ドイツ旅行 Teil33

1 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/11/16(月) 18:23:58 ID:KR0Ybdsv] 【前スレ】 love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251898058/ ドイツ旅行について語るスレです。 ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。 >>1は全部読んでくださいビッテ 過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。 クレクレはどこでも嫌われます。 質問前にテンプレは見ましたか？　質問は具体的にお願いします。 回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。 携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。 気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、 現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、 自分で納得のできる装備をして下さい。 地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。 煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。 煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。 556 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:03:59 ID:Jz1bMORw] 自分のレスをコピペして使いまわすしね 557 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:07:23 ID:L+7kvNPW] これだけ毎日叩かれても居座る２００円って普通の神経とは違うな。 俺ならとっくに消えてる。 558 名前：Gut！！ドイツ　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/20(日) 00:27:18 ID:rV+/crEN] 確固たる意思というか信念があります。 ドイツ好きさは負けませんから。 心は折れていません！ レスももちろん全部読んでいます。 批判さえも励みになりますね。 559 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:31:40 ID:ljpT6Wqx] 先日フランクフルト行ったけど、免税は狭いよね… ヒースローの何分の一よwって感じ サクララウンジ利用できてなかったら暇だったろーな。 560 名前：Gut！！ドイツ　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/20(日) 00:39:15 ID:rV+/crEN] >>559 ヒースローは欧州最大のハブ空港ですから規模も大きいのですね。 世界の空港乗客数 (2008年) ヒースロー3位 ドゴール5位 FRA　9位 スキポールは10位以下 1位は毎年変わらず米国アトランタ。 561 名前：Gut！！ドイツ　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/20(日) 00:45:36 ID:rV+/crEN] ヒースローの古いデータでですが、手元の雑誌で確認してみました。 　雑誌『世界のエアライン　No.11』2001年 離陸発着数、乗降客数では世界一を保持し続ける「世界で最も忙しい空港」と書かれています。 562 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:46:15 ID:Jz1bMORw] ぶっちゃけコピペより意味がなくてつまらない そのうえ無差別荒らしよりムカツク 563 名前：Gut！！ドイツ　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/20(日) 00:52:57 ID:rV+/crEN] 旅行中ドイツ人から、 日本人はどうしてノイシュバンシュタイン城が好きなのか？ どうして南ばかり行くのか？ と良く質問されました。 戦後のドイツ観光局のセールスキャッチコピー「ロマンチック街道」の影響が強いと思われますが、 それは日本だけなのでしょうか？ FRA、MUCのLH直行便の存在も無視できない事情でしょうか？ 564 名前：559 mailto:sage [2009/12/20(日) 00:54:32 ID:ljpT6Wqx] >>560 すみません。 ヒースローの大きさ知りたいんじゃなくて、>>546さんに フランクフルト空港はすることなくて暇だよー、 対策して行った方がいいよーと言いたかったんですが… 565 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:54:55 ID:JkqLgULJ] >>546です。 情報ありがとうございます。 免税店やカフェが充実しているなら 空港内で過ごしてもいいかなぁと思っていたのですが、 免税店はあまりなさそうですね。。 ドイツには一度も行ったことがないので、 たとえ３０分程度でも行ってみたいというのがあるんですけど やめたほうがよさそうですね。。 