- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 01:47:06 ID:QpJc1Nqj]
- ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう。
〓前スレ〓
★★ ホームベーカリーのレシピ 17斤目 ★★
food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1180446852/
●過去スレ
★１斤目★ ttp://food.2ch.net/cook/kako/997/997339757.html
★２斤目★ ttp://food.2ch.net/cook/kako/1022/10220/1022041042.html
★３斤目★ ttp://food3.2ch.net/cook/kako/1031/10312/1031268266.html
★４斤目★ ttp://food3.2ch.net/cook/kako/1045/10456/1045649831.html
★５斤目★ ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1056551794/
★６斤目★ ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/
★７斤目★ ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/
★８斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/
★９斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092149398/
★10斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1107402835/
★11斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1116983764/
★12斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1127834828/
★13斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1140258115/
★14斤目★ ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1150420962/
★15斤目★ ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1159439597/
★16斤目★ ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1171114439/
〓関連スレ〓
【製菓・製パン】
★ MKホームベーカリー【Part3】 ★
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1100129376/
【MKナショ工作員ｲﾗﾈ】その他各社のHB
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1149105450/
手作りパン☆８☆
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1177515400/
雑談スレ
ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1171112538
【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家酵母のパン 3斤目【ﾓﾁﾓﾁ】
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1184676718/
【家電製品】
【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】MK精工【餅つき機】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/
National ホームベーカリー
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/
ツインバード ホームベーカリー
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/
【調理家電】
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
オーブンレンジ・電子レンジ 7台目
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
デロンギ コンベクションオーブンってどうよ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【コンベクションオーブン】
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
【料理】：◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:33:40 ID:RMLxUte5]
- >>162-163
ナソなんだ。うちもナソ(BT153)なので生地作りコースで生地状態見てみようと
思ったのにいつものクセでうっかり最初からイースト入れてしまった…
参考になるか分かんないけど、いつもの自分の手順。
油脂以外入れて早焼きコースでスタート、10分こね後リセット、油脂入れて
再スタート。発酵に入ったら(音が止まる)リセット、そのままHBの中で一次発酵。
様子を見ながら2〜2.5倍になってたらガス抜き・分割→ベンチ10分→二次発酵→焼成
早焼きコースのみ寝かし工程が入らないので時間短縮の為使用してる。発酵に入って
リセットするのは発酵が終わる前に捏ねられると困るから。リセットしてもすぐには
