- 1 名前：異邦人さん [2007/11/23(金) 14:58:54 ID:sY3o1Ucz]
- 海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」について語るスレの第48部です。
・航空機の機内
・その他の場所
・迷惑かけまくりを念頭に入れていない
安易な子連れ旅行を勧める旅行記や発言
等で、勘違いや迷惑かけまくりのDQN「親」に
ウンザリさせられた経験などを書き込んでください。
彼らDQN「親」に、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを
周知徹底していきましょう。
前スレ
海外で遭遇した子連れDQN【47】自己中親
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193363386/l50
- 401 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:00:10 ID:VyEMzCw4]
- 平日の国際線で子供連れって結構見かけるね。
そこにいるという事はかなりの確率でバカ親ということか。
- 402 名前：異邦人さん [2007/12/15(土) 23:08:58 ID:2T4mPVcl]
- 平日=バカっていうのはどうかと…。
今時、幼稚園や小学校も、暦とは違う平日を含めた連休多いですし。
ちょっと昔では考えられない休みもありますからね。
幼稚園や学校側が、意図的に連休を作っているというか。
各地方自治体にもよるでしょうから、なんとも言えませんがね。
- 403 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:11:27 ID:VyEMzCw4]
- 「かなりの確率」と言っただけの話。
大体「学校休んで何が悪い」と主張したのはバカ親擁護の皆さんですし。
- 404 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 00:44:58 ID:fRSzFcUI]
- 396 ：『記録掛』 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。
私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。
- 405 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 00:52:37 ID:kdJ5xiNi]
- >>387
>残念だけど、「わかるんだよ」では一般的に誰も取りあってくれない。
>印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。
ふ〜ん、
じゃあさ、子嫌いDQNどもが、旅行目的を判定するのはどういう根拠に基づいてるの？
「やむを得ない旅行は許可する」んだろ？
>印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。
だよな。
- 406 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 00:56:29 ID:rZM5IWOq]
- 判別されなければ何をしてもいいという匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
さすがバカ親。
- 407 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 06:25:26 ID:0tWYbwe7]
- >>406
て優香、貧乏そうで、海外旅行の実体験のない(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚさんの類の
ねたみの方がキモいね。さすが下流社会。
- 408 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 08:44:36 ID:g9FjrfNZ]
- >>397
海旅、グルメ にあったね。
一件の目撃例も提示されないままで、印象論だけがぐねぐねと提示されていたまま落ちた。
本当に居るというなら、もう一度スレ立てをしないのが不思議ですなｗ
>>405 は、「子嫌いDQN」発見報告スレを立ててくれ。
そこで、本当に海外旅行を行う中で存在するかどうかを、とっとと検証しろよなｗ
スレ立てもしないままgdgdと言いつのるのは、キチガイの仮想敵であるとしか
認定できないな。
さあ、やってみせろ！ キチガイｗ
- 409 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 09:53:39 ID:9c7mWysB]
- 以下、geco.cside2.com/yomogi/kateikakuzen/saipan_ryokou.htmlより引用（改行引用者変更）
今回の旅行は、海外旅行で有名なHISのツアーを利用しました。
行き先は、近くて手頃という事でサイパン。
出発日限定のお値打ちツアーです（3泊4日で1人39800円なり♪）。
水曜の夜出発なので、木・金と学校を2日休ませる事になります。
学校を休ませて旅行？とも思ったけど、これも大切な社会勉強と自分を納得させました。
（終わり）
>海外旅行で有名なHISのツアーを利用しました。
格安ツアーですね。
>行き先は、近くて手頃という事でサイパン。
HISですものね。
>出発日限定のお値打ちツアーです（3泊4日で1人39800円なり♪）。
ほーほー。国内旅行よりもお得感がありますね。だって、『外国』ですもんね。
>水曜の夜出発なので、木・金と学校を2日休ませる事になります。
え？学生の本分は勉学でしょ？
>学校を休ませて旅行？とも思ったけど、これも大切な社会勉強と自分を納得させました。
お子さんが納得されたのではなく、親御さんが納得されたのですね。
それとも、お宅のお財布が納得したんでしょうか。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
- 410 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 12:26:20 ID:4xM6EF7K]
- 馬鹿親って小学生レベルの屁理屈が好きだよね
- 411 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 12:44:23 ID:52AnPvJX]