566 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 00:59:49 ID:gK4g27Bm] 空港の利用乗客数や広さと 空港施設の充実度や利便性はあんまり比例しないよねｗ スキポールなんかは中に美術館もあるし免税以外のショッピングモールも隣接してるし フランクフルトは確かに免税店は飽きないほど充実しているとは言い難いな カフェでビール飲んで連れとおしゃべりしながら時間潰してる旅行者が多かった印象 あと、グローバルリファンドの還付受付もあるのでそこで還付済ませたけど、かなり並んでた 567 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 01:38:06 ID:L+7kvNPW] >>565 空港駅から１駅でﾌﾞﾝﾃﾞｽリーグの本拠地あるよ。 市内まで行くよりは余裕ある。運良けりゃ練習風景見られる。 オノノコなら興味ないか。 568 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 01:56:19 ID:0Cp3byuj] >>563 「日本人が好きな城」として有名だよね。 バイエルンは最後にドイツになった州だから、他の州の人はあまり良く言わないね。 日本人に人気があるのは、シンデレラ城のモデルで親しみがあるのと、 わかりやすい観光地だからじゃないかな？ 569 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 02:42:16 ID:gK4g27Bm] シンデレラ城のモデルと言われる前から、ノイシュヴァンシュタイン城は パズルやポスターの定番だった気がするな やっぱり何と言っても「わかりやすい童話の世界のお城らしいお城」だからじゃないかな なにしろルートヴィヒ2世がそう意図して作ったお城だからなー だから日本人観光客の多くは、遠くから見た外観には満足するけど 内部を見学して「イメージと違う」とがっかりすることが多いようだよ ついでに、あれがコンクリ使ってて重機を動員した近代建築と知ったら（当時の写真とか） どんなに落ち込むだろうとｗ 自分はそういうフェイク感と狂王の執念込みで好きだがｗ 570 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 03:26:14 ID:MsAFqIDl] 200円にレスしてやるなよ 図に乗るだけだから 571 名前：異邦人さん [2009/12/20(日) 07:35:09 ID:L1+aepE3] 正直在住者以外がドイツを語らないで欲しい。 572 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 07:36:11 ID:CPvsMYR6] >>561 消えろ！ 573 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 09:17:53 ID:Vuma49Au] いいかげんNG登録しろよ。言葉遣いの悪いアンチがスレの雰囲気を悪くしてる。 574 名前：もっと知りたい！GERmany　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 10:04:15 ID:rV+/crEN] >>568 >>569 ありがとうございます。 そのほか、ローテンブルクが人気なのは「ロマンチック街道」の影響でしょうか。 ドル箱街道になるに至った理由などご存知の方おりますか？ Neuよりウィーンのシェーンブルン宮殿のほうがずっと内装豪華で見所あったと言っておられた日本人もいました。 575 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 10:41:56 ID:PYV7Qg9K] 女だけど城は興味ないんだよね。 同行者が行きたいっていうから何度か行って、 行ってみるとそれはそれで面白いと思うけど。 >>569 白鳥城へ行ったとき、日本語ガイドツアーに参加したけど、 あの狂王の執念には感服したｗ 現地でああいう話を聞いて、初めてあの城に興味が沸いたよ。 576 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 10:51:35 ID:/qhn8eRa] 「ロマンチック街道」の影響って？？？ 577 名前：もっと知りたい！GERmany　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 10:55:12 ID:rV+/crEN] 作成し続けてきたブログもそろそろ完成です。 豊富な写真と情報を網羅したドイツ初心者にオススメの内容と自負しています。 URLは載せませんが検索にて探していただければ幸いです。 特に宣伝するわけでもアフィが繋がっているわけではありません。 依然変わりなくこのスレがメインの居住地です。 よろしくお願いします。 578 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 11:33:58 ID:18fG0p9M] NG登録と聞いて鳥変える荒らし それが200円 579 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 13:26:25 ID:0Cp3byuj] >>575 自分も日本から友達が来たときに8回行ったよ。 悪趣味な城だけど、着くまでの景色は好きだよ。 580 名前：もっと知りたい！