温度が下がらないのでそのままで発酵が進む。
ところで両方クックパッドのレシピ？イースト増量すると確かに早く発酵は進むけど、
増量しない方がふんわり美味しくできるよ。レシピ自体はそんなにおかしな物では
ないので、途中で過発酵or発酵不足、生地を乾燥させた、必要以上にいじり過ぎたor
ガス抜きちゃんとしなかった、などの問題があるんじゃないかと。
他の人も書いてたけどeぱん工房のレシピ見て、きっちり手順どおりやってみれば？
自分もeパンのレシピはよく使うが室温で発酵は時間がかかり過ぎるので発酵は
オーブンでやってる。発酵に関しては時間じゃなく倍率で判断した方が良いよ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 04:19:33 ID:MDQNFL7R]
- 牛乳（水） 160ｍｌとか、卵１個＋牛乳 ２１０ｃｃとか、アバウト過ぎ。
さすがクク
- 166 名前：159 [2008/01/15(火) 18:57:10 ID:rAi8rQzJ]
- >>164
ありがとうございます、とても分かりやすいです。
HBから一次発酵済みで出てくるパン生地の状態を見ると多分捏ね不足なんだと思います。
捏ねをきちんとする→グルテン膜が張ってくる
↑というように解釈してましたが間違っているでしょうか orz
>>164さんの方法を真似てやってみます。
あと…eパンをじっくり見ます。
分かりやすい文章で本当にありがとうございました。
作ってみてからレポしてみます。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:30:00 ID:gpfuNpJE]
- 粉３００でイースト６グラムも入れるレシピ．．．．
揚げパンにでもしないと、あまり食いたくないな。
- 168 名前：164 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:29:34 ID:iqp+X93I]
- >>166
工程が一つ抜けてた。正しくは、
HBの中で2〜2.5倍まで一次発酵→ガス抜き・分割→ベンチ10分→成型→二次発酵→焼成
コネがちゃんと出来ていればグルテン膜は張ってると思うけど。あんまり生地作りコース
使用してないんだけど、ちゃんと一次発酵が終わってないとか？コース終了して
中見て規定の倍率まで膨らんでなかったらリセットして様子みるといいよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 00:25:57 ID:xR+ocdpz]
- 酒粕いれたら酒まんみたいな味になる？（・∀・）
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 20:10:59 ID:w8Vj/mCw]
- やってみれ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 00:22:57 ID:JSRHyJty]
- 粉を買おうと思ってクオカのページ開いたら
強力粉の値段が高くなってる
ガソリン価格の影響と思われる
業務スーパーの粉にしようかな？
それも上ってたりして････････
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:51:21 ID:+lXTY1U8]
- 粉モノ系はどこも上がってるよ。
早いところは去年から。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:47:20 ID:Hadt5x+r]
- 去年の10月から政府が小麦粉の値段上げたからねぇ…
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:43:43 ID:qS8eqhYF]
- ｶﾞｿﾘﾝは全ての物価に関係するからなー。
下手すりゃ2重3重に関係してくる。
スタグフレーション、辛いなー
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:46:27 ID:EkmodlmB]
- コープの国内産(北海道産)の強力粉は安いよ。
ドンキの小麦粉も激安らしい。
中力粉なんでフランスパン風しか使えないが。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:10:40 ID:+lXTY1U8]
- 近所のドンキじゃイーグル1kg袋\198だよ。
特別安くもない。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:25:17 ID:eKgIny2X]
- 近所の業務スーパーはイーグル168円。助かるｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:57:47 ID:SGKYeG8q]
- 近くのスーパーで1ｋg 198円です。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:25:22 ID:ZSM8Y2/X]
- まりまりさんのレシピってバターやマーガリン、多すぎない？
私はパンは必ずトーストしてマーガリンをぬるので、もう少し控えたい。
今、我が家の定番食パンを求めて日々研究中。。。
みんなんちの定番食パンのレシピも教えて〜。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:37:38 ID:af+EX1y0]
- つHB付属の取扱説明書
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:49:14 ID:KN1EJbAK]
- >>177
うちの近所では、\178 に値上がりしました。
他所でも上がってるみたいだから、そのうち上がるかも。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:52:10 ID:eKgIny2X]
- >>179
つeパン工房
自分のお気に入りはハードブレッド。HBお任せでも美味いが、レシピ通りに
