと非ハイレゾには差異がある。
この差異が人間には判別可能であることの証明。
オーディオ業界も音楽業界も、この証明から逃げてきたんだよ。
>>375
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:21:39.72 ID:dNreqquS.net]
- ところでソフィストが高額なものを買わせようとしてるが
「幸福の壺」の類かな
>>377
TEACの聞き分け報告により実証済み
ソフィストは退場
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:24:38.02 ID:l3MeHeHu.net]
- >>378
存在しない証明は不可能。ゆえに、悪魔がいない証明は無理という例です。
聴覚の基礎知識を勉強しましょう。
TEACの報告はハイレゾフォーマットに関するものではないので、実証にはならない。
聴覚心理学概論
B.C.J.ムーア (著)
大串 健吾 (翻訳)
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- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:26:12.81 ID:dNreqquS.net]
- >>379
うんうん
俺も存在しないんだもんな
ソフィストは退場
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:28:10.43 ID:l3MeHeHu.net]
- >>380
存在しないことを誰も証明できない。これが悪魔の証明。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:30:12.84 ID:l3MeHeHu.net]
- 存在しない証明は出来なくても、存在しない説を受け入れるんです。
必要なのは反証。証明は不要です。
ハイレゾと非ハイレゾの違いがわかる人はいません。現時点ではこれが結論。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:32:33.65 ID:dNreqquS.net]
- ＞悪魔の証明は、証明の基本。単純な比喩で表現できる真理。
何も生まない何も表さない、この上なく不毛な「真理」だな
「悪魔の証明」真理教ってとこか
>>382
ソフィストは退場
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:42:23.23 ID:l3MeHeHu.net]
- >>383
深く考えなくても、単純な例で説明できる明快な理屈ですよ。
悪魔が存在しない証明は出来ますか？回答よろしく。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:43:35.88 ID:l3MeHeHu.net]
- 存在しない証明は出来なくても、存在しない説を受け入れるんです。
必要なのは反証。証明は不要です。
ハイレゾと非ハイレゾの違いがわかる人はいません。現時点ではこれが結論。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:45:02.27 ID:dNreqquS.net]
- >>384
俺が存在しないとする単純明快な理屈
結構です
ソフィストは退場
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:47:16.44 ID:l3MeHeHu.net]
- >>386
証明の基本ですよ？
存在しない証明はできない。
存在する証明の成功によって存在しない説は否定できるが、
存在する証明の失敗では存在しない説は肯定できない。
存在しない説は、証明しなくても受け入れられるものなんです。
必要なのは反証。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:49:02.89 ID:dNreqquS.net]
- >>387
「あなたは存在しません」といくら強弁されても聞けませんね
ソフィストは退場
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:51:37.70 ID:l3MeHeHu.net]
- >>388
存在しない証明は必要ない。悪魔が存在しない証明も必要ない。
出来ないから。
存在しない説は、証明しなくても受け入れられるものなんです。
必要なのは反証。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 03:53:18.86 ID:dNreqquS.net]
- >>389
「あなたは存在しません」という強弁に反証は不要です
ソフィストは退場
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/04/02(木) 03:55:44.02 ID:l3MeHeHu.net]
- >>390
悪魔の証明は、証明の基本。単純な比喩で表現できる真理。
悪魔が存在しないことを証明できますか？回答よろしく。
存在しない説は、証明しなくても受け入れられるものなんです。
必要なのは反証。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 04:00:29.03 ID:dNreqquS.net]
- 「悪魔の証明」真理教の詭弁に付き合うのも大概アホらしいな
そろそろ寝るかな
その前にソフィストに宿題出しとこうか
「あなたは存在しません
反証どうぞ」
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 04:01:39.80 ID:Cm1NkTj6.net]
- 存在しない相手に「あなたは存在しません」とか言わないだろと横から
ところでお前ら仲いいな
邪魔してすまん
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 04:04:33.88 ID:dNreqquS.net]
- >>393
そういう単純な誤謬を「これが真理」って言ってるわけだな、「悪魔の証明」は
小学生でも取り合わんだろ普通
今晩は特別だ
- 409 名前：業界くん(嘘) mailto:sage [2015/04/02(木) 07:06:41.15 ID:B884zB5R.net]
- 幽霊は居ない。
が、
UFOは存在する。
なんたって未確認な飛行物体だからな。
現状、ハイレゾの存在価値はUFOレベルってとこ。
未確認飛行物体って言ってるうちはいいけど
オカルト大好きピュアさんは空飛ぶ円盤スゲー！
って言っちゃうから馬鹿にされてるんですよね。
おk？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 08:17:18.19 ID:J4sQQFn5.net]
- 否定派はオカルト好きだな。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 08:19:44.21 ID:5KB7vHE9.net]
- みなさんお疲れさまです。粘るというのもこういう場では大切な要素だというのがよくわかりました
会議なら追い出されるので適当なところで妥協点を見出しますけどそれをしなくてもいいのですから
燃料切れまで続くんでしょうね。こういうのって炎上とは違う何かですね。マラソン？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 09:04:25.61 ID:Fg1PR0rH.net]
- >>379
>聴覚心理学概論
>B.C.J.ムーア (著)
進歩の無い世界だな。翻訳1994年出版と言う事で、
このスレの議論には耐えないよ。
原著名：An Introd
- 413 名前：uction to the Psychology of Hearing,(3rd Ed.)