GERmany　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 17:03:30 ID:rV+/crEN] フュッセン、（ホーエン）シュバンガウそれ自体が素晴らしいです。 フュセンに宿を取り、駅前のレンタル自転車で城、アルプ湖、聖コロマン教会、テーゲルベルク、 シュヴァンガウのフォルゲン湖、市庁舎（ここにルートヴィッヒの胸像があります）、 白く濁ったレッヒ川（Lecl）、2日かけて散策しましたが、 風を切る快感と一人旅の醍醐味を満喫しました。 路線バスでヴィース教会まで行けたのも思い出です。 テーゲルベルクのスロープスライダー、あれは楽しいです。3回も乗りました。 ホテルは定番4星ゾンネSonneでした。 581 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:05:37 ID:ZQpuh5Fs] 「ロマンチック街道」の影響って？？？ 582 名前：もっと知りたい！GERmany　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 17:14:22 ID:rV+/crEN] >>581 言葉足らず申し訳ないです。 ドイツ政府観光局が、日本事務所を1973年にオープンした際、初代所長の観光振興戦略が現実としてあります。 要は、 ドイツにはイギリス・ロンドン、フランス・パリという代表的な都市が当時の西ドイツにはなかったので、 単独の街自体にスポットを当てるのでなく、街の連なりである観光街道「ロマンチック街道」を紹介。 この影響が大きいのでしょうか？ それは日本だけの影響なのでしょうか？ もちろん日本への紹介される以前にも「ロマンチック街道」はあったわけですが。 583 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:41:18 ID:ljpT6Wqx] まあ… 実際ロマンティック街道の入り口には 日本語で「ようこそ！ロマンティック街道へ」 という看板があるくらいだからな 584 名前：もっと知りたい！GERmany　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 17:51:52 ID:rV+/crEN] ロマンティック街道の入り口はヴュルツブルクにあるのでしょうか？ 終点はフュッセンの教会（名前失念）の裏側の民家門に ドイツ語（多分）で「ロマンチック街道の終点」って書かれていました。 家の住人に会って少し恥ずかしかったです。。 585 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 18:21:27 ID:9oVQBSIk] ロマンティック街道はガッカリするな。 ドイツ語/日本語のバイリンガル表記って意味が分からんなーって。 そんなに日本人が押しかけてるのかよ！って思う。 残念な気分になっちゃうよ。 586 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 18:27:17 ID:gK4g27Bm] まあ、それにがっかりする人も含めて、「押しかけてる日本人」の一人なわけだがｗ 「ロマンチック」というネーミングが、言い意味で誤解を与えて良かったんだろうなあ 原義の「ローマの」という意味で理解している観光客（特にツアー客）は少数派じゃないかな あと、日本人はスタンプラリー的な移動しながらあちこち盛りだくさん、な旅行が好きだから、 そのニーズにマッチしたとも言える 587 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 18:37:57 ID:MaOc89ZV] ここって２００円のブログにカキコしてるようなもんだな 588 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 19:26:45 ID:ljpT6Wqx] >>587 www 589 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 19:47:24 ID:UDyrUDHt] >>586 「ローマの」という意味ではありませんけどね。 それならrömischです。 Romantischは「ロマンの」ですよ。ロマンは長編小説です。 590 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 20:26:52 ID:0Cp3byuj] >>585 日本人が押し寄せるのはいいけど、 お城を入れても1日しかミュンヘンにいないんじゃ魅力も分からないだろうから残念。 １週間で5ヶ国周遊ツアーとか見かけるけど、どんだけ欲張りなんだ。 591 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 20:40:01 ID:ZQpuh5Fs] >>586 ｗｗイタイｗｗ 592 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:18:39 ID:OZKzM1ao] >>587 そうか。２００円はこのスレが自分のブログで レスされて当然だと思っているわけか 頭が可哀想な人だな 593 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 21:43:00 ID:rV+/crEN] >>590 ミュンヘンからのデイトリップコーチ（ミュンヘンHbf前カールシュタット前発）でも、 オーバーアマウガウ、リーダーホーフ、Neu一通り回れるので利用価値は大いにあるかと思います。 