ドイツ旅行 Teil33

1 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/11/16(月) 18:23:58 ID:KR0Ybdsv] 【前スレ】 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251898058/ ドイツ旅行について語るスレです。 ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。 >>1は全部読んでくださいビッテ 過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。 クレクレはどこでも嫌われます。 質問前にテンプレは見ましたか？　質問は具体的にお願いします。 回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。 携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。 気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、 現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、 自分で納得のできる装備をして下さい。 地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。 煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。 煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。 601 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:42:48 ID:UDyrUDHt] >>595 ローマと無関係とは言わないけれど、586が連想させるイタリアの首都のことではない。 小説がドイツ語やフランス語でRomanと呼ばれるのは、 Lingua romana で書かれた、あるいは口承された物語を意味していたからだ。 Lingua romana は Lingua latina から派生したローマ帝国の俗語で、 今のイタリア語などいわゆるロマンス語系言語の元になったもの。 Lingua latina が公の言語、学問と法律の言語であったのに対して、民衆の言語である。 中世の12世紀に、俗語で紡がれた物語がたくさん作られ、 古フランス語でromans、romant、romanzなどと呼ばれるようになり、 荒唐無稽で俗受けする内容の叙事文学ジャンルとして定着した。 romantischやromanticにtが含まれるのは、上記の２番目の語の名残である。 ある意味で蔑称であったこのジャンルを近代文学理念として肯定的に再考察したのが、 18世紀末のロマン派の人々である。 19世紀には、Romantisch（ロマン的）という形容詞が、現在の肯定的な意味で定着して、 グリムの辞書にも「Romantik dieser Landschaft」と、風景がロマンティックだとする用例がある。 602 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:17:34 ID:IQFAgGr1] Wikipediaも修正して欲しいですよね。 あそこら辺から珍説がばらまかれて、真に受けて引用、コピペして、下手すると定着しちゃうパターンです。 603 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:38:50 ID:0PRqSWXX] いま英独仏のwikiをチェックした。 その珍説は日本語版にだけ書いてあるみたい。 604 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:14:38 ID:XpVAxlxD] ドイツ旅行のスレって堅い人ばかりだね。 ロマンチック街道の語源なんてどうでもいいし、 旅行は楽しめばいいじゃん。 ドイツ在住者じゃなければドイツを語るなとか、無知は来るなとか、馬鹿みたいだ。 605 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:19:11 ID:qW92uBvf] >>604 同意。 初歩的な質問をしたら叱られそうｗ ドイツ住みが長くなると、気質までドイツ人っぽくなるのかしらｗ あくまでも旅行スレなのに、スレ違いなレスばかり。 こんな事書くとまた叱られるのかしらね〜 606 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:19:21 ID:oqkp4Yjb] 馬鹿は知的会話についていけない。 607 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:44:45 ID:XpVAxlxD] >>605 自分はドイツで暮していたことあるけど、 ドイツの人はかなり親切だよ。 少し読んだだけでも、自分の自慢話ばかりだね。 608 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 02:02:18 ID:qW92uBvf] >>607 自慢話などしてませんが・・・？ 609 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 03:58:52 ID:WsiXvXA4] Wikiはそんなに間違ってないぞ。 ・第2次大戦後に米兵家族のバカンス先として観光振興のために命名。 ・もともとはドイツ（神聖ローマ帝国）からローマへの街道だった。 これは正しい。まぁ文章的にすっきりしてないとは思うが。 610 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 04:35:29 ID:0PRqSWXX] しかし、 ＞「ロマンティック街道」という名称は、「ローマへの巡礼の道」の意味である。 これが痛々しく間違っている。 ついでに、シッタカを披露しようとして付け加えた ＞現在の「ロマンチック」という表現が、そういう意味で初めて使われたのは、 ＞ジャン・ジャック・ルソーの『孤独な散歩者の夢想』の「第五の散歩」の冒頭が最初で というのも間違い。 17世紀にすでにイギリスでromanticという形容詞が現在と似た意味で使われていた。 フランスのWIKIには、 ＞La "Route romantique" a été créée dans les années 1950, au moment de la reconstruction de l'Allemagne, ＞dans le but d'attirer des touristes et plus particulièrement des Américains. とあり、英語のWIKIには、 ＞The Romantic Road (German: Romantische Straße) is the term for a theme route coined by travel agents in the 1950s ＞to describe the stretch of highway in southern Germany (in Bavaria and Baden-Württemberg), between Würzburg and Füssen. とある。 1950年代にドイツの旅行業者が観光振興のため名付けたもの。 もちろん近代的な意味のRomanticをキャッチーに用いたものだ。 611 名前：異邦人さん [2009/12/21(月) 07:02:48 ID:e5ZRZ9LZ] どうでもいいから。 612 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 07:41:57 ID:Rk2nLrNa] 俺達は別スレ立てて民族移動することにしようか。 613 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 07:45:08 ID:FlJapLPW] 200円のいない新天地を目指して 614 名前：異邦人さん [2009/12/21(月) 08:47:15 ID:ztGo7Y5E] フランクフルト １９日　-11.1 °c -13.6 °c ２０日　-3.7 °c -16.1 °c シュツットゥガルト １９日　-12.3 °c -14.1 °c ２０日　 -2 °c -15.4 °c ツークピッシュ １９日　-23.2 °c -25.9 °c ２０日　-15.6 °c -27.4 °c ボン １９日　-9.9 °c -15.4 °c ２０日　-0.3 °c -15 °c フライブルク １９日　-7.7 °c -12.2 °c ２０日　 1.1 °c -19.9 °c 615 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 09:06:19 ID:lJJRygBN] >>610 是非是非、Wikipedia修正お願いいたします。 間違いを指摘されて切れるような人間はドイツ行っても楽しめないと思いますw 616 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 11:23:02 ID:P0vAGwJN] >>612-613 それも一案だな。 200円が居座って以来ドイツスレが最悪化しているし。 617 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 11:46:06 ID:WiZIEGz/] もっともらしく嘘書くやつと、それでもどうでいいってやつと、200円が一緒に別スレに行ってくれるとありがたい 618 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 17:39:18 ID:0PRqSWXX] きのうからドイツ各地で大雪ですぜ。 交通機関にも影響が出ているし、車の事故も各地で起きている。 これから来る人たちは足下に気をつけてね。 619 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 18:43:09 ID:RXIXX4Re] >>604 語源じゃなくて単純に言葉の意味の話だよ。 Romantischeが「ローマの」って意味で使われていたのだったら、 日本語訳はローマ街道みたいなのになってたはずでしょ？ 単純な話。 