から判るように、中味の大部分はもっと古い(1980年代)。
正確には原著3rd Ed. は1997年出版なので、2nd Ed. の訳を、
訳者が改訂しているのかな？
原著は現在
An Introduction to the Psychology of Hearing: Sixth Edition 2013
米尼で$54、尼で、7977円。
単音で20 kHz以上が認識できないことは全員一致だが、
なぜかハイレゾ (96/24など）は違って聞こえる。
その事実から出発しないと、科学は進歩しない。 [] - [ここ壊れてます]
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 10:00:25.24 ID:8SjoLOuM.net]
- >>84
うん、去ねｗ
>>87
まじきめえゴミ、消えろ
なんだこの35レスってのは
あのさ、このまじきめえ奴相手にすんのやめないか？
反論が無ければ次から確認即「ゴミリスト」ノーティスとする
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 11:36:22.60 ID:wcYJ4uX1.net]
- >>399
おいっす
ノーティスには異論ないよ、昨日の状況見れば誰でもその妥当性がわかるだろうからね
ただ「宗教弾圧だ！」ならぬ「人格攻撃だ！」ってまた火病るに決まってるけど
あ、そうそう
ノーティス対象に既出の名前があったら指摘するかもしれない
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 11:36:31.16 ID:xE7HNftg.net]
- >>398
>なぜかハイレゾ (96/24など）は違って聞こえる。
>その事実から出発しないと、科学は進歩しない。
確かにそれは事実だ。
しかし、こういう事実を無視してはいけない。
ブラインドにすると違いは聴こえない
違いが聴こえる人は糞耳で知能指数が小さい
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 12:04:16.72 ID:XIPLP+4A.net]
- はいノーティス
「悪魔の証明」真理教・ABX・理想アンプ○○くん
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 12:28:59.41 ID:8SjoLOuM.net]
- ゴミリストは、けっこう慎重な選定してんだよ俺ｗ
何よりもその証明になるのが、オナニーくん（自称業界くん）過去1回しかリスト入りさせてない
要は、個人的な感情とかでなく、明らかに「迷惑な変質者」という範疇に入った時、対象にしている
で、>>402の奴はあれかい？例のアンプで音が変わらなかったり、電気理論ばっか口にしていた奴
つまり、◯◯電気くん、難聴◯◯◯◯くんなのかな？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 12:42:56.74 ID:XIPLP+4A.net]
- >>403
402で指摘してる401はそうだよ
無根拠な否定的主張
侮蔑発言
キーワード「ブラインド」「糞耳」
まあ慎重になるのはいいんじゃない？俺は早めに言うけど
そもそも不毛な書き込みが1日400レスみたいなスレで煽り書き込みするって
そんな奴がどれだけいるかっつーのｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 13:03:38.12 ID:8SjoLOuM.net]
- うむ、以降ウォッチするから、その部分は検分して発動しようじゃまいかｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 13:15:56.03 ID:8SjoLOuM.net]
- さて、オナニーくん（自称業界くん）がまた本当に、絶望的な頭の悪さを晒しているので紹介しようｗ
>>147
＞昼も夜もだし。どういう生活してんねん！ってw
わかってるだけで昨年12月、今年3月後半から平日一度も、夜書き込んでないんだけどｗｗｗ
お前って、どういうバカなの？ｗｗｗ
＞定年か早期退職してオーディオと2chだけが趣味の独身のおじさまとか。などとプロファイリングしてみるw
むしろ仕事中にしかしてないんだがｗｗｗだから平日夜あんま出てこないんだけど？
プロファイルから一番遠いんだが本当にバカなんだなお前
絶望的なバカだから何回も何回も「カキコミ1位」ネタで俺を中傷しているが、
俺は1スレではたいした量書かないし、何よりこのスレのカキコミかなり少ない方だ、
何度も指摘しているんだが、
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420620839/361
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420620839/364
訂正できない
お前、 ど こ ま で 頭 が 悪 い ん だ
- 422 名前：業界くん(嘘) mailto:sage [2015/04/02(木) 14:18:13.86 ID:B884zB5R.net]
- 総員注目
が一番迷惑なんだけど異論ある人いる？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 14:27:34.27 ID:5tE/Th4N.net]
- 異論はない
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 14:33:40.01 ID:XIPLP+4A.net]
- ろくに議論も出来ず端で嘘喚くだけの嘘コテハンが何か言っとるな
なんとも迷惑な事だ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 14:36:13.11 ID:8SjoLOuM.net]
- >>407
>>406に反論出来ない人間のクズｗｗｗ
で、>>408って誰なん？ｗｗｗ
hissi.org/read.php/pav/20150402/NXRFL1RoNE4.html
