海外で遭遇した子連れDQN【48】劣性遺伝

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1 名前：異邦人さん [2007/11/23(金) 14:58:54 ID:sY3o1Ucz]: 海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」について語るスレの第48部です。

・航空機の機内
・その他の場所
・迷惑かけまくりを念頭に入れていない
　安易な子連れ旅行を勧める旅行記や発言

等で、勘違いや迷惑かけまくりのDQN「親」に
ウンザリさせられた経験などを書き込んでください。

彼らDQN「親」に、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを
周知徹底していきましょう。

前スレ
海外で遭遇した子連れDQN【47】自己中親
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193363386/l50
307 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 01:49:16 ID:I0hPtSeK]: 別にどうでもいいじゃん。
迷惑かけてるバカ親がいなくなれば、このスレが無くなるだけだ。

同時に、バカ親ブログにバカ親告白をしなければいいんだから。
308 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 01:56:15 ID:nAvvgOy0]: ふつうに考えて、特殊職じゃない限りそんなに頻繁に海外旅行しないだろｗ
309 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 06:25:19 ID:kOf5FYGN]: >>307
ヤレヤレさんの脳内架空海外旅行が知りたいな（激藁
310 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2007/12/07(金) 09:15:17 ID:aBZMpJyb]: >>301
海外勤務歴も有りますよ。

>>304
海外で子連れに迷惑かけられた実体験はありますよ。

>>305
捏造扱いされて、スレ流しに遭いましたので、DQN親の自白文を引用するようにしたんです。
（自分の経験を連続的繰り返しに書けないですよね。）

>>307
そうそう、DQN親がいなくなれば、子連れDQN関連のスレ無くなりますね。
（難しいでしょうけど・・・。）

さて、そろそろスレ違いの質疑応答は終わりにします。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
311 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 09:23:02 ID:9/U/alWP]: >>310
記録掛乙
312 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 09:34:51 ID:YrsjdfnS]: わたし、ヤレヤレさんのレポート、普通に好きだよ。
楽しく読んでるから、頑張ってねー。
313 名前：異邦人さん [2007/12/07(金) 09:50:26 ID:aBZMpJyb]: 以下、love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1195821830/677より抜粋引用（改行引用者変更）
原文は当スレ>>322で引用されています。

>成田１タミ北サテでキャッキヤッ言いながらグルグル何周も走り回るわが子を見ながらビール飲んでました。
ターミナルで放置するのは危ないですよ。

>わが子は円形になってる事に気が付かなかったらしく、走っても走ってもビール飲む
>私たちの元に戻ってしまっては「あれぇー？」っと不思議がる表情。
三次元の空間認識が未発達なんでしょうか？それは、二次元（テレビ）の見過ぎ？

>その間、可愛いわが子を応援しながらビール500を三本
地上でほろ酔い加減でも、搭乗すると悪酔いになる場合が多いですよ。
（気圧が低くなるので、酔いが回りやすい。基本的にパイロットは乗務8時間以内に飲酒しない。）

私の機内持ち込み専用のバッグはハードケースです。ノーパソのケースもw
免税店で買う物はせいぜい機内で読む雑誌くらいで、酒タバコ、ブランド品なんかは買わないので紙袋は無いです。
要するに、私の荷物は「堅いんです」。子供がぶつかったくらいでは中の物は壊れませんが（つうか、2階から落とした
くらいでもｗ）、ぶつかった子供はけがをする可能性が有りますね。（もちろん、鋭利な突起は有りません）
出発前のけがってイヤですよね？普通

預け荷物のコンベア付近でも子供放置なパパママがいらっしゃいますが、北米線では最大32kgも有る荷物が
ごろごろしているってのを理解していないんでしょうかね？

走り回らせるのは、プレイルームが良いですよ。パパママ

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
314 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 10:00:19 ID:Tm9301M/]: ヤレヤレ飽きたよ
315 名前：異邦人さん [2007/12/07(金) 10:06:32 ID:vBc5K5mI]: 三歳子持ち、初めて子供と海外旅行
成田１タミ北サテでキャッキヤッ言いながらグルグル何周も走り回るわが子を見ながらビール飲んでました。すいません
最初だけ注意しつつ追い掛けましたが（このスレも知ってましたし。でもちゃんと読んではないけど）円形になってる事に着目。追い掛けるのを辞めビールを購入。走るの疲れるし
わが子は円形になってる事に気が付かなかったらしく、走っても走ってもビール飲む私たちの元に戻ってしまっては「あれぇー？」っと不思議がる表情。そしてハイタッチ！また走る！可愛すぎでした。
途中から外人さんの子を含む同い年くらいの子供が数人加わり『国際駆けっこ大会！』結局20周くらい(その間、可愛いわが子を応援しながらビール500を三本)でみんなバテバテ。わが子は機内でグッスリでした。現地でも楽しかったなぁー
また行きたいので仕事頑張ります！ありがとうございました！！
316 名前：313 mailto:age [2007/12/07(金) 10:11:54 ID:aBZMpJyb]: >>315
出来れば、>>322に書いて欲しかったw
317 名前：異邦人さん [2007/12/07(金) 11:27:42 ID:4odydM3C]: ヤレヤレさんがむばれ！

私も随分前に実体験を書いたけど証明しろとか脳内とか
結局どうでもいい揚げ足な突っ込みばかりでした。
そのわりには突っ込む人が実体験書いてくれないんだよね。
ﾎﾝﾄ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚだよ。
318 名前：異邦人さん [2007/12/07(金) 11:48:42 ID:zI0vtK3t]: 乳幼児の飛行機での移動について

komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1205/159126.htm
319 名前：異邦人さん [2007/12/07(金) 13:31:38 ID:aBZMpJyb]: >>281 >>285と同一筆者
以下、www.spring-greens.com/hawaii/hawaii11より引用（改行引用者変更）
チビ二人連れてのレンタカー９日間だったので、チャイルドシートを外すとお菓子のクズがバラバラと出てきて、汚い！・・・
チェック大丈夫かしら？？？なんて思っていたら、エンジンルーム、外回りと運転席しかチェックしませんでした。ほっ（＾＾；）

（中略）帰りの便もANA♪快適です♪トゥームレイダー２の続きも見れました♪ちびミがお熱って伝えると、
熱さまシートをくれたり、成田での医師の手配を申し出てくれたり（断りました）色々と気を使ってくれました。
帰りもちびミが機嫌の悪い上体だったのであまり寝れませんでしたが、もう覚悟していたので仕方ないって思えました。

そろそろ成田かな～って頃に、なんだかちびミの顔に小さい赤いプツプツが、、、そういえばもう薬も切れている頃だけど、
熱も上がっていません。。。ん？？？この症状って？？？２～３日の高熱のあとに、赤い発疹が出る。
（終わり）

>チャイルドシートを外すとお菓子のクズがバラバラと出てきて、汚い！・・・チェック大丈夫かしら？？？
「旅の恥はかき捨て」ですか。きれい好きな日本人ってのは、死語なんでしょうかね？

>帰りもちびミが機嫌の悪い上体だったのであまり寝れませんでした
パパママは仕方ないですね。でも、騒いだんでしょうか？

>そろそろ成田かな～って頃に、なんだかちびミの顔に小さい赤いプツプツ
うわわぁぁぁぁ・・・・。ってw
検疫通ったんでしょうかね？

後日診断で、突発性発疹だってブログにありましたが、これもウイルス性ですよね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
320 名前：異邦人さん [2007/12/07(金) 14:14:19 ID:lDC2TWpM]: 396 ：記録掛 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。

私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。

↑子連れDQN発見
321 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:52:42 ID:IhFxRfGf]: >>320
自ら　子連れ＝子連れＤＱＮ　って言ってどーすんのよ（呆
322 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/07(金) 18:43:00 ID:LNlQBiif]: 子連れで飛行機乗る奴はすべてＤＱＮ認定でＯＫと言う事らしい。
まぁ楽でいいけどな。
323 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 10:04:09 ID:mODBoI9P]: 以下、blog.so-net.ne.jp/berryberryberry/2007-10-04より引用（改行引用者変更）
GUAMに来たというのに、メインの海に言ってない私達・・・。なんて悲しく惨めなんだろう。。。
朝起きてアイカの熱を測ると、下がっていた！バンザイ★

でも逆にパパは３８．５度の高熱。また今日もパパはホテルのベットの中。
唯一のパパの楽しみは、NHKが見れること。ああGUAMでよかったね・・・。

朝食をみんなで済ませた後、アイカも熱が下がったので海へ連れて行くことに。(中略）

空港に到着後、アイカが眠いと騒ぎ出す・・・。
でもベビーカーは返却してしまい、免税店で大騒ぎでした。
（終わり）

>GUAMに来たというのに、メインの海に言ってない私達・・・。なんて悲しく惨めなんだろう。。。
行ったことがないので判りませんが、グアムって海がメインなんですか？お子さんに熱が有るから
海に行けないだけで、そんなに悲しくて惨めなんですか？もっと緩やかに楽しみましょうよ。

>でも逆にパパは３８．５度の高熱。また今日もパパはホテルのベットの中。
あらら、ムリってたたりますよね。

>アイカも熱が下がったので海へ連れて行くことに。
「ぶり返す」って、こういう事からなるんでしょうね。プール教室だったらお休みにするでしょ？
まあ、悲しくて惨めな気分から脱出したいんでしょうけど・・・。

>空港に到着後、アイカが眠いと騒ぎ出す・・・。
早朝便でしょうね。格安なツアーだったんですね。

>免税店で大騒ぎでした。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
324 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/08(土) 14:20:17 ID:p3QPpUr3]: 転載ツマンネ　　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
325 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 15:32:31 ID:uCRsyQUV]: >>324
仕方ないよ。
ヤレヤレさんは、実体験なんか持ってないんだから。
「実体験あるある！でも書けば難癖つけられるから書かない！」なんて言うが
人の記事を貼り続けるより、このスレとしてはずっと意味があるはず。
今やこのスレは「海外で遭遇した子連れＤＱＮ」ではなく
「海外でＤＱＮ行為をやっちゃった記事を違法転載するスレ」
に変わっちゃったからな。次回スレ立てするならスレタイ変えれ。
326 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 15:54:15 ID:A0vaaATG]: >>323
転載さんよ。
たまには君もワインでも飲んでﾏﾀｰﾘしてみろ。
今の君、世間からみればただのアホだぞ。
ここに来ている子連れさんたちはそれを指摘してくれてるんだ。
他には誰もそんなこといってくれないよ
感謝しなくしゃだめだよ。
327 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 16:54:56 ID:XJx0Cgn2]: >>326
無理無理。
本人は「ボクちゃんってカッコいい～」と思い込んでいるんだよ。
ヤツがアホで、無能な引きこもりなのは全員わかってるから放置でいいんじゃない？
328 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 17:02:42 ID:A0vaaATG]: >>327
弱いものいじめはダメ
329 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/08(土) 17:53:54 ID:f+LzqF6M]: アンチヤレヤレではないが、コメントが難癖にしか思えないところが
かなり多いので、つまらない。引用するなら、本当のDQNを探して来て
ほしい。
330 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 17:54:50 ID:aQj0j0pI]: (´-`).｡ｏＯ（・・・また連投での掛け合い。何で常に2人組なんだろう？）
331 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2007/12/08(土) 18:15:51 ID:mODBoI9P]: 頭のおかしな人には気をつけましょう

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
www.2ch.net/before.html

併せて、詭弁のガイドラインもご参照ください。
d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

こっちにも張っておきますね。
332 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 18:21:08 ID:+2DDX4J0]: >>328
弱い者って（笑）
ヤレヤレさんが弱いのは頭だけだから大丈夫だよ。
333 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 18:22:21 ID:+2DDX4J0]: >>331
あれあれ？ヤレヤレさんご自分の事ですか？

＞自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始める
334 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 22:49:04 ID:ZVq6pabH]: 333
無茶だとは思わないけど。
じゃ、３３３が実体験をあげるかDQNなネタ拾ってきては？
335 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/08(土) 23:33:37 ID:RJXowtft]: 第二十三条　保護者は、特別の事情がある場合を除き、青少年を深夜（午後十一時から翌日の午前四時までをいう。以下同じ。）に外出させないように努めなければならない。

これは成田のある千葉県の青少年健全育成条例（たぶんどこにでもあるやつ）だが、貧乏ＤＱＮ親は知らないのだろうな。
まあ、日本国外だ、成田は１０時までとかはいいっこなしで。
336 名前：異邦人さん [2007/12/08(土) 23:51:59 ID:+2DDX4J0]: >>334
違法転載は違法なんだから無茶なんじゃないの？
337 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 09:03:07 ID:+LrskPaR]: 違法転載は確かに無茶だが引用は全く問題ない。
そもそも違法転載ならば犯罪なんだから早く著作権者に知らせるべきじゃないのかね？
338 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 13:45:15 ID:FYyhJQP1]: >>337
知らせたよ。
どこも迷惑だが、現状ではどうしようもないということだ。
要するに迷惑だけど、対策の仕様がないということだろう
339 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 14:10:45 ID:+LrskPaR]: 対策がないという事は「引用」範囲と言う事ではないのですか？
「違法転載」ならば賠償を請求できるはずですが。
340 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 14:44:25 ID:19s/2WKH]: まああれだ。
「こんな事くらいじゃ訴えられるわけがない」と高を括って居ると、痛い目をみるよと
自分が以前依頼した弁護士が言って居た事がある。
最近たいした内容じゃない少額訴訟ばかりだそうだし。
仮に違法転載と認められず、引用と捉えられたとしても
その他の理由で訴えられる可能性はいくらでもある。
341 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 14:55:14 ID:B37B9y7V]: 日本語でオケ
342 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 21:35:07 ID:20qRyTzw]: >>332
そうそう。
あれだけしつこく無断悪質違法転載をやる犯罪者だから、かなり打たれ強いよw
343 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 21:39:07 ID:20qRyTzw]: >>335
海外旅行が『特別な事実』に当たらないなら、初詣やキャンプも条例違反だよな？おバカさん？

おまえって、親に泊まりがけの旅行に連れて行ってもらった経験がない、かわいそうな子なんだねw
344 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 21:42:22 ID:20qRyTzw]: >>339
明らかに『違法行為』だが、相手方が訴えないからやめない犯罪者？
345 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 21:55:03 ID:z00l2HF8]: >>342

まあまあモチツケ。

>海外旅行が『特別な事実』に当たらないなら

当たらないよ。『特別な事実』ではなく「特別な事情」だからｗｗ
括弧の使い方と国語力のないＤＱＮだというのは良く分かった。
346 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 22:13:31 ID:bKtXkb7y]: まじまじと見たが、
ID:20qRyTzw
ワロス。

>無断悪質違法転載

なんかすごい表現だな。
まあ、民事と刑事をごっちゃにした、ｱﾌｫ丸出しだというのもよく分かった。
ちなみに、民事は創作物の価値如何では、完全に費用倒れで少額訴訟などやるバカはいないよ。
あと、
>>345
の補足をしとくと、昼便・夜便が出ている路線で、貧乏で夜便しか使えないDQN親子は「特別の事情」に当たるが、昼夜使える金持ち親子はできれば昼便使うのが子供の負担が軽くていいよ、といった話だな。
いずれにせよ罰則があるわけではないが、子供を大事にしろが趣旨なわけで、
>>343
は、初詣はなるべく昼行け、キャンプは泊まりならこれは仕方ない、って話で比較は無意味。

無教養ぶりをさらしてくれてありがとう。
347 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 22:13:59 ID:+LrskPaR]: >>344
訴える事が出来ない訳でしょ？
「明らかに違法」なら訴えればいいのでは？
348 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 22:45:51 ID:+mZeH9Tc]: >>347
何度も何度も、何をそんなに気にしてるの？
訴えられそうで気になっちゃってビクビクしてるの？（笑）
強がってないで、違法転載をやめたらいいんじゃない？
「これくらい大丈夫大丈夫」って言い聞かせてても、訴えられる時は訴えられる。
349 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 22:46:39 ID:+LrskPaR]: フシアナ認定乙♪（笑
350 名前：異邦人さん [2007/12/09(日) 23:28:59 ID:19s/2WKH]: >>349
頭悪そう…ｗ
そうそ、あまり気にするとかえって怪しい罠ｗ
351 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 09:21:10 ID:mG6xdyPZ]: 以下、www1.u-netsurf.ne.jp/~miekuro/go/guam.htmより引用（改行引用者変更）
やっと空港行きのバスが来てグアムともお別れ。

空港に着いたものの、飛行機が40分も遅れるらしく、空港のロビーで2時間ぐらい待つ事に。
華はママにダッコばっかりせがんできます。飛行機に乗ったらまたすぐに寝てくれて助かったけど、
どうやら頭や体が熱い。日に焼けたのか？ぐらいにしか思ってなかったのですがいちよ持って行ってた
冷えピタをおでこに貼ってあげました。

成田に着くと日本は寒い。帰りはリムジンで池袋まで行く事に。華はずーっと寝てましたが、やっぱり熱い。
家に帰って熱を測ると39度もあったのですぐに寝かせました・・・。

色々あったけど、とっても楽しい旅になり、いい思い出になったなあ。今度はマリンスポーツをやってみたいな。
華ともっと遊べるようになるともっと楽しいグアムになるなあ・・
熱を出してしまったけど、華はぐずる事もなくとってもいい子でした！
（終わり）

>飛行機に乗ったらまたすぐに寝てくれて助かったけど、どうやら頭や体が熱い。
すぐに寝たって・・・。熱でぐだっとしてたんじゃ？

>家に帰って熱を測ると39度もあったのですぐに寝かせました・・・。
うわわわわっ！

>色々あったけど、とっても楽しい旅になり、いい思い出になったなあ。
ママが一番楽しかったようですね。

>熱を出してしまったけど、華はぐずる事もなくとってもいい子でした！
人形のようになってれば、ぐずりもしないでしょうね。今度は熱を出さないような旅行でお願いしますね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
352 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 09:31:36 ID:mG6xdyPZ]: >>340
> その他の理由で訴えられる可能性はいくらでもある。
「公園の噴水で受忍限度を超えた奇声を上げ続けていれば、使用禁止命令も出る。」
「階上に住む子供が受忍限度を超えて走り回っていれば、損害賠償命令も出る。」
「家庭の躾に対して意見されたDQN親が、教師の胸ぐらを掴めば逮捕される。」