ひと手間かけると更に美味い。スーパーキング最高ｗ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:20:16 ID:F2aliHeK]
- 179です。
言われるかな？と思ってました＜ＨＢ付属の取扱説明書
でも、取説だとちょっと物たりないのです。
ｅパンは前に見に行ったとき、ＨＢ用じゃなかったので、自分には関係ないかな
と思ったけど、あの材料をＨＢで焼いてみればいいのですね！
思いつかなかった。試してみます。
ありがとう。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:32:49 ID:EkZ3C7PQ]
- >183
自分もまりレシピではバター多すぎで恐ろしくて焼けない。
ちょっとずつ量を増減して試行錯誤して、粉250gに対してバター12gが自分のベスト。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 05:39:24 ID:LsXKI+uv]
- 小麦粉高くなったといっても一回に使うのは250g。
1kg200円になっても一個50円＋他の材料＋燃料費＋ホームベーカリー本体価格の一日使用分
最後のベーカリー代が一番割り食ってるなぁ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 11:10:59 ID:7qjzuBJR]
- うちはＭＫ916(\12,800)を6年間、週１回で使っているので
\12,800÷(365÷7×6)＝\40.9
１回の使用料\41となる
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 12:25:42 ID:r4aGTxiT]
- MK403（購入価格６８００円）で約２０００個焼いたから、１個あたり３．４円
まだ現役で作動中
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:27:02 ID:wUaKkW5K]
- >>185
＞＋他の材料＋燃料費＋
他の材料で高いのはやっぱバターかな
１０グラムならば１２円くらいにはなるでしょう。あとはイーストで
これが５円くらい？ 電気代は一回で５〜１０円弱くらいかね。
塩、砂糖は合わせても５円といかないでしょう。
その他、光熱費の合計でだいたい一斤あたり３０円くらいかな。
フランスパンなら２０円くらいかね。
バターなしで安い薄力粉まぜて作るフランスパンは安い。
週２回、安い材料つかってＨＢ３年で償却するとすると一斤あたり
手間賃なしで１２０円程度の原価か。イオンの８０円くらいの
パンにはとても勝てんな。 まあ自分で作ればいろいろ工夫できるので
飽きこないで食べられる点はいいのだけど。
スーパー１００円くらいのパンってすぐに飽きるんだよね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 21:40:19 ID:qDZVMnb4]
- >>187
2000個ｗ年間いくつ焼いてんだｗｗ
うちはBT153、購入価格23000円で200個程度だから、1回あたり115円‥考えると
高いなｗでも楽しさはプライスレス
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 21:57:20 ID:NrOSaJnC]
- クオカで強力粉買おうと思うんだけど、ふわふわになるのはどれですかね？
タンパク含有量が多いやつ？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:26:02 ID:qDZVMnb4]
- >>190
うん、よく膨らむのはゴールデンヨットだけど、味と膨らみ総合して
スーパーキングがお勧め。給水率が高いので様子見ながら水分足した方が
いいかもです。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 23:14:51 ID:r4aGTxiT]
- >>189
毎日１個＋週に２日はもう１個 で週９個
年間約４５０個
このペースがかれこれ４年半続いている。
音はともかく、ＭＫは強いねぇ
さすが 元来は農業用機械メーカー 笑
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:57:34 ID:4Gw17V7r]
- みんな１斤あたりの原価なんて計算してるの？
この粉は高いわ〜 もっと安いのでいいわ〜 ぐらいじゃないの？
お米を買ったら茶碗１杯の値段も計算するんだろか
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:59:57 ID:SJfyHtQN]
- 計算したら駄目なの？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:15:56 ID:pM1UFQoF]
- 基本的な材料は原価一応は気にしている。 ただ原価優先で作っているわけではない。
香辛料や調味料は面倒なので原価計算はあまりしてない。
調理道具の減価償却の計算もあまりしない。購入するときに多少気にする程度。
茶碗いっぱいの米の値段は計算する。 ２秒と計算時間かからん。
もっとも計算したからといって、それに従ってきっちり決めているわけではない。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:19:13 ID:pM1UFQoF]
- 原価の計算したことない、計算するの面倒だという人は、
食べさせもらっている主婦か計算能力よほど低いんだろうね。
商売やったりリーマンで原価のプレッシャーかかっている人は習い性で
するとはなしにやっている
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:25:46 ID:VB+AgSmi]
- ＞原価の計算したことない、計算するの面倒だという人は、
＞食べさせもらっている主婦か計算能力よほど低いんだろうね。
その発想もどうかとｗｗ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:44:25 ID:5oN+FOqr]