誤訳じゃなければねw 620 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 18:58:57 ID:lbVZrHaC] もうその話いいよ、ほんとどうでもいい 200円がくだらない話題をふって それに乗っかる奴がいるからこうなる ろくなことがない 621 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 21:35:22 ID:gwTh1VSC] なんで２００円みたいな馬鹿に馬鹿を重ねたなうえに鈍感で 空気の欠片も読めない白痴が棲みついちゃったのかな…… 622 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 21:36:30 ID:EAUhz4+s] なんで200円って呼ぶのかな 623 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 21:49:19 ID:SZzIPxix] >>622 最初は「３００万用意してドイツ行きます！」とか言いながらスレにきて やめろと言われてもコテで居続けついた仇名が「３００万」だった。 帰国したら「３００万用意したけど２００万ですみました！」と言い出し ３００万から２００万に減額した その後何度言われてもコテをやめず NGと聞けばトリップを変えて短時間に連投 話の内容は金のことと自慢話ばかり 情報を提供という割にはレスの内容は繰り返しコピペ 質問レスして自分で答える自作自演 質問など読まず自分の自慢だけをレス 等の荒らし行為の結果、価値は２００円くらいまで下がった 正直今は２円でも高いと思う 624 名前：622 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:02:56 ID:EAUhz4+s] >>623 …w ご丁寧にどうも。 本当に200万円使ったのかな？男なのかな？ドイツ語話せるのかな？ 興味はつきない 訳はない。 625 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 22:26:12 ID:SZzIPxix] ドイツ語は駄目。「ドイツを２ヶ月周った」が自慢で コテでないときにも必ずつけるのですぐわかる ２００万は使ったらしいが何をしに行ったのかは謎 余ったユーロを帰国後換金したら儲かったのも自慢らしい 本当にドイツに行った証拠として写真を貼ることがある 自分が行った自慢の場所をずらずらと並べ挙げて 「どこか希望の場所があったら写真をUPします」とレスしたのに対し 「じゃあ全部」「サイトに使いたいから著作権フリーの素材として配布してくれ」 等の希望があがったものの結局一つも実行していない 帰国後すぐには整理しきれないほどに写真を撮ったと言っていたが その割に出てくる写真はいつも同じアルバムで芸がない ２円くらいの人間だからしょうがないのかもしれない 626 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/21(月) 22:47:48 ID:pjT38R1C] >>624 はじめまして！！ 写真よろしかったら御笑覧ください。 載せたのは夜景ばかりですが。 photohito.com/user/11655/order/popular/size/small 627 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 22:51:50 ID:SZzIPxix] ◆CrIDSSdF1c のトリでぐぐったらこんなレスがみつかった 368 名前：本当に自分が正しいと思っているのですか？ 投稿日：2004/01/28(水) 20:32 ID:j/Bf7/zw 卍卍卍　ドイツ第四帝国公式スレッド　卍卍卍 904 ：アルベルト・シュペーア ◆CrIDSSdF1c ：04/01/26 08:27 >>903 多くのドイツ国民は総統閣下も含めてそう思っていました。今のアメリカ人や ユダヤ人、共産主義者等々もそう思っているでしょう。アラブゲリラや、自爆テ ロをやる人々もそうおもっている筈です。 912 ：アドルフィーネ・ヒスター ◆A.H/y.Xm9g ：04/01/28 20:28 >>903 「正義は我に有り」 どうやら痛いナチオタだったようです 628 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/21(月) 23:03:08 ID:pjT38R1C] >>627 偶然ですね。 そんなこともあるんですね。 思い切り別人ですけど。 そのトリップはドイツに関係あるありふれた言葉ですから、 同じドイツスレなら思うことも一緒の人もいるのですね。 629 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/21(月) 23:04:56 ID:pjT38R1C] >>627 2004年。5年も前なんですね。 630 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 06:36:36 ID:0D74MKI9] >>609 >>・第2次大戦後に米兵家族のバカンス先として観光振興のために命名。 >> ・もともとはドイツ（神聖ローマ帝国）からローマへの街道だった。 おおむねそのとおりです。もうすこし正確にいうと アウグスブルクの市役所観光課職員が命名したものです。 631 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 07:15:09 ID:1C+Ey2TI] omnes viae romam ducunt. ここに限ったことではない。 ローマ帝国は、兵站で勝つというのが歴史の常識。 