- 1 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/11/16(月) 18:23:58 ID:KR0Ybdsv]
- 【前スレ】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251898058/
ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。
>>1は全部読んでくださいビッテ
過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。
クレクレはどこでも嫌われます。
質問前にテンプレは見ましたか？ 質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。
携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。
気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
- 802 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 14:15:14 ID:/YqYUOWt]
- >>800
ワロタ
- 803 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 14:16:54 ID:/YqYUOWt]
- >>801
いつ行くんだ？
この寒さなら奥の方に引きこもってほとんど見れないだろ。
- 804 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 15:46:47 ID:9zt6PTxq]
- >>803
すみません、今月の下旬です。
- 805 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 18:26:42 ID:yrjg+69V]
- >>804
雪積もってるし、辞めた方が良いよ。
ていうかもしかしたら閉園してるかも。
ゲーテハウスとかシュテーゲル美術館とか良かったよ。他にも博物館色々あるけど
外れは少ないよ。シュテーゲルは今Ｂｏｔｔｉｃｅｌｌｉ展してて連日満員だよ。
- 806 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 19:23:09 ID:4sqQ0CdD]
- >>792
ミュンヘン3泊ですか。
僕でしたらミュンヘン8泊しても足りなったくらいミュンヘン大好きなので、
3泊ミュンヘン満喫します。
けれど古都レーゲンスブルクは趣ある街ですよ。
ミュンヘンから日帰りも十分可能です。
ドナウ川、ドナウ川にかかる最古の橋、ドイツ最古のソーセージ屋など。
街自体こじんまりとして中央駅から徒歩で一周できます。
バイエルンでもツアー等ではなかなか行く機会がないレーゲンスブルク、
メジャーどころではないですが行って損はないと思います。
- 807 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 19:29:54 ID:4sqQ0CdD]
- >>798
昨年1月、ハイデルベルクのネッカー川の水面上層凍りつきましたよ。
ハイデルベルクのホテルで知り合ったスタッフから、
その時のデジカメ写真もらったのでアップしますね。
koideai.com/up/src/up35452.jpg
左端の橋はおなじみアルトブリュッケ、中央にSchloss Heidelbergです。
- 808 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 20:37:11 ID:U6Jyv57t]
- 一瞬、２００円復帰かとオモタ
- 809 名前：異邦人さん [2010/01/14(木) 20:52:47 ID:P6Z38UYY]
- レーゲンスブルク…、大聖堂とあの石橋。
夕暮れにあの橋のたもとで物思いに耽るのは至福のひと時。
名前にふさわしく、雨の日でも絵になる街だった。
- 810 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 21:37:51 ID:9zt6PTxq]
- >>805
了解です、ありがとう。
- 811 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 22:16:10 ID:rCm3Lr9W]
- >>805
×・・・シュテーゲル
○・・・シュテーデル
- 812 名前：異邦人さん [2010/01/14(木) 22:32:12 ID:P6Z38UYY]
- というか、フランクフルトって正直あんまり面白くないと思う。
まあゲーテ博物館とかの見どころは押さえるのはいいと思うけど、
フランクフルトに長居するくらいなら、ハイデルベルクとかのほうが趣があって面白いと思う。
- 813 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 22:43:17 ID:4sqQ0CdD]
- >>812
3時間くらいの空きだと最初に質問されてますけど？
- 814 名前：異邦人さん [2010/01/14(木) 22:51:16 ID:P6Z38UYY]
- ほんとだ…。すまん。
３時間なら、ゲーテ博物館に行って、リンゴ酒飲んで終わりかな。
- 815 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 22:54:03 ID:YQGRXyZw]
- >>808
ID: 4sqQ0CdD はまさにそうじゃまいか？
- 816 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 23:01:00 ID:4sqQ0CdD]
- >>812
それが初日でフランクフルトに到着したら、
フランクには長居せずハイデルベルクかマインツかヴュルツブルクあたりまで移動して
観光→宿泊がドイツ旅行の常套でしょう。