- >>409
>お子さんが納得されたのではなく、親御さんが納得されたのですね。
それとも、お宅のお財布が納得したんでしょうか。
子供が納得すればいいって、どういうことだ？子供が行くかどうかを
決めるってことか？だったら大多数の子供は行きたいっていうと思うが。
もし子供が今回は旅行に行くが、これは極めて異例のこと、これからは
ちゃんと休まず学校に行くということを、「本当に『納得』」していれば、
教育的には、それでいいってことにもなるんじゃないか？
ただ、他に選択肢のない場合ではないときに、海外旅行を選んでしまう
ような考え方の親に育てられてたら、そういうふうに「納得」できる
人間にはならないかもしれないが。
- 412 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 12:57:44 ID:O/UmKwoq]
- 396 ：記録掛 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。
私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、迷惑かけようがこれからも行くつもりですから。
- 413 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 14:37:02 ID:0tWYbwe7]
- 結婚もできない、海外旅行もできない、
リアル下層民の子嫌いDQNって、見苦しいですね。
- 414 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 15:50:32 ID:YziMgjHF]
- >え？学生の本分は勉学でしょ？
え？１２歳に向かって学生？本分は勉学？
がくせい 【学生】<
学校で勉強する人。主に、大学で勉強する人をいう。
→がくしょう（学生）
- 415 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 16:23:37 ID:FJYsLp7O]
- >>414
決め付けは良くないですよ。
- 416 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 16:48:33 ID:jjFu5NxL]
- 小“学生”
中“学生”
- 417 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:33:15 ID:0tWYbwe7]
- >>411
＞もし子供が今回は旅行に行くが、これは極めて異例のこと、これからは
＞ちゃんと休まず学校に行くということを、「本当に『納得』」していれば、
＞教育的には、それでいいってことにもなるんじゃないか？
そりゃ、どうですかねえ。大学生ならともかく、「義務」教育中ですからね。
国民の「義務」でもなんでもない旅行を優先させるのは、ちょっとねえ。
- 418 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 19:10:29 ID:UWyu+/d3]
- >>417
> 「義務」教育中ですからね。
小学生・中学生の全員が皆勤賞でなければならないわけじゃない。
家族で過ごす時間を取ることは親の義務とも言える。土日や春・夏・冬の連休に休め
ない親は、数日の義務教育より家族の時間を優先させてもいいと思う。
- 419 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 19:56:26 ID:0tWYbwe7]
- >>418
親の休みを子供の休みの期間にあわせるのが正解。
それでなくとも学力が低下している子供たちが
親の都合で学校を休んでも良いなどと考えたら、
もう日本中が無茶苦茶。
- 420 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:03:36 ID:0tWYbwe7]
- 憲法や教育基本法に従わなくとも可などということを実物教育するなどもっての他。
風邪やけがなどの不可抗力で休むのとはわけが違う。
憲法第26条
２ すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
教育基本法第４条
１ 国民は、その保護する子女に、９年の普通教育を受けさせる義務を負う。
- 421 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:09:01 ID:rZM5IWOq]
- 別に休んでも他人に迷惑かけてまで海外旅行しなければかまわないけどね。このスレとしては。
税金で教育受けさせておいて娯楽の為のお休みでは税金の無駄遣いというのはあるかも。
- 422 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:17:12 ID:0tWYbwe7]
- 前半は同意。後半は、特殊例が通例になればそういうことになるかもしれないが、
モンスターペアレンツが通例になるとは思えませんね。
- 423 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:25:34 ID:UWyu+/d3]
- >>420
うん。で、親ってのは「どんな教育を受けさせるか」について選択の自由があるんだよ。学校教育以外の教育(臨時学校・海外旅行など)を優先させても、それは親の裁量。
海外旅行も教育の一部なのだから、義務を放棄しているわけじゃないよ。
- 424 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:28:49 ID:ZSb+GMC3]
- グアムあたりだと、日曜から水曜発で日本からくる子連れのＤＱＮ率が高い。
服装からして見るからにＤＱＮだよ。
所得と非ＤＱＮは正の相関がある。
- 425 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:30:37 ID:ZSb+GMC3]
- >>423
海外旅行行くのに休むって、単なるズル休みだろ。
- 426 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:35:34 ID:YziMgjHF]
- >>416
残念だけど語源が違うのよ。
- 427 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:36:25 ID:YziMgjHF]