お前、 ど こ ま で 頭 が 悪 い ん だ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 15:47:54.37 ID:9N+Rhcvl.net]
- >>395
あ、ぎょうかい いや ソフィストくんじゃねーかよｗ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 16:26:31.47 ID:9N+Rhcvl.net]
- >>395
＞現状、ハイレゾの存在価値はUFOレベルってとこ。
なんだ？
否定派から見て、ハイレゾはUFOレベルだと？
これ見ろよ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150401-00000127-jij-pol
仮にUFOレベルだとして
「UFOが存在する証拠は無い。ゆえに、UFOは存在しない」
「聴き分けできるという証拠は無い。ゆえに、聴き分けできない」
こんな根拠の否定派は、政府の万全な体制を見習えよ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 17:11:03.20 ID:9N+Rhcvl.net]
- >>397
＞みなさんお疲れさまです。粘るというのもこういう場では大切な要素だというのがよくわかりました
＞会議なら追い出されるので適当なところで妥協点を見出しますけどそれをしなくてもいいのですから
なんなんだよｗ 他人事かよｗ
誰のせいで、お疲れ様にされたと思ってるんだよｗ
だいたい
＞会議なら追い出されるので
否定派の言動を、自分で認めてるじゃねーかよｗ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 17:37:19.61 ID:xE7HNftg.net]
- >「聴き分けできるという証拠は無い。ゆえに、聴き分けできない」
それは可聴域外だけの話だよね。
肯定派が倍音ならば可聴域外も認識できると非論理的なことを
言い張るからスレは無駄に消費されていく。
重要なのは「可聴域は全く同じなのだから聴き分けできない」
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 17:52:42.01 ID:9N+Rhcvl.net]
- >>414 に賛同できる方は
名乗り出てくれｗ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 19:26:23.25 ID:8SjoLOuM.net]
- >>413
確かに俺なら、>>397みたいな奴いたら会議から叩き出すわｗ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 21:25:07.45 ID:4QUB58cZ.net]
- ウルセー
無限ループに参加してる奴は全員アラシだカス
ウセロボケ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 21:25:20.46 ID:Hi12FOyn.net]
- 不毛なのはディスカッションじゃなくてタチの悪い思想混じりのディベートだからでしょ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 21:29:32.01 ID:q2YlZqwE.net]
- >>417
是非君が健全な議論をリードしてくれ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 21:37:05.89 ID:1nQS7Es5.net]
- 2日間で400レス超えか。
頑張ってるね、みんな。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 22:11:46.65 ID:Fg1PR0rH.net]
- >>420
>2日間で400レス超えか。
8ヶ月で25スレ +配信スレ4スレなんで・・
1日、100レスがノルマ。2日で400レスは、1σの範囲ですね。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 22:18:36.89 ID:q2YlZqwE.net]
- >>421
ノルマって何よｗ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 22:23:35.07 ID:Zo5F1YId.net]
- 見えない敵と戦うのにも計画性が必要なんだなｗ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 22:27:57.16 ID:1nQS7Es5.net]
- >>421
8ヶ月も続いてるのか。ご苦労なことだ。
みんな白髪も増えただろうw。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/02(木) 22:53:42.55 ID:9N+Rhcvl.net]
- 白髪？
ふざけんじゃねーよ
否定派のせいで、髪自体が減ったわ！
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 06:40:51.33 ID:g/0
]
- [ここ壊れてます]
- 442 名前：dWiYc.net mailto: >>425
ハイレゾ、ハイレゾなんて言っていると、全部抜け落ちるぞｗ [] - [ここ壊れてます]
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 10:16:23.38 ID:6lU7d3x2.net]
- 俺ふっさふさｗｗｗ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 10:28:43.34 ID:mEWn9a2F.net]
- 物理的にフォーマットが違うのに官能検査で違いが分からないから悪魔だぁって！！
そりゃあ永遠に結論が出ないよ。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 11:26:05.44 ID:RcPi7SsV.net]
