- 1 名前：異邦人さん [02/09/23 01:07 ID:ET7WWDAy]
- ＋過去ログ＋
スイスが好きな奴はいないか？
yasai.2ch.net/oversea/kako/984/984206893.html
＋前スレ＋
スイスへスイスイ逝ってよし！NO,2
ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006503886/
物価が高いけど、素晴らしい景色がまっているスイスへＧＯ！
- 709 名前：異邦人さん [03/08/18 19:00 ID:8asrebFt]
- 8/2から8/9までスイスに居ました。
泊まったのは、ミューレン、ウェンゲン、ツェルマット、帰りにチューリッヒ。
全日晴れまくりだったので、山歩きまくりました。
特にミューレンがよかった。シルトホルンから５時間くらいのハイクが最高だったよ。
グリンデル側より、ラウターブルンネン側の方が静かでお勧めだね。
そして、ＣＯＯＰの0.55ｽｲｽﾌﾗﾝの500mlビール、スイスなのに激安！
しかし、ツェルマット駅前とチューリッヒ駅前にはなかった。
他に何か聞きたいことある？
- 710 名前：異邦人さん [03/08/18 19:52 ID:GEUZ9CT3]
- >709
そのビールはコープブランドのやつなんですか？味はどうでしたか?それはいつでもその値段ですか？
- 711 名前：異邦人さん [03/08/18 22:57 ID:Ax8Vs5Cy]
- >>709
細かいが、スイス好きなら「ウェンゲン」と
英語読みしないで「ヴェンゲン」と言って/書いてくれ。
ついでにナイフメーカーの"Wenger"も
「ウェンガー」じゃなくて「ヴェンガー」
- 712 名前：709 [03/08/18 23:11 ID:8asrebFt]
- >>710
そのとおり。コープブランドで、ちゃんとＬＡＧＥＲと書いてあるビール。
ちゃんとうまい。ラベルに「0.55」と印刷されてる。間違うなよ！
他のブランドは、安くて1.2か1.3ｽｲｽﾌﾗﾝだったよ。
>>711
書き間違っただけなので勘弁。
- 713 名前：異邦人さん [03/08/18 23:42 ID:RWEr9YpP]
- >>709
>ＣＯＯＰの0.55ｽｲｽﾌﾗﾝの500mlビール、スイスなのに激安！
どんな味？？感想教えてよ。
- 714 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/19 01:39 ID:SPNnmBnG]
- >>711
そこまで言うならチューリッヒではなくツーリと言うべきだ、とか。
- 715 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/19 01:48 ID:SPNnmBnG]
- >>688
クレジットカードがあって訪問先がBad RagazとZurichだけならスイスフラン
がなくても死ぬことはないでしょう。ユーロ紙幣を受け取っておつりはフラン
で出すという店は相当多いです。CoopでもOKです。
暑さは一段落ついたようで、先週末から涼しくなりました。今日は最高23℃で
す。このところ毎日のように雷雨とか雹とかがきます。朝晩はチューリヒでも
15℃くらいですよ。
- 716 名前：709 [03/08/19 11:12 ID:8P5hQ9ZF]
- ジョッキに注ぐ生ビールならまだしも、既製品だからなあ。
ドイツのものみたいな濃厚なタイプじゃなくて、
日本のカンビールと違和感無しって感じかな。
そもそもグルメじゃないのでビールの味の違いなんかわからんよ。
ちなみにビンです。
- 717 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/19 16:10 ID:jYlJs/VL]
- 先週まで行ってたけど、異常気象のせいかゴルナグラートもユングフラウヨッホもめちゃくちゃ快晴！雲で山が隠れるなんてことはまったくなかったよ。
夕暮れも朝焼けも真っ赤な山なみを堪能できました。
確に街は暑かったけど、山に関しては今年の異常気象がむしろ「当たり」だったのかなあ？
- 718 名前：異邦人さん [03/08/19 17:50 ID:ysUnT/mX]
- >>717
同感。私も先週一週間ほどグリンデルバルト近辺のハイキングを
楽しみましたが、天気は最高でした。最終日（先週金曜日）は雨
でしたが。
ユングフラウヨッホからメンヒの方まで雪の上を歩けたのは楽し
かった。さすがに息切れしたけど…
バハアルプゼーあたりもきれいでしたよ。高山植物の時期にはちょっ
と遅かったのかもしれませんが、あちこちにきれいな花が残ってまし
た。花を見ながら歩くのも楽しかったなあ。今度は７月（花の盛りの
時期）に行きたいですね。