- ある程度の原価は計算するけど
ホームベーカリーで色んなパンを作る楽しみとか
安全性とか考えたら、多少高くても気にしないけどなぁ。
原価が上がったからって、作るのやめたりしないし。
>>196
「食べさせてもらっている」専業主婦のほうがプレッシャーかかっていると思うが？
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 19:29:00 ID:oSefppc8]
- 象印ので、取扱説明書通りの分量で焼いてます。
が、膨らみすぎです。
上はパンケースから大きくはみ出して、しかも空洞だったりとかして
フワフワというよりも発酵しすぎでガサガサに近いこともあります。
イーストはサフ3ｇ、粉はカメリヤ250ｇ、砂糖はきび糖20ｇ、
バターは四つ葉15ｇ、塩は五島灘の塩5g、それと水180ccというレシピです。
イーストを少し(0.3グラムくらい)減らしてみたけど効果なし。
2.5くらいまで減らしてもいいのかな。
それとも、別のものを減らしたり増やしたりした方がいいのでしょうか。
ご教授ください。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 19:58:45 ID:EfE8aA9M]
- スキムミルクは？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:08:39 ID:R6Av0EJW]
- どう見てもイースト多すぎ。
象さんレシピは粉290gにイースト3gじゃないの？
www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/make_bread.html
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 21:04:25 ID:ZHIXfXic]
- ウチの象の取説レシピは、
もちもちコースが290gに3g、ふんわりコースが250gに3gとなってる
冷水使ってみたり粉を冷蔵庫に入れたりして
生地の温度があまり上がらないように試してみるとか
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:38:49 ID:cPnQ4PHx]
- きび糖20Gが多いんじゃないかな？糖はイーストの働きを活発？にするものじゃなかったっけ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:52:44 ID:p7J/4caj]
- >>196
＞＞リーマンで原価のプレッシャーかかっている人は習い性で
＞専業主婦のほうがプレッシャーかかっていると思うが？
それは１００％ないでしょう。仕事でコストカットの圧力は
銭単位で頭を振り絞って計算する。 高熱費から外気の温度、人件費
ありとあらゆる因子を考えて、いかに安くするか頭を悩ます。
家庭で作る、どんぶり勘定の原価計算とは全く別の世界。
家庭で主婦がぷれっしゃー感じるのは原価計算とは別の対人関係が
ほとんど原因でしょう。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:08:40 ID:S5gwvZWQ]
- >>196=204の考えがすごく偏っていることだけはわかった
プレッシャーに耐えてコスト削減にがんばってくれ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:53:16 ID:wP0OK2k9]
- 199です。スキムミルク6グラム、書くのを忘れました〜
もちもちよりふんわりの方が好きなのでふんわりコースでやってます。
取扱説明書レシピ通りで空洞？と驚いてました。
冷水を使っているし、タイマー焼きで寒いキッチンで明け方に作っているので
冬の今でこれでは夏はどうなるのかという心配もあり。
サフの発酵力が予想以上に強いのか、上白糖ではなくきび糖だからか？
その辺の兼ね合いでしょうか。パンつくりは奥が深いですね!!!
家には上白糖は置いていないので、きび糖を減らしてみる方向でやってみます。
皆さんありがとうございました!!
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:54:15 ID:nC4MSdwc]
- コスト計算しようとしなかろうと個人の勝手
コスト削減に励もうとコストは気にせず理想のパンを追求しようと自由にしたらいい
そんな話題はどうでもいい
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:55:24 ID:ptLqWK6J]
- >>204
まぁ、心を静めてヤマザキパンでも食べなよ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:06:28 ID:qD+YUVTR]
- >>206
きび糖は特に関係ないかと。
一般的にふんわりコースはそういうもん（よく膨らむ）だから、
夏はうっかりすると過発酵とかあり得るよ。
ただ空洞が出来るってのは、その機種のクセなのかな。
ガス抜きが上手く出来てないんだとｵﾓ。
普通のコースでやってみては？
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:29:58 ID:ijBwoOLG]
- >199
象さんふんわりコースでいつも焼いてる。
確かに蓋に付きそうなくらい膨らむけど中までがさがさってことはないなあ…
空洞は時々できる。
レシピ；
カメリヤ250g、水100g＋低脂肪乳100g、三温糖13g、
は・か・た・の・しお！（焼いて水分飛ばした）3g、
赤サフ3g、トップバリュ発酵バター12g
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/29(火) 20:17:56 ID:srpwnpoa]
- 〜紫いものイチゴ生クリームサンドイッチ〜
この季節には時々作ります
＜紫いもの食パン＞
強力粉 ２７０ｇ
紫いも粉 ２０ｇ
水 １５０ｃｃ