- なんか汲み取り式便所の肥溜めのなかでションベンはウンコが臭い、
ウンコはションベンが臭い、と言ってるような感じがする
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 13:53:41.29 ID:6lU7d3x2.net]
- >>429
で、君の自説なら同様くみ取り式便所の中にいることになる君自身は、うんこなのか尿なのかどっちなんだ？
俺は君の説は採用しないので、そんなばっちい存在えんがちょ以外の何ものでもないが
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 14:43:12.52 ID:muC448z5.net]
- >>429
君 なに言ってるんだよ スレ違いだろｗ
ウンコの議論は、紳士スレだろが
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 15:00:11.52 ID:8L1ppJkd.net]
- >>428
>物理的にフォーマットが違うのに
物理フォーマットの違いは単にバカを騙すだけのため。
本来の目的はアナログ信号を正確に再生できるかで、PCMで十分。
DSDはコストを安くできるメリットはあるが特に必要というわけではない。
もし、PCMとDSDで本質的に信号が変わってしまうのであれば、
可聴域の比較波形を出せば違いを客観的に把握できる。
でも誰も見たことないだろ？
あるのは可聴域外を含んだ詐欺的的信号比較だけ。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 15:10:01.43 ID:muC448z5.net]
- >>432 に賛同できる方は
名乗り出てくれｗ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 15:36:06.48 ID:ARBDxaT1.net]
- 無根拠な否定的主張
侮蔑発言
キーワード「バカ」「客観的」「詐欺」
はいノーティス
「悪魔の証明」真理教・ABX・理想アンプ○○くん
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 16:42:26.06 ID:RcPi7SsV.net]
- >>430 俺は通勤時に通る道筋にある公園の便所を遠くから眺めているだけ。使ったことないし。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 17:07:10.68 ID:muC448z5.net]
- なが・める【眺める】
＊ じっと見つめる。感情をこめて、つくづくと見る。「しげしげと人の顔を―・める」
君は、感情をこめて便所を眺めるのかｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 17:42:54.81 ID:RcPi7SsV.net]
- １ 視野に入ってくるもの全体を見る。のんびりと遠くを見る。広く見渡す。「星を―・める」「田園風景を―・める」
２ じっと見つめる。感情をこめて、つくづくと見る。「しげしげと人の顔を―・める」
３ かたわらで成り行きを見る。静観する。「状況を―・める」
４ 物思いにふけりながら、見るともなくぼんやり見る。
「夕月夜のをかしきほどに出だし立てさせ給ひて、やがて―・めおはします」
https://kotobank.jp/word/%E7%9C%BA%E3%82%81%E3%82%8B-588159
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 17:43:59.66 ID:RcPi7SsV.net]
- 3の意味にとれない人は不幸
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 17:49:45.79 ID:PBDHubRM.net]
- この人（>>436）は一事が万事。こんな感じだよな
一事が万事
【読み】 いちじがばんじ
【意味】 一事が万事とは、一つのことを見れば、他のすべてのことが推測できるということ。また、一つの小さなことに見られる傾向が、他のすべてのことに現れるということ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 17:55:06.46 ID:muC448z5.net]
- えｗ
3？
３ かたわらで成り行きを見る。静観する。「状況を―・める」
かたわらで、便所の成り行きをみてるのかよｗ
あいつは、長いからウンコだな とかかｗ
てか、ウンコ議論は、紳士スレだろｗ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:03:05.44 ID:/h28rH7P.net]
- ←キチガイ 普通→
↑┌───────────────────────
迷│ 鉄道 恋愛
惑│ 政治 ゲハ
│ 声�
- 458 名前：D ネトウヨ アイドル B'z
│ ネトゲ 自転車
│ エレキギター
│ アニメ
│ 釣り エロゲ
│ TCG 阪神 フィギュア
│ BL レッズ
│ 東方 楽器
│ ボカロ 歴史 特撮
│ 漫画 車バイク
│ 軍事 格闘技 模型 ゲーム
│ オーディオ PC カメラ
無│ 野球 サッカー
害│ ロボット 海外ドラマ
↓│ 切手 クイズ [] - [ここ壊れてます]
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:03:59.79 ID:muC448z5.net]
- >>439
一事が万事だ？
君は、万事休すだろがｗ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:06:07.51 ID:muC448z5.net]
- ←キチガイ 普通→
↑┌───────────────────────
迷│ 鉄道 便所を眺める 恋愛
惑│ 政治 ゲハ
│ 声優 ネトウヨ アイドル B'z