- 719 名前：異邦人さん [03/08/19 19:20 ID:0r3dcEdp]
- スイスまでいって、ただ単に快晴で喜ぶなよ。
やっぱ、山の緑と氷河の白と空の青があってこそ、
夏にスイスに行く価値があるんだよ。
みんな、初心者だよなぁ〜。
- 720 名前：異邦人さん [03/08/19 20:29 ID:lTeIkuoC]
- たぶん心配ないとは思うが
ユングフラウヨッホの最終下り列車に乗り遅れた場合は
どうなっちゃうんでしょうか？
やっぱり従業員といっしょに帰るのかな？
- 721 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/19 20:46 ID:nd+CtX31]
- >>719
今年の夏はそのいずれも極めて堪能できましたが何か？
（暑かったのは確かだが）
自分が行った時が天気に恵まれなかったからってひがむのはよくないよ。
- 722 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/19 21:17 ID:Smn9hyfM]
- >>721
いや、今年の夏は暑かったから空の青さはいまいちだった。
- 723 名前：異邦人さん [03/08/19 23:30 ID:0r3dcEdp]
- >>721
ひがんでなんかいないよーだ。
僕は５年連続行ってる〜ん。
でも、今年は､最低でした。
>>722
やっぱ、そう思うでしょ。
山の残雪の白も少ないし。
川は濁ってるし。
また、来年に期待することしよう。
さあ、みなさん、来年の計画をたてましょぅ…
- 724 名前：異邦人さん [03/08/19 23:50 ID:g/2kCYnh]
- >>723
性格悪そうな香具師だな
- 725 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/19 23:53 ID:25yP1X3U]
- 今年行ってきた（さらには堪能してきた）人の気持ちを踏みにじるような発言ですな。
スイスマニアはこんなやつばかりなのか。
>>717>>718よ、こんな基地外のヨタ話など気にするな。
自分たちの見てきたもの、感じた気持ちだけを心に刻みスイスの良き想い出にしていってください。
- 726 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/20 00:23 ID:/4+GiAyb]
- >>723
異常気象とか関係なしにいつも濁ってる川もあるんですよ。リュチーネとか。
- 727 名前：異邦人さん [03/08/20 01:25 ID:xwlTWrD6]
- >>723
5年連続とはすごいですね。プライベートでですか？
スイスいつか行ってやるぞー！
- 728 名前：異邦人さん [03/08/20 12:20 ID:w6b1NcZA]
- >>727
勿論、プライベートです。
ぜひ、来年ＴＲＹしてください。
できれば､ツアーではなく、個人旅行をお勧めします。
- 729 名前：異邦人さん [03/08/20 23:29 ID:g839pQWT]
- 「短文にしろ！」とか、「残雪無きゃ意味ねぇ！」やら、
「ツアーではなく個人で！」（そう言うやつがいたなぁ）やら・・・
また出たか。 まだそういうやつがいるのか。
「自分の考えを押し付け」る（うえに他人を卑下する）やつが来ると、
どのスレでも当然そうなるように、スレは荒れる。 当然のことだ。
個人的にはそんなことは「小学生かそれに上がる前に学ぶこと」だと思う。
これは率直に自分の感想で、煽りでもなんでもない。
スイスに旅行に行く位いい歳までいっているのにそんなことを言っているから
スレを荒らしたり、スイス好きが悪く言われるようなことをしたり、
見るに耐えない罵倒の言葉を受けたりする。
スイスに行く前に、そう言う自分のすがたをまず見たらどうだ。
- 730 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/20 23:43 ID:hpJyf/d0]
- 皆様、煽りスレや駄スレは徹底無視ってことで続けましょうや。
ひとつ大人の対応をよろしく。
- 731 名前：異邦人さん [03/08/21 00:03 ID:LfQ/+MBp]
- >>729
そのとおり。
- 732 名前：異邦人さん [03/08/21 00:55 ID:qj288WzM]
- >>729
またまた、出没、一人芝居のオヤジ。
うざいから、他でやれ。
- 733 名前：異邦人さん [03/08/21 21:59 ID:KmxZMuj6]
- >>729
ずいぶんと昔のレスに腹立ててるよな。不自然だ。
自作自演はスレの無駄遣い。少しでもスイスの話題しろ。
でさ、みんなはスイスのどの地方が好きなの？