- 817 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/14(木) 23:15:23 ID:KafMjPAs]
- >>801,803
フランクフルトじゃないですが、雪の中ハンブルクの動物園行ってきました。
一応動物はちゃんとみれましたよ。
寒さに弱い動物は飼育舎でみられたし、結構雪の中でも意外なほど活動的でした。
- 818 名前：異邦人さん [2010/01/14(木) 23:49:26 ID:mAzGuyND]
- >795,806,809
アドバイスありがとうございます。
最初はレーゲンスブルクかウィーンで少年合唱団を聴こうと
考えていたのですが、同行者がノイシュバンシュタイン城を見たい、
と言われたこと、土曜出発の土曜帰国、という曜日を考えたとき、
ウィーンin、ミュンヘンoutとなりました。
アドバイスを聞いていたら、金曜日出発にして1泊ふやして両方いきたく
なってきました。
ただ、1週間プラス1日の休暇申請が通るか微妙ですが。。。
>806さん
ミュンヘンは前回行ったとき、いくつか見れなかったスポットが
あったことと、街自体もすごくよかったのでリピートすることにしました。
最初はミュンヘンかウィーンどちらか1都市滞在も考えたのですが、
結局どちらも捨てがたく、2都市いくことになりました。
前回はオペラのみでオケを聴けなかったので、今度はミュンヘンフィルか
バイエルン放送響を聴きたいと思っています。
ありがとうございました。
- 819 名前：異邦人さん [2010/01/15(金) 01:38:45 ID:M3Ue1XNO]
- 冬のフランクフルトってなぜかさみしい気がする
ドイツって重厚だからそう思えるのかも
- 820 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 04:02:33 ID:0OrQHfL8]
- りんご酒はもういらね
ビールのがよっぽど美味いわ
- 821 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 04:08:49 ID:0OrQHfL8]
- ドイツでマックカフェにはまった
スタバより安いし美味いクーヘン食べれる。
日本少なすぎ。
- 822 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 04:31:33 ID:0OrQHfL8]
- >>815
200円は５月頃行ってるから違う人だよ
- 823 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 04:51:00 ID:9nWcG8R6]
- >>822
いや、>>807の「昨年1月」っていうのは本人の体験談じゃなくて
ハイデルベルクの友人とやらから得た情報のようだから
ID: 4sqQ0CdD = 200円で間違いないと思うよ、残念ながら
しばらくいなかったのにまた戻ってきやがったorz
- 824 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 04:56:17 ID:0OrQHfL8]
- 旅行先でデジカメ写真なんて一々交換すっか？
何か嘘臭い。
例のいつもの写真集とは違ってたし。
- 825 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 06:33:07 ID:rOKIfBB9]
- >>823
触れなきゃいいものを・・・構う奴はセットで荒らし認定してんだよ
- 826 名前：異邦人さん [2010/01/15(金) 16:14:21 ID:/O92hO+V]
- みんな匿名なんだから正直になろうよ。ドイツで永住権ある人は多かれ少なかれ優越権は持ってるはず。
• 私の場合は旦那もドイツ人だし、選ばれたって意識はあるよ。もちろん表には出さないけど。
正直ドイツとか初心者が来て欲しくないなぁ。。。
ミュンヘンとか旅行者初心者コースの様な話はもうやめて！
- 827 名前：異邦人さん [2010/01/15(金) 16:37:48 ID:bZDvX22W]
- >>826
スレ違いなのでご自分の巣にお帰りください。1をよ〜く読んでね
もう二度と来ないでね〜！
選ばれし勘違い女さんw
- 828 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 16:51:52 ID:UuJwKlcu]
- >>826
じわじわウケるｗｗｗ選ばれた女ｗｗｗ
- 829 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 17:58:04 ID:Iv0zcDnN]
- 本日のスルー推奨は ID:/O92hO+V ってことで。
- 830 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 19:08:09 ID:1nnKo1Dl]
- >>824
ハイデルベルクのネッカー川の写真アップした者です。
凍てつくネッカーの写真は、滞在したホテルのスタッフと仲良くなり夜勤仮眠室で笑談したときにいただきました。
彼の女性の友人の写真も見させていただきましたが、ドイツ人と日本人とでは好みが違っていて
それもまた盛り上がりました。
ホテル自体大きくなく居心地のいいホテルでビールグラスをお土産に頂いたり、
ハイデルベルクを撮影したの古いスライドフィルム（映写機で投影するアレ）などもたくさん頂きました。
- 831 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 19:39:46 ID:gDHuEyQP]
- >>830
…絶対200円だー
怖ぁいよー
- 832 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 20:32:59 ID:YqNpWxum]
- 今来た。200円って誰？3行でまとめてｗ
- 833 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 20:37:39 ID:97hM6RJ/]