***
そのうちに、航空機内で騒擾行為を行う親子が拘束されて、カーゴに入れられたなんて事も有るかも知れない。
353 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 14:44:48 ID:JL6iYRYd]: ヤレヤレさん。
>>351の原文見てきたけど、最終日の熱以外のこの親の対応が
ここでいうＤＱＮ親だの迷惑だのっていうレベルではないと思う。
小さい子連れで行くならば・・・の持参品やフライト時間帯の工夫
飛行機に乗せるまでの工夫、海やプールでの子供への対処・・・などなど・。
大分ネタに困ってきたのかもしれませんが、晒すほど酷いか？という感じ。
お子さんをお持ちじゃないから分からないと思いますが
子供は日本に居たっていつ何時熱を出すかは分からない。
だからこそ、「何所へ行くにも対応できる準備と姿勢」なのだと思うので
この人の対応はそこそこ合格点と思う。
文章全部お読みになったんだと思うけれど、それなりに「子供の為に」という
考え方がとても読み取れるご家族なだけに、こんな形で晒されて可哀相。
354 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 14:56:00 ID:24F4Id+7]: >>346
自分で『違法行為』だとブチあげておいて、『大したことじゃない』と逃げるようなヘタレな無教養な子嫌いDQNに、
何を言われても痛くも痒くもないが？

正論で指摘されて逃げ出すんなら書かない方が「恥をさらさなかった」のでは？
恥ずかしいねw
355 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 14:58:15 ID:24F4Id+7]: >>347
「できない」のではなく、費用倒れになるから「やらない」だろ、普通は。

で、相手方が泣き寝入りしているのをいいことに、いたぶるのは気持ち良いのか？

子嫌いDQNどもって人でなしな犯罪者だよ
356 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 14:59:22 ID:24F4Id+7]: >>351
こういう書き込みを『虚勢』と言うw
357 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/10(月) 15:02:10 ID:mxtmx7Ug]: ヘタレな無教養　wwwwwwwww
358 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 15:02:31 ID:24F4Id+7]: >>352
ないないw
子嫌いDQNどもの妄想w
359 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 15:07:47 ID:24F4Id+7]: >>353
┐(´ー｀)┌は、擁護派どころか、子嫌いDQNどもにも愛想を尽かされて、もう意地になってるんだよ。

構うと大喜びでまたもや違法転載をやりだすから放置「してあげる」のがヤツのためだよ。
これ以上ヤツに犯罪を犯させないためにもねw
ところで、ヤレヤレって記録掛って噂は事実？
頭のワルそうな所は似てるけどw
360 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 15:09:00 ID:24F4Id+7]: >>357
お～い、ヤレヤレ。呼ばれてるぞ～
361 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 15:10:53 ID:0FaSsa5I]: >>359
子嫌い系のほとんどのレスは記録掛だと思ってる。
時々彼以外の人が数行の煽りレスを入れているという状態。

真偽は彼自身以外は誰にもわからないけれどね。
362 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 16:28:30 ID:24F4Id+7]: >>361
おまえら子嫌いDQNどもに反論するヤツは、おまえら子嫌いDQNどもが勝手につけたあだ名のヤツだと思い込んでるだろ？
363 名前：異邦人さん [2007/12/10(月) 16:33:19 ID:mG6xdyPZ]: 以下、https://www.mo-hawaii.com/go/sekilala2/058/main2.htmlより引用（改行引用者変更）
妊娠・出産・育児でガマンしていたHawaii。
ついにブチ切れ（？！）、行って来ました～ッ。途中、コドモのあまりの言う事のきかなさ（泣く、ぐずる…）に涙した夫でしたが
何とか無事に帰って来ました！！　また行きたいです♪（←懲りない私）

コドモはプレイルームもですが、空港内の動く歩道がすごく気に入ったようです。降りると『また乗りたい！』と
その場に座り込むので、ちょっと大変でした…あと、ちょうど空港で工事中だった為クレーンが何台もあり、それも興味津々でした。

コドモはやはり、バスの中でも大騒ぎ。港の船や工事車両がいたく気に入ったのでした。もうそろそろ着くかなという頃、
後ろの座席のオジサンがコドモに双眼鏡をくれました。なんでも成田のクジで当たったそう。ありがとうございます～
(終わり）

>ついにブチ切れ（？！）、行って来ました～ッ。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ブチ切れですか。

>コドモのあまりの言う事のきかなさ（泣く、ぐずる…）に涙した夫でした
パパが涙したくらいだったら、周りの乗客は・・・。

>空港内の動く歩道がすごく気に入ったようです。降りると『また乗りたい！』とその場に座り込む
危ないですよ。挟まれちゃったら・・・。

>コドモはやはり、バスの中でも大騒ぎ。
大騒ぎって・・・。躾ってご存じですか？

>後ろの座席のオジサンがコドモに双眼鏡をくれました。
優しいオジサンですね。あまりに煩かったので、(´д｀)って顔してなかったですか？
「DQN親判定法・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる。」の派生形ですね。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
364 名前：異邦人さん [2007/12/11(火) 09:02:41 ID:Z6XAjHpw]: >>353
小さな子は日常的に熱を出すんですか？
365 名前：異邦人さん [2007/12/12(水) 09:20:02 ID:X5D7u5Wg]: 以下、web.archive.org/web/20001005084428/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/la/nikki3.html　より引用
（改行位置引用者変更）
あってはならない事が起こりました。出国前から「外国に行くんだから絶対お母さんから離れては駄目！」と良く言い聞かせていたのに・・・
ＤＬで迷子になってしまいました。懺悔。これを読まれてる方の中には「ウチは大丈夫よ。お馬鹿な母親ね！」と思われてる方も
いらっしゃるかと思いますが、それは本当に一瞬で起こりました。
ランチを取ろうとして、空いた席を見つけるのに必死になってしまい、１０ｍ程の距離を早足で歩いて席を確保、後ろを振り向くと・・・子供の姿が消えていました。
その後つたない英語で掃除のお兄さんに助けを求め、Lost Childrenに居る事が判り、事無きを得ましたが、生きた心地がしませんでした。
当たり前の事ですが、別の事に没頭してしまう時が一番危ないです。私達母子にはこの事件が余りに強烈すぎ、子供は帰国してから会う人毎に
「アメリカのＤＬで迷子になったの」と言っていました。それ以外に行った観光地等の話は、残念ながらあまり出てきません・・・
（引用終わり）

DQN母は、椅子取りゲームに夢中になるタイプの様ですね。

Anaheimのディズニーランドで迷子にされる子供のイメージ
web.archive.org/web/20001005084428/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/la/omamago.jpg

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
366 名前：異邦人さん [2007/12/12(水) 10:18:10 ID:HuM5lIKh]: 396 ：記録掛 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。

私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。

↑子連れDQN発見
367 名前：異邦人さん [2007/12/12(水) 16:32:53 ID:X5D7u5Wg]: 以下、sarasa.blog.mo-hawaii.com/4.htmlより引用（改行引用者変更）
飛行機に乗ろう！
予備知識も無く、いきなり乗った飛行機。せめて　搭乗前に疲れさせようと、思いっきり遊ばせた。

しかし…。
離陸してからずーっとぐずったまま抱っこを止めるとぐずるのでホノルルまでずっとオンブと抱っこ…

…持ってて良かった抱っこ紐…
と言う訳で子供をオンブしたままあっちフラフラ・こっちふらふら。見かねた乗務員さんが「良かったらお抱きしていましょうか？
少し休んでください」 …今考えると天使のような方ですね

しかし全く余裕の無かった私は、「結構です…申し訳ありません」なんて突っぱねていました

今考えると、気圧の変化で耳が痛かったのかも…。思い出しては反省しきりです
(終わり）

>離陸してからずーっとぐずったまま
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>子供をオンブしたままあっちフラフラ・こっちふらふら。
迷惑ですよ。

>「結構です…申し訳ありません」
謝れ！周りの乗客にも謝れぇ！

>思い出しては反省しきりです
・・・。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
368 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/12(水) 21:56:43 ID:1Bxitlfn]: >>367
うーん、これがDQNか、と言われると、わたし的には
微妙ですね。ちょっと同情しちゃう。ま、許容限度は
ひとそれぞれでしょうけどね。
子供の身になれば、過酷な経験ということになるでしょうから、
やはり不要不急の幼児連れ飛行機搭乗は、控えた方がよいので
しょうね。
369 名前：異邦人さん [2007/12/12(水) 22:38:00 ID:SVZoUmhb]: 対処はまぁ許せますね。
でもしっかり躾して５年後に行けばもっと楽しかったでしょうね。
370 名前：異邦人さん [2007/12/13(木) 09:57:12 ID:diBBSlqB]: 以下、maman.blog.ocn.ne.jp/bonjour/2007_guam_1/index.htmlより引用（改行引用者変更）
やっくんが寝てくれると非常にくつろげます。オットは仕事の疲れもあって食事をとったらすぐに寝てしまいました。
姉さん達は初めての海外に興奮気味なのか？2人でお喋りに夢中。(*´∀｀)(´∀｀*)「疲れるから寝ておきなさい!」と
再三注意し、到着1時間前にようやく眠りに着いたようです。姉さん達も寝たようだし、私もゆっくり音楽でも聴きながら
明日のために寝ようかと思っていたら

ジャ~ン5人分の入国審査用紙が配られた。il||li ＿|￣|○ il||li 暗くなった機内で読書灯をつけ、みんなの気持ち良さそうな
寝息を聞きながら一生懸命書き続け、とうとう私は一睡もしないまま、夜中の1時過ぎにグアムに到着です。

飛行機を降りたとたん、南国のモワ～とした湿気のある風。荷物を受け取り、入国審査に向かいます。
「とうとうグアムに来たのね～♪」　ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲﾟ･*:と浮かれていたら・・・

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
入国審査の前には先に到着した中国、韓国からの便や全日空便などで長蛇の列。しかも偶然並んだ列が異様に長かった｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

眠くて機嫌の悪い姉さん2人を励まし、ぐずるやっくんをなだめ、30分。まだかなまだかな～と思っていたら、
私達のとなりの列に並んでらした日本のご夫婦が「こっちが早いから私達の前にどうぞ！」(　´,_ゝ｀)と声をかけてくれました。

子供たちも立っていられなかったので、お言葉に甘えさせてもらい、列に入れてもらいました。旅の始まりから人の温かさに触れる事が出来て本当に嬉しくなりました。
（終わり）

>姉さん達は初めての海外に興奮気味なのか？2人でお喋りに夢中。
興奮しての会話はエキサイトしがちですよね。

>「疲れるから寝ておきなさい!」と再三注意し、到着1時間前にようやく眠りに着いたようです。
そうそう、再四でも注意してください。でも「疲れるから」だけじゃなくて、「周りにも迷惑」ですよ。

>私達のとなりの列に並んでらした日本のご夫婦が「こっちが早いから私達の前にどうぞ！」(　´,_ゝ｀)と声をかけてくれました。
いわゆる『ずる』ってヤツですね。スレ荒らしのDQN親擁護派が望む状況です。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
371 名前：異邦人さん [2007/12/13(木) 15:49:48 ID:d9N/Yw/N]: 396 ：『記録掛』 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。

私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。

↑子連れDQN発見
372 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:56 ID:fVj4Gx2A]: >>370
このページ行ってみたが、なによりDQNなのは
離陸前の機内でデジカメ使いまくっていることだ。
罰金50万円とられなくて良かったね。
373 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 00:40:04 ID:mAw0B5e8]: >>372
機内食の残り物を持って出ようというところが小市民で笑えた。
374 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 06:14:08 ID:qREH5g2P]: ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚさんは、ハワイ・グアム方面ふぇちみたいね。
サイパン方面もｷﾎﾞﾝﾇ（藁
375 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 09:20:42 ID:am2X5m7O]: ハワイ、グアム路線に馬鹿子連れが多いって事だろうね。
容易に想像できる事だけど。
376 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 10:01:09 ID:DlJ5g/5D]: >>370と同一筆者
以下、maman.blog.ocn.ne.jp/bonjour/2007_guam_1/index.htmlより引用（改行引用者変更）
私が何度か「やらかした事」をまだ書いていませんでした。なので、サラッと書いていきたいと思います。(；´∀｀)

①初日、食べ残した機内食をグアムに持ち込もうとして見つかり没収された。（鳥のから揚げがよくなかったみたい）
②同じく初日、kマートからタクシーに乗って帰った時、料金$20、さらにチップで$5も渡してしまった。(倍あげてしまった＾＾；）
③2日目、エレベーターに１人で乗っているときにいきなり停電になってしまい、エレベーターに水着姿で閉じ込められてしまった!(この日はグアム島全体で電力不足のため何度も停電しました。）
④帰りに残った柔軟剤をオットのリュックに入れた私。手荷物検査でもちろん没収。（預け入れ荷物に入れるべきでした）

とこんな感じでそれぞれやらかしちゃいました。
（終わり）

>初日、食べ残した機内食をグアムに持ち込もうとして見つかり没収された。（鳥のから揚げがよくなかったみたい）
ﾓｯﾀｲﾅｲですもんね。賢いﾁｭﾌﾟならばそう考えるでしょう。

>kマートからタクシーに乗って帰った時、料金$20、さらにチップで$5も渡してしまった。(倍あげてしまった＾＾；）
倍？丁寧で気持ちの良いサービスを受けたのならば、$20運賃　$5のチップでも良いじゃないですか。日本円で数百円差でしょ？

>エレベーターに１人で乗っているときにいきなり停電になってしまい、エレベーターに水着姿で閉じ込められてしまった!
大変でしたね。でも一人で良かったじゃないですか。・・・・え？水着でエレベータですか？

>帰りに残った柔軟剤をオットのリュックに入れた私。手荷物検査でもちろん没収。
柔軟剤ですか・・・。オットさんもセキュリティでは赤っ恥ですね。

非常に慎ましい・・・ですね。生活臭というか、何というか。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
377 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 15:08:19 ID:Wwyvt0Fu]: >>375
馬鹿子嫌いも多いよ！
378 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 15:16:59 ID:lrtkyol7]: なんで「子嫌い」とわかるんだろう。エスパーか？ｗ
馬鹿報告も具体的にないなら、捏造ってところか。
379 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 15:18:59 ID:Wwyvt0Fu]: 雰囲気でわかるんだよ。
子供が近寄るだけで嫌々光線だしてるから
380 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 15:41:54 ID:mAw0B5e8]: >>379
ご自分のお子様はいくらやかましくてもきにならないでしょうが
近くで激しく奇声をあげられるのって嫌だな。
つい嫌な目線でみちゃうよ。
381 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:16:35 ID:zHPVinAy]: >>379
>>377の根拠が雰囲気...

さすが馬○ですね
382 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 16:21:54 ID:Wwyvt0Fu]: >>381
あなた、他人の「雰囲気」読めない人？

友達いないでしょ
383 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:51:15 ID:lrtkyol7]: 「雰囲気」が根拠になるわけないだろ。馬鹿か。
「雰囲気」で感じる、感じた、というのならわかるが。

>>382
「雰囲気が根拠になる」と言い切る非常識人を庇うぐらいの人は
同じぐらい論理の飛躍が突飛ですね。

仮に>>382に友達がいても、それが馬鹿友達では子供がかわいそうです。
384 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:52:28 ID:lrtkyol7]: まあ、どちらにしても「子嫌い」という存在に罪をなすりつけたいと
いったところですかね。
嫌々光線というのは見たことがありませんが、何色をしているんでしょうか。
385 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 16:58:10 ID:DlJ5g/5D]: DQN親の皆さん。
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1197301881/13　でも書きましたが、上手くチケット取れば
別に二歳未満にこだわる必要はないんですよ。

座席付いて、記憶に残るほど物心も付いた年齢で、ANAのHPで購入したチケットの差額が
幼児料金の約37千円増しですよ？お得でしょ？
386 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 17:06:45 ID:Wwyvt0Fu]: >>383
わかるんだよ。
子供連れて近くに行くだけで嫌～な顔して
「あ、こいつ子供嫌いなんだ」ってすぐにわかる。
もう嫌で嫌で仕方ないのだろうな～と思いながらそのまま放置
だって子供大人しくして本読んでるだけなのに遠慮すること無いからね

しかし子供が近づくだけで子嫌い光線だしてるような人、これからの人生どうするんだろ
やっぱり２ちゃんねるで「子連れDQN」とかスレ立てて昼間からネチネチ子連れの中傷するのが生き甲斐？
何ていうか俺普通でよかったなぁと思う
387 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:15:18 ID:lrtkyol7]: >>386
残念だけど、「わかるんだよ」では一般的に誰も取りあってくれない。
印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。
388 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:15:56 ID:xnVuxdTL]: >>386
せっかく女性文体で頑張ったのに、最後に「俺」なんて書いちゃ台無しだ。
それとも普段から一人称に「俺」を使っている元気母さんなのかな？
389 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:17:38 ID:lrtkyol7]: >>386
で、個人的な意見なのはかまわないが、
その「自称：子嫌い光線」を出している人は、別になにもしてないようだが。
具体的な話が一切でないうえ、思いこみで子嫌いを特定するのは無理がある上、
ただの「自意識過剰な人」という可能性を自分で疑ってくれ。
390 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:20:01 ID:xnVuxdTL]: >>386は、周囲がみんな自分に悪意をいたいていると思い込んでいる妄想性人格障害なんだよ。

そっとしておいてあげて……。
391 名前：ありゃ mailto:sage [2007/12/14(金) 17:20:32 ID:xnVuxdTL]: × いたいている
○ いだいている
392 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 17:20:42 ID:Wwyvt0Fu]: >>387
お前、自分で気づかないだけだよ。
全身から光線出しまくってるぜ
393 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:20:55 ID:zHPVinAy]: >>382
友達がいないと不安ですか？怖いですか？自分に自信がないですか？
さすが、○鹿ですね。
394 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 17:22:59 ID:Wwyvt0Fu]: >>390
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……
そっとしておいてあげて……

↑
これで俺が「やられた」と思ってるところが痛いｗｗｗ
395 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:27:24 ID:lrtkyol7]: >>392
直接会ってないのに、光線が「見える」んですか。
おかしなことを言う人ですね。オカルト？気持ち悪い。

さらに、
>>390は>>394宛ではないのに（第三者宛）、過剰に反応しているところが
>>390の説の正しさを証明していますね。

こういう人が人の親になってしまったら、お子さんが心身共に
健やかに育つのかどうか、疑問です。
機内の中などで、相応しい躾がされていればもちろん問題ないわけですが……。
396 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/14(金) 22:02:33 ID:X6XcuAYA]: 今日も子嫌い【の振り】釣り師は、大漁だな（激藁
397 名前：異邦人さん [2007/12/14(金) 22:22:21 ID:8vi/h6Gr]: そう言えば以前子嫌いＤＱＮ報告スレが立った事があるね。
１件の報告すらないままに落ちちゃったけど・・・
398 名前：異邦人さん [2007/12/15(土) 09:28:59 ID:pK5orALH]: 以下、detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010587515より引用（改行引用者変更）
いまどきの子連れ旅行事情って…?