632 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 07:30:05 ID:U8Yx10Vs] >>626 なんというポジティブ‼ 頼んでないw 633 名前：異邦人さん [2009/12/22(火) 11:32:43 ID:TjMqGYvW] ドイツ１ヶ月行ってからパリ行ってみたが街はゴミだらけ 車の運転は下手で料理はしょぼい。 そう思ったのは俺だけですかそうですかorz 634 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:47:12 ID:MQ8iW9Zm] 来年2月にドイツ旅行に10日間行きますが、 現地での食費などって1日どれくらいを見ていたら良いでしょうか? 1日50ユーロ位あれば大丈夫でしょうか 過去の渡航暦は香港、台湾、韓国で、初のヨーロッパなので勝手が分かりません。 大金を持って出掛けられた方が居るので気掛かりになってしまいました。 どうか、ご教示ください。 635 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:58:01 ID:DF7Gntc7] >>634 クレジットカードを持って行って、足りなくなってきたら キャッシングをするとかはどう？ 636 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:22:17 ID:2LFC777M] >>634 食費はそんなもんで足りるだろう。 それから大金を持っていった人についてだが、危地害だから構わないが吉。 レスしてくるかもしれんが無視で。 637 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:23:22 ID:1C+Ey2TI] クリスマス休暇なのに大雪で交通大渋滞みたい。 空港にも影響があって欠航とか出ている。 ドイツだけじゃなくて、他のヨーロッパ諸国もそうだから大変みたいよ。 >>634 １食25ユーロでたいてい足りるけど、 そして25ぐらいの食事は１日１回で十分だと思う。 ただし良いワインでグルメとかすると25ではもちろん足りない。 ただし、日本でグルメ贅沢するよりはずっと安い。 どこぞのキチガイが異論を唱えるかもしれないけど、 チップは１割ぐらいを目安に端数を切り上げる感じ。 23.80なら25くれてやるとか。 638 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:26:17 ID:ddgX6D4l] くれてやる… 639 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 18:10:06 ID:h98hbfj8] そういう気持ちで渡すもんじゃないよね、チップって… 『くれていらんわ』という捨て台詞を思い出した。 640 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 18:46:07 ID:0I9Qs6ga] １人で20ユーロくらいの定食とか頼んだら食いきれなくて途方に暮れるなｗ 朝はホテルで食べて、昼にレストランでがつんと食ったら 夜は何か軽いもので終了 ビールは別 みたいな感じだったな 641 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/22(火) 19:36:28 ID:RiwvqEEB] >>634 食費だけで50ヨーロでいける日もあれば足りない日もあるかも。 夕食などビール2杯に肉料理で25〜30ユーロです。 カリーヴルストで3ユーロ、ゼンメル・ヴルストで2.5ユーロなどの相場ですので、 大体は50ユーロでまかなえると思います。 食費浮かすには朝のビュッフェで食べるだけ食べて昼軽く、 夕にたらふく食べるというパターンが一般的でしょうか。 642 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 19:38:25 ID:1C+Ey2TI] 旅行中は、むしろ昼にパスタとかで軽めにあげていたっけかな。 で、夜は酒飲んでだらだら食う。 すみません。くれてやるって、やさぐれていたようです｡w タクシーでも端数はくれて．．．．いや、差し上げておりますです。 643 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 20:40:42 ID:9UuhNztX] 夜観光客向けの高いもの食べるより、そんなに高くないお昼メニューをたべて、 午後にオヤツを食べれば、夜はビールとつまみで十分でしょう。 朝食もドイツは充実しているし。 644 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 21:30:30 ID:1C+Ey2TI] まあ、ライフスタイルでしょうね。 節約を考える旅行か贅沢旅行かということもあるし。 ホテルの朝食も、がっつり食べる人もいれば、 朝からそんなに食えるかいって人もいる。 夜はビールよりむしろワインを飲みたい人もいる。 それに、船上レストランとか、ジプシーバンドが生演奏している店とか、 夜は食事そのものがアトラクションの場合も多いしね。 で、３〜４日そういう生活が続くとさすがにげんなりしてきて、 アジアンを間に入れたり。まあドイツの中華はだいたいクソ不味いけど。 和食も非日本人経営の偽和食が多いけど。 で、もう飽きた、晩飯食いに行く元気ない、というときは、 トルコ人のスタンドでケバブ買ってきてホテルの部屋で食べるとか。 645 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:00:19 ID:Wk88dzJC] 肉屋さんで適当に切ってもらって、パンに挟んで食べるのが美味しかったなあ。 