- 200円に過剰反応するやつら見てると笑える
- 834 名前：異邦人さん [2010/01/15(金) 20:38:40 ID:Y9dImsPl]
- >>820うまいかまずいかも大事だけど、経験することはもっと大事。
ビールはレストランで白ビールを飲み、店でラドラーを買ってホテルで飲む。
- 835 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 20:39:41 ID:uG+IWGod]
- つうかさぁ、>>825の言うように、
いちいち反応して831みたいな無意味なレスをつけるのもどうかと。
その結果832みたいなスレチの話題が沸いてくる。
嫌いならひたすら無視していれば良いだけのことだと思うけどね。
- 836 名前：異邦人さん [2010/01/15(金) 20:57:10 ID:Y9dImsPl]
- 言っても治らないやつは何をやっても治らないし、すぐつられるよ。
無視するより、なんでもいいからネタ作ってそっちに話を向けたほうが得策だと思う。
- 837 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 21:31:43 ID:xOQIcpR1]
- ２００円が絡む話だとこのスレが盛り上がる法則
みんなネタ少な杉
- 838 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 22:16:09 ID:uG+IWGod]
- >>834
白ビールはともかく、ラドラーはビールだと思って飲むと（ ﾟÅﾟ）え？となるかも。
Radlerは自転車乗りという意味で、アルコールなしで甘みありの飲料だからね。
- 839 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 22:19:47 ID:1l34VRf/]
- >>838
ビールをレモネードで割っているからアルコール分はあるのだが
- 840 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/15(金) 23:21:00 ID:uG+IWGod]
- そうだったのか。
一口飲んで、何だこりゃ！となって、
500ccの瓶を涙目で飲み干した記憶しかない。ｗ
- 841 名前：異邦人さん [2010/01/16(土) 00:23:26 ID:B/clUQ/H]
- ラドラーはいかんわ。
銘柄の一つかと思って注文して、一口飲んで店員を呼んだ。
ドイツの白ワインはうまいね。ライン川周辺とかビュルツブルクとか。
- 842 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 00:28:43 ID:ZsJsJcrl]
- ドイツはビールよりワインが好きだな
- 843 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 01:21:17 ID:MWHqwfFq]
- ラドラーってフランスのパナシェと同じだな。
あれフランスじゃ缶にアニメが入っててガキが飲むもんだけど。
- 844 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 02:41:14 ID:g1Q66cFr]
- 一つ質問ですが、ニュルンベルグって、観光で行く価値はありますか？。
フランクフルトから、どういうルートでベルリンに行くか考えています。
- 845 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 02:52:29 ID:p+45Eq3y]
- >>844
格安航空は？ジャーマンウイングスとかベルリンエアとか
ＤＢよりも確実に安いよ。
- 846 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 03:28:01 ID:Fxp4NK5N]
- >>844 にゅるんべるぐには鉄道博物館があるよ。
www.deutschebahn.com/site/dbmuseum/de/start.html
鉄オタなら断然行くべきだし、そうでなくてもお勧め。
ニュルンベルグ→プラハ→ドレスデン→マイセン→ベルリンが良くない？
- 847 名前：844 mailto:sage [2010/01/16(土) 04:15:41 ID:g1Q66cFr]
- そうなんです、プラハによることも考えています。
そうするためのルートで、ケルン経由の北ドイツにするか、ローテンブルグ経由の南ルートにするか、悩みどころなんです。
プラハには、ベルリンードレスデン経由で行くつもりなんですが。
ニュルンベルグからプラハって、結構便数もなさそうで不便と考えて、迷っています。
- 848 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 04:17:49 ID:P/CwA7It]
- 844に何泊もできる時間的余裕があるかどうかわからないけど、
ドレスデンには武器博物館があるよ。
彼の地に渡った日本刀に西洋風の柄が付けられたものとか、
いろいろ珍しいものが見られる。
あと〜、いちおうカタカナ表記のことだけど、
ドイツ語のgは語末で無声音になるので、
ニュルンベルク、ローテンブルク、ハンブルクという具合に書かれる。
- 849 名前：844 mailto:sage [2010/01/16(土) 04:53:08 ID:g1Q66cFr]
- ありがとうございます。
「ク」ですね、すみません。
- 850 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 05:13:37 ID:OB+u/8a0]
- >>849
sinebaiinoni
- 851 名前：異邦人さん [2010/01/16(土) 05:41:02 ID:Fxp4NK5N]
- >>847 ニュルンベルグからプラハは高速バスを使う。
3時間30分ぐらいで、2時間に1本バスがあるから、かなり便利。
DBのサイトでsparチケットを買えば、20ユーロぐらいかな。