近頃は小学生を学校を休ませてでも、海外旅行に連れて行くのは
珍しくないことなんでしょうか？
夏休みや年末年始をはずずと旅行費用は確かに大きく違いますが、
そういう風潮ってどうなの？　と思ってしまう私は時代遅れかしら？

ベストアンサーに選ばれた回答

子供にとって何が大事なのかを教えることが親の役目だと思います。
子供が学校に行くこと、親が学校に行かせることは義務なんです。
その社会のルールを破って海外旅行をして、どんな大事な「勉強」ができるというのでしょう？
親の仕事の都合で仕方なく、という言い訳は親のエゴだと思います。
（終わり）

日本の将来は大丈夫ですね。
DQN親の方々、良くお読みくださいね。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
399 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/15(土) 17:02:20 ID:isD5sUaz]: てか、両方とも反対してのに、その反対の答えさえもコピペ。
こういう偏執狂っぽいのっているのだよねー。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚさんて、気持ち悪いね。
400 名前：異邦人さん [2007/12/15(土) 21:58:06 ID:2T4mPVcl]: ヤレヤレさんは海外旅行の実体験がないから
実際に海外でＤＱＮ親子に遭遇した事もないわけで、
自分の体験を書けないからコピペしか脳がないんでしょう。
ヤレヤレさんがＤＱＮ親子に遭遇することがあるとしたら
せいぜいご近所のスーパーくらいでは？
401 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:00:10 ID:VyEMzCw4]: 平日の国際線で子供連れって結構見かけるね。
そこにいるという事はかなりの確率でバカ親ということか。
402 名前：異邦人さん [2007/12/15(土) 23:08:58 ID:2T4mPVcl]: 平日=バカっていうのはどうかと…。
今時、幼稚園や小学校も、暦とは違う平日を含めた連休多いですし。
ちょっと昔では考えられない休みもありますからね。
幼稚園や学校側が、意図的に連休を作っているというか。
各地方自治体にもよるでしょうから、なんとも言えませんがね。
403 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:11:27 ID:VyEMzCw4]: 「かなりの確率」と言っただけの話。
大体「学校休んで何が悪い」と主張したのはバカ親擁護の皆さんですし。
404 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 00:44:58 ID:fRSzFcUI]: 396 ：『記録掛』 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。

私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、これからも行くつもりですから。
405 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 00:52:37 ID:kdJ5xiNi]: >>387
>残念だけど、「わかるんだよ」では一般的に誰も取りあってくれない。
>印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。

ふ～ん、
じゃあさ、子嫌いDQNどもが、旅行目的を判定するのはどういう根拠に基づいてるの？
「やむを得ない旅行は許可する」んだろ？

>印象論を語るのは構わないだろうが、あくまで個人的な意見にしかならない。

だよな。
406 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 00:56:29 ID:rZM5IWOq]: 判別されなければ何をしてもいいという匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
さすがバカ親。
407 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 06:25:26 ID:0tWYbwe7]: >>406
て優香、貧乏そうで、海外旅行の実体験のない(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚさんの類の
ねたみの方がキモいね。さすが下流社会。
408 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 08:44:36 ID:g9FjrfNZ]: >>397
海旅、グルメ　にあったね。
一件の目撃例も提示されないままで、印象論だけがぐねぐねと提示されていたまま落ちた。
本当に居るというなら、もう一度スレ立てをしないのが不思議ですなｗ

>>405　は、「子嫌いDQN」発見報告スレを立ててくれ。
そこで、本当に海外旅行を行う中で存在するかどうかを、とっとと検証しろよなｗ
スレ立てもしないままgdgdと言いつのるのは、キチガイの仮想敵であるとしか
認定できないな。

さあ、やってみせろ！　キチガイｗ
409 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 09:53:39 ID:9c7mWysB]: 以下、geco.cside2.com/yomogi/kateikakuzen/saipan_ryokou.htmlより引用（改行引用者変更）
今回の旅行は、海外旅行で有名なHISのツアーを利用しました。
行き先は、近くて手頃という事でサイパン。
出発日限定のお値打ちツアーです（3泊4日で1人39800円なり♪）。
水曜の夜出発なので、木・金と学校を2日休ませる事になります。
学校を休ませて旅行？とも思ったけど、これも大切な社会勉強と自分を納得させました。
（終わり）

>海外旅行で有名なHISのツアーを利用しました。
格安ツアーですね。

>行き先は、近くて手頃という事でサイパン。
HISですものね。

>出発日限定のお値打ちツアーです（3泊4日で1人39800円なり♪）。
ほーほー。国内旅行よりもお得感がありますね。だって、『外国』ですもんね。

>水曜の夜出発なので、木・金と学校を2日休ませる事になります。
え？学生の本分は勉学でしょ？

>学校を休ませて旅行？とも思ったけど、これも大切な社会勉強と自分を納得させました。
お子さんが納得されたのではなく、親御さんが納得されたのですね。
それとも、お宅のお財布が納得したんでしょうか。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
410 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 12:26:20 ID:4xM6EF7K]: 馬鹿親って小学生レベルの屁理屈が好きだよね
411 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 12:44:23 ID:52AnPvJX]: >>409
>お子さんが納得されたのではなく、親御さんが納得されたのですね。
それとも、お宅のお財布が納得したんでしょうか。

子供が納得すればいいって、どういうことだ？子供が行くかどうかを
決めるってことか？だったら大多数の子供は行きたいっていうと思うが。

もし子供が今回は旅行に行くが、これは極めて異例のこと、これからは
ちゃんと休まず学校に行くということを、「本当に『納得』」していれば、
教育的には、それでいいってことにもなるんじゃないか？

ただ、他に選択肢のない場合ではないときに、海外旅行を選んでしまう
ような考え方の親に育てられてたら、そういうふうに「納得」できる
人間にはならないかもしれないが。
412 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 12:57:44 ID:O/UmKwoq]: 396 ：記録掛 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。

私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、迷惑かけようがこれからも行くつもりですから。
413 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 14:37:02 ID:0tWYbwe7]: 結婚もできない、海外旅行もできない、
リアル下層民の子嫌いDQNって、見苦しいですね。
414 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 15:50:32 ID:YziMgjHF]: >え？学生の本分は勉学でしょ？

え？１２歳に向かって学生？本分は勉学？

がくせい【学生】<
学校で勉強する人。主に、大学で勉強する人をいう。
→がくしょう（学生）
415 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 16:23:37 ID:FJYsLp7O]: >>414
決め付けは良くないですよ。
416 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 16:48:33 ID:jjFu5NxL]: 小“学生”
中“学生”
417 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:33:15 ID:0tWYbwe7]: >>411
＞もし子供が今回は旅行に行くが、これは極めて異例のこと、これからは
＞ちゃんと休まず学校に行くということを、「本当に『納得』」していれば、
＞教育的には、それでいいってことにもなるんじゃないか？

そりゃ、どうですかねえ。大学生ならともかく、「義務」教育中ですからね。
国民の「義務」でもなんでもない旅行を優先させるのは、ちょっとねえ。
418 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 19:10:29 ID:UWyu+/d3]: >>417
> 「義務」教育中ですからね。

小学生・中学生の全員が皆勤賞でなければならないわけじゃない。

家族で過ごす時間を取ることは親の義務とも言える。土日や春・夏・冬の連休に休め
ない親は、数日の義務教育より家族の時間を優先させてもいいと思う。
419 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 19:56:26 ID:0tWYbwe7]: >>418
親の休みを子供の休みの期間にあわせるのが正解。
それでなくとも学力が低下している子供たちが
親の都合で学校を休んでも良いなどと考えたら、
もう日本中が無茶苦茶。
420 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:03:36 ID:0tWYbwe7]: 憲法や教育基本法に従わなくとも可などということを実物教育するなどもっての他。
風邪やけがなどの不可抗力で休むのとはわけが違う。

憲法第26条
２すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
教育基本法第４条
１国民は、その保護する子女に、９年の普通教育を受けさせる義務を負う。
421 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:09:01 ID:rZM5IWOq]: 別に休んでも他人に迷惑かけてまで海外旅行しなければかまわないけどね。このスレとしては。
税金で教育受けさせておいて娯楽の為のお休みでは税金の無駄遣いというのはあるかも。
422 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:17:12 ID:0tWYbwe7]: 前半は同意。後半は、特殊例が通例になればそういうことになるかもしれないが、
モンスターペアレンツが通例になるとは思えませんね。
423 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:25:34 ID:UWyu+/d3]: >>420
うん。で、親ってのは「どんな教育を受けさせるか」について選択の自由があるんだよ。学校教育以外の教育(臨時学校・海外旅行など)を優先させても、それは親の裁量。
海外旅行も教育の一部なのだから、義務を放棄しているわけじゃないよ。
424 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:28:49 ID:ZSb+GMC3]: グアムあたりだと、日曜から水曜発で日本からくる子連れのＤＱＮ率が高い。
服装からして見るからにＤＱＮだよ。
所得と非ＤＱＮは正の相関がある。
425 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 20:30:37 ID:ZSb+GMC3]: >>423

海外旅行行くのに休むって、単なるズル休みだろ。
426 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:35:34 ID:YziMgjHF]: >>416
残念だけど語源が違うのよ。
427 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 20:36:25 ID:YziMgjHF]: ちなみに小学生、中学生は生徒ね

言うに事欠いていい加減なことを言わないでね
428 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:00:09 ID:0tWYbwe7]: >>423
何のために学校教育法施行令まであるのかまるでわかっていない。
各家庭が恣意的に考えたものが教育だと思っているらしい。
429 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:05:40 ID:UWyu+/d3]: >>428
そりゃそうだろ？どの学校に行くか、どういう教育を受けさせるかは小学校・中学校であっても親の裁量だよ。近所の公立へ行かせる以外の選択肢は考えないのかね？
430 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:05:44 ID:0tWYbwe7]: 「学校教育法施行令」の第一章は「就学義務」であり、
就学の対象は「小学校、中学校及び中等教育学校」。
各家庭が考えるところの、何でもありの学校なんかではないんだよ。

もちろん海外旅行などでは決してあり得ない。
431 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:07:02 ID:0PyBs1iG]: >>423
> 学校教育以外の教育(臨時学校・海外旅行など)を優先させても、それは親の裁量。
なことはない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99%E6%95%99%E8%82%B2 より
不登校と義務教育
近年、学齢期の児童生徒の長期欠席が増加している。義務教育という言葉の響きから、在学者の
不登校を違法なものだと考える人もまだ多いが、上記のように就学義務は保護者などの義務であり、
当事者の義務ではないとされている。こういった制度であるため、本人が自由意志で欠席を選択する
のであれば、本人・保護者ともなんら罰則は課されない。なお、本人が学校（小・中学校）に行きたい
と希望しているにもかかわらず、保護者が通学しないようにした場合（家事を強制したり、外出させな
いようにするなど）は、就学義務違反となる。督促を受けても履行しないと、10万円以下の罰金が
科される。
432 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:07:26 ID:0tWYbwe7]: >>429
はあ？誰がそんなことをいっているのかね。
公立だろうが私立であろうが、学校法人たる小・中学校なら可にきまってるでしょう。
433 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:14:33 ID:UWyu+/d3]: >>431
なことはない。

最高裁昭和51年5月21日大法廷判決旭川学テ事件
* 親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
434 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:19:43 ID:0PyBs1iG]: >>433

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E5%AD%A6%E3%83%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6 より

旭川学テ事件

旭川学テ事件（あさひかわがくてじけん）とは、昭和31年から40年にかけて行われた「全国中学校一斉
学力調査」を阻止しようとした反対運動派が公務執行妨害罪に問われた事件。最高裁判所昭和51年
5月21日大法廷判決。旭川学力テスト事件とも言う。
435 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2007/12/16(日) 21:21:44 ID:9c7mWysB]: なかなか面白い進行になっていたので、放置してましたが・・・。

>>433
引用された判例では
最高裁判所は、
教育権の帰属問題は、「国家の教育権」と「国民の教育権」のいずれの主張も全面的に採用できない（折衷説）
児童は学習をする固有の権利を有する（学習権の肯定）
教師に教育の自由は一定の範囲において存在するが、合理的範囲において制限される。
と判示し、学テは合憲であると結論付けた。
となっており、

貴殿が例示されたとおりの一文のみでの解釈は問題が残ると思いますが？
436 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:22:45 ID:0tWYbwe7]: >>435
同意。きちっと精読すべし。
tp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26699&hanreiKbn=01
437 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:24:34 ID:UWyu+/d3]: >>435
> 貴殿が例示されたとおりの一文のみでの解釈は問題が残ると思いますが？

いや。逆に一文で十分なんだけど。
438 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:26:08 ID:0PyBs1iG]: >>433
判決全文（ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/02D2CC35EDBC9F9F49256A850030AAE9.pdf）によれば、
その部分は、

まず親は、子どもに対する自然的関係により、子どもの将来に対
して最も深い関心をもち、かつ、配慮をすべき立場にある者として、子どもの教育に対する一定の支配権、
すなわち子女の教育の自由を有すると認められるが、このような親の教育の自由は、主として家庭教育等
学校外における教育や学校選択の自由にあらわれるものと考えられるし、また、私学教育における自由や
前述した教師の教授の自由も、それぞれ限られた一定の範囲においてこれを肯定するのが相当であるけれ
ども、それ以外の領域においては、一般に社会公共的な問題について国民全体の意思を組織的に決定、実
現すべき立場にある国は、国政の一部として広く適切な教育政策を樹立、実施すべく、また、しうる者とし
て、憲法上は、あるいは子ども自身の利益の擁護のため、あるいは子どもの成長に対する社会公共の利益
と関心にこたえるため、必要かつ相当と認められる範囲において、教育内容についてもこれを決定する権能
を有するものと解さざるをえず、これを否定すべき理由ないし根拠は、どこにもみいだせないのである。

つまり、ここで言われているのは、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めるもの
ではなく、学校教育とは『別個に実施されるものとして』の家庭教育の権利を認めたに過ぎない。
439 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:26:13 ID:0tWYbwe7]: >>437
そりゃ違う。文脈から遊離した一文など無意味。
440 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:28:34 ID:9c7mWysB]: >>437
>>親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
とは、
「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
公立、私立など＝学校選択の自由

って事じゃない。
親の裁量ですべてを認められたわけではない。
441 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:28:43 ID:jjFu5NxL]: >>427
下手な釣りだね。

小学生は児童だろｗ
言うに事欠いていい加減なことを言わないでね
442 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:29:56 ID:0PyBs1iG]: >>437
全体の中の一文だけを抜き出せば、まったく正反対の主張にも使えるという好例ですね。

それで狡猾なつもり？　それとも、ただのまぬけなの？
443 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:31:10 ID:UWyu+/d3]: >>438
> つまり、ここで言われているのは、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めるものではなく、

そりゃあんたの解釈。
444 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:31:49 ID:UWyu+/d3]: >>442
違うよ。「親の裁量がゼロ」でないことが示せれば十分だから。
445 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:33:47 ID:YziMgjHF]: >>441

せいと 1【生徒】
(2)特に小学校の児童や大学の学生に対し、中学校・高等学校で教育を受ける者。
三省堂提供「大辞林第二版」

「特に小学校の児童」
446 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:33:52 ID:0PyBs1iG]: >>443

>>438の引用を読んで、学校教育の一部または全部の『代替として』家庭教育を認めていると
解釈できるほうがおかしい。
447 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:33:56 ID:9c7mWysB]: >>444
はいはい。繰り返しますよ。

>>親は、子女の教育の自由を有し、主として家庭教育等学校外の教育や学校選択の自由であらわれる。
とは、
「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育
公立、私立など＝学校選択の自由

ってことね。

わかた？
448 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:34:01 ID:0tWYbwe7]: >>444
「親の裁量がゼロ」でないことと、憲法や教育関連諸法を無視しても良いことの間には、千里の径庭がある
449 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:35:11 ID:YziMgjHF]: いずれにしろ１２歳の児童が学生じゃないことだけはガチ
450 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:36:50 ID:0tWYbwe7]: 558 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/16(日) 21:31:17 ID:7oHsJmBh
敏感な文章つなげておいたら、案の定ですね♪

いわゆる「後釣り」宣言ですがw

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚさんの応援をよろしく。
451 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:37:24 ID:UWyu+/d3]: >>447
> 「そろばん」「英会話」など＝主として家庭教育等学校外の教育

まさにそこだよ。英会話スクールで海外短期留学/交流なんて普通。修学旅行だって海外へ行く時代だしね。
452 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:38:40 ID:0PyBs1iG]: >>443
もう一度、よく読んでみよう。

> 子どもの教育に対する一定の支配権、
> すなわち子女の教育の自由を有すると認められる【が】、このような親の教育の自由は
【】は引用者

あなたの解釈が正しいのであれば、ここに接続助詞の「が」が使われているのは何故だろう？
453 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2007/12/16(日) 21:38:50 ID:9c7mWysB]: あんだけ、┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚを叩いていたID:0tWYbwe7 と、意見が合致したのはびっくりした。
454 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:39:24 ID:0tWYbwe7]: >>451
＞修学旅行だって海外へ行く時代だしね。