僕もフュッセン滞在前にミュンヘン泊中に利用しました。 （そのためフュッセン泊の時は当初の目的だったサイクリング三昧でした） ロマンチック街道を満喫するためにどうしても時間が必要ですね。 ドイツだと前述の通り>>582、街めぐりになってしまうということもありますし。（それこそがドイツの魅力ですが！！) 参考までも僕の旅程ですと、ロマンチック街道北から ヴュルツブルク2泊、ローテンブルク2泊、ディンケルスビュール1泊、 ネルトリンゲン1泊、 街道の街ではありませんがフュッセン（シュヴァンガウ）への拠点としてのミュンヘン8泊、 フュセン2泊、アウグスブルク1泊　でした。 594 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 21:56:59 ID:rV+/crEN] >>585 僕は逆に本当に嬉しかったですよ。 看板表記がアメリカでも中国でもない日本語ですから。 バイリンガル表記はローテングルク、シュヴァンガウでしか見かけませんでしたが、 人目はばからずその写真撮っていました。 極東の国が欧州の大国ドイツでこのような観光的価値を認めてもらえたという証し。 戦時中の同盟のノスタルジーがドイツでも存在しているのだという親近感。 日本とドイツの友好の架け橋を垣間見れてこれ以上ない気持ちでした。 595 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:58:43 ID:J4bsMeJm] >>589 長編小説の意味の「ロマン」や浪漫的のほうのロマンチックもロマンスも 語源を辿れば「ローマ」だよ ローマ的、ロマンス文化的、という意味から来てるんだから 596 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 22:00:05 ID:rV+/crEN] >>595 スイスの4つの公用語の1つロマンシュ語との関係はありますか？ 597 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 22:04:17 ID:rV+/crEN] 僕のブログだなんて大それたこと毛頭思いもしてません。 力量は>>405　にある通りですから。 ドイツ勉強に終わりはありません。 生涯ドイツ学び屋でいる所存です。 598 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/20(日) 22:27:15 ID:rV+/crEN] >>577のブログですが、 アクセス解析みるとドイツに関するいろいろな検索語でたどり着いて来られております。 ドイツについて興味あることは自分も含め万人共通ですね。 599 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:41:43 ID:ljpT6Wqx] …やっと200円をあぼんする気持ちになってきた… ウザっ 600 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:42:40 ID:8pnYVZyC] 「ロマンチック街道」は、いつからそう呼ばれているのですか？ 601 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:42:48 ID:UDyrUDHt] >>595 ローマと無関係とは言わないけれど、586が連想させるイタリアの首都のことではない。 小説がドイツ語やフランス語でRomanと呼ばれるのは、 Lingua romana で書かれた、あるいは口承された物語を意味していたからだ。 Lingua romana は Lingua latina から派生したローマ帝国の俗語で、 今のイタリア語などいわゆるロマンス語系言語の元になったもの。 Lingua latina が公の言語、学問と法律の言語であったのに対して、民衆の言語である。 中世の12世紀に、俗語で紡がれた物語がたくさん作られ、 古フランス語でromans、romant、romanzなどと呼ばれるようになり、 荒唐無稽で俗受けする内容の叙事文学ジャンルとして定着した。 romantischやromanticにtが含まれるのは、上記の２番目の語の名残である。 ある意味で蔑称であったこのジャンルを近代文学理念として肯定的に再考察したのが、 18世紀末のロマン派の人々である。 19世紀には、Romantisch（ロマン的）という形容詞が、現在の肯定的な意味で定着して、 グリムの辞書にも「Romantik dieser Landschaft」と、風景がロマンティックだとする用例がある。 602 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:17:34 ID:IQFAgGr1] Wikipediaも修正して欲しいですよね。 あそこら辺から珍説がばらまかれて、真に受けて引用、コピペして、下手すると定着しちゃうパターンです。 603 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:38:50 ID:0PRqSWXX] いま英独仏のwikiをチェックした。 その珍説は日本語版にだけ書いてあるみたい。 604 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:14:38 ID:XpVAxlxD] ドイツ旅行のスレって堅い人ばかりだね。 ロマンチック街道の語源なんてどうでもいいし、 旅行は楽しめばいいじゃん。 ドイツ在住者じゃなければドイツを語るなとか、無知は来るなとか、馬鹿みたいだ。 