オレはラウターブルンネン〜ミューレンまでのＵ字谷の辺り。
- 734 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/21 22:03 ID:Z1BNkFd9]
- まぁ>>719>>723>>728は童貞の糞だということだけは分かったから、スイスの話に戻るか。
- 735 名前：異邦人さん [03/08/21 22:21 ID:xNCF5EvO]
- 漏れはテシーンが好きだな。
この季節は行きつけのグロットでオソブコつつきながらビールでいっぱいやっていまつ。
- 736 名前：異邦人さん [03/08/21 22:26 ID:wumG45/t]
- >>734は、心が病んでる病人ですなあ。
もっと、心を豊かにしなさいよ。
周りからみるとバカ丸出しだよ。
はっきり、云うけど「もっと、大人になりなさい。」
- 737 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 738 名前：異邦人さん [03/08/21 23:37 ID:gNRy09Y9]
- >>719>>723>>728>>736はまずいよ。相手にしない方がいい。
だってそんなの書くのはそいつだけだとわかるそんなみっともない反撃、普通じゃ書けない。
誰が何度見ても「719以降の君の書き方」の方が大人げないと思われるのは当然だと思うけど。
それから729と731は自作自演じゃないよ。なぜなら、俺がその片一方だからね。
そうそう、スイスネタは、驚くほど蚊がいないのが快適。 でも逆に驚くほど蝿がいるよ。
ベルンの出店のカットスイカにたかる蝿の量ったら、真っ黒！
- 739 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/21 23:46 ID:gCRqAMPz]
- >>719はスイスオタを自認していて、このスレに居座り続けたいんだよ。
だから自分の失言から始まった荒れ合戦も何とか「最後は自分の勝ち」にして、気持ちよく居続けたいの。
わざわざそんなことに労力つかわんでも、所詮匿名掲示板なんだから一旦姿を消して、別人としと再登場すればいいのに。
あ、ちなみに漏れ>>725ね。前回レスの表現に一部不適切な単語があるのは正直ｽﾏｿｶｯﾀ
- 740 名前：異邦人さん [03/08/21 23:58 ID:gNRy09Y9]
- >>725 = >>739の読みと潔さと、>>730に一票！ ちなみに俺は>>729 >>738ね。
スルーと言われても、719の心無い酷い書き方には見苦しくて
つい苦言を訂したくなるけど、でも見苦しい分だけスルーで以降。
- 741 名前：異邦人さん [03/08/22 00:03 ID:/zz6JmBu]
- おおっとスイスネタを書き忘れた、
マーモットはね、結構見つけにくいよ。枯れ草に保護色になる時があるからね。
はったように歩く時と、立った時の体型のギャップといったら。結構びっくりだよ。
- 742 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/22 00:46 ID:Q+Y2T/pJ]
- >>739
>>719はまた"フウテンのとら"でしょ。回数多いほど偉いと思ってる人。
- 743 名前：初スイス [03/08/22 00:53 ID:4YHXMCUw]
- はぁ〜。やっと荷造りが終わりました。
明日というか、今日というか、夜が明けたら初スイスの旅に行ってきます。
チューリッヒ１泊、サンモリッツ３泊、ツェルマット４泊です。
帰りましたら、報告させていただきますね。
では！
- 744 名前：異邦人さん [03/08/22 01:06 ID:/zz6JmBu]
- >>743 楽しい旅を祈ってるよ！ さっきつい天気を見ていたら、また晴れていたようだしね！
俺なんかさっき風呂入りながら取れる最大限の４日の休みでまたスイス行くことを考えたりしてたよ。
アジア経由の格安だから、実質１日半〜２日程度にン十万はなぁ、なんて思いながらでもまた行きたい。
- 745 名前：異邦人さん [03/08/22 01:39 ID:qajSAAdc]
- >>743
いいなあいいなあ！！存分に楽しんできてくださいね！
もう脳内旅行は秋田…(´･ω･｀)ぽ
- 746 名前：異邦人さん [03/08/22 02:56 ID:/zz6JmBu]
- 直前に終わる荷造り・・・いっしょだ・・・思い出す なつかし〜い、
そして自分も行ったけど、でもうらやまし〜い！
楽しんできてくださーい！
- 747 名前：異邦人さん [03/08/22 10:06 ID:dbWUaR/5]
- 本日12：00〜13：00 BSフジにて 欧州鉄道の旅
「スイスアルプス･ハイジの故郷で氷河特急に乗る」