ユーレイルパスでも乗れるような気がするが、良く分からん。
- 852 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 06:51:00 ID:Gi9JPPfJ]
- >>845
確実にというのは言い過ぎだな。というかほぼウソだな。
Air BerlinとDBを比較したら正規料金でも最安料金でもDBの方が圧倒的に安い。
正規料金 251 EUR vs 113 EUR
最安料金 54 EUR vs 29 EUR
空港アクセス各30分かそれ以上、チェックイン待ち1時間なんか待つなら
座ったまま4時間で行けるICEだな。
- 853 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 06:53:42 ID:Gi9JPPfJ]
- 訂正、Air Berlinはもっと安いのがある。
でも航空運賃が0ユーロでも税・サービス料が最低38ユーロかかるからDBの優位は変わらん。
- 854 名前：異邦人さん [2010/01/16(土) 10:05:23 ID:fB18VOVM]
- ドイツは日本からの観光受け付けないで欲しい。マジで迷惑。
- 855 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 11:11:30 ID:fkS72s+r]
- それはそれでドイツ側も困ると思うぞｗ
ただでさえ経済停滞激しいのに。
- 856 名前：異邦人さん [2010/01/16(土) 11:35:13 ID:HGG8pl1U]
- >>854
ドイツがシェンゲン協定から脱退するとは思えない・・・
- 857 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 12:01:27 ID:P/CwA7It]
- 854は上に出た「選ばれた女」だろ。
でもって、それは釣り用の成り切りキャラだと思うがね。
それが証拠に、たぶんドイツ語ができない。
ドイツ語で語りかけても、無視するか、
そんな下手なドイツ語pgrとかわすのが、こういう輩の常套手段。
- 858 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 13:52:25 ID:QFVcNk0L]
- ラードラーってメニューの英語表記にはシャンディガフと書かれているものもありますね。
僕は大好きですね。
- 859 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 14:02:44 ID:fkS72s+r]
- 自分で作れば?
ビール+レモネード
- 860 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 14:08:45 ID:QFVcNk0L]
- >>859
当然自作もしています。
ハンブルクではAlsterwasserですね。
- 861 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 14:14:57 ID:fkS72s+r]
- >>860
だーよ
- 862 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 14:37:48 ID:LzLKFefm]
- >>852
29オイロの最安は現実的には買いづらいよ（チャンスがかなり限定される）、６０がいいとこ。
５４の最安って何を基準にしてるんだ？条件よければ２０オイロくらいまで下がるぞ。
他の格安も見てみろ。ウソはおまえ。
- 863 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 14:42:21 ID:QFVcNk0L]
- DBと航空券の安さとか比較していますが、
ジャーマンレイルパス買えば済むことです。
（上のほうのレス、安さ問題でそこまでムキになるのどうかと思います。。。）
レールパス、旅行者にはこれがもっとも便利で最善です。
- 864 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 14:51:05 ID:fkS72s+r]
- 旅行者にとっては値段も大事だけど
時間と便が限定されずにすむ自由度はかなりデカイ
飛行機でも電車、バスでも安いチケット買えるよ。
でも、その予約便に間に合わなかった場合のリスクと
それに制約される行動の不自由さつきまとうからね。
- 865 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 14:58:50 ID:LzLKFefm]
- >>863
おい、２００円。
パスは元取るにはそれなりに乗らなきゃ損だと前にも言ったろ。
>>864
好みの問題だと思う、俺みたいに飛行機好きな奴もいるわけで。
あと３人以上だと車が安くつくし。
- 866 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 15:04:28 ID:LzLKFefm]
- >>864
自由度求めたら、安くは買えないよ。
ＤＢの割引料金は３日前迄な。
- 867 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 17:46:01 ID:QFVcNk0L]
- それでも旅行者にとってみればパスが主流なのは自明の理。
元取る取らないの損得だけでは語れないのも自明の理。
特に長期旅行・周遊旅行になればなおさら。
- 868 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 18:41:12 ID:uA7A+SsX]
- 200円しつこい
>安さ問題でそこまでムキになるのどうかと思います。。。
結局、これが言いたいだけだろ？
- 869 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 19:21:02 ID:iqIhlB3D]
- 例えば1〜2時間程度の距離を毎日移動して見て回る旅行者にとっては、