605 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:19:11 ID:qW92uBvf] >>604 同意。 初歩的な質問をしたら叱られそうｗ ドイツ住みが長くなると、気質までドイツ人っぽくなるのかしらｗ あくまでも旅行スレなのに、スレ違いなレスばかり。 こんな事書くとまた叱られるのかしらね〜 606 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:19:21 ID:oqkp4Yjb] 馬鹿は知的会話についていけない。 607 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 01:44:45 ID:XpVAxlxD] >>605 自分はドイツで暮していたことあるけど、 ドイツの人はかなり親切だよ。 少し読んだだけでも、自分の自慢話ばかりだね。 608 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 02:02:18 ID:qW92uBvf] >>607 自慢話などしてませんが・・・？ 609 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 03:58:52 ID:WsiXvXA4] Wikiはそんなに間違ってないぞ。 ・第2次大戦後に米兵家族のバカンス先として観光振興のために命名。 ・もともとはドイツ（神聖ローマ帝国）からローマへの街道だった。 これは正しい。まぁ文章的にすっきりしてないとは思うが。 610 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 04:35:29 ID:0PRqSWXX] しかし、 ＞「ロマンティック街道」という名称は、「ローマへの巡礼の道」の意味である。 これが痛々しく間違っている。 ついでに、シッタカを披露しようとして付け加えた ＞現在の「ロマンチック」という表現が、そういう意味で初めて使われたのは、 ＞ジャン・ジャック・ルソーの『孤独な散歩者の夢想』の「第五の散歩」の冒頭が最初で というのも間違い。 17世紀にすでにイギリスでromanticという形容詞が現在と似た意味で使われていた。 フランスのWIKIには、 ＞La "Route romantique" a été créée dans les années 1950, au moment de la reconstruction de l'Allemagne, ＞dans le but d'attirer des touristes et plus particulièrement des Américains. とあり、英語のWIKIには、 ＞The Romantic Road (German: Romantische Straße) is the term for a theme route coined by travel agents in the 1950s ＞to describe the stretch of highway in southern Germany (in Bavaria and Baden-Württemberg), between Würzburg and Füssen. とある。 1950年代にドイツの旅行業者が観光振興のため名付けたもの。 もちろん近代的な意味のRomanticをキャッチーに用いたものだ。 611 名前：異邦人さん [2009/12/21(月) 07:02:48 ID:e5ZRZ9LZ] どうでもいいから。 612 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 07:41:57 ID:Rk2nLrNa] 俺達は別スレ立てて民族移動することにしようか。 613 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 07:45:08 ID:FlJapLPW] 200円のいない新天地を目指して 614 名前：異邦人さん [2009/12/21(月) 08:47:15 ID:ztGo7Y5E] フランクフルト １９日　-11.1 °c -13.6 °c ２０日　-3.7 °c -16.1 °c シュツットゥガルト １９日　-12.3 °c -14.1 °c ２０日　 -2 °c -15.4 °c ツークピッシュ １９日　-23.2 °c -25.9 °c ２０日　-15.6 °c -27.4 °c ボン １９日　-9.9 °c -15.4 °c ２０日　-0.3 °c -15 °c フライブルク １９日　-7.7 °c -12.2 °c ２０日　 1.1 °c -19.9 °c 615 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 09:06:19 ID:lJJRygBN] >>610 是非是非、Wikipedia修正お願いいたします。 間違いを指摘されて切れるような人間はドイツ行っても楽しめないと思いますw 616 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 11:23:02 ID:P0vAGwJN] >>612-613 それも一案だな。 200円が居座って以来ドイツスレが最悪化しているし。 