見逃しちゃダメヨ。
- 748 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/22 23:21 ID:+gSy75Wc]
- 11月初めのジュネーブってどうですか？
レマン湖とか凍ってるの？
- 749 名前：異邦人さん [03/08/22 23:54 ID:lEitUKbA]
- そろそろ冬休みの計画ですね．
レンタカーで走る冬のスイス．
どうですか？
３月４月は経験あって夜中も除雪車がせっせと仕事してるの知ってますけど．
１２月１月も大丈夫でしょうかしら？
- 750 名前：異邦人さん [03/08/23 05:04 ID:eM52GDyW]
- >>749
ないすタイミング。我が家もすでに冬の休暇計画策定中。
アルプスのふもとでスキーを！ が基本なんだけれど、お勧めの場所
ってあります？
ちなみに、スキーは完全な初心者なんで、スキー教室（できれば英語
か日本語）こみで１０日間くらいの予定。ダウンヒルスキーも興味あ
るけど、クロスカントリーもやってみたいなあ。
経験者の方、ご助言いただけると嬉しいです。
- 751 名前：異邦人さん [03/08/23 19:16 ID:jFf99x4h]
- >>750
この冬の予定はこんな感じ イタリアで滑るノダ
Geneve → Tunnel du Mt Blanc → St. Vincent → Breuil-Cervinia → Milano
完全な初心者のままで行くより少し練習してからの方が幸せかもしれない
3500m まで上がると雪が黄色く見えたり残像が残ったりします ちょい息苦しい
氷河に削られた谷はなだらかで滑るの楽です ホテルのすぐ近くが急で危ない
- 752 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/28 21:46 ID:OQyOETOc]
- 土曜から８日間のツアーで行きます。
どうか天気が持ちますように。
- 753 名前：異邦人さん mailto:sage [03/08/28 22:26 ID:3BV5cklo]
- >>752
お気の毒さまです。
- 754 名前：異邦人さん [03/08/29 03:53 ID:FLjmcnTf]
- >>752
この週末からちょっと冷えるみたいなので気をつけてくださいね。
チューリヒで最高18℃とかいう予報が出ています。
- 755 名前：異邦人さん [03/08/29 09:20 ID:0tr39Rdw]
- 寒いほうが、暑いよりいいよ。
クーラーもいらないし。
8月暑過ぎた。山以外は日本より暑かった。
- 756 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 757 名前：異邦人さん [03/08/29 22:30 ID:pp4fgFVb]
- >>755
わたしもそう感じた。（爆
- 758 名前：初スイス [03/08/31 17:09 ID:2xU7X1dD]
- ただいまです！
心配していたお天気も落ち着いて、おかげさまで楽しい旅行ができました。
メインは、鉄道の旅（合計２３時間乗りました）とハイキング（６コース歩きました）でした。
雪がもっと残っていたら・・・
お花がもっと咲いていたら・・・
正直そう思いもしましたが、それは次回のお楽しみということで。リピーター確定です！
- 759 名前：初スイス [03/08/31 17:20 ID:2xU7X1dD]
- マーモットに会いたい方に！ ←＠ツェルマット
スネガからフィンデルン方面に少し下った所に、マーモットに会えるポイントがありました。
大きな木彫りのマーモット像と案内看板があるので、すぐにわかります。
私が行った時（午前９時位？）には、おじさんがたくさんの人参を餌に与えていました。
私の目で確認できただけで、６匹のマーモットが集まっていました。
遠くで見ていたのですが、おじさんが声をかけてくれて、人参も分けてくれました。
至近距離で見ることができて、さらに手で持った人参を食べてくれたことは、夢のようでした。
- 760 名前：異邦人さん [03/08/31 18:25 ID:e7WVYoW9]
- 個人でスイスに行きたいんですが、安く買える代理店の
お勧めを教えてください。
一応色々サイトを回ってみた結果、関空発だと、
タイ国際航空が条件的には良かったんですが、直行便が無いので
バンコクに寄航する際の荷物のトラブルが心配です。
海外初心者に加えて、アジア系航空会社への偏見かも
しれませんが、少し不安です。
それとも成田に向かい、直行便で飛んだ方が安くつく
んでしょうか？関西在住の方がいましたらアドバイス
お願いします。
- 761 名前：異邦人さん mailto: [03/08/31 23:15 ID:pr+CEy3X]