パスは割高だろう。
DBでその都度チケット買うのだって、そんなに面倒でもないし。
どっちが良いかなんて、人によって違うのは当たり前だ。
そんなことも分からない200円って、やっぱり馬鹿なの？
- 870 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 21:20:20 ID:8iRAREf4]
- 200円って一応"先生と呼ばれる身"とか書いてたね…
- 871 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 21:35:12 ID:4nVqbjKs]
- パスなんか買うと逆に元取ろうと思って
駆け足旅行になってしまう可能性あるよ。
ていうかＳｐｅｚｉａｌと対抗したら元なんか取れない。
俺は大きい都市なら最低３泊はしてじっくり見てみたい派だし。
- 872 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 21:42:01 ID:Gi9JPPfJ]
- >>862
＞29オイロの最安は現実的には買いづらいよ（チャンスがかなり限定される）、６０がいいとこ。
それは航空券も一緒だろうが。安いチケットは早めに予約しなきゃならない。
直近になるほど高くなる。
それならいつ買っても平均的に元の値段設定が低い方が安いだろｊｋ
- 873 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 21:49:08 ID:4nVqbjKs]
- >>870
いやー何かあんまり仕事してなかったような・・・・
- 874 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 21:52:14 ID:YALNJ/cw]
- 旅の種類や人の価値観ごとに移動手段の選択も変わるのが当然なのに
＞それでも旅行者にとってみればパスが主流なのは自明の理。
自分が入れない話題なら黙ってればいいのに
- 875 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 21:57:18 ID:4nVqbjKs]
- >>872
ひとつ伝授してあげるわ、２、３日前で空きがあるケースに最安が出たりするんだよ。
ていうか格安エアの価格設定はかなり複雑だよ。素人には法則はわからん。
メール会員になってればどんどんディスカウント情報くるけどな。俺５ユーロで
１０００ｋｍ間乗ったことあるよ。
- 876 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 22:40:08 ID:Fxp4NK5N]
- >>875 だから、普通の旅行者には最安を狙うことはお勧めできない。
切符が取れるか取れないか、毎日心配しながら旅行するのはきついぞ。
まあ、とれればラッキーぐらいに思っておくのがいいが、結局取れなくて
高いチケットを買わざるを得ないなら、最初からユーレイルパス系を
買った方がマシでしょう。
- 877 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 22:46:09 ID:4nVqbjKs]
- >>876
心配しながらって、出発前に手配してしまうんだけど。
ユーレイルとか８日間以上の旅行できる奴しか有効性ないよ。
普通に仕事してる日本人はほとんどそれ以下だから。
- 878 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 22:53:39 ID:Gi9JPPfJ]
- ていうか鉄道パスは乗り鉄以外うまみが少ないだろ。
金額的に元を取っても、それはすなわち移動に時間を掛けて観光出来てないわけだし。
- 879 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 23:09:43 ID:4nVqbjKs]
- 鉄ちゃんならパスはたまらんだろ。
- 880 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/16(土) 23:57:44 ID:QFVcNk0L]
- 時間と手間と、お金取るならどっち取るか。全部飛行機とかの非現実性は抜きにして。
自分は高くても（実にたかが知れてますが・・・）、時間と手間の“無駄”を省きたいので言わずもがな。
価値観の違いとそれぞれの懐事情ですかね。
- 881 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 00:10:41 ID:mq+a05eK]
- アクセス考えても飛行機は以外と楽なんだよ。日本人は飛行機に身構えるけど。
ようするに慣れの問題。東京ー大阪はいつも飛行機
日帰りで新幹線はしんどいけど、飛行機ならまだ楽。
人間の体ってじっとしてる時間が長いとかえって疲れるもんなんだよ。
- 882 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 00:31:04 ID:mq+a05eK]
- 日本人は脳内に日航機墜落事故のトラウマがどこかにあるような気がする。
まだそこからの呪縛から逃れられていないのでは。
- 883 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 00:37:00 ID:qnoaddzG]
- 飛行機に乗れば短時間だが、空港へ行く時間と待ち時間と
到着後の荷物受け取り時間なんかを考えると
列車と同じくらいになったりすることもある
そこらへんで結局列車選択になったことが幾度かある
- 884 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 00:41:23 ID:mq+a05eK]
- ICEはあまりにも遅れる。定時で乗ったことは一度もない。
日本はキモイくらい正確だけど。
- 885 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 01:31:50 ID:rJsOIrhS]