そりゃ学業の一環としての行事でしょう。全然問題の性質が違うな。
455 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:39:58 ID:UWyu+/d3]: 親の職業によって土日休めない、夏休み/冬休みなどがかきいれ時で休めない、なんて家庭の子供は、学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通だったけど。融通の利かない学校も中にはあるんだろうね。
456 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:40:06 ID:WuWWK+FE]: 国家教育権説だろうが国民教育権説だろうが、

ＤＱＮ親子、ズル休みして海外旅行

ってだけの話。
457 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:41:00 ID:0tWYbwe7]: >>453
特定の投稿者に全面的に賛成とか反対とかはあり得ない。同意見のこともあるわな。
458 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:42:25 ID:UWyu+/d3]: >>452
「が」が使われる理由は、「親が全ての裁量を持っているわけじゃない」ってことを示しているだけ。「親の裁量がゼロ」なら「が」より前の文は不要だよ。
459 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:42:38 ID:0PyBs1iG]: >>453
たとえ自派からの発言であっても、間違っていると思えばきちんと反論するのは、鶏さんの美点です。
460 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:42:54 ID:WuWWK+FE]: >学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通だったけど。

特殊地域だな、そりゃ。
461 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:43:41 ID:UWyu+/d3]: >>460
そうだね。特殊かもね。世田谷区だから。
462 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ mailto:sage [2007/12/16(日) 21:44:35 ID:9c7mWysB]: >>451
義務教育を超えない範疇でやれば、その部分での異論はない。

>>457
ま、ちょっと見直した。
訳の解らん中傷的表現が無くなれば、もっと良いw
463 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:44:57 ID:WuWWK+FE]: >>461
うそつけ。聞いたことないぞ。
464 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:45:39 ID:0PyBs1iG]: >>458
誰もゼロなどとは言っていない。

親は教育の自由を有する【が】、その自由は、学校の選択や、学校外の活動において認められるので
あって、国が定めた教育政策の内容には及ばない

というのが>>438の意味ですよ、と言っているだけ。
465 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:46:28 ID:0PyBs1iG]: >>463
広島市世田谷区なんじゃない？
466 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:48:05 ID:UWyu+/d3]: >>463
各学校に電話で聞いてまわれば? 「家庭の都合で休むことは一切認められませんよね？」ってさ。
467 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 21:48:24 ID:0PyBs1iG]: ちなみに、東京都の公立小学校では、子供をTDRに連れて行くので休ませたいと親が言えば黙認せざる
を得ないのが実情だけどね。

それが良いこととは教員も思ってないよ。
468 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:49:01 ID:Kr/bqzNE]: 親が遊びたい。
でも、子供を置いてはいけない。
安い時期に行くには、学校休ませるしかない。
っていうだけの話。

親の教育権だのなんだの持ち出すのは、単なる議論のすり替え。
親が自分の遊びを最優先にしていて、
どうして子供に「我慢」を教えられるんだろう。
屁理屈こねて、したい放題の親に育てられる、
子供がかわいそうだ。
469 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 22:44:47 ID:WuWWK+FE]: >>465
大阪民国かもしれんな。

いずれにせよ、ズル休みを堂々と学校に宣告するＤＱＮ親がいるのには正直驚いた。
かぜひいたとかいえばいいものを。

>>468
要はそういうことなんだな。
ＤＱＮが必死に正当化しようと訳のわからん理屈をこねまわしていたってことだな。

おやすみなさい。
470 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/16(日) 23:28:55 ID:jKxYDx5e]: 当方都内某区ですが、
公立小中学校でも、海外旅行やＴＤＲに行く為に
数日お休みする子も多いようですね。
うちの子供は幼稚園ですが、幼稚園でも結構います。
幼稚園は義務教育ではないので、休むのは良いのかも？と思いつつ
やっぱり、病気や怪我ではない限り休ませる勇気？が起きず
幼稚園の長期休暇を利用する為、必然的に値段は高くなります・・・orz
でも、子供に変な言い訳をさせたりする事もないし、何の気兼ねなく行ける。
高い金額を出しても、メリットはあるかな？と思います。
夏休みでも「お盆」のど真ん中をさければ通常の３割増しくらいだし。
逆に、長い夏休みや冬休みに予定がまるきりないのも、つまらないので
高くても長期休みに行く方が、行く前も行った後も、気がまぎれますしね。
471 名前：異邦人さん [2007/12/16(日) 23:46:44 ID:4xM6EF7K]: >>469
たしかに
給食費払わない親が多いみたいだし
472 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/17(月) 00:23:10 ID:gKW0oVx7]: >>445
どこのコピペ改変なんだい？

じ‐どう【児童】
「じどう」を大辞林でも検索する

１心身ともにまだ十分発達していない者。子供。特に、学校教育法で、満6～12歳の学齢児童。

２児童福祉法で、満18歳未満の者。乳児・幼児・少年に分ける。
473 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 00:25:50 ID:ClLUIAWd]: 昨日のまとめ

自称世田谷区在住のID:UWyu+/d3がＤＱＮぶりをいかんなくさらす。
474 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/17(月) 04:51:38 ID:HtJZ3iWK]: >>455
＞親の職業によって土日休めない、夏休み/冬休みなどがかきいれ時で休めない、
＞なんて家庭の子供は、学校の先生に相談して数日家族旅行に行く、なんて普通
＞だったけど。融通の利かない学校も中にはあるんだろうね。

各家庭の事情で休みが変動したら、学習状況が虫食い状態にまばらになってしまう。
公然と憲法や教育基本法を無視するのは、電波区立お花畑小学校しかない。

>>469
＞いずれにせよ、ズル休みを堂々と学校に宣告するＤＱＮ親がいるのには正直驚いた。
＞とかいえばいいものを。

その通り。それも良いこととは言えないが、次善の策。モンスターペアレンツが
増殖すると、それでなくとも低学力化している学校が崩壊してしまう。
トンデモ親がいるのは教員側も把握しているだろうが、「かぜひいた」との報告が
あれば、不正を認める後ろめたさも軽減される。それが大人の対応というもの。
475 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 05:00:09 ID:FZpwWXTV]: 日本女ブスすぎｗｗｗｗｗ
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-620.html
欧米の景観を破壊する日本人女性　第四弾
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-577.html
欧米の景観を汚す日本人女性第二弾
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-525.html
欧米の景観を汚す日本人女性
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-513.html
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？　その７
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-597.html
徹底検証！「日本の女性は美しい」のか？　その１１
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-605.html
うはｗｗｗ日本人女性の足ｗ曲がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-631.html
476 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 09:36:39 ID:sBoneIRA]: 以下、www2.wbs.ne.jp/~yeah-man/hawaii.htmより引用（改行引用者変更）
パパもママもマナミもハワイは始めて！！マナミは飛行機も海外も初めてでした。そんなマナミちゃん、出発前日に３９．１℃の熱・・・
親戚の子供も３９℃の熱を出しましたが、ハワイに叔母さんがいるから何とかなるよ、と言われ連れていきました。
飛行機の中では、運良く後ろの席一列が空いていたため、マナミを横に寝かせながらすごした。

ホノルル空港に着くと、おばさんが出向かいに来てくれたんだけど、ツアーのため説明会に出なくてはならず、ツアーのバスに乗り
込み説明会会場に・・・ツアーはこれが欠点。しかし、子供に熱があることを伝えると、説明を聞かなくてもいい事になり２時間もうかった。

初日、シェラトン・ワイキキでマナミの看病。ディナーショーに行く予定だったが、うちら家族だけキャンセル！！最悪！！行きたかったー！
ホテルは、シェラトン・ワイキキの海とダイヤモンド・ヘッドが部屋から眺められ、真下はビーチ・・・・水着のおね―ちゃんが
バルコニーから眺められ良かった。（中略）

レンタカーを借りノースショアへドライブに・・・結構危ないドライブでした。スーパーマーケットの駐車場から道路へ出ると・・・
逆走行していて、対向車がよけてくれたりと、結構面白かったです。ノースの波は最高ですね！！
（終わり）

>マナミちゃん、出発前日に３９．１℃の熱
・・・。それでも行くんですよね？

>親戚の子供も３９℃の熱を出しましたが、ハワイに叔母さんがいるから何とかなるよ
そうですね。何とかなりますよ。って、DQNな一族ですか？

>ツアーのため説明会～説明を聞かなくてもいい事になり２時間もうかった。
儲かりましたね。

>マナミの看病。ディナーショーに行く予定だったが、うちら家族だけキャンセル！！最悪！！行きたかったー！
マナミちゃんの耳元で繰り返しましたか？

>結構危ないドライブでした。スーパーマーケットの駐車場から道路へ出ると・・・逆走行していて、対向車がよけてくれたりと、結構面白かったです。
ゴーカートみたいに楽しそうですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
477 名前：異邦人さん [2007/12/17(月) 11:17:58 ID:ANuuFA90]: >>476
元のところ逝ってみました。
DQN要素のお高めのご家族のHPなりブログって子供の素顔そのまんま
晒してる親多いですね。
「ｱﾃｸｼﾉｼｱﾜｾｶｿﾞｸｺﾞﾗﾝｱｿﾊﾞｾ」
ということなのでしょうか？
478 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/17(月) 16:23:29 ID:DfqXEQHn]: >>477
これだけ子供相手の事件が多い時代に、怖くないのかと思う。
ブログだと、家や学校・幼稚園の特定って、そんなに難しくないでしょ。
そういう想像力、危機意識のない親だからこそ、
周囲への迷惑や、子供の苦痛などにも、鈍感でいられるのかな？
479 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 09:57:45 ID:PRdLnr0C]: 以下、naomania.blog.ocn.ne.jp/naomanian/2007/04/4_26c5.htmlより引用（改行引用者変更）
ジュリが夜泣きしたため、深夜1時ごろに抱っこであやす。ジュリはすぐに寝たのだが、私のほうが寝つけなくなり、
結局朝5時くらいまで眠れぬ夜を過ごしてしまった。そのせいで、翌朝は寝坊・・・。

10:00からのノースショア行きのツアーを申し込んであるのだが、支度をして部屋を出たのは9時半近く。朝食を食べる時間が
ほとんどないため、ツアーの集合場所に近いシェラトン・ワイキキで朝食をとることにする（チケットが共通なので）。

シェラトン・ワイキキは日本人が多いホテルで知られるだけあって、和食メニューも充実。納豆もありました！
パン類も焼きたてが並んでいて、サーフライダーのビーチサイドカッフェよりも上質。オレンジジュースもフレッシュスクィーズだったし。

ただ、食事にかけられる時間がほとんどないので、わずか10分ほどで朝食終了。
ジュリはいつものように、海苔ご飯と牛乳を食べたけど、足りないと心配なので、こっそりとヨーグルトをカバンに忍ばせる（笑）。
バイキングでこれやっちゃ違反なんだけど、子連れだしアリ！？
（終わり）

>ジュリが夜泣きしたため、深夜1時ごろに抱っこであやす。
大変ですね。

>結局朝5時くらいまで眠れぬ夜を過ごしてしまった。そのせいで、翌朝は寝坊・・・。
なるほどですね。ジュリﾀｿの夜泣きのせいですよね。

>10:00からのノースショア行きのツアーを申し込んであるのだが、支度をして部屋を出たのは9時半近く。
遅刻しちゃ、周りにも迷惑ですよね。

>こっそりとヨーグルトをカバンに忍ばせる（笑）。
ドロボー・・・。

>子連れだしアリ！？
アハハ・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
480 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 12:49:19 ID:OnVbR4Pn]: >>479
夜泣きって結構響くよね。
一戸建てのお家のお隣でも結構聞こえるし、
両隣のお部屋のお客さんお気の毒ですね。
481 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 13:15:41 ID:iDsm8gl/]: 子連れの他スレでも同じなんですけど、みなさん色々な所から色々なサイトやブログを引っ張ってきますねｗ
楽しそうですねｗ　>>476はヤレヤレですけど
482 名前：出発編（前編） [2007/12/18(火) 18:01:25 ID:PRdLnr0C]: >>479と同一筆者（出発編）以下、naomania.blog.ocn.ne.jp/naomanian/cat2122472/index.htmlより引用（改行引用者変更）
空港慣れしてるはずのジュリですが、成田空港ではなぜか大興奮！サンリオショップにクギヅケで離れないし、
走り回って追いかけるの大変だし。ママが手続きやら、買い物やら、両替やらで忙しいので、子守係のパパはゲッソリ。

22時発のフライトなので、機内食は23時頃の予定。されだと、さすがにお腹が減るので軽く夕食をとる。
今回はあっさりと「そじ坊」のそばで。

夕食後は出国手続き。液体（リップやハンドクリームも！）は100cc以下の製品限定で、中くらいサイズのジップロックに
入るだけしか持ち込めない（1人１L以下）！しかもジップロックは自分で用意しなくちゃいけないのだけど、今回はツアー会社が無料でくれました。

ただし、ベビー用の飲み物や食べ物（ヨーグルトとか）は申告さえすれば、好きなだけ持ち込めるのでご安心を。
コッソリ持ち込んでもばれるので、透明なビニールなどに入れて、堂々と申告しましょう。

手続きが済んだら、お楽しみの免税ショッピング♪成田は比較的安いし（たぶん、ハワイDFSより）、成田で売ってたのに
海外で売り切れってことはよくあるので、買いたい化粧品はここで一気に買う！

愛用のshuuemuraのクレンジング、ヘレナルビンスタインのマスカラなどを購入。さらに前から欲しかったけど、
高くて買えないクラランスのボディケアをほぼ半額でｹﾞｯﾄ！
まだまだ欲しいものはあったけど、いつもつい買いすぎてしまうので、今回は事前にリストアップしておいたものだけで我慢。
（続く）

コメントは後ほど
483 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:14:30 ID:yO5c17OR]: >>474
学校や教師に嘘をつけってか？w

おまえの子はさぞや大嘘つきなガキなんだろうな。かわいそう。
484 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:16:06 ID:yO5c17OR]: >>478
おまえみたいなヤツが襲うんだろうな。わざわざブログをチェックしてまで。
485 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:18:24 ID:yO5c17OR]: 今日は何かあったのか？
ヤレヤレのバカが楽しそうに無断違法転載しまくってるが。
誰も構ってくれなくなったからヤケクソ？
486 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:27:40 ID:yO5c17OR]: >>452
赤の他人が、我が子を休ませて海外へ遊びに行ったからって、ﾔｲﾔｲ、ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ、騒ぐのは子嫌いDQNども内の流行り？

「うるさいから乗るな」程度の自己中な理由でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてる子嫌いDQNどもが、
本気で学力低下だの、
義務の放棄だの、考えてるわけがない。
単に屁理屈こねてるだけ。バカバカしい。前にもこんな話題でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてたけど、すぐ静かになっな。
飽きたら他のおもちゃに飛びつくからほっとけばいいよw
487 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:32:51 ID:yO5c17OR]: >>424
大変だったね。
グアム到着便の乗客すべての「服装」と「所得」を調べたんだね？
そこまでの執念は、子嫌いDQNならではだねw
よく頑張ったね。
488 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:33:43 ID:yO5c17OR]: >>428
はいはい、法律はスゴいスゴいw
489 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 19:39:33 ID:yO5c17OR]: >>418
子を持たない、海外旅行に行く金もない、小梨低所得子嫌いDQNどものやっかみ、妬みなんかほっとけばいいよ。
490 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:39:40 ID:09a6B/Ki]: >>488-489
あのさー、私は子供はいるし、毎年子連れで海外旅行に行くし、低所得とはほど遠いんだけど、何か勘違いしてんじゃないの。
子連れで旅行する親だって、学校をサボって遊びに行くことがいいか悪いかなんて自明だろうに。
491 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:41:23 ID:09a6B/Ki]: ＞「うるさいから乗るな」程度の自己中な理由でｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えてる子嫌いDQNどもが、
＞本気で学力低下だの、義務の放棄だの、考えてるわけがない。

いろんな別々の投稿者の発言者を十把一絡げにするなよ。迷惑だぜ。
492 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 20:42:54 ID:3uESOHAu]: >>490
仕方ないですよ。迷惑と言う概念すら持つことができないおバカさんですから。
国際線に乗る機会もない人が騒ぎ立てる意味などないという事など理解できるはずもないでしょう。
493 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 20:44:52 ID:3uESOHAu]: うるさいから乗るなは立派な理由なんだけどね。
これが自己中などといえる人は多分何をされても怒らないでしょう。
494 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:47:38 ID:09a6B/Ki]: >>492
いま一つ意味がわからない。私が言いたいのは、機内でうるさい/うるさくないなどという問題と、
学校をサボって子供を旅行に行かせるのはまったく次元が違うということ。

前者にはいろいろな意見があるだろうが、後者は言語道断だよ。
495 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 20:57:36 ID:fvnImCkj]: >>494
馬鹿親派の考えでは、機内で泣きわめく「権利」も、親の都合で学校を休ませる「権利」も同列なの
ですよ。

本質は親の我儘に過ぎない主張に、「社会的弱者の権利」や「親の教育権」を無理矢理結びつけて
誤魔化しているだけ。
496 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 21:39:15 ID:DlB02qC5]: 北欧に行った時、大型モニター？の近くに席をとったもんだから悲惨だった。
赤ん坊連れが三組くらいいて10時間ほとんどずっと泣きっぱなし。
交代で泣くから休み無し。一睡もできませんでした。
ずうっと大声でおしゃべりしてた外人にはおじさんが注意してたけど、
さすがに赤ん坊に注意しても仕方ないから出来ないよね・・・
親は何か対策くらいできないのか？酷いフライトだった。
497 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 22:07:01 ID:ImBdNpfJ]: 子ズレＤＱＮが独自の見解を開陳している、旭川学テ事件。
そもそも事例がややあれな事件なんで、とやかくいうのもなんだが、大前提として判決の冒頭で、子どもの教育は、一人前の「共同社会」の一員を育成するということが大前提とされているんで、社会性のないＤＱＮ家庭の事情で休むなんてのはそもそも基本的には想定外。
498 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 22:09:34 ID:ImBdNpfJ]: 本日の香り高い人は
ID:yO5c17OR
の方のようですねｗ
499 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 22:47:21 ID:UM+Yoaiv]: >>498
ID:ImBdNpfJも相当香り高そうですよ。
500 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:04:30 ID:CL3lmt0J]: >>499
言うに事欠いて、子供のズル休みに対する判決事例を挙げるだけで
「香り高そう」とは、どこに論があるのか？
501 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:13:17 ID:ImBdNpfJ]: >>500
そりゃ、連投した喪前だろｗｗｗｗ