- タイ航空で大丈夫。
関空職員も成田職員も、
荷物の扱いは大丈夫ですよ。
- 762 名前：異邦人さん [03/09/01 10:13 ID:4gwxv8aj]
- >>758
おかえり！暑さも落ち着いてたみたいでよかったね。
よかったら旅行中に撮った写真うｐしてほすぃな。
【景色】海外旅行の写真を見せて【名所】
travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1059235239/l50
- 763 名前：異邦人さん [03/09/01 10:16 ID:FA4BmLmD]
- スイストレッキング紀行・他です。
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5731/sub20.htm
- 764 名前：760 [03/09/01 11:50 ID:+z7AsM4C]
- 761さんレスありがとうございます。
タイ航空の場合、乗り継ぎなので飛行機を
乗りかえるんですが、それでも荷物トラブルは
大丈夫でしょうか。
いちいちうるさくてすいません。
- 765 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/01 15:13 ID:U359pN7G]
- >>764
ナンセンスなご質問ですな。
君は、ここで「大丈夫！」と言われれば
安心するの？
まず、どの航空会社でもロストバゲッジのリスクはある。
ＡＮＡでもＪＡＬでも無くなる時は無くなる。
（つうか、正確には無くなってなくて、
荷物だけ別の国に行っちゃってるんですが・・・）
荷物を取り扱う空港業務員の不正に関しては
アジアすべての国でありえると言っていいかも。
実際にいろんな話しを聞くし。
もち、荷物のロックは必須ですが、
ロックしてても、解除して金目の中身だけ取り出し、
また丁寧にロックし直されていた友人もいます。
ちっぽけなロックはただの抑止力でしかないのかも。
アジア系は安いから不安というなら、スイスエアにしなさい。
日本からの荷物を、空港だけでなく
君の好きなスイスの鉄道駅で受け取れるシステムもあるし便利だよ。
ちなみに私はいつも、可能な限りシンガエアです。
アジア系を使うなら、いつもそうなっても仕方がないと割り切る。
安いんだからネ、ある意味ギャンブル。
そして海外旅行保険は必ずはいる。
- 766 名前：異邦人さん [03/09/01 19:10 ID:Kq157S2D]
- >>760
多分大丈夫です。
でも旅は自己責任で。
- 767 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/01 20:03 ID:NK3G5mDs]
- 荷物くらい全部なくなっても、
パスポートと、クレジットカードあれば何とかなるでしょ。
それより、そんなに巨大な荷物もって言っても仕方ないよ。
現地調達、現地処分。
下着類は100円ショップのものを持っていく。
- 768 名前：異邦人さん mailto: [03/09/01 23:43 ID:Q6AFCML3]
- 30回以上アジアの空港を使ってますが、
１度もトラブルなしです。
盗難だったら、絶対的に、シャルルドゴール空港です。はい。
- 769 名前：異邦人さん [03/09/01 23:59 ID:vyWHS8og]
- CDGは確かに何年か前に荷物運搬係員のﾀｲｰﾎ者を出してたね。
一番確実は荷物を減らして機内持込できるサイズに納めてしまうことだね。
でも大方の人は無理そうだと思うから、皆の言うとおり、なくなった時を考えて
荷物配分をすることで対処するしかないんじゃないかな？。
- 770 名前：異邦人さん [03/09/02 00:14 ID:8s0AkEjS]
- >>759
クライネシャイデックからユングフラウヨッホへ向かう
トンネルで列車が止まり、何事かと見てみると、
車掌がホウキででかいマーモットを追い掛け回してた
ことがあったよ。
ちなみによ、マーモセットとマーモットは違うよな？
- 771 名前：異邦人さん [03/09/02 01:44 ID:9OqFRSeA]
- >>770 そう、名前近いけどマーモセットはちいさなおさるさんだよね。ピグミーマーモセットとか。
そんなところにもいたんだ。 まだ寒くならないあたり・・・でもなさそうなところだけど。
>>759 いい経験したね。自分もやっぱりスネガからの下りで見たよ。教えてもらわないとわからなかった。
- 772 名前：760 [03/09/02 07:13 ID:XhhRBl/c]
- 皆さんレスありがとうございました。
確かに盗難、紛失は運次第ということで割り切ります。
スレ違いな質問に答えてくれてどうもです。
来週からスイス行ってきます！