617 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 11:46:06 ID:WiZIEGz/] もっともらしく嘘書くやつと、それでもどうでいいってやつと、200円が一緒に別スレに行ってくれるとありがたい 618 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 17:39:18 ID:0PRqSWXX] きのうからドイツ各地で大雪ですぜ。 交通機関にも影響が出ているし、車の事故も各地で起きている。 これから来る人たちは足下に気をつけてね。 619 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 18:43:09 ID:RXIXX4Re] >>604 語源じゃなくて単純に言葉の意味の話だよ。 Romantischeが「ローマの」って意味で使われていたのだったら、 日本語訳はローマ街道みたいなのになってたはずでしょ？ 単純な話。 誤訳じゃなければねw 620 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 18:58:57 ID:lbVZrHaC] もうその話いいよ、ほんとどうでもいい 200円がくだらない話題をふって それに乗っかる奴がいるからこうなる ろくなことがない 621 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 21:35:22 ID:gwTh1VSC] なんで２００円みたいな馬鹿に馬鹿を重ねたなうえに鈍感で 空気の欠片も読めない白痴が棲みついちゃったのかな…… 622 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 21:36:30 ID:EAUhz4+s] なんで200円って呼ぶのかな 623 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 21:49:19 ID:SZzIPxix] >>622 最初は「３００万用意してドイツ行きます！」とか言いながらスレにきて やめろと言われてもコテで居続けついた仇名が「３００万」だった。 帰国したら「３００万用意したけど２００万ですみました！」と言い出し ３００万から２００万に減額した その後何度言われてもコテをやめず NGと聞けばトリップを変えて短時間に連投 話の内容は金のことと自慢話ばかり 情報を提供という割にはレスの内容は繰り返しコピペ 質問レスして自分で答える自作自演 質問など読まず自分の自慢だけをレス 等の荒らし行為の結果、価値は２００円くらいまで下がった 正直今は２円でも高いと思う 624 名前：622 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:02:56 ID:EAUhz4+s] >>623 …w ご丁寧にどうも。 本当に200万円使ったのかな？男なのかな？ドイツ語話せるのかな？ 興味はつきない 訳はない。 625 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 22:26:12 ID:SZzIPxix] ドイツ語は駄目。「ドイツを２ヶ月周った」が自慢で コテでないときにも必ずつけるのですぐわかる ２００万は使ったらしいが何をしに行ったのかは謎 余ったユーロを帰国後換金したら儲かったのも自慢らしい 本当にドイツに行った証拠として写真を貼ることがある 自分が行った自慢の場所をずらずらと並べ挙げて 「どこか希望の場所があったら写真をUPします」とレスしたのに対し 「じゃあ全部」「サイトに使いたいから著作権フリーの素材として配布してくれ」 等の希望があがったものの結局一つも実行していない 帰国後すぐには整理しきれないほどに写真を撮ったと言っていたが その割に出てくる写真はいつも同じアルバムで芸がない ２円くらいの人間だからしょうがないのかもしれない 626 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/21(月) 22:47:48 ID:pjT38R1C] >>624 はじめまして！！ 写真よろしかったら御笑覧ください。 載せたのは夜景ばかりですが。 photohito.com/user/11655/order/popular/size/small 627 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/21(月) 22:51:50 ID:SZzIPxix] ◆CrIDSSdF1c のトリでぐぐったらこんなレスがみつかった 368 名前：本当に自分が正しいと思っているのですか？ 投稿日：2004/01/28(水) 20:32 ID:j/Bf7/zw 卍卍卍　ドイツ第四帝国公式スレッド　卍卍卍 904 ：アルベルト・シュペーア ◆CrIDSSdF1c ：04/01/26 08:27 >>903 多くのドイツ国民は総統閣下も含めてそう思っていました。今のアメリカ人や ユダヤ人、共産主義者等々もそう思っているでしょう。アラブゲリラや、自爆テ ロをやる人々もそうおもっている筈です。 912 ：アドルフィーネ・ヒスター ◆A.H/y.Xm9g ：04/01/28 20:28 >>903 「正義は我に有り」 どうやら痛いナチオタだったようです 628 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/21(月) 23:03:08 ID:pjT38R1C] >>627 偶然ですね。 そんなこともあるんですね。 思い切り別人ですけど。 そのトリップはドイツに関係あるありふれた言葉ですから、 同じドイツスレなら思うことも一緒の人もいるのですね。 