483 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:14:30 ID:yO5c17OR
484 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:16:06 ID:yO5c17OR
485 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:18:24 ID:yO5c17OR
486 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:27:40 ID:yO5c17OR
487 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:32:51 ID:yO5c17OR
488 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:33:43 ID:yO5c17OR
489 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:39:33 ID:yO5c17OR
502 名前：異邦人さん [2007/12/18(火) 23:18:02 ID:ImBdNpfJ]: >>501は訂正(>>500　お詫びします。）

>>499
そりゃ、連投した喪前だろｗｗｗｗ

483 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:14:30 ID:yO5c17OR
484 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:16:06 ID:yO5c17OR
485 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:18:24 ID:yO5c17OR
486 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:27:40 ID:yO5c17OR
487 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:32:51 ID:yO5c17OR
488 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:33:43 ID:yO5c17OR
489 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 19:39:33 ID:yO5c17OR
503 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:03:41 ID:3T5A2k9l]: >>502
あっ、記録崖発見
504 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:05:32 ID:3T5A2k9l]: >>494
意味がわからないのはおまえがバカだからだよ。

わかった？
505 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:12:56 ID:3T5A2k9l]: >>490
子嫌いDQNどもが、延々と言い続けてきた言葉を贈ろう。

子あり、高所得だという証明責任はおまえにある。とっとと証明しろ、ビンボー人

ちなみに、他人が、自分の子を学校を休ませようと、皆勤させようと、どうでもいい問題。

そんなに他人の子の学力が心配か？その子の未来が心配か？
いつもは『くそガキ』とか、『DQNの子はDQN』こき下ろしているくせに？

ご都合主義も大概にしたらどうだ？
506 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:15:02 ID:3T5A2k9l]: >>495
いやいや、『乗るな』の本質や根拠は、「俺様の静かな旅行のため」だからさ、
バカ親と、おまえも全く変わらないだろ？
507 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:16:53 ID:3T5A2k9l]: >>502
あっ、子連れ旅行派の記録掛だw
508 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:24:25 ID:8Qv0C6H6]: >>503
>>507
たった13分前に自分か書き込んだ内容も覚えていられないとは、同情を禁じ得ません。
509 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:25:26 ID:GAP+5JDm]: >>496
10時間？そりゃ捏造だ。
510 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 00:56:33 ID:3T5A2k9l]: >>508
あっ、子連れ旅行実践派の記録掛だ。
511 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 01:00:12 ID:3T5A2k9l]: >>509
かなり昔から子嫌いDQNどもは「赤ん坊は十数時間くらい泣き続ける、俺は見た」とか主張しています。

もう、バカとしか言えません。小梨の妄想全開ですね。
子嫌いDQNどもは、一度自分で泣き続けてみたらわかるんでしょうがね…
512 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 01:23:18 ID:leyPIa4l]: >>511
字が読めないのか...
同情
513 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 01:28:29 ID:3T5A2k9l]: >>512
字が読めても、意味が理解できないおまえも大したことはないだろw

赤ん坊が10時間泣き続けるのは可能かは、がわからない妄想全開野郎に同情されても、持て余すよ。
おまえに同情…は、しないがなw
514 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 01:30:00 ID:3T5A2k9l]: >>512
そうそう、字が読めないと判定したのなら、「都合の悪い事はスルーか？」
なんて書くなよw
515 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 02:09:21 ID:Zd+Me3Te]: >>509
3人の子供がかわるがわる泣くのに、捏造と言い切るだけの
証拠があるのなら、見せて欲しいぞｗ
516 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 02:17:24 ID:leyPIa4l]: >>515
字が読めないから無理です。
517 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 02:19:22 ID:leyPIa4l]: >>513
> >>512
> 字が読めても、意味が理解できないおまえも大したことはないだろw
意味不明
本物さんか？散弾銃とか所持するなよ。
518 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 04:00:31 ID:3T5A2k9l]: >>517
それから？
519 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 08:21:14 ID:+fpByhrg]: 10時間だろうが3時間だろうが迷惑は迷惑。
迷惑を別の議論にすりかえるのはバカ親のいつもの手段。
520 名前：出発編（後編） [2007/12/19(水) 09:24:52 ID:UBWZC9e4]: >>479と同一筆者（出発編）以下、naomania.blog.ocn.ne.jp/naomanian/cat2122472/index.htmlより引用（改行引用者変更）
その間ジュリはキッズスペースでパパと遊ぶ。成田第2ターミナルの免税フロアは改装されたばかりで、きれいで安全。
トイレもキレイなので、搭乗ゲートに向かうまえにここでトイレに行っておくと快適♪

20時すぎ、ポララミン入りのヨーグルトを飲ませるも、なかなか眠らないジュリ。でも、なんとしてでも寝かしつけたい私は、
人気のないフロア（人が多いと興奮する）で抱っこすること20分。ようやく搭乗直前に眠ってくれました。

このまま眠ってくれることを期待したけど、機内食のざわざわで運悪くお目覚め。まだ眠いようで、用意されたベビーミール
（BF3種、バナナ、野菜ゼリー、赤ちゃんせんべい1箱）は、さすがに食べないものの、しばらく寝てくれそうにない。

機内消灯後、空いている後部座席の周辺で抱っこしながらウロウロして、1時ごろようやくネンネ。
しかし、興奮が残っているのかバシネットに置くと、敏感に反応して泣いてしまう（泣）。新生児の頃の寝かしつけを思い出しました・・・。

結局、バシネットで寝たのは30分ほど。隣でグース寝ているパパを尻目に、ママはほぼ一睡もせずに朝を迎えたのでした・・・。
（終わり）

コメントは後ほど
521 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 09:47:08 ID:0YpFOg4T]: >>511
確かに一人の子供が「１０時間連続して泣き続ける」というのは
有り得ないとは思う。体力的に無理。
が、他の乗客から見たら、１０時間のフライトの所々、
例えば１時間おきにないていた…だとしても
「１０時間ずっとないていた」という解釈になるのかも？
子連れで海外行く自分が言うのも難なのだけど
うちの子は一度も機内で泣いたり騒いだりしないので
同じ子連れ（特に赤ちゃん）が泣いて居たりすれば
同じ立場なのに、気になる…。
同じ立場だからこそ、気になる。
特に一歳前の赤ちゃんは、もう少し待ってあげたら？とは思う。
ただ、行きたい気持ちは分るんだけどね…。
やっぱり、同じ子持ちが「ずっと泣いてたら気になる」のだから
子供が居ない人には、苦痛だとは思う。
こればかりは仕方ないよ…。
522 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 10:00:43 ID:n7vg5V5J]: >>496の家族は在住じゃないか
523 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 10:06:21 ID:0YpFOg4T]: >>496のは読んで見たら３人の赤ちゃんが交代で泣いてたんだね。
在住者だったら、帰国とかでやむを得ないけどね。
524 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 10:08:54 ID:+fpByhrg]: やむを得ないとは思うけど努力はするべきですよね。
525 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 10:26:26 ID:0YpFOg4T]: うん。できる限りの努力はね…。
乗ればなんとかなる！は同じ子連れから見ても論外。
しかし、幼児ならは機内ゲームやテレビ、
お絵描きセットや折り紙なんかで紛らわせても
本当の赤ちゃんだと、対策は難しいかも。
自分がやむ終えず赤ちゃん乗せるなら
寝そうなフライト時間帯をなるべく選ぶ、
席がフラットになる座席クラスを高くても取る。あとは気圧の変化を和らげる為の授乳など…。
座席を必要としない乳児ならば特に、
広々ゆったりフラット座席をチョイスし、ひたすら抱っこで安心させる…。かな。
ただ、赤ちゃんにも普段からの性質があって
あまり寝なくて物音に敏感ですぐ起きて泣く子、普段から場所を問わず良く寝て、ちょっとの事では動じない子。
前者だと、Ｃクラス以上に乗ると、かなり迷惑がられそうだし…。
因みにうちの子供は後者だったなあ。
流石に乳児の時には渡航は避けていたけどね。
526 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 10:50:42 ID:3n06CYYV]: １時間おきぐらいに泣かれた経験あるけどさ、あれってすごい苦痛だよ。
最初のうちは「赤ちゃんだししょうがないかな」って思っていたけど、消灯時間もだと
赤子泣く→起こされる→赤子黙る→うとうと→赤子泣く（以下ループ）
って、思ったより辛いもんなんだよね。
精神的に参る。
527 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:01:08 ID:0YpFOg4T]: 確かにね…。
子持ちから見ても辛いもん。
さっき、乳児を移住などでやむなく乗せる場合、Ｃなどユックリした席を取るのも…とは書いたけど
親から見て、普段からあまり寝なくて直ぐに泣くタイプの赤ちゃんは
さっきも書いたけどＣ以上に乗せて余計に反感を買う場合もあるから
Ｙの最後尾に、大人の人数分の席と
必要のない年齢でも乳児分も席を確保する…。とか。
２歳未満は座席必要ないから今のうち！と
しかも狭いＹでずっと抱っこ…ってのも
赤ちゃんも親も苦痛だよ…。
座席を取らなくても良いと言うけど、取っても構わないわけだし。
それに２歳未満だからって完全無料ではないからね。
少しの差で、親も子も楽な方がいいよ。
528 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:08:28 ID:+fpByhrg]: 他人にどんな迷惑がかかっているのか気がつかない親もどうにかして欲しい。
背もたれを蹴ったりトレイをガタガタさせる事が前の席の人にとって如何に迷惑か。
単に子供を泣かせたり騒がせたりしなければそれでいいというものでもない。
529 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:12:33 ID:0YpFOg4T]: >>528
自分の範疇には、騒ぐと言うのはそれらの事も
含まれて居るんだけど…。
それを親が制止しないなら、ハッキリ迷惑と言っても構わないかと。
揉めそうなら、ＣＡに言って貰うのも手だよ。
530 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:17:54 ID:0YpFOg4T]: そうそ、背も垂れ蹴ったりテーブルがたがた。
手足が届くから問題なわけで。
なのでうちはいつもＣかＦ。届かないしテーブルは自席肘掛け中に付いてる。
因みに一度も騒いだり泣いたりした事はないからね。
フライトの半分以上は寝てる。
あとはパーソナルテレビのアニメやゲーム
折り紙、お絵描きで８時間は大丈夫。
それ以上は自分も子供も疲れるから乗らないです。
531 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:21:48 ID:n7vg5V5J]: >>530
すごいね。いつもCかFなんて。
正規料金払ってるの？
それともパパの出張で貯めたマイレージ？
532 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:22:16 ID:+fpByhrg]: >>530
あなたのお子さんに文句言ってる訳じゃないので一々言い訳しなくていいですよ。（笑
あなたの様な配慮の出来ない人に読んで欲しくて書いてる訳ですから。
533 名前：５３２ [2007/12/19(水) 11:23:35 ID:+fpByhrg]: 日本語不適切でした。

あなたのような配慮の出来ない

　　　　　　　↓

あなたのように配慮することの出来ない
534 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:31:38 ID:0YpFOg4T]: >>533
そか。ついつい…orz
全ての子連れに対して言ってるわけじゃないですもんね。

しかし座席背もたれキックやテーブルがたがた。これを自分も他人の子にやられ、凄く不快だった。
それに懲りたのと、自分の子がやったらと思うと旅も楽しめないし、
気が気じゃないし…。
だから毎回余分なお金を使っても、席をグレードＵＰするようになってしまった。
子供が居ない時は、ずっとＹでしたけどね…orzその差額で現地でもう少し贅沢できるんだけど、背に腹は代えられない。自分の為にも子の為にも、周りの人の為にも…。
535 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 11:38:11 ID:0YpFOg4T]: >>531
あ、旦那は海外出張など一切なくて残念なのです…。
それがあったらどんなに良いか！！！

因みに、ＣやＦに乗ってるのは格安でネットで探し、
殆どが外資系の航空会社ですよ…。
とはいえ、フライトパターンが有利な物を選ぶので
格安とは言えやっぱりＹとの差額×人数は大きいですよ…。
あとは自分で乗った分のマイレージでＵＰグレードも。
なのでなるべくスカイチームを選んでます。
たまに、最安値のＣかＦにするために
スカイチームから外れる事もありますよ（泣
536 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 11:44:08 ID:leyPIa4l]: なんか、まともな人が現れましたね。
537 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 12:10:26 ID:C7XcuJjI]: 空港や乗り物やホテルでも、レストランでも、
問題なく過ごす事ができる子供なら
子供連れ旅行大丈夫なんじゃないの？
538 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 12:32:02 ID:3T5A2k9l]: ↑茶番乙w
539 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 12:34:13 ID:0YpFOg4T]: >>573そうだね。
実は自分が子連れ海外に踏切った基準はそれ。
うちの子供は、わたしが側に居ればいつもご機嫌で
取りあえず抱っこしてればまず泣かない子だった。
レストランや公共の場で騒いだ事もないなあ…。まあ、その都度ＴＰＯは教えてはきましたが。

ただ、日本に居ても騒がしかったり泣いてる子だと
親が分かって居ながらも、
「まあ、行けばなんとかなる」とか
「外人さんは寛大だから子供が騒いでも大丈夫でしょ」と
訳の分らない理屈で連れいっちゃう人も知ってる…orz
で、そう言う人に限ってお金をケチって
フライトを真夜中にしたり早朝にしたり…。
大人でも辛いのに、子供が泣くに決まってる。
540 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 12:36:58 ID:leyPIa4l]: >>538
>>523を１０００回読んで、
>>511を顔真っ赤にして涙目で反省しなさい。
しかし、すごい狂牛病だな

以上
541 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 12:57:25 ID:KZgvOc/D]: このｽﾚにわざわざ来て、「自分の子供は大丈夫」ｱﾋﾟｰﾙする人の真意は何だ？
542 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 13:24:33 ID:Zd+Me3Te]: まったくだね。

大丈夫じゃなかった人、大丈夫かもしれないのに躾られなかった人に
なってほしくない、減ってほしい、
または、こんなに苦痛だったよorz
というスレなんだけどな、基本は。
543 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 14:30:52 ID:3T5A2k9l]: >>540
2ちゃんねるの引きこもり子嫌いDQNって、
「涙目」「顔を真っ赤に」が定型文なの？

何度も言うが、赤ん坊が10時間以上泣き続けるなんて、妄想なんだよ。

わかったら、薬を飲んで寝なさい。
544 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 14:31:41 ID:3T5A2k9l]: >>541
子嫌いDQNによるプロパガンダ
545 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 14:36:29 ID:C7XcuJjI]: 子供嫌いな人も
子供だった時期あったよね？昔の事は忘れたって？えっ！？
546 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 14:41:49 ID:+fpByhrg]: 子供の頃に飛行機で大泣きして他人に迷惑かけたことはないですねぇ。
547 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 22:25:40 ID:LKpyV5mX]: >>543
寝たほうがいいのはあんただよｗ
マジで薬やってねえか？？

503 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:03:41 ID:3T5A2k9l
504 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:05:32 ID:3T5A2k9l
505 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:12:56 ID:3T5A2k9l
506 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:15:02 ID:3T5A2k9l
507 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 00:16:53 ID:3T5A2k9l
511 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 01:00:12 ID:3T5A2k9l
513 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 01:28:29 ID:3T5A2k9l
514 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 01:30:00 ID:3T5A2k9l
518 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 04:00:31 ID:3T5A2k9l
543 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 14:30:52 ID:3T5A2k9l
>>540
2ちゃんねるの引きこもり子嫌いDQNって、
「涙目」「顔を真っ赤に」が定型文なの？

何度も言うが、赤ん坊が10時間以上泣き続けるなんて、妄想なんだよ。

わかったら、薬を飲んで寝なさい。

544 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 14:31:41 ID:3T5A2k9l
548 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:42:44 ID:mgzoxr60]: >>542
迷惑な子連れ海外旅行を減らしたいわけでしょ？
んだったら、>>539とかさほどスレ違いじゃないんじゃないの？
子連れから見ても迷惑な子連れだって居るって話も、アリと思うし
自分の子供はこういう風にしたから大丈夫でしたよって例を出すのは
迷惑な子連れを減らす対策としてはいいんじゃね？
子連れ旅行成功例？みたいなのをここから排除したいのって
子連れ旅行全般を否定したいのか？良い例は聞きたくないのか？と思ってしまう。
ただ単に悪口を言いまくって楽しんじゃう中高生みたいだよ？
こういうダメな奴らが居る！だから更正して欲しい！と思うんだったら
ある程度、良い例みたいなのを上げてもらってた方がいいんじゃないの？
549 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 23:00:55 ID:LKpyV5mX]: >>548
お勧めなのは、正規普通運賃利用だね。
確かに少し高いが、キャンセル無料・自由、どの航空会社にも乗れる（航空会社替えると少し面倒）、手続きは子供運賃激安、アップグレード率激高、マイル１００％。
１泊２日もオッケーなので、江ノ島行くような感じでグアムやサイパン海水浴も可だし、なにより、体調を見て気安く変更できるのが大きい。
ピーク時だとパックより安いし。
まあ、精神異常を来したDQN親には手が出ないかもしれないが。。。
550 名前：異邦人さん [2007/12/19(水) 23:06:00 ID:Sg6GDdiD]: >>548
うちの子供はまったく迷惑かけませんでした。
らっきーでした。こんな子供ばっかりではないと思います。

何か参考になりましたか？
551 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:46:13 ID:mgzoxr60]: >>550