- 773 名前：異邦人さん [03/09/02 12:52 ID:K3vVqlCA]
- 今朝のスイスの気温、
バーゼル 9°C
ベルン 8°C
クール 11°C
ジュネーヴ 9°C
ロカルノ 12°C
チューリッヒ 8°C
だそうです。極端に涼しく（寒く）なりましたねえ。
- 774 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/02 14:13 ID:Q9OkcUA0]
- 暑いよりはいいが、極端だねぇ。
- 775 名前：異邦人さん [03/09/03 06:03 ID:rgwkerC1]
- バーゼルを予定しているのですが、9℃は寒いな
バーゼルにH＆Mの建物を見に行った方感想が聞きたいです。
- 776 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/04 02:36 ID:AwUThhz1]
- >775
それって何の建物なの？？？
- 777 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/04 14:04 ID:8slRjJ56]
- >>776
ある現代建築家の建物です。その人のを見に行くのでガッカリしすぎないとは思いますが、
何分バーゼルの情報が少なく 治安などどのような様子かが掴めません。
バーゼルの町の様子はどうなんでしょう。現代的な町なのでしょうか？
町全体的にかっこよければ問題ないのですが・・
- 778 名前：異邦人さん [03/09/04 16:55 ID:o1s9wJYY]
- >>776
H&Mは洋服のチェーン店です。
>>777
市庁舎や大聖堂のある中心街はわりと古いまま残っています。それ以外の新し
い部分はスイスやドイツによくある町で、他と比べて特にかっこいいという点
はないと思います。治安はチューリッヒやベルンと同じ程度にはいいです。
- 779 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/04 17:59 ID:BRbcYSiO]
- ちなみに、スイス国内で治安が悪いとこってどこ？
そしてどのくらいのレベルで悪いの？
- 780 名前：777 mailto:sage [03/09/04 18:35 ID:8slRjJ56]
- >>779
スイスで治安が悪いところはないのですか
何分スイス初めてなもので、安心していけそうですね。
イタリアのミラノとかみたいに悪いとは思っていませんが、スリが非常に多いとか
そういうのがあれば夜の移動は避けたくなりますし、心構えが必要かと思い聞いておこうと思いました。
- 781 名前：異邦人さん [03/09/04 18:50 ID:fxa73+1w]
- 治安はチュリヒが比較的に悪いね。
公園行ったらジャンキーいっぱいいるし注射気もおちてるよ。
黒人系のプータローや柄の悪いアルバニーも増えているので気をつけたほうがいいかも。
- 782 名前：異邦人さん [03/09/04 19:01 ID:8slRjJ56]
- 一日目にバーゼルに入ります。
関空−飛行機→チューリッヒ−列車→バーゼル 荷物はチューリッヒ受取
または
関空−飛行機→パリ−飛行機→バーゼル 荷物はバーゼルは受取？
フランスを基本的に廻るのですが思案中です。 バーゼル近郊を少しまわるのですが
19：00にはホテル近くにいるようにいる予定です。
夜が歩きやすい町でしたら少し歩こうと思っています。真っ暗かなｗ
- 783 名前：異邦人さん [03/09/04 20:00 ID:wKG791eN]
- １人で地方まで足を伸ばしたいなーと考えているんですが、
ドイツ語はどの位通じますか？
通じる地域・通じにくい地域（フランスに近い方など）
があると思うのですが、
それに関しての区分を教えていただきたいと思います。
それと、英語ってどうでしょうか？
フランス語はほんのちょぴっと、
イタリア語になると全くできず…なので。
- 784 名前：バーゼル住民 mailto:sage [03/09/04 20:40 ID:c1Eo2J5q]
- バーゼルは平和ですよ〜。夜でも女性も一人で歩いているし、
治安は日本と同じただ、川向こうのクライン・バーゼルは
ちょっと怪しげなので、私は一人なら昼間しか逝かないけど。
あとは、どこでも同じだけど駅周辺はちょっと気をつける程度？
町中は木曜ならお店も夜９時まで開いているので、家族連れが
散歩がてらにうろうろしています。いつ旅行されるのかわからないけど、今のところ８時過ぎても明るいしね。時々物乞いみたいな人も
見かけるけど、弱々しいヤシなのでこわくないかな？チューリッヒや
ジュネーブに比べて、断然平和です。
パリからエアフラでミュルハウス（バーゼル及びフランス語では