牛乳 ７０ｃｃ
バター ２０ｇ
砂糖 ２５ｇ
塩 ４ｇ
赤サフ ４ｇ ＭＫ９１６
＜サンドイッチ＞
紫いもの食パンを薄切りにする
生クリーム１箱・砂糖・食紅少々をボールに入れ泡立てる
イチゴをスライスする
食パンにうすく生クリームを塗りイチゴを並べ
生クリームを塗りもう一枚食パンをのせる
半分に切る（イチゴがきれいに見えるように）
冷やして食べるとウマ〜
見た目もきれい
紫いもの粉はクオカでは100ｇ￥315だったけど
ベイシアで100ｇ\185でした
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:51:10 ID:+K9/XZaX]
- 計量単位が1gのスケールしか持ってないのですが、小数点以下の誤差は許容範囲でしょうか。
それから、各材料の計量誤差は3%程度なら、大丈夫でしょうか。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:26:59 ID:ItSmdNEU]
- 量れる範囲でキッチリ量った方が良いと思うよ。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:27:09 ID:qD+YUVTR]
- >>212
大丈夫。
因み1g単位の量りは、0.5未満が切り捨てられ0.5以上が切り上げられるらすぃ。
eぱんだったっけ？書いてあった。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:02:42 ID:zdggp57l]
- >>214
自分もeパンで見たけど、それってホントかなぁ？それだと1g計量しようとして
ほんの少しずつ足していき、1gになったところで止めたら0.5gって事だよね？
それはどうなのよ、と。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 00:13:20 ID:rXb5AsZP]
- どうって何がどう？
その程度の誤差は気にならないけどな。自分はね。
気になる人は0.1g単位の買えばいいんじゃね？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:21:54 ID:wpUjA4Rv]
- 塩とイースト用に0.01gのデジタルはかりを使ってますが、
私の場合、使ってるときに見るのは0.1gの桁までです。
そこまでこだわらないためですが、
0.01gの桁は「きちんと動いてる」確認用って感じで一応見てます。
(少しずつ増量していくと動かないデジタルはかりもあるので)
ちなみに1gのはかりの上に0.01gのはかりを載せて共に0リセットして
静かに塩を載せていったら、
0.01gのはかりが0.50を越えた辺りで
1gのはかりが1になりました。
多分こういう設定にしておかないと、0.9gでも0のままになるなど
実用的じゃなくなるので「割り切って」るんでしょうね(憶測)。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 02:39:40 ID:QPPlW5eh]
- >>215
＞ほんの少しずつ足していき、1gになったところで止めたら0.5gって事だよね？
それは問題なく1gなんじゃないの？ｗ
四捨五入って意味だろ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 10:46:25 ID:zdggp57l]
- >>218はゆとり
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:27:55 ID:o6PaVaj6]
- 定番MAJUaさんレシピ
小麦粉250g
バター45g
砂糖大さじ1〜2（私は1･5入れます）
牛乳120cc
塩小さじ1
卵1個
ドライイースト小さじ1
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:06:38 ID:rXb5AsZP]
- 価格コムにあったレシピだっけ？
何度も既出だよ。
まりレシピもビックリな油脂の量とアバウトな重量表記で突っ込み所多々。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 17:18:26 ID:hi0U6tPa]
- あ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:46:19 ID:xfVdwtaA]
- パネトーネマザー粉末は冷凍保存で良いでしょうか？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 18:13:31 ID:x6V0BURc]
- すごい！バターも砂糖もすごい！おまけに卵もいれたら流石に・・・orz
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:48:16 ID:2/mLTEuO]
- スーパー売り食パンのなかでHB食パンに勝るとも劣らない自分好みパンは
パスコの超塾くらいだな。あのミミ美味い。ライ麦入りのも美味。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:52:59 ID:zHCtf/7x]
- 蝶熟はうまい、あのもきゅっとした食感がなんとも言えん。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:00:24 ID:orofHhzQ]
- >>217
はかりって精度が高すぎるときちんとはかれないんですよ。
風の影響受けたりするから。
あと割り切るっていうよりも、決まりを作らないと機械が困るからだと思いますよ。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:48:29 ID:CfrP5bZz]
- >>227
はかり屋さん？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 07:59:14 ID:gK7GplZY]
- >>225
敷島は良いよね〜。原材料もマシだしさ。