気分的な問題か、欧州だと節約しているって気分にならない。 高いレストランや品物はクレジットカードを使っているけど、 現金だけって人いる？ 学生の時、１ヶ月欧州周遊した時に一緒にいった友達が、 カードなしで現金も10万ぐらいで勇気あるなぁと思った。 646 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:10:53 ID:U8Yx10Vs] 前にも書いたかもだけど、クリスマスマーケットで 400ユーロすられた人がいるんだって！ 私もベルギーでお財布すられたし… 現金はやめた方がいいよ、絶対。 647 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:19:01 ID:JJLYH6xs] 添乗員さんが南米から窃盗団が飛行機でやって来るって言っていました。 飛行機代を出しても儲かるんですって。 648 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/22(火) 23:22:17 ID:RiwvqEEB] すられるのは注意力散漫かスリ対策怠ったことによるからです。 チェーンつきの財布を前ポケットに入れておけばすむだけのこと。 前にも書きましたが、 キャッシュ 3400ユーロ持参、TC 1400ユーロ持参、 イーバンクATM引き出し160万円残高を準備してドイツ一人旅してましたが、 スリなど寄ってきませんでした。 649 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:24:10 ID:1C+Ey2TI] 財布にチェーンつけてジーパンにつないでいる。 ついでに、家のカギにもチェーンつけてジーパンにつないでいる。 650 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:27:37 ID:U8Yx10Vs] さすがにNGポチッとな 651 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:38:16 ID:Wk88dzJC] 私も格好悪いけどチェーンつけているし、幸い今まで被害はないけど、 子供のスリを何度か見たことがある。 手口が鮮やかで狙われたら避けられない気がする。 652 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 02:32:17 ID:ZFyOTvj8] 南欧に多い首絞め強盗とかあまりいないのが幸いだな。 653 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 03:39:21 ID:kEpHDXtb] ただ、ドイツはまだまだカードより現金社会のような気がする。 ６０ユーロの本をカードで買おうとしたら、だめだといわれた。 654 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 04:27:48 ID:OaJ3BmSZ] ドイツの中でも場所にもよるのかもしれないね。 ドイツが…というより、自分がだけど、 10ユーロ未満とか個人商店は使えても現金で払っている。 あと道にいる人にお金をあげる時、カードなど入れたお財布だしている日本人を見かけたけど、 あれは安全でも止めたほうがいいと思った。 小銭は別に持っておいて、その小銭入れから出したほうがよいよ。 655 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 07:39:33 ID:Ay2Y6wvi] 【ＮＧトリップ】 ◆zBLKVPIkP. ◆CrIDSSdF1c 656 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 07:40:15 ID:ZFyOTvj8] >>653 思いっきりカード社会だよ。銀行のデビットカードだけど。 10ユーロ以下の支払いもかなりカード。 バスの検札員まで端末持ってて現金の持ち合わせなくても罰金が払えるｗ デビットカードがあまりに浸透しすぎた反面、店に手数料がかかるクレジットカードの普及率が低い 657 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 08:07:48 ID:RSdAWzZj] 電子マネー（EC)はまだ使われている？ それともデビトと統合されちゃった？ 658 名前：656 mailto:sage [2009/12/23(水) 09:41:40 ID:ZFyOTvj8] >>657 ECカードはデビットカードだよ。電子マネーではない。 ほとんどの銀行がMaestroと提携しているので、銀行カードがEU内ではたいがい使える。 クレカが流行らないから日本みたいなポイント制もなく、さらに使う気が起きない。 659 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 10:22:59 ID:LcdQOx5i] デビットって市電やコインパーキングなんかでも使える？ 