Bale)に着くと、国内線扱いなのでスイス側に逝きたい人は
（これ外国人だけ？）別のところで荷物を受け取ります。同じ便の
乗客と一緒に待っていても、出てこないから注意ね。いつも
フランクフルト経由で帰ってくるので、パリ経由は初めてで
ついこの間、ちょっと混乱しますた。
でも、プラプラ歩いてもバーゼル観光って半日で終わって
しまいますよん。半日で終わらせて、電車で３０分弱の
フランス・ミュルハウスに逝くのも、いいかな？バーゼルの
マークトプラッツにある、ギャラリアってチョコ屋さん
（コーヒーも飲めるけど）がウマーでつ。
- 785 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/04 21:00 ID:o1s9wJYY]
- >>781
チューリッヒのどの辺の話ですか？ 昔の話？
>>782
夜歩いて危ないとかいう場所はあってもごく一部でしょう。
>>783
Baselの西-Biel-Fribourgの東あたりが境界線でそれより東がドイツ語圏、西
はフランス語圏です。またゴッタルド峠を南に越えるとイタリア語圏です。
外国人のよく来る都市部や観光地ではたいてい英語が通じますが、周辺の国か
ら出稼ぎに来てる人がけっこういるので、フランス語圏やイタリア語圏で入っ
たレストランでドイツ語や英語が通じないということはしばしばあります。農
村部に行くと現地の言葉しか通じない傾向が強まります。
- 786 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/04 21:16 ID:8slRjJ56]
- >>784-785
ありがとうございます。これで雰囲気がつかめます。
旅行の日は10月か11月迷っています。
バーゼルは午前中にロンシャンの礼拝堂を見に行くのが最大の目的です。
午後になるのですが、バーゼルの建物も少し見たいのでバーゼル発でフランス周りを計画しています。
バーゼル一日いるかなぁと思っていたけどやっぱり午後からだけにしておこうかなｗ
- 787 名前：異邦人さん [03/09/04 21:34 ID:P0FQH230]
- NHK-Hi で、スイスのヨーデルコンクールを紹介する番組を見てます。
登山鉄道とかの風景もあって、ｳﾜｰ！！！
- 788 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/04 22:38 ID:wKG791eN]
- >>785
ありがとうございます。
非常に参考になりました！
- 789 名前：異邦人さん [03/09/05 00:45 ID:aD/F9z8l]
- チューリヒ、危ないという感じは全然なかったです、全然危なくないと自分は思いました。
そんなに長い時間は居ませんでしたが、広場も結構いくつも行きましたけど
スンバらしく綺麗な街です！ ベルンよりよっぽど綺麗だと自分は思いました！
- 790 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/05 01:43 ID:KTd23fht]
- チューリヒよりもジュネーブの方が危ないよ。
ジュネーブの駅より向こう側は恐らくスイスで最も危険。
女性は昼でもあまり行かない方がいいかも。
私も少し行ってすぐ引き返してきた。
- 791 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/05 15:44 ID:U/cqBDlH]
- 向こうって、湖の反対側の方ですか？
今度初めて行くので確認させてください。
- 792 名前：異邦人さん [03/09/05 16:10 ID:vXnOHfOe]
- このスレを読んで感じましたが、日本のマスコミの意図的な情報操作によって
誤った知識を持っている人が多い印象なので、板違いですが一言。
このスレのタイトルも板違い気味ですし。
コスタリカの軍隊
コスタリカは軍隊を持たない国だと一般に言われておりますが
非武装ではありません。一応武装組織を有しております。
公共安保省というのが国防省の代わりにあって、
その下に７５００人規模の保安隊が属しています。
コーストガード、航空部、陸上部隊からなり、
航空部には戦闘機１５機に武装ヘリが３機配属されています。
- 793 名前：異邦人さん [03/09/05 16:10 ID:vXnOHfOe]
-
防衛予算は６９００万ドルでＧＤＰの１．６％、日本より多いです。
人口３３０万人の小国にしてはかなりの防衛力だと言えるでしょう。
人口当たりの兵員数を日本に当てはめると、２７万人強になります。
また、軍隊はないから平和だというわけでもなく、
航行権をめぐってニカラグアと国際紛争を起こしています。
- 794 名前：異邦人さん [03/09/05 16:11 ID:vXnOHfOe]