- ちなみに小学生、中学生は生徒ね
言うに事欠いていい加減なことを言わないでね
- 428 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:00:09 ID:0tWYbwe7]
- >>423
何のために学校教育法施行令まであるのかまるでわかっていない。
各家庭が恣意的に考えたものが教育だと思っているらしい。
- 429 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:05:40 ID:UWyu+/d3]
- >>428
そりゃそうだろ？どの学校に行くか、どういう教育を受けさせるかは小学校・中学校であっても親の裁量だよ。近所の公立へ行かせる以外の選択肢は考えないのかね？
- 430 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:05:44 ID:0tWYbwe7]
- 「学校教育法施行令」の第一章は「就学義務」であり、
就学の対象は「小学校、中学校及び中等教育学校」。
各家庭が考えるところの、何でもありの学校なんかではないんだよ。
もちろん海外旅行などでは決してあり得ない。
- 431 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:07:02 ID:0PyBs1iG]
- >>423
> 学校教育以外の教育(臨時学校・海外旅行など)を優先させても、それは親の裁量。
なことはない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99%E6%95%99%E8%82%B2 より
不登校と義務教育
近年、学齢期の児童生徒の長期欠席が増加している。義務教育という言葉の響きから、在学者の
不登校を違法なものだと考える人もまだ多いが、上記のように就学義務は保護者などの義務であり、
当事者の義務ではないとされている。こういった制度であるため、本人が自由意志で欠席を選択する
のであれば、本人・保護者ともなんら罰則は課されない 。なお、本人が学校（小・中学校）に行きたい
と希望しているにもかかわらず、保護者が通学しないようにした場合（家事を強制したり、外出させな
いようにするなど）は、就学義務違反となる。督促を受けても履行しないと、10万円以下の罰金が
科される。
- 432 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:07:26 ID:0tWYbwe7]
- >>429
はあ？誰がそんなことをいっているのかね。
公立だろうが私立であろうが、学校法人たる小・中学校なら可にきまってるでしょう。
- 433 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:14:33 ID:UWyu+/d3]
- >>431
なことはない。
最高裁昭和51年5月21日大法廷判決 旭川学テ事件
* 親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
- 434 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:19:43 ID:0PyBs1iG]
- >>433
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E5%AD%A6%E3%83%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6 より
旭川学テ事件
旭川学テ事件（あさひかわがくてじけん）とは、昭和31年から40年にかけて行われた「全国中学校一斉
学力調査」を阻止しようとした反対運動派が公務執行妨害罪に問われた事件。最高裁判所昭和51年
5月21日大法廷判決。旭川学力テスト事件とも言う。
- 435 名前：┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ [2007/12/16(日) 21:21:44 ID:9c7mWysB]
- なかなか面白い進行になっていたので、放置してましたが・・・。
>>433
引用された判例では
最高裁判所は、
教育権の帰属問題は、「国家の教育権」と「国民の教育権」のいずれの主張も全面的に採用できない（折衷説）
児童は学習をする固有の権利を有する（学習権の肯定）
教師に教育の自由は一定の範囲において存在するが、合理的範囲において制限される。
と判示し、学テは合憲であると結論付けた。
となっており、
貴殿が例示されたとおりの一文のみでの解釈は問題が残ると思いますが？
- 436 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:22:45 ID:0tWYbwe7]
- >>435
同意。きちっと精読すべし。
tp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26699&hanreiKbn=01
- 437 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:24:34 ID:UWyu+/d3]
- >>435
> 貴殿が例示されたとおりの一文のみでの解釈は問題が残ると思いますが？
いや。逆に一文で十分なんだけど。
- 438 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:26:08 ID:0PyBs1iG]
- >>433
判決全文（ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/02D2CC35EDBC9F9F49256A850030AAE9.pdf）によれば、
その部分は、
まず親は、子どもに対する自然的関係により、子どもの将来に対
して最も深い関心をもち、かつ、配慮をすべき立場にある者として、子どもの教育に対する一定の支配権、
すなわち子女の教育の自由を有すると認められるが、このような親の教育の自由は、主として家庭教育等
学校外における教育や学校選択の自由にあらわれるものと考えられるし、また、私学教育における自由や
前述した教師の教授の自由も、それぞれ限られた一定の範囲においてこれを肯定するのが相当であるけれ
ども、それ以外の領域においては、一般に社会公共的な問題について国民全体の意思を組織的に決定、実