629 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆CrIDSSdF1c mailto:sage [2009/12/21(月) 23:04:56 ID:pjT38R1C] >>627 2004年。5年も前なんですね。 630 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 06:36:36 ID:0D74MKI9] >>609 >>・第2次大戦後に米兵家族のバカンス先として観光振興のために命名。 >> ・もともとはドイツ（神聖ローマ帝国）からローマへの街道だった。 おおむねそのとおりです。もうすこし正確にいうと アウグスブルクの市役所観光課職員が命名したものです。 631 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 07:15:09 ID:1C+Ey2TI] omnes viae romam ducunt. ここに限ったことではない。 ローマ帝国は、兵站で勝つというのが歴史の常識。 632 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 07:30:05 ID:U8Yx10Vs] >>626 なんというポジティブ‼ 頼んでないw 633 名前：異邦人さん [2009/12/22(火) 11:32:43 ID:TjMqGYvW] ドイツ１ヶ月行ってからパリ行ってみたが街はゴミだらけ 車の運転は下手で料理はしょぼい。 そう思ったのは俺だけですかそうですかorz 634 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:47:12 ID:MQ8iW9Zm] 来年2月にドイツ旅行に10日間行きますが、 現地での食費などって1日どれくらいを見ていたら良いでしょうか? 1日50ユーロ位あれば大丈夫でしょうか 過去の渡航暦は香港、台湾、韓国で、初のヨーロッパなので勝手が分かりません。 大金を持って出掛けられた方が居るので気掛かりになってしまいました。 どうか、ご教示ください。 635 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:58:01 ID:DF7Gntc7] >>634 クレジットカードを持って行って、足りなくなってきたら キャッシングをするとかはどう？ 636 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:22:17 ID:2LFC777M] >>634 食費はそんなもんで足りるだろう。 それから大金を持っていった人についてだが、危地害だから構わないが吉。 レスしてくるかもしれんが無視で。 637 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:23:22 ID:1C+Ey2TI] クリスマス休暇なのに大雪で交通大渋滞みたい。 空港にも影響があって欠航とか出ている。 ドイツだけじゃなくて、他のヨーロッパ諸国もそうだから大変みたいよ。 >>634 １食25ユーロでたいてい足りるけど、 そして25ぐらいの食事は１日１回で十分だと思う。 ただし良いワインでグルメとかすると25ではもちろん足りない。 ただし、日本でグルメ贅沢するよりはずっと安い。 どこぞのキチガイが異論を唱えるかもしれないけど、 チップは１割ぐらいを目安に端数を切り上げる感じ。 23.80なら25くれてやるとか。 638 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:26:17 ID:ddgX6D4l] くれてやる… 639 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 18:10:06 ID:h98hbfj8] そういう気持ちで渡すもんじゃないよね、チップって… 『くれていらんわ』という捨て台詞を思い出した。 640 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 18:46:07 ID:0I9Qs6ga] １人で20ユーロくらいの定食とか頼んだら食いきれなくて途方に暮れるなｗ 朝はホテルで食べて、昼にレストランでがつんと食ったら 夜は何か軽いもので終了 ビールは別 みたいな感じだったな 641 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/22(火) 19:36:28 ID:RiwvqEEB] >>634 食費だけで50ヨーロでいける日もあれば足りない日もあるかも。 夕食などビール2杯に肉料理で25〜30ユーロです。 カリーヴルストで3ユーロ、ゼンメル・ヴルストで2.5ユーロなどの相場ですので、 大体は50ユーロでまかなえると思います。 食費浮かすには朝のビュッフェで食べるだけ食べて昼軽く、 夕にたらふく食べるというパターンが一般的でしょうか。 642 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 19:38:25 ID:1C+Ey2TI] 旅行中は、むしろ昼にパスタとかで軽めにあげていたっけかな。 で、夜は酒飲んでだらだら食う。 すみません。くれてやるって、やさぐれていたようです｡w タクシーでも端数はくれて．．．．いや、差し上げておりますです。 643 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 20:40:42 ID:9UuhNztX] 夜観光客向けの高いもの食べるより、そんなに高くないお昼メニューをたべて、 午後にオヤツを食べれば、夜はビールとつまみで十分でしょう。 