-
まあ、自衛隊が軍隊じゃないのなら、
コスタリカ防衛隊も軍隊じゃないんでしょう。
私は自衛隊は軍隊だと考えますので、
コスタリカのも軍隊だと考えます。
こういうことを知らせないで、
「コスタリカは軍隊を放棄した平和の国」と言う日本のマスコミは、
どう考えても偏向しているとしか思えません。
- 795 名前：異邦人さん [03/09/05 16:11 ID:vXnOHfOe]
- 更に詳しく知りたい方は軍事板へお出でください。
- 796 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/05 17:27 ID:hgckvupW]
- で、コスタリカというのはスイスのどの辺にあるのですか？
- 797 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/05 17:31 ID:a3HECGTG]
- >791 790じゃないけど、たぶん、駅の裏側（切符売り場やバス停がない方）
のことだと思う。昼間はともかく、夜は危ないらしい。
あと、ジュネーブ駅まえの地下街の出入り口付近に、
へんな奴らがたむろしていることも多い。
地下街を通らずに、横断歩道を通った方が良いかもしれない。
- 798 名前：791 mailto:sage [03/09/05 18:46 ID:U/cqBDlH]
- わかりやすく、ありがとうございます。
都会は特に気を引き締めます。
- 799 名前：異邦人さん [03/09/05 20:21 ID:V6mQAyzH]
- ミグロで、ミベラという飲み物を発見しました。
ビンのラベルが、どうみても某有名飲料とそっくりでした。
（自分が見たのは、確か赤と青だったかな〜）
やっぱり、パクリなんでしょうか？
- 800 名前：異邦人さん [03/09/05 23:23 ID:+FqsoKZi]
- >>797
初めてのスイスでジュネーブの駅そばのホテルに泊まった。
駅を抜けてホテルへ向かうとき、まさにその出入り口付近
を通った。
深夜だったし、確かにそんな危ない雰囲気がした。
目を合わせないように小走りしました。
- 801 名前：異邦人さん mailto: [03/09/06 12:57 ID:1oPoTvD/]
- 小走り、はまずいでしょう
ビビってます、と大声で言うのと同じ
- 802 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/06 16:11 ID:E8HBhr2a]
- ホントにビビッてるんだから
いいんじゃないの。
- 803 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/06 21:19 ID:Kw8Da/SR]
- IDにSRが出たので記念に来てみました。
あの頃は良かったなあ。。。
- 804 名前：異邦人さん [03/09/07 02:11 ID:I3B1XV9D]
- スイス人の貞操観念ってどんなもんですか？
日本人より高いかな？
- 805 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/07 06:21 ID:YVvUELMA]
- >>799
中身は同じとこで作ってる可能性もあり。
>>803
今度はルフトハンザにつくかブリティッシュエアにつくかでもめてますね。
>>804
個人差の方が大きいと思う。
- 806 名前：異邦人さん [03/09/07 16:15 ID:quBUqxuu]
- スイスの４つ星ホテルにスニーカーで行くのって
まずいでしょうか？
因みにクールのABCホテルというところです。
- 807 名前：異邦人さん mailto:sage [03/09/07 19:13 ID:O6n52s48]
- 今週末より出発します。１２日間。すでに荷造り完了（っていっても１時間弱で済んで
しまったけど）
何気にいつも成田に前泊するために前日夜に首都高や東関道を車走らせているとき
が一番ワクワクしていたり・・・
- 808 名前：異邦人さん [03/09/07 23:30 ID:F5mp8/U+]
- >>806
ABCホテルって､３★だよ。
スニーカーで充分。
クールなら、ロマンテックホテルシュテルンがいいよ。
大体１２０Sfr位です。
- 809 名前： [03/09/08 00:32 ID:QnwMa4xx]
- >>790
漏れは最近までジュネーブに住んでいたんだが、
そんな観光客が襲われるだのという危険はない。
地下街に変な奴らがたむろしているのは日本も同じだろ？
堂々と歩いていれば全然大丈夫。
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