現すべき立場にある国は、国政の一部として広く適切な教育政策を樹立、実施すべく、また、しうる者とし
て、憲法上は、あるいは子ども自身の利益の擁護のため、あるいは子どもの成長に対する社会公共の利益
と関心にこたえるため、必要かつ相当と認められる範囲において、教育内容についてもこれを決定する権能
を有するものと解さざるをえず、これを否定すべき理由ないし根拠は、どこにもみいだせないのである。
つまり、ここで言われているのは、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めるもの
ではなく、学校教育とは『別個に実施されるものとして』の家庭教育の権利を認めたに過ぎない。
- 439 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:26:13 ID:0tWYbwe7]
- >>437
そりゃ違う。文脈から遊離した一文など無意味。
- 440 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:28:34 ID:9c7mWysB]
- >>437
>>親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
とは、
「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
公立、私立など＝学校選択の自由
って事じゃない。
親の裁量ですべてを認められたわけではない。
- 441 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:28:43 ID:jjFu5NxL]
- >>427
下手な釣りだね。
小学生は児童だろｗ
言うに事欠いていい加減なことを言わないでね
- 442 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:29:56 ID:0PyBs1iG]
- >>437
全体の中の一文だけを抜き出せば、まったく正反対の主張にも使えるという好例ですね。
それで狡猾なつもり？ それとも、ただのまぬけなの？
- 443 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:31:10 ID:UWyu+/d3]
- >>438
> つまり、ここで言われているのは、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めるものではなく、
そりゃあんたの解釈。
- 444 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:31:49 ID:UWyu+/d3]
- >>442
違うよ。「親の裁量がゼロ」でないことが示せれば十分だから。
- 445 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:33:47 ID:YziMgjHF]
- >>441
せいと 1【生徒】
(2)特に 小学校 の児童や大学の学生に対し、 中学校 ・高等学校 で教育を受ける者。
三省堂提供「大辞林 第二版」
「特に 小学校 の児童」
- 446 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:33:52 ID:0PyBs1iG]
- >>443
>>438の引用を読んで、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めていると
解釈できるほうがおかしい。
- 447 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:33:56 ID:9c7mWysB]
- >>444
はいはい。繰り返しますよ。
>>親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
とは、
「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
公立、私立など＝学校選択の自由
ってことね。
わかた？
- 448 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:34:01 ID:0tWYbwe7]
- >>444
「親の裁量がゼロ」でないことと、憲法や教育関連諸法を無視しても良いことの間には、千里の径庭がある
- 449 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:35:11 ID:YziMgjHF]
- いずれにしろ１２歳の児童が学生じゃないことだけはガチ
- 450 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:36:50 ID:0tWYbwe7]
-
558 名前：┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/16(日) 21:31:17 ID:7oHsJmBh
敏感な文章つなげておいたら、案の定ですね♪
いわゆる「後釣り」宣言ですがw
┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚさんの応援をよろしく。
- 451 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:37:24 ID:UWyu+/d3]
- >>447
> 「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
まさにそこだよ。英会話スクールで海外短期留学/交流なんて普通。修学旅行だって海外へ行く時代だしね。
- 452 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:38:40 ID:0PyBs1iG]
- >>443
もう一度、よく読んでみよう。
> 子どもの教育に対する一定の支配権、
> すなわち子女の教育の自由を有すると認められる【が】、このような親の教育の自由は
【】は引用者
あなたの解釈が正しいのであれば、ここに接続助詞の「が」が使われているのは何故だろう？
- 453 名前：┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ [2007/12/16(日) 21:38:50 ID:9c7mWysB]