│ ネトゲ 自転車
│ エレキギター
│ アニメ
│ 釣り エロゲ
│ TCG 阪神 フィギュア
│ BL レッズ
│ 東方 楽器
│ ボカロ 歴史 特撮
│ 漫画 車バイク
│ 軍事 格闘技 模型 ゲーム
│ オーディオ PC カメラ
無│ 野球 サッカー
害│ ロボット 海外ドラマ
↓│ 切手 クイズ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:19:50.06 ID:6iIqGfd5.net]
- 例えが悪いなw。
ウンコとションベンの比較ではない。
ウンコにもいろいろな匂いがあるかの如しだ。
ブラインドテストで嗅ぎ分けしてみろ。
それとも匂いを波形にしないと分からないのか。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:28:54.58 ID:ZHeK5nUo.net]
- 臭いの違いは思い込み。
アンモニア以外の揮発成分20ppmを人類の誰も嗅ぎ分けできない。
クロマトグラムが違っても嗅ぎ分けられなければ無意味。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:36:30.11 ID:muC448z5.net]
- だいたいさ
便所を眺める 例の人
スレ10にいた
＞そんなこと言われてもこれ以上具体的にしようがない
＞店出て休憩室に戻る
この人思い出したわｗ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 18:47:13.46 ID:6iIqGfd5.net]
- マタンキ!
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 19:12:25.95 ID:6lU7d3x2.net]
- >>446
あれはまじクソワロタ
- 466 名前：紳士 mailto:sage [2015/04/03(金) 19:35:07.03 ID:ettiQTnq.net]
- 罵り合って楽しんでいるのかもしれん。
だが、しかし、趣味人としての品位を保て。
人格攻撃等は見苦しいだけ。
諸君、音を語れ。
ハイレゾはCDよりも確実に高音質化に寄与する。
デジタル方式だから当然の事。
議論の余地無し。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 19:43:26.20 ID:uOpI4P/T.net]
- 制作者の可聴域を超える部分の品質の保証は不可能
しかし、ホワイトノイズでもα波が出るから問題ない
SACDを含むDSDでは可聴域外で周波数が高くなるほど雑音が増えるが、α波が出るからやっぱり問題ない
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 19:45:28.33 ID:ZeyFicQo.net]
- >>449
>ハイレゾはCDよりも確実に高音質化に寄与する。
どの辺が顕著に上回ると感じていらっしゃいますか？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 19:57:28.90 ID:ZHeK5nUo.net]
- >>450
ディベートモードじゃなく談義モードで話するが
「α波が出るから問題ない」ってのはちょっと粗雑な言い方だな
音楽表現上出て欲しくない場合は問題ありだろ
俺は「狙ったときに出せる」器である事を実効性として挙げてるだけで
のべつ出てても問題ないとは言えないな
>>451
いらっしゃいませ、お手柔らかにｗ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 20:05:40.20 ID:muC448z5.net]
- ＞嗅ぎ分けられなければ無意味。
無意味？
だいたい
アンモニアやウンコを嗅ぎ分けなんかしたくねーよｗ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 20:08:00.64 ID:ZeyFicQo.net]
- >>449
>450を少し補足します。
皆さんそれぞれ異なった環境で聴かれています。
ハイレゾの恩恵を感じるためにはどの辺を注意して聴くとわかりやすいでしょうか？
>>452
よろしくお願いいたしますｗ
長居するつもりはありませんｗ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 20:14:09.24 ID:muC448z5.net]
- さっきから、飯も喉に通らないんだが
マタンキって何だ？
あ これかｗ
image.sear
- 473 名前：ch.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AD#mode%3Ddetail%26index%3D3%26st%3D0
ここは、年齢層めちゃ広いなｗ [] - [ここ壊れてます]
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 20:19:18.62 ID:uOpI4P/T.net]
- >>452
そういう実効性があるのは同意するけど、マイナス面もある
狙ってない音も出てしまう高性能な器だから取り扱いは難しい
しかも、当たり前のことだけど、出すか出さないかは制作者しかコントロールできない
CDと比べて、可聴域も含めて、良くする／変わらないようにする／悪くする、というのが制作者ならどれにでも出来る
制作者の狙った音とリスナーの聞きたい音が一致していない(特にコンプとハイ上がり)という現実もある
言い換えるなら、ハイレゾはCDよりも確実に高音質化にも低音質化にも寄与する
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/04/03(金) 20:25:11.76 ID:8L1ppJkd.net]
- マスタリングの違いを言うやつは、
それを聴き分けできる耳を持ってから言え、と言いたい。
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