朝食もドイツは充実しているし。 644 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 21:30:30 ID:1C+Ey2TI] まあ、ライフスタイルでしょうね。 節約を考える旅行か贅沢旅行かということもあるし。 ホテルの朝食も、がっつり食べる人もいれば、 朝からそんなに食えるかいって人もいる。 夜はビールよりむしろワインを飲みたい人もいる。 それに、船上レストランとか、ジプシーバンドが生演奏している店とか、 夜は食事そのものがアトラクションの場合も多いしね。 で、３〜４日そういう生活が続くとさすがにげんなりしてきて、 アジアンを間に入れたり。まあドイツの中華はだいたいクソ不味いけど。 和食も非日本人経営の偽和食が多いけど。 で、もう飽きた、晩飯食いに行く元気ない、というときは、 トルコ人のスタンドでケバブ買ってきてホテルの部屋で食べるとか。 645 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:00:19 ID:Wk88dzJC] 肉屋さんで適当に切ってもらって、パンに挟んで食べるのが美味しかったなあ。 気分的な問題か、欧州だと節約しているって気分にならない。 高いレストランや品物はクレジットカードを使っているけど、 現金だけって人いる？ 学生の時、１ヶ月欧州周遊した時に一緒にいった友達が、 カードなしで現金も10万ぐらいで勇気あるなぁと思った。 646 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:10:53 ID:U8Yx10Vs] 前にも書いたかもだけど、クリスマスマーケットで 400ユーロすられた人がいるんだって！ 私もベルギーでお財布すられたし… 現金はやめた方がいいよ、絶対。 647 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:19:01 ID:JJLYH6xs] 添乗員さんが南米から窃盗団が飛行機でやって来るって言っていました。 飛行機代を出しても儲かるんですって。 648 名前：もっと知りたい！GERmaNy　 ◆zBLKVPIkP. mailto:sage [2009/12/22(火) 23:22:17 ID:RiwvqEEB] すられるのは注意力散漫かスリ対策怠ったことによるからです。 チェーンつきの財布を前ポケットに入れておけばすむだけのこと。 前にも書きましたが、 キャッシュ 3400ユーロ持参、TC 1400ユーロ持参、 イーバンクATM引き出し160万円残高を準備してドイツ一人旅してましたが、 スリなど寄ってきませんでした。 649 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:24:10 ID:1C+Ey2TI] 財布にチェーンつけてジーパンにつないでいる。 ついでに、家のカギにもチェーンつけてジーパンにつないでいる。 650 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:27:37 ID:U8Yx10Vs] さすがにNGポチッとな 651 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:38:16 ID:Wk88dzJC] 私も格好悪いけどチェーンつけているし、幸い今まで被害はないけど、 子供のスリを何度か見たことがある。 手口が鮮やかで狙われたら避けられない気がする。 652 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 02:32:17 ID:ZFyOTvj8] 南欧に多い首絞め強盗とかあまりいないのが幸いだな。 653 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 03:39:21 ID:kEpHDXtb] ただ、ドイツはまだまだカードより現金社会のような気がする。 ６０ユーロの本をカードで買おうとしたら、だめだといわれた。 654 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 04:27:48 ID:OaJ3BmSZ] ドイツの中でも場所にもよるのかもしれないね。 ドイツが…というより、自分がだけど、 10ユーロ未満とか個人商店は使えても現金で払っている。 あと道にいる人にお金をあげる時、カードなど入れたお財布だしている日本人を見かけたけど、 あれは安全でも止めたほうがいいと思った。 小銭は別に持っておいて、その小銭入れから出したほうがよいよ。 655 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 07:39:33 ID:Ay2Y6wvi] 【ＮＧトリップ】 ◆zBLKVPIkP. ◆CrIDSSdF1c 656 名前：異邦人さん mailto:sage [2009/12/23(水) 07:40:15 ID:ZFyOTvj8] >>653 思いっきりカード社会だよ。銀行のデビットカードだけど。 10ユーロ以下の支払いもかなりカード。 バスの検札員まで端末持ってて現金の持ち合わせなくても罰金が払えるｗ デビットカードがあまりに浸透しすぎた反面、店に手数料がかかるクレジットカードの普及率が低い

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