- あんだけ、┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚを叩いていたID:0tWYbwe7 と、意見が合致したのはびっくりした。
- 454 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:39:24 ID:0tWYbwe7]
- >>451
＞修学旅行だって海外へ行く時代だしね。
そりゃ学業の一環としての行事でしょう。全然問題の性質が違うな。
- 455 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:39:58 ID:UWyu+/d3]
- 親の職業によって土日休めない、夏休み/冬休みなどがかきいれ時で休めない、なんて家庭の子供は、学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通だったけど。融通の利かない学校も中にはあるんだろうね。
- 456 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:40:06 ID:WuWWK+FE]
- 国家教育権説だろうが国民教育権説だろうが、
ＤＱＮ親子、ズル休みして海外旅行
ってだけの話。
- 457 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:41:00 ID:0tWYbwe7]
- >>453
特定の投稿者に全面的に賛成とか反対とかはあり得ない。同意見のこともあるわな。
- 458 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:42:25 ID:UWyu+/d3]
- >>452
「が」が使われる理由は、「親が全ての裁量を持っているわけじゃない」ってことを示しているだけ。「親の裁量がゼロ」なら「が」より前の文は不要だよ。
- 459 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:42:38 ID:0PyBs1iG]
- >>453
たとえ自派からの発言であっても、間違っていると思えばきちんと反論するのは、鶏さんの美点です。
- 460 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:42:54 ID:WuWWK+FE]
-
>学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通だったけど。
特殊地域だな、そりゃ。
- 461 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:43:41 ID:UWyu+/d3]
- >>460
そうだね。特殊かもね。世田谷区だから。
- 462 名前：┐（´д｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ mailto:sage [2007/12/16(日) 21:44:35 ID:9c7mWysB]
- >>451
義務教育を超えない範疇でやれば、その部分での異論はない。
>>457
ま、ちょっと見直した。
訳の解らん中傷的表現が無くなれば、もっと良いw
- 463 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:44:57 ID:WuWWK+FE]
- >>461
うそつけ。聞いたことないぞ。
- 464 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:45:39 ID:0PyBs1iG]
- >>458
誰もゼロなどとは言っていない。
親は教育の自由を有する【が】、その自由は、学校の選択や、学校外の活動において認められるので
あって、国が定めた教育政策の内容には及ばない
というのが>>438の意味ですよ、と言っているだけ。
- 465 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:46:28 ID:0PyBs1iG]
- >>463
広島市世田谷区なんじゃない？
- 466 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:48:05 ID:UWyu+/d3]
- >>463
各学校に電話で聞いてまわれば? 「家庭の都合で休むことは一切認められませんよね？」ってさ。
- 467 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:48:24 ID:0PyBs1iG]
- ちなみに、東京都の公立小学校では、子供をTDRに連れて行くので休ませたいと親が言えば黙認せざる
を得ないのが実情だけどね。
それが良いこととは教員も思ってないよ。
- 468 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:49:01 ID:Kr/bqzNE]
- 親が遊びたい。
でも、子供を置いてはいけない。
安い時期に行くには、学校休ませるしかない。
っていうだけの話。
親の教育権だのなんだの持ち出すのは、単なる議論のすり替え。
親が自分の遊びを最優先にしていて、
どうして子供に「我慢」を教えられるんだろう。
屁理屈こねて、したい放題の親に育てられる、
子供がかわいそうだ。
- 469 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 22:44:47 ID:WuWWK+FE]
- >>465
大阪民国かもしれんな。
いずれにせよ、ズル休みを堂々と学校に宣告するＤＱＮ親がいるのには正直驚いた。
かぜひいたとかいえばいいものを。
>>468
要はそういうことなんだな。
ＤＱＮが必死に正当化しようと訳のわからん理屈をこねまわしていたってことだな。
おやすみなさい。
- 470 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 23:28:55 ID:jKxYDx5e]
- 当方都内某区ですが、
公立小中学校でも、海外旅行やＴＤＲに行く為に
数日お休みする子も多いようですね。
うちの子供は幼稚園ですが、幼稚園でも結構います。
幼稚園は義務教育ではないので、休むのは良いのかも？と思いつつ
やっぱり、病気や怪我ではない限り休ませる勇気？が起きず