- >>881-882
既に>>883が言っているが、新大阪−東京の場合、空港に出発地、目的地
が近い場合は別だが、そうでなければ荷物受け取りの時間などがあるから、
電車の方が便利な場合が多い。だから電車を使う。
逆に、東京−福岡なんかは飛行機の方が遥かに利用率高いよ。
また、日航機事故とは関係ないと思う。
- 886 名前：異邦人さん [2010/01/17(日) 01:48:42 ID:HnM1G5B1]
- ミュンヘンを早朝に出発して、その日の夜にパリに到着する日があるのですが、
どこか一つ観光するとしたらどこがオススメでしょうか？
ドイツで訪れたことがあるのは、ケルンのみです。
- 887 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 01:50:26 ID:WzdtyxWR]
- >>885
おめえは嫌い
- 888 名前：886 [2010/01/17(日) 01:51:38 ID:HnM1G5B1]
- すみません、途中で書き込みしてしまいました。
レールパス使用して、陸路でパリに向かいます。
時期は２月中旬です。フュッセンの近くのお城はこの季節はいかがなのでしょうか？
- 889 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 01:55:47 ID:cpSe+16L]
- ＞東京−福岡なんかは飛行機の方が遥かに利用率高い
当たり前だろ。馬鹿か。
- 890 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 02:08:59 ID:C4kMB7a1]
- >>888
雪で一面真っ白だよ。
ていうか、パリにその日の夜に着くことできる？
フュッセンは遠周りになるけど。
- 891 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 03:00:14 ID:wmC7w4Hv]
- >>888 ストラスブールなんかどうでしょう。
ドイツじゃないけど、3時間ほどあれば旧市街一周できますよ。
- 892 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 03:19:25 ID:URvZR4sK]
- >>888
バーデン・バーデンまで４時間弱。
温泉に入って、お昼食べて、散歩して、パリまで３時間２０分。
- 893 名前：888 [2010/01/17(日) 03:23:04 ID:HnM1G5B1]
- >>890
ありがとうございます。
夜高速列車に乗ればなんとか可能みたいです。
でも真っ白なら今回はパスしておこうと思います。
>>891
ストラスブールはアクセスもいいので良いですね！街歩きをするならミュンヘンとストラスブールどちらがオススメでしょうか？
- 894 名前：888 [2010/01/17(日) 03:25:59 ID:HnM1G5B1]
- >>892
ありがとうございます。
貧弱な体を晒したくないので当方温泉は入らない主義ですｗ
バーデンバーデンという街は初めて聞きました。ちょっとググってみます。
- 895 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 03:42:32 ID:C4kMB7a1]
- >>894
温泉に入らなかったら、行っても意味無いよその為の街だから。
あとミュンヘンから１時間２５分パリまでの中継地点にウルムって有名な街がある。
- 896 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 03:48:30 ID:wmC7w4Hv]
- Ulmの大聖堂はちょっと見てみたい。他には何にもないらしいけど...。
- 897 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 03:54:42 ID:C4kMB7a1]
- 俺、人のいないひっそりとしたとこ好きだから
ウルムはよさげなんだけど。ケルンみたいな人込みは好きくない。
- 898 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 04:41:22 ID:wmC7w4Hv]
- >>893 ミュンヘンはかなり大きな町だが、市庁舎と酒場と博物館ぐらいしか見どころはない。
ストラスブールは運河があるから、遊覧船に乗るとそこそこ楽しめる。まあ、どっちでもいいのでは？
- 899 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 04:46:53 ID:C4kMB7a1]
- 道草っても街歩き２時間くらいしかないでしょ。
遊覧船は冬は良くないでしょ、てか客集まらなくて催行しないかも。
時間も足らないし。
- 900 名前：888 [2010/01/17(日) 14:12:40 ID:HnM1G5B1]
- >>895
ありがとうございます。ウルム調べてみましたがいいですね〜。ケルン程観光地化されてなさそうですし。
塔の上からドナウ川を眺めてみたいです。
>>898
ありがとうございます。芸術はパリで十分堪能できるのでミュンヘンよりはストラスブールかなー。
とりあえずウルムを観光して、時間が余ったらストラスブールにも寄ることにします。
あとコペンハーゲンからベルリン間の移動もあるのですが、リューベックは途中下車する価値(言い方悪いですが)ありますか？
- 901 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 14:22:48 ID:NkAUhlC8]
- ウルムいい町だよ。
ドナウもあの辺だと河というより川。
- 902 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/01/17(日) 16:16:21 ID:EIEc9S9/]
- >>896
ミュンヘンからフランクフルトまでのICEに乗れば右側の車窓から見れますよ。
世界一高い大聖堂でしたっけ？
それでも十分かも。
|
 |