>>527なんかは自分的には参考になると思う。
552 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:51:20 ID:mgzoxr60]: ID:0YpFOg4Tはラッキーだったんじゃなく、それなりに工夫してんじゃないの？
そりゃ、皆が皆同じような対処が出来るとは思えないけど（ＣだのＦだの）
座席のとりかただの機内に持ち込む「気を紛らわしグッズ」なんかだの
何も努力しないで行き当たりバッタリよりはいいじゃん。
553 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:51:40 ID:LKpyV5mX]: >>551
確かに参考になる。
だが残念ながら安パックツアー専門のDQN親子には役に立たない。
正規普通運賃だと、実際はすいてればの話だが隣席ブロックとか融通がききやすい。
554 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:54:17 ID:mgzoxr60]: >>553
その「正規普通運賃」で買う発想ってのはなかなか出てこないだろうね。
そうか、ＤＱＮ親だと「強行スケジュールでも安く！」ってのも居るくらいだしね。
555 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:33 ID:Zd+Me3Te]: >>527
参考にするなら子連れ海外旅行スレでやればいいんじゃないのか？
まあもっともTIPS的なものを、書いている人はほとんどいないようだ。
そういう意味でも勝手なものかもしれないな、
むやみに子連れ旅行を推奨する人は。

ここは馬鹿親に後ろ指指すスレで、旅行前に舞い上がってる親御さんに
子供が泣き叫んで、皆は迷惑しているということを理解してもらったり、
あるいは、迷惑行為を受けて苦痛だったことを
ここに吐露することで、気分的に楽になったり。
556 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:37 ID:RXzT9VbW]: >>555
＞むやみに子連れ旅行を推奨
これはイカンでしょ。
他の人が大丈夫ならうちの子も！なんてのがウジャウジャ湧いても。

しかしここみて思ったのが
迷惑な子連れＤＱＮは、まともな子連れ旅行者にも迷惑をかけているんだな、と。
557 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:13 ID:LKpyV5mX]: >>555

おっしゃる通りだ。おやすみなさい。
このスレ一通り流したが、要は自己中心的なＤＱＮ親子が嫌われるってことな。
そして痛いとこつかれて狂うＤＱＮが出る。
他山の石にします。
558 名前：異邦人さん [2007/12/20(木) 07:35:22 ID:491XOF/v]: >>556-567
あなた達、スレの常連なのにどうして「今来たばかりです」ぶりっ子するの？
559 名前：異邦人さん [2007/12/20(木) 16:21:59 ID:+ma55Zz7]: >>558
そうだね。
いかにも今来たばかりの「通りすがり風」に書くのには理由があるんだよ。

正論をぶつけられて、答えに困ったら「スルー」するためなのと、
反論されたときに、第三者のふりして、自分のクソ主張に助け舟を出す、自演予定だからだよ。

これは、子嫌いDQNどもの基地に潜入しているヤツから聞いた話だから真実だよ。
560 名前：異邦人さん [2007/12/20(木) 16:26:04 ID:N9WNseE1]: 正論から逃げ回ってるのは誰が見てもバカ親さん達のようですがね。
宿題もたまってるようですし・・・ｗ
561 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/20(木) 16:31:23 ID:HGGnsR4y]: 論点逸らすために、人格批判を繰り返す>>558-559であった。
562 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 01:15:03 ID:uoOnEVfS]: なかなかいい感じで話題が進行してますな。
563 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 02:17:29 ID:CTsWjrW3]: ｷﾃｨ外が何か言ってきたら
首にうで回して締めてやれば「いたいいたい、やめてー」
ってすごすごと席に戻るよ。
子供に数回殴らせてもいいんじゃないの？
564 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 02:30:21 ID:g0v440J8]: もんすたーぺあれんつの勢いがなくなってきたな～
565 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 02:59:53 ID:CTsWjrW3]: 得ろサイトでも見て、日ごろのうぷんを晴らしておけよ
566 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 10:12:55 ID:baOtoOpz]: >>560
正論？どこにあるの？

航空会社側が「子は乗るな」と言っていないのに、どんな権限で、
おまえら子嫌いDQNどもが『乗るなｺﾞﾗｧ』と言っているの？営業妨害も甚だしい。

本気で子に乗って欲しくないならば、航空会社に『チケットを売るな』と噛みつくべきだろ？

そもそもの話の持っていく先が違うんだよ。

「正論、正論」と騒ぐバカは、こういう事を解決してから騒ぎなさい。
567 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 10:13:31 ID:baOtoOpz]: >>561
そらしてないが？
568 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 10:15:39 ID:baOtoOpz]: ここまであからさまなレスも恥ずかしいな。

誰が見ても『子嫌いDQNども』の工作員のレスだろ？w
569 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 10:23:44 ID:AGhjsIhI]: コメント

>>482　>空港慣れしてるはずのジュリですが、成田空港ではなぜか大興奮！～走り回って追いかけるの大変だし。
空港慣れって、「旅慣れている」とでもしたいんでしょうね。走り回るのは危ないですよ。
大きな重い荷物も有りますし、高価な物も有るでしょう。

>>482　>しかもジップロックは自分で用意しなくちゃいけないのだけど、今回はツアー会社が無料でくれました。
旅慣れている方が、ツアーですか・・・。

>>482　>お楽しみの免税ショッピング♪成田は比較的安いし
免税店って、そんなに楽しいですか？今更”ナポレオンbook”とかでもないし、たばこもやめたし・・・。
ああ、化粧品ですか。

>>520　>機内消灯後、空いている後部座席の周辺で抱っこしながらウロウロして、1時ごろようやくネンネ。
近くをウロウロされるのって、迷惑なんですよね。

>>520　>興奮が残っているのかバシネットに置くと、敏感に反応して泣いてしまう（泣）。
旅慣れてるはずなのに？

>>520　>結局、バシネットで寝たのは30分ほど。隣でグース寝ているパパを尻目に、ママはほぼ一睡もせずに朝を迎えたのでした・・・。
ママは免税店で楽しい時間を過ごしたでしょ？その前に、パパママで企画した旅行ですよ？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
570 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 10:51:17 ID:uoOnEVfS]: >>566今日も子連れ旅行したい馬鹿親が猛反論展開中！
571 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 10:58:25 ID:1zACzPmv]: >>566
おお、懐かしいクソ論理！
この人、まだ生きていたんだ～。
572 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:47:31 ID:CTsWjrW3]: あのーって言ったらバンと殴ればいい
573 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:56:56 ID:20x04OBS]: そんなに子供連れて旅行に行きたいなら、沖縄くらいにしておけば
いざという面でも、子供の負担の面からみてもいいのに。
で、1年生くらいから近場の海外にすればいい。

そのたかだか6年が我慢できないのか？
574 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/21(金) 13:41:55 ID:CTsWjrW3]: ジュネーブ、パリだろ、今時の子連れは。帰りはモルディブ経由で。
おまえこそ、新島あたりでぷかぷか浮いてればいいじゃん。
そのまま黒潮に乗って消えちゃえよ
575 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 13:56:11 ID:9PtVj499]: >>567
話を逸らしてないなら、妄想上の人格批判は必要ない。

なぜ、人格批判でしか話をごり押しできないか。
それは正論では勝負できないから。
誰も無条件に「子は乗るな」と言っていないのに
誰かが常に「子は乗るな」と発言しているかのような捏造行為、
こんなファビョったことを毎日書く奴は誰が見てもDQN。
DQNの意見にうなずくヤツがいたら見てみたいな。2chでもいいからｗ
576 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 14:14:25 ID:AGhjsIhI]: 以下、msbar.net/archives/2006/09/28-221807.phpより引用（改行引用者変更）
姫が本当に大変だった。分かりきっていたことだけど・・・
飛行機の中はとってもお利巧だった。着いてからが大変だった。
ベビーカーには乗らない、愚図ってばかり、わがまま放題・・・
旅行本にも子連れで行くなら１歳までか３歳以上になってからと
書いてあった意味をひしひしと感じました。

決して子供と行ったのがつまらなかったわけではありません。

でもね、１、２歳児と行く人は相当の覚悟を決めて行かないとダメですよ。
生半可な覚悟はダメですよ。これだけは忠告しておきます。
（終わり）

・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
577 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 15:01:08 ID:baOtoOpz]: >>575
「子連れDQNって…」
「…」の部分に、貧乏だの、給食費を払わないだろうだの、妄想全開なのは、
子嫌いDQNどもの方だと思うが？

おまえは勘違い全開なんだが、誰も迷惑をかけるヤツを歓迎なんかしてない。

それが、子だろうと大人だろうとね。

だが、その迷惑が違法行為でないなら、『乗るなｺﾞﾗｧ』なんて言う権利は誰にもない。
かけられた迷惑に対して「迷惑をかけるなよ」ならわかるがな。

おまえらの「子連れは迷惑をかける可能性が高いから乗るなｺﾞﾗｧ」が正論ならば、
>>575 は、顔が大量殺人しそうだから、今の内に「処刑」しよう、が通用するよな。

社会に対して迷惑な存在の>>575 でも、「処刑」されずに生きていられるのは、
可能性だけで他人に制限をすることはできないからなんだからな。

自分で、自分の生存の理由を潰してどうするんだよw
578 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 15:25:59 ID:9PtVj499]: >>577
貧乏だの給食費払わないだの、というのはDQNとの関連性を
述べる上で想像できることだろ。
実際、新聞などTVニュースではDQN扱いされているし、
そういうのが海外に行くのか？、行ったらどうなるのかという関連性だろ。

お前の根拠ない妄想とは全然違うじゃないか。
それすらもわからないのか？

＞おまえは勘違い全開なんだが、誰も迷惑をかけるヤツを歓迎なんかしてない。

なら、お前は根拠のない妄想は議論を妨げている迷惑行為だから
やめる必要があることを理解しろよ。
579 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 15:27:50 ID:9PtVj499]: ＞だが、その迷惑が違法行為でないなら、『乗るなｺﾞﾗｧ』なんて言う権利は誰にもない。
＞かけられた迷惑に対して「迷惑をかけるなよ」ならわかるがな。

違法でなければなにをやっていいというのか？
迷惑防止条例など、考えたこと亡いのか？
それ以前にマナー、モラルを放棄したDQNならではの屁理屈だな。

いいか、他人に「●×と言うな」と言う権利さえお前にはないことを
まず学習することを考えろ。
言論の自由は知っているか？
580 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 18:04:34 ID:g0v440J8]: 　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
　　ヽﾞ　　　　　　　 ∧__∧｀｀;:　
　　ﾐ　　 ´　∀　｀（´・ω・）..:;:; ﾇｸﾇｸﾎﾟｶﾎﾟｶ　　　
　　ｯ　　　　　　 _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ
　(´彡,.　　　（,,_, ヽ(~^),(^~).ノ
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
581 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 18:06:47 ID:jprK5izs]: >>577
普通禁止事項って「可能性」で禁止されてると思うんだけどね？
お前みたいな確信犯には理解しにくいのかも知れないけどな。
582 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 19:39:57 ID:baOtoOpz]: >>573
他人に『6年我慢しろ』と言うヤツが、
たかが数時間～十数時間我慢できないという矛盾w

言ってる事が矛盾だらけなのがわかっていないDQNには手を焼くよw
583 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 19:45:30 ID:baOtoOpz]: >>575
もう一回。

正論勝負から逃げてるのはおまえらだな。
追いつめられて、誹謗中傷、罵詈雑言、人格攻撃、で逃げていくのは常に子嫌いDQNども。

正論勝負とか言うなら、航空会社が子にチケットを売り、搭乗させているのに、
おまえら子嫌いDQNどもは、何の権限で『乗るなｺﾞﾗｧ』と言い放つのか？

営業妨害でなけりゃ、大きなお世話だろ？
それとも、航空会社に『乗るなｺﾞﾗｧ』と言えと頼まれたのか？
584 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:03:24 ID:baOtoOpz]: >>579
来た来た(^O^)

こんなおバカのレスを待ってました。突っ込みどころ満載だなw

「違法でなければ…」へ？何を言ってるの？他人のブログから無断転載すりヤツらに言われたくないよなあw
「迷惑防止条例…」はあ？
条例違反は犯罪なんだけど、おまえ、条例違反は犯罪だという認識がないの？ちなみに子の搭乗は「条例違反」でも『犯罪』でもないのを教えてやるよw

「マナーやモラル…」「言論の自由」

これが一番笑えたよな～
言論の自由はおまえだけの特権ではない。おまえがバカみたいに「乗るなｺﾞﾗｧ」と言う自由があるなら、
「乗るなと言うなよ、みんな乗る権利がある」と、バカなおまえに言う自由も私にもある。

おまえは、権利や自由は『ボクちゃん１人の特権だも～ん、』と主張する、バカなガキだと判明した。

な、そうやって自分の自由や権利は自分の特権だとか勘違いしているから、おバカなレスしかできないんだよ？わかる？
「ボクちゃん、バカじゃな～い」と言うなら、
おまえにある言論の自由が、なぜ私にはないのか説明してくれや。
おまえが、私に「黙れ」と言える根拠は何だか説明してくれや。

ああ、バカガキをからかうのは疲れるなあw
585 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:07:40 ID:baOtoOpz]: >>581
「禁止事項」ならな。

だが、子の搭乗は『禁止事項』ではないが？
『禁止事項』でもないことを、更に、まだ迷惑をかけていない状態の子連れに『乗るなｺﾞﾗｧ』と言えるおまえはなに様？
子連れ搭乗が『禁止事項』になったら、私も子連れを見た瞬間に『乗るなｺﾞﾗｧ』と、おまえと一緒に言ってやるよ。
586 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:13:43 ID:9PtVj499]: >>583
正論勝負からいつも逃げているとは、どのことかい？
あなたの言う「正論」とは、なんのことかい？
だいたいいつも分が悪くなって逃げているのはそもそも丑と呼ばれる
人のハズなんだが。
（丑の墓標というタイトルで誰かがまとめていたな）

＞何の権限で『乗るなｺﾞﾗｧ』と言い放つのか？

なにかものを語るとき、お前の常識では権限がいるものなのか？
それはどこの国の法律だ？
日本では言論の自由が認められているので、
誰の権限もいらないんだぞ。
逆に、他人の意見に「……と言うな！」とお前はよく言い放つが、
それは誰の権限で言い放っていることになるんだ？
587 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:15:26 ID:1zACzPmv]: ID:baOtoOpz　←
みなさん、この人のことは無視しましょう。
反論したくなるでしょうが、そこはぐっと我慢です。
同じことを千回繰り返して、倦まない人です。
この人なら、赤ちゃんのころ、本当に、
１０時間くらい泣き続けたかもしれません。

あはっ、こんなこと書いてると、また噛みつかれちゃうかな・・・。
588 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:18:03 ID:9PtVj499]: >>584
>おまえにある言論の自由が、なぜ私にはないのか説明してくれや。

おまえの言論の自由なんて否定してないぞ。
「～～と言うな」と命令する権利がないだけだぞ。
で、「迷惑だから乗らないで欲しい」と「言う」権利はあるということ。
わかるか？
それに、このスレッドで誰も無条件に「乗るな」とは言ってない。
ここんとこお前が一番逃げているところなんだが。

>おまえが、私に「黙れ」と言える根拠は何だか説明してくれや。

お前に「黙れ」なんて言ったことないのに、
なにひとりで妄想劇場開幕してるんだ、馬鹿か？
589 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:20:12 ID:9PtVj499]: >>584
>条例違反は犯罪なんだけど、おまえ、条例違反は犯罪だという認識がないの？

読み違いかつ、日本語変だぞ。
迷惑防止条例、つまり子供の迷惑は親が防ぐ義務がある。
しかし、迷惑行為を放置している親は程度にもよるけど、
罰せられる可能性がDQN親にはある。
と、俺は書いてあるんだが。
590 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:25:31 ID:baOtoOpz]: >>586
ほらほら、賢いフリをしても、おバカがチラチラ見えてるよw
おまえらに言論の自由があるなら、私にもあるんだが？
ただ、おまえらの主張は現実的でないし、反社会的であるから、社会にも航空会社にも受け入れられていないよな？

飛行機を運行している側が『乗ってください』と言っているのに、なぜおまえら子嫌いDQNどもが『乗るなｺﾞﾗｧ』と言えるんだ？

おまえらも、エコノミーという家畜席に座る、一応は乗客なんだから、
子の搭乗を認めている航空会社に『乗せるなｺﾞﾗｧ』と言うのは、客の要望として許されるだろうよ。
そもそも、他人に『黙れ』と言うことより、『乗るなｺﾞﾗｧ』と言う方が重大な権利の侵害だ。

ま、おまえも「権利や自由はボクちゃんの特権だよ～ん」と思ってるガキだよ。
まともな議論ができる歳まで投稿は我慢したら？w
591 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:29:32 ID:baOtoOpz]: >>587
はいはい、出た出た、子嫌いDQNお得意の「スルー」か？w

正論を突きつけられて、思わずおバカな反論をするガキが増えると、スルーだとか言い出すよな…って、明日から学校は休みか？
592 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:29:51 ID:9PtVj499]: >>587
OKOK、じゃあひとつ提案があるんだけど、
ID:baOtoOpzの説に賛成の人いる？
アンケートとしてよかったらおながいしまつ。
追加アンケートがあったらどんどん追加してくださってもOK

・誰も「乗るなゴルァ」と書いている人がいないが
　「乗るなゴルァ」と言っている人がいる。
・（百歩譲って「乗るなゴルァ」と言っている人がいたとして）
　子連れに「乗るなゴルァ」と言うのには権限がいる
・「6年間の旅行の我慢」と「十数時間に及ぶ機内での迷惑行為」は
　比較として等価だ
・子連れによる迷惑の可能性のたとえ話で出てきた「迷惑防止条例」は
　子連れの搭乗で適用されると子嫌いは唱えている
593 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:31:49 ID:9PtVj499]: >>590
お前は他人の言論を犯しているだろ。
だから矛盾をついているんであって、
お前の言論の自由はない、なんてどこに誰が書いてあるんだよ。
さっきも書いたが、お前ほんとに正論書いてもスルーするんだな。

被害妄想もいいところだな。
594 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:32:31 ID:9PtVj499]: >>590
>なぜおまえら子嫌いDQNどもが『乗るなｺﾞﾗｧ』と言えるんだ？