フジパンはだめだった。前パンが生焼けだった。でもお詫びはちゃんとしてくれた。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 15:44:01 ID:ItBWWtK4]
- HBデビューして2ヶ月。
近所のスーパーに置いてあるドライイーストがスーパーカメリヤだけだったので
とりあえずそれを使い始めてまあ満足していたが、ここで読んで赤サフをネット購入していた。
スーパーカメリヤが切れたので、昨夜ついに赤サフ使用してみたら･･･
焼き上がりの香りがすごく良くなった！そして、パンもふわふわで美味！
翌日になってもその美味しさを維持してるし、大満足。
最初からここ読んでHB購入前に用意しておくべきだったなぁ。
ほんと、皆さんありがとう。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 19:12:20 ID:9GGBL5AR]
- 俺も最近、赤サフ買ったよ。スーパーで１１g×５袋入りのやつ。
３１５円くらいだからスーパーで買うと
カメリヤより高いね。まだ使ってないけどスーパーカメリヤと比べて
そんなに違うもんなの？スーパーカメリヤも、フランス産て
箱に書いてあるのに、何故それほどの差が・・・
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 19:53:43 ID:os0OPO/1]
- 分包タイプは高いよ。カメリアもね。
因みに赤サフ125gパックなら350円前後。
うちは更にお得な500gパック愛用。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 20:04:32 ID:/iFZTDU2]
- 今日、赤サフ500gを600円台で買ったよ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:10:28 ID:QU+Ocb5t]
- >>212です
遅くなりましたが、ご回答くださった方にお礼申し上げます
まずは1g単位のスケールでやってみます。といっても、HBの機種も決まってませんけど。
あとは、パンケース、ナイフ…と。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:23:45 ID:3WFvsjOE]
- 昨夜某所のBH101は6台だったが
朝見たら3台に減っていたので、焦って朝いちで購入ｗ
今夜見たら台数制限はなく、代わりに2000円上がっていた。
どんどん売れているのを実感。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 08:57:09 ID:tjEOXWTr]
- >>235
そういう書き込みは価格comへ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 12:01:11 ID:/NQ7rvyT]
- オレオクッキー５枚って糖分どの程度入ってる？たしか赤サフは耐糖性低いんだったよね
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 14:33:59 ID:QMLXTzks]
- ５枚くらいなら 赤でも十分大丈夫
経験済み
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:17:45 ID:iHaQePqS]
- >>231
値段も違うが、それよりもイースト臭がサフのが全然少ないでしょう。
日本のほとんどのパン屋が使っているのはサフだったような
特許をたぶんサフが抑えているので、なかなか追従できないんだろうね
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:57:43 ID:caS1AdVX]
- ががが〜
私がいつも強力粉買っているスーパー２／１日からキロあたり２０円も
値上げしてきた。 (T_T
たしか１・２月は特売価格と価格のプレートに付いてあったはずなんだけど、
安心していたら、いつの間に表示がなくなって、いきなりの値上げ。
店の店員に苦情言いたくなったが、バイトのおばさんしか見当たらないし、
証拠のプレートは消えていてうろ覚えと根拠弱いのと、２０円ばかりで
騒ぐのも少し恥ずかしいので断念した。
３月か４月になったら、また小麦粉さらに値上げするんだろうな。
一斤あたりの製造コストが７円くらい高くなってしまった。
まあ気付かせないように量や質を落とす店売りの商店よりはマシか．．．
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:09:41 ID:caS1AdVX]
- >>237
赤・金の二つとも手持ちあるけど、赤でわたしは済んでしまっているな。
よっぽと甘ったるいものでも作らない限りは赤サフで困ることはない
だろうね。
赤サフが耐糖性低いという表記はよく見るが、逆に赤サフは低糖でも
発酵がすすむイーストのように感じるね。もしもどちらか一方選ぶ
ならば私は金よりも赤を選ぶね。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:07:09 ID:OJUCk6Hm]
- 金サフは粉の15％以上の砂糖が目安って言うから、一斤250gとして砂糖37.5g以上。
パネトーネでもそこまで入れないよねw
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:22:51 ID:PYrts0TH]
- ＞金サフは粉の15％以上の砂糖が目安
目安じゃなくて、15％以上でもＯＫということじゃ？
食パンだけなら赤でも金でも同じだけど、
菓子パンも作るなら守備範囲の広い金でしょ。
赤も金も値段が同じだから、赤にこだわる理由はあんまりないんだよね。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:36:23 ID:caS1AdVX]
- >>243
まあ赤だろうが金だろうが通常範囲ならば、パンは作れるので
神経質になる必要はないというのはわかりますね。