幼稚園の長期休暇を利用する為、必然的に値段は高くなります・・・orz
でも、子供に変な言い訳をさせたりする事もないし、何の気兼ねなく行ける。
高い金額を出しても、メリットはあるかな？と思います。
夏休みでも「お盆」のど真ん中をさければ通常の３割増しくらいだし。
逆に、長い夏休みや冬休みに予定がまるきりないのも、つまらないので
高くても長期休みに行く方が、行く前も行った後も、気がまぎれますしね。
- 471 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 23:46:44 ID:4xM6EF7K]
- >>469
たしかに
給食費払わない親が多いみたいだし
- 472 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/17(月) 00:23:10 ID:gKW0oVx7]
- >>445
どこのコピペ改変なんだい？
じ‐どう【児童】
「じどう」を大辞林でも検索する
１ 心身ともにまだ十分発達していない者。子供。特に、学校教育法で、満6〜12歳の学齢児童。
２ 児童福祉法で、満18歳未満の者。乳児・幼児・少年に分ける。
- 473 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 00:25:50 ID:ClLUIAWd]
- 昨日のまとめ
自称世田谷区在住のID:UWyu+/d3がＤＱＮぶりをいかんなくさらす。
- 474 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/17(月) 04:51:38 ID:HtJZ3iWK]
- >>455
＞親の職業によって土日休めない、夏休み/冬休みなどがかきいれ時で休めない、
＞なんて家庭の子供は、学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通
＞だったけど。融通の利かない学校も中にはあるんだろうね。
各家庭の事情で休みが変動したら、学習状況が虫食い状態にまばらになってしまう。
公然と憲法や教育基本法を無視するのは、電波区立お花畑小学校しかない。
>>469
＞いずれにせよ、ズル休みを堂々と学校に宣告するＤＱＮ親がいるのには正直驚いた。
＞とかいえばいいものを。
その通り。それも良いこととは言えないが、次善の策。モンスターペアレンツが
増殖すると、それでなくとも低学力化している学校が崩壊してしまう。
トンデモ親がいるのは教員側も把握しているだろうが、「かぜひいた」との報告が
あれば、不正を認める後ろめたさも軽減される。それが大人の対応というもの。
- 475 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 05:00:09 ID:FZpwWXTV]
-
日本女ブスすぎｗｗｗｗｗ
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-620.html
欧米の景観を破壊する日本人女性 第四弾
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-577.html
欧米の景観を汚す日本人女性第二弾
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-525.html
欧米の景観を汚す日本人女性
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-513.html
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？ その７
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-597.html
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？ その１１
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-605.html
うはｗｗｗ日本人女性の足ｗ曲がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-631.html
- 476 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 09:36:39 ID:sBoneIRA]
- 以下、www2.wbs.ne.jp/~yeah-man/hawaii.htmより引用（改行引用者変更）
パパもママもマナミもハワイは始めて！！マナミは飛行機も海外も初めてでした。そんなマナミちゃん、出発前日に３９．１℃の熱・・・
親戚の子供も３９℃の熱を出しましたが、ハワイに叔母さんがいるから何とかなるよ、と言われ連れていきました。
飛行機の中では、運良く後ろの席一列が空いていたため、マナミを横に寝かせながらすごした。
ホノルル空港に着くと、おばさんが出向かいに来てくれたんだけど、ツアーのため説明会に出なくてはならず、ツアーのバスに乗り
込み説明会会場に・・・ツアーはこれが欠点。しかし、子供に熱があることを伝えると、説明を聞かなくてもいい事になり２時間もうかった。
初日、シェラトン・ワイキキでマナミの看病。ディナーショーに行く予定だったが、うちら家族だけキャンセル！！最悪！！行きたかったー！
ホテルは、シェラトン・ワイキキの海とダイヤモンド・ヘッドが部屋から眺められ、真下はビーチ・・・・水着のおね―ちゃんが
バルコニーから眺められ良かった。（中略）
レンタカーを借りノースショアへドライブに・・・結構危ないドライブでした。スーパーマーケットの駐車場から道路へ出ると・・・
逆走行していて、対向車がよけてくれたりと、結構面白かったです。ノースの波は最高ですね！！
（終わり）
>マナミちゃん、出発前日に３９．１℃の熱
・・・。それでも行くんですよね？
>親戚の子供も３９℃の熱を出しましたが、ハワイに叔母さんがいるから何とかなるよ
そうですね。何とかなりますよ。って、DQNな一族ですか？
>ツアーのため説明会〜説明を聞かなくてもいい事になり２時間もうかった。
儲かりましたね。
>マナミの看病。ディナーショーに行く予定だったが、うちら家族だけキャンセル！！最悪！！行きたかったー！
マナミちゃんの耳元で繰り返しましたか？
>結構危ないドライブでした。スーパーマーケットの駐車場から道路へ出ると・・・逆走行していて、対向車がよけてくれたりと、結構面白かったです。