660 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 10:25:48 ID:frmYYAZX] ドイツは思わぬところで現金払いだったりするのが怖いとこ なるべくカード払いにするようにして現金を使わないようにして 足りない分はキャッシングなり国際キャッシュカードなりが無難に思う トラベラーズチェックがまた微妙に使いづらいんだよね 時間に余裕のない旅行だったら換金時間がもったいないしね クリスマスマーケットはほとんど現金払いだから大変 661 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 10:58:58 ID:YbbBu7Pl] クリスマスマーケットに行くとトイレ困る。 50セントをいつも用意するのは大変だよね。 トイレおばさんってお釣くれるの？ ドイツ語話せないから1ユーロ渡しちゃったら 気前いい人てことで終わりだよね。 662 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 12:07:11 ID:QqHzJ1zm] クレジットは使えないところあるけど、まあそれでも日本よりはずっとカード普及していると思う 663 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 12:13:08 ID:OaJ3BmSZ] >>660 トラベラーズチェック使っているの？ 664 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 12:39:07 ID:dRFdc9oP] >>663 以前は使ってたよ アメリカン・エキスプレスの事務所が割といいとこにあった頃ね ミュンヘンのカールスプラッツのとこは便利だったなぁ 665 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 12:45:53 ID:OaJ3BmSZ] >>664 以前っていうのがいつか分からないけど、自分も高校生の時に留学した時(15年ぐらい前)使った。 カードに比べて良い点はあるの？ 666 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 13:07:16 ID:rvGEvPBM] そういや、自分が良く使うペンションは現金払いのみだな。 100ユーロ、200ユーロかかるんだから、カードokにして欲しいｗ でもそんなローカルなところが気に入っている。 667 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 13:29:17 ID:OaJ3BmSZ] ドイツでカード使えなくて困った経験はないけど、 イタリアだと鉄道の窓口でもダメな時があった。 本当に故障しててダメなのか、面倒臭くてダメなのか不明なんだけど。 668 名前：異邦人さん [2009/12/23(水) 14:31:10 ID:vKUFT3mr] >>667 フュッセンの駅前のスーパーでもVISA使えなかった。ミュンヘンの空港のスーパーでも10ユ―ロくらいからしかカ―ド使えなかった。 669 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:18:02 ID:OOkZAXqz] 200円がいないと、まったり盛り上がってスレの正常感が高い。 俺が最後にＴＣを使ったのは1991年のことだった。フランケンの田舎町で ＴＣ払いをしようとしたら断られの連打だったので、とうとう面倒になって その次の旅行からはクレジットカードとキャッシュ少々で済ませるように なったよ。 670 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 15:37:02 ID:1vfnguam] ドイツで使えるデビットって日本でも作れますか？ MaestroとVisa electronでしたっけ？ あと、チャージ型のカードもありますよね？ 671 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 16:07:24 ID:TS6OyxJ/] >>670 デビットカードに関して、少し不明確なので、正確ではない答えになるけれども、 国際キャッシュカードという意味だったら作れる。 また、クレジットカードに極めて類似する形のスルガやeバンクの行っている VISAデビットサービスだったら、作ることはできる（VISAカードが使える場所限定で使える）。 ただし、ジェイデビットの様に、VISA等のシステムを使わず商品の決済を行うカードの 事を指すのだったら、日本では作れないと思う。 EC"electronic cash"karteと呼ばれている日本とは異なるシステムなので日本では作れないと思う。 テレホンカードや携帯電話のSIM以外の チャージ型のカードに関してはしらないです。 672 名前：GERmaNy　もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI mailto:sage [2009/12/23(水) 17:21:58 ID:1QnD/U/O] JCBはだめでした。 2ヶ月間のうちJCB使えたホテルは3ヶ所だけ。 メインカードのVISAの限度額マックス100万まで行ってしまって、 サブのサブのマスターを使わざるえなくなりました。 673 名前：GERmaNy　もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI mailto:sage [2009/12/23(水) 17:24:04 ID:1QnD/U/O] クレジットカードは免税店とデパート（カウフホーフ）とホテルだけの利用でした。 レストランはウェイターにカード出して断られたらと思い躊躇しました。 