ただパン作る時の実感として、加糖１５％のパンと無糖・低糖の
フランスパンのようなパンを作る機会では低糖なパン作る機会が
多いのは普通なので、それなら赤のがいいんじゃないかという
判断がありますので。
無糖・低糖ではブースターとなる糖が少ないので発酵がうまく
いかない時間かかると苦労する人もいますので、糖分少なくても
楽な赤のがいいんじゃないかと．．．．
データは知りませんけど、私の知る限りでは赤つかっている人のが
多いですよ。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 12:37:22 ID:KsEb0oxy]
- 低糖の時は 赤＞金 という裏づけが今のところ無いからなあ…
どっちでもいいんじゃね？としか。
金は「少しでも砂糖が入るものなら」として売られてるから
無糖だったら赤なんだろうけど。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 12:54:52 ID:uOI7VOT0]
- 赤でもかなりふくらんだ！オレオ食パン。>>238>>241
オレオ５枚と三温糖大さじ１
>>239特許製法か・・たしかにイースト臭く無くふっくら感
上がってるような気がする。サフって凄いな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:22:45 ID:kjjz0gC0]
- 赤・金議論だけど、どっかで低糖でも金の方が膨らんだってレス見たよ。
ただ金は長時間の発酵には向かないらしい。ちょっと探してくる！
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:28:06 ID:OJUCk6Hm]
- パンスレで何度も話題になってないか？
長時間発酵には赤ってのもソース探すまでもなく周知かと。
- 249 名前：1/2 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:33:46 ID:kjjz0gC0]
- 手作りパンの前スレだった。落ちてるのでコピペ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/26(木) 12:37:21 ID:wvJV3Je2
赤サフ、金サフの実験してみました。
このスレでオールマイティに使えるのは金だと書き込みがあったので
金のみ使ってましたが、気になって赤も使ってみました。
粉300gに対し砂糖40gの場合、もちろん金の方が断然膨らみました。
粉300gに対し砂糖15gの場合、見てすぐ分かる程位金の方が膨らみが良かったです。
粉に対して砂糖が5％以上の場合は金がいいと書き込みされていましたね。
粉300に砂糖15gで丁度5％だったから金の方が膨らんだのかな。
5％以下にするとしたら10gに減らせば赤の方が膨らみますか？まさか砂糖全く入れないとか？
せっかく大きいサイズの赤サフ買ったので活かしたいです。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/26(木) 13:22:06 ID:ECOboH3H
>>389
金サフ使用時の糖分量の目安だけど、ままぱんでは15％以上、粉に砂糖では
12％以上で、と書いてあるからそうしてきたけど。5％以上のレシピなんて
山ほどあるから、それだと赤の出番が無いんじゃ？
確か金は長時間発酵には向かない、とあったから、糖分5％のレシピで冷蔵発酵を
実験してくれるとありがたく思う。
- 250 名前：2/2 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:34:08 ID:kjjz0gC0]
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/26(木) 13:24:09 ID:ECOboH3H
>>389
ごめん、追記。赤サフは上記の通り長時間発酵するのに向くらしいので、
イースト少なめなレシピや、長時間発酵させるリーン系に向くはず。
ちなみに自分は12％以下のレシピは全て赤を使用しています。特に膨らみが
悪いと感じたことはないです。金と比較したことはないけど。
392 ：389 [sage] ：2007/07/26(木) 15:50:09 ID:wvJV3Je2
今焼きあがりました。
粉300gに砂糖3gで赤サフを使ってみました。15gの時と膨らみ変わらないです。
>>390さんの言う通り長時間置けばよかったのかも。
発酵時間の事より糖度ばっかりきにしてました。
>5％以上のレシピなんて山ほどあるから、それだと赤の出番が無いんじゃ？
全くその通りです。砂糖5％以下のレシピを探す方が大変です。
赤なんて必要ないと思いました。500gで1000円位だったので買ってしまいました。
395 ：389 [sage] ：2007/07/26(木) 23:20:45 ID:wvJV3Je2
粉300gに砂糖3gで赤サフで焼いたと書き込みしましたが
粉300gに砂糖3gで金サフを使ってみました。
今回も金の方が膨らみ凄かったです。
流れを打ち切ってすみませんでした。実験疲れてもう寝ます。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:25:13 ID:caS1AdVX]
- >>240
うちの近くのスーパー２／１日に強力粉がキロ２０円値上げしたと
思ったら、２／２日の今日さらに強力粉を２０円値上げしてきた．．．．
なんか東証の連日のストップ高みたいだな．．．．
明日さらに２０円上げてきたらどうしよう．．．．
ちなみに１キロの乾燥パスタは７０円も値上げしてきていた。
２月にはいって、なんか色々な商品が大幅な値上げしてきたね。
これで政府の小麦の値段が上がる４月になったらどういうことに
なるんだろう。わかっていたことだが結構ショック！
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:22:54 ID:KsEb0oxy]
- >>248
ソースが知りたい。
金で長時間発酵はだめだったという報告はあったけど