言論の自由があるからだよ。
お前が罵倒する自由があるようにね。
同じことだろ。正論だけど。
595 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:33:14 ID:baOtoOpz]: >>589
へえ～
機内の子の迷惑が「迷惑防止条例違反」なんだあ～、初めて知ったよ。

で、子の迷惑が犯罪だと言うおまえは、なぜ訴えないの？

ま、頑張って訴えたら？w
596 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:34:14 ID:9PtVj499]: >>594に追記ね
一応、俺は「乗るなゴルァ」とは言ったことがないし、
無条件に子連れに対してそういうことを書く人は見たことがないけど
一応、「乗るなゴルァ」と書く権利はあるよという

たとえ話

間違えても「乗るなゴルァ」と言っただろう、なんて決めつけないでくれよ。
597 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:35:37 ID:9PtVj499]: >>595
で、読み間違えた悔しさを>>595で憂さ晴らししたわけだね。

だけど、「親が罰せられる『可能性』がある」とはかいたけど、
この迷惑が犯罪だとは俺、思ってもないしかいてもないんだけど、
お前の頭の中では、そういうことになってんの？
誰がそんなこと言ったんだよ、教えてくれよ。
598 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:37:48 ID:9PtVj499]: う、変換ミス
×この迷惑が犯罪だとは俺、思ってもないしかいてもないんだけど、
○子の迷惑が犯罪だとは俺、思ってもないしかいてもないんだけど、
　↑

まったく、ID:baOtoOpzがひとりで敵対勢力を捏造したり
妄想したりして、相手の主張を正しく理解する能力がないだけじゃん。
599 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:40:42 ID:baOtoOpz]: >>588
誰も『乗るなｺﾞﾗｧ』とは言ってない？

もう少しスレを読んでから来なさい。

言論の自由なんだろ？ならば私が何を言うのも自由だよな？
私が「乗るななんて言うのは権利の侵害だ」と、言うのを「やめろｺﾞﾗｧ」と命令する権利はあるんだろ？

おまえら子嫌いDQNどもが、いつまで言っても実現しない『乗るなｺﾞﾗｧ』と言うのをやめないのも自由なんだろ？

いいから、死ぬまで『乗るなｺﾞﾗｧ』と言ってなよ。
おまえらにある権利や自由はこちらにも同等にあるのに気がつかないバカですか？
あ～あ、バカの相手は疲れるなあ
600 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:43:28 ID:baOtoOpz]: >>592
IDを変えて、１人が反対意見を書きまくる展開に、10ドルw

はい、ど～ぞ↓
601 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:46:42 ID:9PtVj499]: >>599
＞もう少しスレを読んでから来なさい。
じゃあ「乗るな」というレスを示せよ。話はそれからだ

＞言論の自由なんだろ？ならば私が何を言うのも自由だよな？
さっきも書いたとおり、アンタも俺もがなにを言うのも自由だよ。
だから、他人にも「言うな」とは言ってはいけない。
つまり「乗るなゴルァ」と例えば言うことができる。
これは命令でもないし、権限もない。
議論やストレス処理での発言であったり、その程度。

しかし「言うな」は言論封鎖にあたるが、
ただし、あんたは「と、言うな！」と言っている（権利のない強制）わけで
その「言うな」を言ったとたんに「乗るなと言うな」と言えなくなる矛盾が
あると言うことを説明してるんだよ。

まあつまり、「乗るなと言うな」以外ならまだ聞く耳持ってもらえるｶﾓﾈ。
正論ならという前提つきだけど。
602 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:48:04 ID:baOtoOpz]: >>593
えっ？
あれが『正論』だったの？w

言論の自由なんて、諸刃の剣なんだよ。「俺様には言論の自由がある」
「俺様にも言論の自由がある」

結局、これで話はおしまいなんだよ。

わかった？言論の自由は自分だけの物と思ってるボクちゃんw
603 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:48:05 ID:9PtVj499]: >>600
俺の勝ちだね。
今度マレーシアかバンコクに10ドルぶんのビールおいといてね。
ヨシさん。
604 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:50:26 ID:9PtVj499]: >>602
＞言論の自由は自分だけの物と思ってるボクちゃんw

なんか妄想が好きだな。
アンタにも俺にも言論の自由がある。
だから「言うな」という言葉は御法度なんだよ。おわかりか？
だから、俺もアンタには「言うな」なんて言わないだろｗ

アンタみたいに常識が他人とかけ離れていたり、
日本語読解能力が低かったり（ここ30分でも妄想炸裂だろ）するから
他人と接する際に「言論の自由は諸場の剣」なんて発想になるのかな。
605 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 20:54:33 ID:baOtoOpz]: >>597
逆に教えてくれや、犯罪だと思ってないんだろ？
なのに「罰せられる可能性」がある？

日本では犯罪行為以外は罰せられないんだが？

おまえの少ない脳では、その矛盾にさえ気がつけないわけ？
犯罪行為でもないのに罰するのを、おまえ以外の人は冤罪と言ってるよ。わかったか？

今すぐ謝るなら、おまえのおバカなレスを忘れてやるよw
606 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:56:33 ID:9PtVj499]: >>605
馬鹿だな。
ちゃんと原文読んだか？

子の迷惑行為によって、親が罰せられる可能性がある

犯罪だと思ってない、って俺はいつどこで書いたんだ？
また読み違い＆思いこみ＆妄想かよ。
頼むからきちんと文章を咀嚼してからレスしてくれよ。
それだけでずいぶん誤解が解けると思うぜ。
607 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 20:59:53 ID:9PtVj499]: >>605
>>606の追記。

今、原文読んだんだけど、もしかしてあんたはさあ
>>597の中の
＞だけど、「親が罰せられる『可能性』がある」とはかいたけど、
＞この迷惑が犯罪だとは俺、思ってもないしかいてもないんだけど、

これ、俺の変換ミスで「子の迷惑」が直接「犯罪」になる
とは書いてないという意味だぜ。
子の迷惑が「犯罪」になる「可能性がある」と書いてるわけ。
そこでおまいが読み違いをするからややこしくなってるというか。
608 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 21:00:54 ID:baOtoOpz]: >>601
自分に都合のいい屁理屈を長々とご苦労。

結局「おまえは黙れ、でもボクちゃんは乗るなと絶叫し続けるよ～ん、それは言論の自由だからだよ～ん」じゃん。

私に黙れと言うのは言論封鎖とは言わないの？

もう、バカの勘違い特権意識って、手がつけられないねw
609 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 21:03:26 ID:baOtoOpz]: >>603
勝ち？

どこでそんな判定が？

で、ヨシって、ビールって何だ？
610 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 21:07:48 ID:baOtoOpz]: >>604
はあ？
言論の自由に制限があるわけ？

それって「自由」とはいえないんだが？
611 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:09:06 ID:9PtVj499]: >>608
あんたにだけ黙れと言ってないぞ。
「言うな」は言論封鎖になってしまって……と何度も書いたのに
全然わかってもらえないようなので

・「言うな」はNGワードだから、誰も言っちゃだめ。
・「乗るなゴルァ」は言う権限がない、と主張するあんたは
じつは「言うな」と言う権限もない、という矛盾。

こう書けばわかるか？
で、10ドル分のビール、どうする？
612 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:13:10 ID:9PtVj499]: >>610
＞言論の自由に制限があるわけ？

そりゃそうだよ。書くな、言うなとマスコミが浅はかに書かないだろ。
制限があるというより、義務と責任ということ。
自分が発言できるかわりに、相手にも発言させる。

アンタにわかりやすいところでいうと、放送禁止用語というのが
（自主規制という立場を取っている）言論の自由による制限だったり
するわけだよ。
そうしないとアンタみたいに「言うな」で論じることができなくなるわけ。
613 名前：異邦人さん [2007/12/21(金) 21:21:51 ID:/kgtqH+o]: 言論の自由に制限があるのを知らない奴がいるとは思わなかった。
バカ親は迷惑の根源抱えてどこへでも行けると思い込む訳だ。納得。
614 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:12:36 ID:ZK57JwoT]: >>613
まったくだ。証拠を見せろと言うだろうから、一応、判例を引用する。
「・・・表現活動といえども、絶対無制限に許容されるものではなく・・・」
615 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:59:15 ID:PmAtKDBV]: 「自由とは」でググってみたら

ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/intro_mill_intro.html
より
＞自由とは人に迷惑をかけないことだ
＞と言ったＪ.Ｓ.ミル

だそうです。責任を負ってこその自由だとか。
こんな当たり前のことですが、迷惑をかけるフライトが「自由」だと
いうわけではありませんね。
616 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 02:58:02 ID:D8asUiWI]: >>611
「言うな」と「言うな」と言うなら、それは言論封鎖だが？
バカだから、自分の言ってる事がわかんなくなったか？

正当に入手したチケットで、子を連れて旅行をするのに対して『乗るなｺﾞﾗｧ』と言うことはできない。
それは「言論の自由」から逸脱した『暴言』にすぎない。

その証拠に、子嫌いDQNどもが実際に、機内や空港で「迷惑をかける可能性が高いから、乗るなｺﾞﾗｧ」と言った実例は無い。
それはバカの暴言だと、当の子嫌いDQNどもでさえ自覚しているからである。

ま、頑張れやw
617 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 03:02:53 ID:D8asUiWI]: >>612
相変わらずバカだよな。

言論の自由に制限なんかないよ。

で、そういう言葉遊びに熱中してて楽しい？

おまえら子嫌いDQNどもに、私の発言を止める権限も権利もないね。

ま、頑張れやw
618 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 03:04:28 ID:D8asUiWI]: >>614
出どころも示さない判例？

相変わらずの捏造君だねw
619 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 03:06:16 ID:D8asUiWI]: >>615
そうだな。
他人のブログからの無断転載をしているうちは、
おまえが書いても説得力に欠けるよなw
620 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 03:07:10 ID:D8asUiWI]: はい、次の屁理屈子嫌いDQNは誰だ？w
621 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/22(土) 03:24:59 ID:hpQnZsl3]: どこの国でも明確明解。

子嫌いDQNが何かやらかしたら（攻撃）、武力によって反撃してヨシ。
まさに軍の存在価値と同様だな。

そういう兆候がある奴がいれば、基地を破壊してもヨシだろう。
子嫌いDQNは北朝鮮と似ている。
622 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 04:22:43 ID:FtY9/xZp]: なぜ、ID:D8asUiWI(田嶋陽子)さんが暴れているのですか？
623 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 05:11:13 ID:FtY9/xZp]: ついでに燃料投下

www.nicovideo.jp/watch/sm970629

ハイ、がんばって
624 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 05:44:27 ID:Q6zhfVuM]: 周囲に配慮できない馬鹿親と、躾の出来てない子供は乗るな！
625 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/22(土) 06:48:27 ID:hpQnZsl3]: >>624
早く橋から飛び降りろ！！！
おまえなんか家族も迷惑なはず
626 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 07:09:14 ID:FtY9/xZp]: さらに燃料。子は親の鏡だって。

www.nicovideo.jp/watch/sm101935
627 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 08:18:36 ID:Q6zhfVuM]: >>625みたいな馬鹿が子育てして欲しくないなあ。625は子連れ旅行禁止だよねえ。625みたいな馬鹿親に子供いたら不幸だよねえ。
628 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 08:42:59 ID:ZK57JwoT]: >>618
ネットで検索できないとお手上げのようだな。
貧乏DQN馬鹿親なんで、有名判例も知らないのかｗｗ
一応出所を教えてやろう。
刑法判例集４4巻６号４６3頁に登載。
この言い回しは、裁判所がワンパターンで使っているものだよ。

無教養をさらしてくれて、どうもありがとう。
今後の一層のバカぶりを期待する。
629 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 08:55:10 ID:Q6zhfVuM]: >>625 みたいな人に害を与える親が、躾ができるはずがないな。頼むから海外行くな、飛行機乗るな。子連れ歓迎の近場の民宿に自家用車で行け。他人の意見に逆切れで返す、こういう子育て不適格者は社会に迷惑かけるだろ。
630 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:24:34 ID:ZK57JwoT]: >>618
たぶん同じDQNだろうから、
>>625

表現の自由と言論の自由が違うとか言い出しかねないからこれもあげとく。
刑集４巻9号１７99号
「・・・憲法２１条は絶対無制限の言論の自由を保障しているのではなく・・・」

ＤＱＮ両親だとＤＱＮが優性だからＤＱＮ子が生まれてＤＱＮ一家が海外で大暴れ。
631 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:28:47 ID:ZK57JwoT]: >>630
99号→９９頁
訂正。そのままだと、コピペ検索すると永遠に引っかからないｗ
632 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:51:30 ID:4+DwkB7V]: 昭和25年9月27日大法廷判決（昭和24年（れ）2591号・刑集4巻9号1799頁）

「選挙運動としての戸別訪問には種々の弊害を伴うので衆議院議員選挙法98条、
地方自治法72条及び教育委員会法28条等は、これを禁止している。
その結果として言論の自由が幾分制限せられることもあり得よう。
しかし憲法21条は絶対無制限の言論の自由を保障しているのではなく、
公共の福祉のためにその時、所、方法等につき合理的制限のおのずから存することは、
これを容認するものと考うべきであるから、選挙の公正を期するために戸別訪問を禁止した結果として、
言論自由の制限をもたらすことがあるとしても、
これ等の禁止規定を所論のように憲法に違反するものということはできない。」
633 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 10:00:02 ID:p/EC+0A+]: 以下、timeshare.exblog.jp/i5/より引用（改行引用者変更）
忘れもしない、
初めての子連れハワイのときニイニが１歳で
離陸まえに少しぐずっていたら前の席の人（日本人ではないアジア系の人）に
「うるさいわね子供は嫌いなのよ黙らせてよ！！」
と怒鳴られ周りの大人までシーンとしてしまった苦い思い出があります。
（終わり）

>日本人ではないアジア系の人
差別主義者の方でしょうか？

>「うるさいわね子供は嫌いなのよ黙らせてよ！！」
日本人じゃないのだったら、英語だったのでしょうか？

DQN親から見れば「少しのぐずり」でも、第三者から見れば「泣き叫び」なのでしょうね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
634 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 10:45:02 ID:VNG5vESx]: >>615
「迷惑」の程度によります。

乳幼児の泣き/ぐずり、老人のシート掴み、肌荒れ用ハンドクリームやリップクリームの香料、
いびき、くしゃみ、鼻をかむ音、PCのキータッチ音、加齢臭、アルコール臭、盲導犬...

すべて許容範囲の迷惑ですね。「迷惑」と呼ぶことすら不適切かもしれません。
635 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 10:47:28 ID:XgUf9iMi]: 「乳幼児の泣き愚図り騒々しさ」には程度があります。

許容範囲を超える例は決して珍しくありません。
636 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 10:53:19 ID:VNG5vESx]: >>635
637 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 10:56:22 ID:VNG5vESx]: 失礼。

>>635
もちろん「許容できないいびき」とか「許容できない香料」もあるでしょうね。受け止める側の個人差がありますから。

そういった個人差を考慮しても「乳幼児連れ海外旅行」は十分許容できます。
抑制しようとする態度は間違いです。
638 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 10:58:21 ID:ZK57JwoT]: >>637
>抑制しようとする態度は間違いです。

という独善的な態度がDQNです。
639 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 10:59:22 ID:XgUf9iMi]: >>637
「乳幼児連れ海外旅行」を許容しない訳ではありません。

「他人に対する迷惑を抑制できない親子連れは自分勝手な旅行を控えるべきだ」

と申し上げているに過ぎません。
640 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 11:04:42 ID:p/EC+0A+]: 以下、diarynote.jp/d/26872/20071007.htmlより引用（改行引用者変更）
2階席はプライオリティシートの次くらいに呼んでもらえたので、さっさと搭乗。帰りは連休最終日に着くってことで、混雑。
2階席なのに、子連れは居るし…(ToT)まぁ、昼間だから、行きよりはぐずられてもマシだけど。大人ばっかりの2階席に
わざわざ子供連れで乗るなんて勇気あるわぁ。（中略）

お子様には案の定途中ぐずられましたが、子供の泣き声やぐずり声より、ヒステリックな母親の怒鳴り声の方が
気に障りましたわ。しつけも大事かもしれないけど、こういう密室では子供のご機嫌取って、甘やかしてやったら
いいんじゃないの？その方が周りの精神衛生上いいと思う。子供に怒ってもぐずりは酷くなるだけだし。
（終わり）

>2階席なのに、子連れは居るし…(ToT)
744のアッパーデッキも聖地ではなくなりましたか・・・orz
お察しします。

>大人ばっかりの2階席にわざわざ子供連れで乗るなんて勇気あるわぁ。
無謀なチャレンジャーですね。ドンキホーテでしょうね。

>子供の泣き声やぐずり声より、ヒステリックな母親の怒鳴り声の方が気に障りましたわ。
あわわ・・・。>>576で引用したママみたいに子連れ旅行で、疲弊しちゃったんでしょうね。
ママ自ら望んだ旅行なのに？

>子供に怒ってもぐずりは酷くなるだけだし。
( ﾟдﾟ)ノ○　ﾁﾝｾｲｻﾞｲﾄﾞｿﾞｰ

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
641 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 12:25:12 ID:d3SYdXp3]: アッパーデッキは基本３歳以下は乗れません。
各航空会社にもよりますが、殆どがそう。
が、矛盾していて、アッパーデッキの最前列＆最後尾は
バシネットが付けられるようになっている上に
航空会社によって事前にブロックされている。
（バシネット利用者を優先する為）
アッパーデッキを３歳以下に許可出来ない理由として
避難時に危険だから、です。
因みに、３歳以上ならばアッパーデッキを断る理由はないそう。
なので、どの座席も子供連れのお客様に遭遇する確率は変わらない、と。アッパーデッキがＣクラスの設定なら、少しは確率が下がりますが
子連れだからこそＣでゆったりという方が増えてますから
なんとも言えないですね。
642 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:01:20 ID:D8asUiWI]: >>632
昭和25年？