ゴーカートみたいに楽しそうですね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
- 477 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 11:17:58 ID:ANuuFA90]
- >>476
元のところ逝ってみました。
DQN要素のお高めのご家族のHPなりブログって子供の素顔そのまんま
晒してる親多いですね。
「ｱﾃｸｼﾉｼｱﾜｾｶｿﾞｸｺﾞﾗﾝｱｿﾊﾞｾ」
ということなのでしょうか？
- 478 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/17(月) 16:23:29 ID:DfqXEQHn]
- >>477
これだけ子供相手の事件が多い時代に、怖くないのかと思う。
ブログだと、家や学校・幼稚園の特定って、そんなに難しくないでしょ。
そういう想像力、危機意識のない親だからこそ、
周囲への迷惑や、子供の苦痛などにも、鈍感でいられるのかな？
- 479 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 09:57:45 ID:PRdLnr0C]
- 以下、naomania.blog.ocn.ne.jp/naomanian/2007/04/4_26c5.htmlより引用（改行引用者変更）
ジュリが夜泣きしたため、深夜1時ごろに抱っこであやす。ジュリはすぐに寝たのだが、私のほうが寝つけなくなり、
結局朝5時くらいまで眠れぬ夜を過ごしてしまった。そのせいで、翌朝は寝坊・・・。
10:00からのノースショア行きのツアーを申し込んであるのだが、支度をして部屋を出たのは9時半近く。朝食を食べる時間が
ほとんどないため、ツアーの集合場所に近いシェラトン・ワイキキで朝食をとることにする（チケットが共通なので）。
シェラトン・ワイキキは日本人が多いホテルで知られるだけあって、和食メニューも充実。納豆もありました！
パン類も焼きたてが並んでいて、サーフライダーのビーチサイドカッフェよりも上質。オレンジジュースもフレッシュスクィーズだったし。
ただ、食事にかけられる時間がほとんどないので、わずか10分ほどで朝食終了。
ジュリはいつものように、海苔ご飯と牛乳を食べたけど、足りないと心配なので、こっそりとヨーグルトをカバンに忍ばせる（笑）。
バイキングでこれやっちゃ違反なんだけど、子連れだしアリ！？
（終わり）
>ジュリが夜泣きしたため、深夜1時ごろに抱っこであやす。
大変ですね。
>結局朝5時くらいまで眠れぬ夜を過ごしてしまった。そのせいで、翌朝は寝坊・・・。
なるほどですね。ジュリﾀｿの夜泣きのせいですよね。
>10:00からのノースショア行きのツアーを申し込んであるのだが、支度をして部屋を出たのは9時半近く。
遅刻しちゃ、周りにも迷惑ですよね。
>こっそりとヨーグルトをカバンに忍ばせる（笑）。
ドロボー・・・。
>子連れだしアリ！？
アハハ・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
- 480 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 12:49:19 ID:OnVbR4Pn]
- >>479
夜泣きって結構響くよね。
一戸建てのお家のお隣でも結構聞こえるし、
両隣のお部屋のお客さんお気の毒ですね。
- 481 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 13:15:41 ID:iDsm8gl/]
- 子連れの他スレでも同じなんですけど、みなさん色々な所から色々なサイトやブログを引っ張ってきますねｗ
楽しそうですねｗ >>476はヤレヤレですけど
- 482 名前：出発編（前編） [2007/12/18(火) 18:01:25 ID:PRdLnr0C]
- >>479と同一筆者（出発編）以下、naomania.blog.ocn.ne.jp/naomanian/cat2122472/index.htmlより引用（改行引用者変更）
空港慣れしてるはずのジュリですが、成田空港ではなぜか大興奮！サンリオショップにクギヅケで離れないし、
走り回って追いかけるの大変だし。ママが手続きやら、買い物やら、両替やらで忙しいので、子守係のパパはゲッソリ。
22時発のフライトなので、機内食は23時頃の予定。されだと、さすがにお腹が減るので軽く夕食をとる。
今回はあっさりと「そじ坊」のそばで。
夕食後は出国手続き。液体（リップやハンドクリームも！）は100cc以下の製品限定で、中くらいサイズのジップロックに
入るだけしか持ち込めない（1人１L以下）！しかもジップロックは自分で用意しなくちゃいけないのだけど、今回はツアー会社が無料でくれました。
ただし、ベビー用の飲み物や食べ物（ヨーグルトとか）は申告さえすれば、好きなだけ持ち込めるのでご安心を。
コッソリ持ち込んでもばれるので、透明なビニールなどに入れて、堂々と申告しましょう。
手続きが済んだら、お楽しみの免税ショッピング♪成田は比較的安いし（たぶん、ハワイDFSより）、成田で売ってたのに
海外で売り切れってことはよくあるので、買いたい化粧品はここで一気に買う！
愛用のshuuemuraのクレンジング、ヘレナルビンスタインのマスカラなどを購入。さらに前から欲しかったけど、
高くて買えないクラランスのボディケアをほぼ半額でｹﾞｯﾄ！
まだまだ欲しいものはあったけど、いつもつい買いすぎてしまうので、今回は事前にリストアップしておいたものだけで我慢。
（続く）
コメントは後ほど
- 483 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:14:30 ID:yO5c17OR]
- >>474
学校や教師に嘘をつけってか？w
おまえの子はさぞや大嘘つきなガキなんだろうな。かわいそう。
- 484 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:16:06 ID:yO5c17OR]
- >>478
おまえみたいなヤツが襲うんだろうな。わざわざブログをチェックしてまで。
- 485 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:18:24 ID:yO5c17OR]
- 今日は何かあったのか？
ヤレヤレのバカが楽しそうに無断違法転載しまくってるが。
誰も構ってくれなくなったからヤケクソ？