同じ条件で赤ならＯＫだったというのは見つけられなかった。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 02:04:38 ID:anDQcwoi]
- アドバイスほしいんだけど、市販の食パン並みにふわふわ感が残る方法ってありますか？
二人家族だから食べ切るのに一週間くらいかかるんだよね。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 02:27:06 ID:u2p9Bsos]
- >>253
劣化しにくいように生地改良材と油脂たっぷり入れて、
熱がさめたら冷凍保存して喰ったらどう
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cuoca/17357.html
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 11:56:48 ID:QLUdw/lw]
- うちも二人家族だが一斤食べ切るのに2日だw
毎朝パンだからな〜
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 12:52:00 ID:zWMNCJKN]
- >>253
スライスして冷凍→トースターでok
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 13:27:10 ID:GqgMmrOf]
- >>254
情報ありがとうございます。
うちも毎朝パンなんですが、2人で味の趣味が違って
相手はチョコが練りこんであるもの、自分はジャムを練りこんであるのが好きなんです
1人1斤ずつはちょっと多いし、半斤だと微妙なんですよね。
自分は毎日パン食べたいわけでもなく、たまにご飯も食べたいので鮮度を保てず
悩んでいました。
しかも相手は2日目くらいから、「もそもそする」とかわがまま言い放題。
焼いて冷めた直後にスライスして1枚ずつラップして冷凍もしていましたが、
「出来たてと違う」と言われ、だんだん作るのがイヤになって
最近HBからちょっと気持ちが離れてたんです。
でも教えていただいたのを試してみて様子を見たいと思います。
もっといろいろ方法があったら教えてください。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:37:12 ID:saa4I3Op]
- >>257私ならHBよりも、そのわがままいい放題の相手から気持ちが離れそうだよ。
ためしに冷凍チンを焼きたてだとうそついて出してみ。気付かずに食うかもよ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:54:52 ID:BX/fU8Cn]
- 自分は使ったことないけど、トレハロースを入れると
しっとり感が長持ちすると聞いたことがある。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 14:10:06 ID:QctE7Mad]
- >>257
まず食パンをスライスするのは冷めてすぐより一晩置いてからにしたら？
ドライイーストよりも柔らかさが長持ちするのはパネトーネマザー
柔らかさを保てるのはせいぜい２〜３日で１週間はむり
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:10:36 ID:u2p9Bsos]
- トレハか〜
ttp://www.hayashibarashoji.jp/knowledge/02.html#12
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cuoca/11303.html
キロ５２０円 ケーキ、菓子と違い、パンで使う砂糖の量なんて
たかが知れているからリプレイスしても、あまり値段変わらないね。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:26:50 ID:GqgMmrOf]
- ずっと下げ忘れてました。すみません。
>>259>>261
トレハロースですか。
自分はずっと三温糖or普通の白糖を使っていました。
ヤフーショッピングに最初に情報いただいた生地改良材と共に売っているんですね。
ちょっと眺めてみて、いろいろ考えます。
>>260
普通のパンでも1週間後はパサパサですし、2.3日もあればいいかもしれません。
一晩置くのは一度もしていませんでした。
毎回熱々のまま切っちゃうのがだめなのかもしれないですね。
今度やってみます。ありがとうございました。
>>258
まぁ、相手から気持ちを離すわけにもいかず汗
冷凍をチンしたあと、トーストしてみたときは少し気づかずでした。
本当にみなさん情報ありがとうございます。
- 263 名前：159 [2008/02/03(日) 15:40:43 ID:svPckI+Q]
- >>164さん
お久しぶりです、ばたばたしていてレポートが遅くなってしまいました orz
今日やっと>>164さんのやり方でやることができました。
捏ねの時間をを増やして、牛乳を水＋スキムミルクにしてみたところ一次発酵の
時点で前作ったパン生地と比較にならないほど全然膨らんでいてびっくりしました。
二次発酵もお湯を入れたコップと一緒に発泡スチロールの箱に入れて30〜40度くらいに
保ってみてます。
時間にとらわれず、2倍の大きさになるのを待ってます。
本当に的確で丁寧なアドバイス、ありがとうございました。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:33:03 ID:eLs0Swz/]
- >>262
トレハロースは本当に違うよ。1週間は無理だが3日はフワフワ。それと湯だねも
試してみては。ナショナルのレシピサイトに載ってるよ。トーストしたらモチモチ
ムチムチで美味かった。うちではトレハと湯だねの合わせ技でやってる。
>>263
少しはお役に立てたようで良かったですｗ上手く焼けたかな？
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