674 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 17:31:32 ID:YbbBu7Pl] >>672 いちいちイヤミっぽい書き方すんのやめてくんない？ お金持ちっぽく思わせたがりな言い方にイライラさせられるのよね！ せめてNGにさせてよ！ なんで読みたくないヒトに無理矢理不快なおもいさせんの？ サイテー 675 名前：GERmaNy　もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI mailto:sage [2009/12/23(水) 17:38:31 ID:1QnD/U/O] JCBはホテルのフロントに使えるカードのロゴとして表示されてあっても、見せたら使えないとか、 JCBなど知らないと言われたこともありました。 泊まったホテルは90〜10ユーロくらいの標準的3星・4星ホテルでしたが、それでもです。 帰国後、早速ルフトハンザ提携のUFJゴールドカード（VISA）に鞍替えしました。 676 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 17:56:05 ID:wHqJLrjw] >>674 一言一句同意。 だけどちょっとワラタｗ ていうか、10ユーロの4つ星ホテルなんてあるのかｗ 677 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 18:08:51 ID:ZFyOTvj8] デパートや土産物屋以外の小売店は基本的にダメと思った方がいい。 ビックカメラみたいな大きな店でデジカメが日本より安かったけどECカードのみだったので断念。 まぁ実際は両替よりクレカで引き出す方が得だから現金でもクレカ使ってるようなもんだけどね。 678 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 18:19:55 ID:6c2pK4IN] ちょとお邪魔します。 フランクフルト、ニュルンベルグのクリスマスマーケットで、 クレジットカードが使える所が何ヶ所かありましたよ。 日本人と分かると、勧められました。 トイレで、1ユーロ払うとお釣りを半分くれましたｗ 679 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 18:28:27 ID:YbbBu7Pl] >>678 おお！ トイレお釣りくれるんだー それ知りたかった！ありがとうございました！ 680 名前：GERmaNy　もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI mailto:sage [2009/12/23(水) 18:37:51 ID:1QnD/U/O] トイレのチップは当然お釣りくれますね。 無問題です。 681 名前：GERmaNy　もっと知りたい！ ◆gHkwmW6TVmoI mailto:sage [2009/12/23(水) 18:51:32 ID:1QnD/U/O] 年末ですね。 仕事柄先生と呼ばれているんだけど、お歳暮ではビールが、 忘年会（お呼ばれ接待）で決まってビールが特注予約されている。 ドイツ好きの先生ということでドイツのカレンダーもろもろ頂いています。 ドイツもですが、日本もいいものですね。 682 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 19:01:30 ID:6c2pK4IN] >>679 デパートのトイレですが、地元の人は、ほとんどお金を払っていませんでした。 払っているのは日本人だけでした。 実際はどうなのでしょう？ クリスマスマーケットの公衆トイレでは、係員が入り口に張り付いて立っているので払いましたが。 683 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:09:11 ID:YbbBu7Pl] >>682 フランクフルトのカウフホーフで一緒になった外人は払ってた。 現地の人かどうかわかりませんが。 でもキレイなトイレを安心して使えるんだから 日本人だけでも払ってた方がいいかな〜と思います。 684 名前：634 mailto:sage [2009/12/23(水) 20:22:52 ID:ajZfuoj+] お礼が遅くなって申し訳ありません。 1日の食費はだいたい50ユーロ以下で足りるとわかって安心しました。 アジア圏を旅行するときは極力キャッシングでしのいでいたので、 ヨーロッパでも同じような感覚で安心して行くことが出来そうです。 楽しい旅行になりそうです。ありがとうございました。 685 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:24:21 ID:1QnD/U/O] >>683 トイレ係りの女性と話したのですが、日本人はしっかり払ってくれるとその意味で人気らしいです。 逆にフランス、スペイン人はぜんぜんフレンドリーじゃないと。 686 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:44:34 ID:YbbBu7Pl] >>684 ファストフードも沢山ありますし。 ただ寒いからカイロは必ず持っていって 風邪ひかないようにお気をつけくださいね！ 