- 486 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:27:40 ID:yO5c17OR]
- >>452
赤の他人が、我が子を休ませて海外へ遊びに行ったからって、ﾔｲﾔｲ、ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ、騒ぐのは子嫌いDQNども内の流行り？
「うるさいから乗るな」程度の自己中な理由でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてる子嫌いDQNどもが、
本気で学力低下だの、
義務の放棄だの、考えてるわけがない。
単に屁理屈こねてるだけ。バカバカしい。前にもこんな話題でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてたけど、すぐ静かになっな。
飽きたら他のおもちゃに飛びつくからほっとけばいいよw
- 487 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:32:51 ID:yO5c17OR]
- >>424
大変だったね。
グアム到着便の乗客すべての「服装」と「所得」を調べたんだね？
そこまでの執念は、子嫌いDQNならではだねw
よく頑張ったね。
- 488 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:33:43 ID:yO5c17OR]
- >>428
はいはい、法律はスゴいスゴいw
- 489 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:39:33 ID:yO5c17OR]
- >>418
子を持たない、海外旅行に行く金もない、小梨低所得子嫌いDQNどものやっかみ、妬みなんかほっとけばいいよ。
- 490 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:39:40 ID:09a6B/Ki]
- >>488-489
あのさー、私は子供はいるし、毎年子連れで海外旅行に行くし、低所得とはほど遠いんだけど、何か勘違いしてんじゃないの。
子連れで旅行する親だって、学校をサボって遊びに行くことがいいか悪いかなんて自明だろうに。
- 491 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:41:23 ID:09a6B/Ki]
- ＞「うるさいから乗るな」程度の自己中な理由でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてる子嫌いDQNどもが、
＞本気で学力低下だの、義務の放棄だの、考えてるわけがない。
いろんな別々の投稿者の発言者を十把一絡げにするなよ。迷惑だぜ。
- 492 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 20:42:54 ID:3uESOHAu]
- >>490
仕方ないですよ。迷惑と言う概念すら持つことができないおバカさんですから。
国際線に乗る機会もない人が騒ぎ立てる意味などないという事など理解できるはずもないでしょう。
- 493 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 20:44:52 ID:3uESOHAu]
- うるさいから乗るなは立派な理由なんだけどね。
これが自己中などといえる人は多分何をされても怒らないでしょう。
- 494 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:47:38 ID:09a6B/Ki]
- >>492
いま一つ意味がわからない。私が言いたいのは、機内でうるさい/うるさくないなどという問題と、
学校をサボって子供を旅行に行かせるのはまったく次元が違うということ。
前者にはいろいろな意見があるだろうが、後者は言語道断だよ。
- 495 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 20:57:36 ID:fvnImCkj]
- >>494
馬鹿親派の考えでは、機内で泣きわめく「権利」も、親の都合で学校を休ませる「権利」も同列なの
ですよ。
本質は親の我儘に過ぎない主張に、「社会的弱者の権利」や「親の教育権」を無理矢理結びつけて
誤魔化しているだけ。
- 496 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 21:39:15 ID:DlB02qC5]
- 北欧に行った時、大型モニター？の近くに席をとったもんだから悲惨だった。
赤ん坊連れが三組くらいいて10時間ほとんどずっと泣きっぱなし。
交代で泣くから休み無し。一睡もできませんでした。
ずうっと大声でおしゃべりしてた外人にはおじさんが注意してたけど、
さすがに赤ん坊に注意しても仕方ないから出来ないよね・・・
親は何か対策くらいできないのか？酷いフライトだった。
- 497 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 22:07:01 ID:ImBdNpfJ]
- 子ズレＤＱＮが独自の見解を開陳している、旭川学テ事件。
そもそも事例がややあれな事件なんで、とやかくいうのもなんだが、大前提として判決の冒頭で、子どもの教育は、一人前の「共同社会」の一員を育成するということが大前提とされているんで、社会性のないＤＱＮ家庭の事情で休むなんてのはそもそも基本的には想定外。
- 498 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 22:09:34 ID:ImBdNpfJ]
- 本日の香り高い人は
ID:yO5c17OR
の方のようですねｗ
- 499 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 22:47:21 ID:UM+Yoaiv]
- >>498
ID:ImBdNpfJも相当香り高そうですよ。
- 500 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:04:30 ID:CL3lmt0J]
- >>499
言うに事欠いて、子供のズル休みに対する判決事例を挙げるだけで
「香り高そう」とは、どこに論があるのか？
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