687 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:45:32 ID:OOkZAXqz] 【役立たずなＮＧトリップ＆ ID】 ◆gHkwmW6TVmoI ID:1QnD/U/O 688 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:46:20 ID:6c2pK4IN] ニュルンベルグのクリスマスマーケットで、現地の小学生の男の子数名が、 ｢コンニ〜チワ！コンニ〜チワ！｣と言いながらずっと付いてきました。 すごく可愛らしかったです。 いまや、韓国人も中国人も沢山来ているでしょうに、 何故彼らは日本人って分かったのでしょう？ ドイツ人は日本人を見分ける術を知っているのでしょうか？ アジア系の人間には、誰にでも日本語で話しかけるのでしょうかね？ ツアーの皆が不思議がっていました。 689 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 21:21:42 ID:OOkZAXqz] >>688 ケースバイケースかなと。 日本人で当たることもあるが、コリアンorヒネジッシェまで、 ひととおり間違われているので見る目などありません。 我々がオランダ人とデンマーク人、ドイツ人の違いがわからないのと 似たようなものです。 690 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 22:06:02 ID:OaJ3BmSZ] >>688 「コンニチハ」だと教えてあげてください。 東アジアの人が沢山いる観光地だと区別つく現地の人もいるみたいです。 でもドイツはどうかな？ 意識して日本人ぽくしないのはあるけど、 結構、アニョハセヨとかニーハオとか言われたよ。 偶然、コンニチハと言った可能性もあるんじゃないかな。 691 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 22:24:57 ID:9GBTuOlD] 【ＮＧトリップ】 ◆zBLKVPIkP. ◆CrIDSSdF1c ◆gHkwmW6TVmoI 692 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:09:46 ID:WClQKkQz] え。３つもトリップを使い分けてるのか。 悪質極まりないですね。 693 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/24(木) 09:36:26 ID:vBBQhT4Y] 私は日本人としか言われたことなくてどうしてわかるの？？って思ってた。 必ずジャパニーズ？って聞かれるし、買い物したらダンケ、サンキュー、アリガトウって 連発して言われたのが３箇所あってそれにも驚いたｗ 694 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/24(木) 11:14:04 ID:LdajqWre] スレチだったらごめんなさい。 日本の女性はシックで地味目な装い、巻き髪が多い。 韓国の若い女性はノーメイクっぽくて、髪がストレート、 逆に中年の女性はチリチリパーマで派手。 中国人は色合わせがめちゃくちゃで、安っぽい生地にジーパン、ポニーテールの位置が高い。 こんな事を聞きました。 この情報でほぼ見分けてる観光業者はすごいですね。 ついでに、観光バスを汚すのは韓国人と中国人が多く、後の掃除が大変らしいです。 車内で飲食禁止にしても、注意を聞かないそうです。 日本人は、あまり汚さないし、注意をよく聞いてくれるんだそうです。 好感が持てる観光客の上位に日本人が入る訳ですねｗ 695 名前：異邦人さん [2009/12/24(木) 12:30:42 ID:JwRA3V0m] シナ人は見た目が汚らしいからすぐ分かる 696 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/24(木) 12:37:32 ID:urbmy+pu] 理由は以外に単純な気がする。 日本人はツアー以外にもドイツあたりだと個人旅行者が多い。 それに比べると他のアジア人はまだまだ団体旅行のほうが圧倒的に 多いからではと推測。 そのあたりまでドイツ人が観察しているとは思えないが。 697 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/24(木) 12:56:29 ID:Rrfl8Mfd] 消去法だろ 一重瞼なら韓国人 腋毛女なら中国人 残りは全部日本人 698 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/24(木) 13:01:56 ID:uoKYd2GL] 今は金を使ってくれる中国人の方が歓迎される場所もあると思うよ。 ヨーロッパで「中国人？」と聞かれて日本人だと答えたら、 「ごめんなさい。お洒落だからそんな気がしたんだけど、まさか日本人がこんな田舎にいると思わなかったの。」 と何度も謝られたよ。 日本人？は褒め言葉でもあるんじゃない？ 699 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/24(木) 14:41:03 ID:wWYHDEDl] 自画自賛乙ｗ 700 名前：異邦人さん [2009/12/24(木) 16:48:52 ID:uoKYd2GL] 自分がお洒落だと自賛しているんじゃなくて、 一般的に日本人がね。 在日の友達も言っていたけど、日本人は髪型や服装が垢抜けているらしいよ。

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