インターネットの概念さえ無い時代の判例ねw

ご苦労w
643 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:03:28 ID:D8asUiWI]: >>624
じゃあ、おまえも乗るなｺﾞﾗｧ
644 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:05:53 ID:XgUf9iMi]: >>642

名誉毀損というのは言論の自由の制限例なんだがお前の脳味噌で理解できるかな？
645 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:06:19 ID:D8asUiWI]: >>628
はいはい、判例を知らないヤツは全員無教養、と言うことが言いたいわけだね？
世の中の大半が無教養なわけだね？

はいはい、おまえはエラいエラいw
646 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/22(土) 14:07:33 ID:hpQnZsl3]: 早く橋から飛び降りろ！！！
家族のお荷物だった恨みを世間にはらす>>1
647 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:09:47 ID:D8asUiWI]: >>630
625と618は別人だよw
言い負かされて、頭に血がのぼってｷｲｷｲ言いたいのはわかるが、
いきなり「橋から飛び降りろ」とは、私の今までのレスからは唐突すぎるだろ？
648 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/22(土) 14:12:09 ID:hpQnZsl3]: >>628
その上、荒らしの典型、司法浪人かｗｗｗ
ロースクにも入れないキティオッサン？？
649 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:13:13 ID:XgUf9iMi]: 今時言論の自由に制限がないと思ってる奴の方が立派に低脳晒してると思うのだが・・・
650 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:18:40 ID:D8asUiWI]: >>639
だからさ、「控えろ」と「乗るなｺﾞﾗｧ」って、どう違うわけ？
相変わらずの言葉遊びだなw
651 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:24:37 ID:G50LKLuy]: >>650
あきらめろ。
「公共空間」と「公共交通機関」の違いも分からない頭に理解できるわけがない。
652 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:25:50 ID:G50LKLuy]: >>647
唐突過ぎない
653 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:26:21 ID:G50LKLuy]: >>645
自分はエロクないと認めるんだな？
654 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:26:52 ID:G50LKLuy]: >>643
断る
655 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:27:30 ID:XgUf9iMi]: 別に違うとは言ってないが？
お前全然読めてないだろ。バカ丸出し。
656 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:27:49 ID:G50LKLuy]: >>642
「インターネットの概念さえ無い時代」だってw
657 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:28:20 ID:G50LKLuy]: >>620
おまえだ
658 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:28:58 ID:G50LKLuy]: >>619
他のソースから引用する能力もないオマエよりはマシだな
659 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:30:34 ID:G50LKLuy]: >>655
「違うとは言ってないが」ｗ
660 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:30:56 ID:G50LKLuy]: >>618
改竄クンのくせに
661 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:33:25 ID:Yodx+pfX]: >>617
オマエの脳内で叫んでいる限り制限はないよな
662 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:33:56 ID:Yodx+pfX]: >>616
「言うな」と「言うな」と「言うな」と言うのはどうなんだ？
663 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 14:35:44 ID:XgUf9iMi]: で言論に自由に制限はないと思い込んでる低脳君は
自分の愚かさに気がついたのかな？
664 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 15:15:19 ID:FtY9/xZp]: あんまりいぢめないで。
楽しみがなくなっちゃう。
665 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 15:48:47 ID:snNlT9Xa]: そろそろ低学歴狩りの季節だね
666 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 16:32:03 ID:D8asUiWI]: >>644
「どうせ訴えやしないから」と、
無断転載を繰り返す子嫌いDQNどもに、
名誉毀損を振りかざされてもなあw

バカでしょ？
667 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 17:05:00 ID:XgUf9iMi]: 「引用」を「転載」等と言い張るぐらいは自由の範疇かもね。（笑
668 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 17:24:57 ID:ZYMrMHnL]: >>665
見かけ上は、今日は２匹釣れたよ。

hpQnZsl3
D8asUiWI

実は一匹かも試練が。
669 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/22(土) 17:35:57 ID:hpQnZsl3]: 子嫌いﾄﾞｷｭｿはシスコに行って橋から飛び込め
毎年20人は飛び込んでるだろ
670 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 17:37:13 ID:LgWH3Or9]: >>666
振りかざすかどうかなんて関係ない。

> 言論の自由に制限なんかないよ。(>>617)
というのは明白な間違い。

ただそれだけのことだ。
671 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 17:51:13 ID:aFl7UKU3]: >>669

>子嫌いﾄﾞｷｭｿはシスコ

シスコｗｗｗ
あまり最近ははやらない表現だなｗｗｗ
シスコｗｗｗ
シスコｗｗｗ
シスコｗｗｗ
672 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:23:00 ID:Q6zhfVuM]: >>669は橋から飛び込めとか、野蛮な事ばかり言ってるなｗ
シスコって最近あまり言わないよなｗｗ
673 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:39:59 ID:Q6zhfVuM]: >>669が基地外№1か、コイツを親に持つ子供が気の毒だな。コイツに育てられて将来、非行に走らなきゃいいが。子供を殺人者にしないよう気をつけるんだな。
674 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/22(土) 18:48:29 ID:hpQnZsl3]: 　　　　　　　　　　／ミ　　＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　＼_
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　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
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　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ }
　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼シスコって最近あまり言わないよなｗｗ
　　　　　　＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　| 　子供を殺人者にしないよう気をつけるんだな。
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／| ＜子連れ海外旅行？ふざけんな！
　　　　　　　　￣＼　ヽ￣／　　/　|　　)／＼
　　　　　　　　　／ |＼_ ￣　　_／　 |￣^|＼　＼
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675 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 18:51:44 ID:PmAtKDBV]: 言論の自由に制限があるというソースはいくつもレスがあったが、
言論の自由に制限がない、というソースはないな。

よって、言論の自由に制限があるとしか思えない。
676 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/22(土) 18:51:48 ID:hpQnZsl3]: 子嫌いﾄﾞｷｭｿはシスコに行って橋から飛び込め
毎年20人は飛び込んでるだろ
角度は72度で一直線に飛び込め！！！
677 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:33:34 ID:hpQnZsl3]: ゴールデンゲートブリッジから飛び込み自殺
jp.youtube.com/watch?v=My1iXZPTaHc
678 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 20:21:31 ID:83Zag2m9]: ようやくメアド欄にいままでsageと入れるところを、ageと入れていたことに気づいた
DQN　NO1の
>>677
hpQnZsl3
であった。
679 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 20:33:11 ID:D8asUiWI]: >>649
はいはい、(^O^)
DQNどもに制限する権利はないよ。

反社会的な『子は乗るなｺﾞﾗｧ』なんて主張に『言論の自由』があるのに、
『他人の行動に制限する権利はおまえらにはない』という主張に『言論の自由』がないとはねw
680 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 22:22:01 ID:PmAtKDBV]: >>679
「言うな」だけだろ、今回の件に関して制限されたの。
なに勝手に捏造してのお前。ソースも示せないから必死だね。
681 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 22:33:02 ID:LgWH3Or9]: >>679
あなたは、電車の優先席を小さな子供連れに譲るよう示唆されたとき、
「他人の行動に（ママ）制限する権利はおまえらにはない」と反論しますか？
682 名前：異邦人さん [2007/12/22(土) 22:42:20 ID:oN4/yolA]: >>679

の人気に嫉妬。

>>679はマシンを変えて、hpQnZsl3でそろそろ登場か？
683 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/22(土) 23:17:39 ID:PmAtKDBV]: >>681
そんな難しいたとえ話は理解できないんじゃない？
684 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 00:19:14 ID:NezrsT5Z]: >>682
鈴香並みにケツ毛バーガーな奴なんだろ？
685 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/23(日) 01:46:39 ID:NezrsT5Z]: ●鈴香への同級生の寄せ書き
会ったら殺す！
顔をださないよーに！
もうこの秋田には帰ってくるなョ
秋田から永久追放
秋田の土はニ度とふむんじゃねぇぞ
戦争に早く行け
はな声なおせよ
あと二度と会うことはないだろう
元気でな。ビューさは来るなよ。
いつもの声で男ひっかけんなよ
山奥で一生過ごすんだ！
帰ってくんなョ
小学生のころからあんたと私は馬が合わないらしい。それはそれでいい思い出だけどな。
今までいじめられた分、強くなったべ俺達にかんしゃしなさい。
やっと離れられる　3年間はちょっと・・・
ttp://nextxp.net/archives/2006/06/post_181.html
686 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 09:58:00 ID:gkb2Dgfo]: >>679
＞『他人の行動に制限する権利はおまえらにはない』という主張に『言論の自由』がないとはねw

別に主張するのは勝手だが？
間違ってるけどなｗｗｗ
687 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 10:40:26 ID:HK5v3QrS]: >>260と同一筆者、以下、bemama.seesaa.net/article/47597983.htmlより引用（改行引用者変更）
とーこの体が熱い。体温計で測ってみると３８．３℃きゃーーーーーーーーっ。熱出しちゃった。
座薬持ってこようと思って忘れた。（余程ぐったりしていない限り使わないけど。　体温計だけは忘れずに持ってきました）
だけど機嫌は良く、体に触れなければ熱があるとは思えない様子。朝食もよく食べました。

そんなわけで、まず海とプールへお散歩に熱があるのに一応水着とラッシュガードに着替えさせられたとーこ。
バカ夫婦、子どもが熱あるのに何やってるのと言われそうですが、事実なので正直に書いております

初めての海。波打ち際。とーこは…ふぇーーーーーーーーーーーーん熱のせいではありません。
波が押し寄せるのが怖いみたいです。不意に大きいのが来るのが　特にだめでした。（ｒｙ）
２，３歳くらいまでの小さいお子さん連れでしたらお勧めですね。（ｒｙ）

そして私はスパへ…こうなるとは思わず、前日予約を入れてしまったのです。

バカ母です（開き直りっ）。スパの直前、寝ていたとーこが３０分で起き、ごめんねと謝りながら　私はスパに行きました。（終わり）

>座薬持ってこようと思って忘れた。
だから、「DQNの考え休むに似たり」ですよ。でも安易に使いそうですね。

>まず海とプールへお散歩に熱があるのに一応水着とラッシュガードに着替えさせられたとーこ。
へっ？熱があるのに？

>バカ夫婦、子どもが熱あるのに何やってるのと言われそうですが、事実なので正直に書いております
DQNの開き直りです。

>バカ母です（開き直りっ）。スパの直前、寝ていたとーこが３０分で起き、ごめんねと謝りながら　私はスパに行きました。
はい。DQNの欲望が勝った状況です。

しかし、DQN親の書き方ってば「２，３歳くらいまでの小さいお子さん連れでしたらお勧めですね。」の様に特派員報告的なのが
ﾜﾗｴﾙ。ロクに英語もしゃべれずツアー参加で、比較対象さえもないのにw

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
688 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/23(日) 10:54:53 ID:NezrsT5Z]: 家族のお荷物になるような子供もいるのは確かだろ。
>>1みたいな。
早く氏ねばいいじゃん。親は16歳までの辛抱だよ
689 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 15:20:47 ID:D1nALnYF]: 出発前：「（騒ぐ騒がないにかかわらず）小さい子供が騒いでご迷惑をおかけするかもしれませんが、よろしくお願いします。」
到着後：「（騒いだ騒がなかったにかかわらず）子供がご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。」

このセリフがＤＱＮ親は言えない、言う気がないってことが問題。
このセリフをいう親の子供はたいてい無問題だったりする。
中・長距離路線で、海外在住の親の元に行く、片親（母親）と子供の組み合わせの場合はよくいわれるが、リゾートＤＱＮ路線ではまず言われない。
690 名前：異邦人さん mailto:age [2007/12/23(日) 15:23:17 ID:NezrsT5Z]: >>689
山奥で一生過ごすんだ！
691 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 16:56:35 ID:EekYe6PB]: >>690
夜中から御苦労。
乱射するなよｗ
ああ、それとageっていれなくてもオケｗｗｗｗ

>684 名前：異邦人さん：2007/12/23(日) 00:19:14 ID:NezrsT5Z
692 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 17:03:22 ID:BtaFu86i]: >>689良レス。こういうセリフが言える親の子供は無問題ですよね。
反対に、橋から飛び降り自殺しろみたいな事言う親の子供はヤバいです。
693 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 17:18:01 ID:/sAtnZdP]: >>692

子供もヤバいが、子供以上に海外旅行で舞い上がっている親のほうがもっとヤバい。
日本の恥。
694 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 17:22:39 ID:NezrsT5Z]: 家族のお荷物
子嫌いﾄﾞｷｭｿはシスコに行って橋から飛び込め
毎年20人は飛び込んでるだろ
角度は72度で一直線に飛び込め！！！

ゴールデンゲートブリッジから飛び込み自殺
jp.youtube.com/watch?v=My1iXZPTaHc
695 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 17:27:56 ID:NezrsT5Z]: 　　　　　　　　　　／ミ　　＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　＼_
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　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ }
　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼シスコって最近あまり言わないよなｗｗ
　　　　　　＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　| 　子供を殺人者にしないよう気をつけるんだな。
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／| ＜子連れ海外旅行？ふざけんな！
　　　　　　　　￣＼　ヽ￣／　　/　|　　)／＼
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696 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 17:35:24 ID:oBH3uMoF]: >>689
> 出発前：

なぜ「乗るな」と言わないのですか。小さい子供は迷惑をかけるものでしょう？

> 到着後：

何を言われても、取れなかった睡眠は取り返しがつかないのですよね。
697 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 22:14:04 ID:umz+YnNE]: 子連れが近くに座って、騒ぎ始めたらすぐにCA経由でクレーム。

無論、程度も有るが。
2ch見て、こう考えるようになった。
698 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:23:38 ID:Ffr/2Prb]: >>697

逆ギレして何をしでかすかわからんDQN親だから、賢明だな。

あと、せき込んだりぐったりしている子供を連れた家族がいたら、到着地の入管に教えてあげると喜ばれるぞ。
伝染性疾患持ちは、どこの国も入国拒否だから。
699 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 22:31:37 ID:gkb2Dgfo]: 疑いながらも自分の娯楽を優先する親が多いから言ってあげるのがある意味義務かもね。
700 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:45:28 ID:NezrsT5Z]: CA経由でクレーム（独り言、憂さ晴らし）言えばいいじゃん。
それができない奴は、橋から飛び込んで自殺しろ
社会適応できない分裂病患者だろ？？？
701 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:49:19 ID:NezrsT5Z]: >>699
で、おまえの仕事は押し込み強盗とかケツ毛バーガー裏サイト作りかなんか？
702 名前：異邦人さん [2007/12/23(日) 22:50:43 ID:gkb2Dgfo]: >>700
俺はちゃんとクレームするから自殺しなくていいんだよな？
クレームする人が増えるのは結構なことだが。。。

分裂病ってどんな病気なんだ？ちゃんと知ってるのか？
それに「言論の自由」ってお前ちゃんと定義できるか？（笑

バカ晒すのが快感なんだね、バカ親って頭おかしい。
703 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:52:33 ID:NezrsT5Z]: 犯罪を無くすためにも、こいつらを寝かしてはいけないだろう。
704 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 22:55:49 ID:NezrsT5Z]: 到着するまで目に洗濯バサミつけてろ！
705 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:44:19 ID:Ffr/2Prb]: >>704

２４時間元気だな？
釣りか？
釣りでないなら、精神病院に行くことを強くお勧めする。
ちなみに精神病者も通常はビザ免除にならないから、大好きなグアムやハワイも入国拒否だぞ。
706 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/23(日) 23:54:47 ID:Jn3m+K82]: www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=269055
dat.2chan.net/20/res/130877.htm
707 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 04:21:26 ID:aOzPUBTY]: >>700-701 >>703-704 →害基地さん
そうか、害基地は分裂病なのか。
708 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 06:33:13 ID:HBfqtfCs]: 　　　　　　　　　　／ミ　　＼_
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　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼＼ |
　　　　＼　l＼|　　　　　,　　　　　　　| ＼ } そうか、害基地は分裂病なのか。
　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼コイツの子供が将来、殺人者に
　　　　　　＼ ^l　　　　,-v-、_　　　 /　／　| 　ならない事を願うばかりだな。
　　　　　　　　| ＼　　<-l^l^lヽ/　　/|＿__／| ＜子連れ海外旅行？ふざけんな！
　　　　　　　　￣＼　ヽ￣／　　/　|　　)／＼
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709 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 10:00:19 ID:Y8xLX1Gq]: plaza.rakuten.co.jp/reoroi/
またこっそりblogをはじめたらしい。
クレーマー＆子連れDQN
710 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2007/12/24(月) 10:01:20 ID:qpKrIBsd]: >>697-688
なるべく発生早期から、クレーム付けるのが効果的です。

要するに、DQN親は放置限度を自然に体得する様です。
解りやすく言うと、まず「ちょっと放置」や「やや泣かしたまま」にします。
その場でクレームが付かないと、自然に『許可された』と勝手な自認をするようになります。
それからは、・・・・ご想像の通り、傍若無人な振る舞いとなります。

機内でも、サーブされるアルコール類を口にし、ほろ酔い加減の尊大な子供の放置放牧行為。
最大限の許可を得たと、思いこんでいる状態です。

ですので、発生早期からのクレーム。かつ、繰り返しが効果的です。
711 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 12:31:44 ID:HBfqtfCs]: >>710
CA泣かせの歯抜け妄想クレーマー

母親と次女から、いつも慰められてる歯抜け妄想クレーマー

にやっと笑って橋からシュッと飛び込め、歯抜け妄想クレーマー
712 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 12:56:49 ID:HBfqtfCs]: >>709
他人のブログに”顔をださないよーに！”

会ったら殺す！
顔をださないよーに！
もうこの秋田には帰ってくるなョ
秋田から永久追放
秋田の土はニ度とふむんじゃねぇぞ
戦争に早く行け
はな声なおせよ
あと二度と会うことはないだろう
元気でな。ビューさは来るなよ。
いつもの声で男ひっかけんなよ
山奥で一生過ごすんだ！
帰ってくんなョ
小学生のころからあんたと私は馬が合わないらしい。それはそれでいい思い出だけどな。
今までいじめられた分、強くなったべ俺達にかんしゃしなさい。
やっと離れられる　3年間はちょっと・・・
713 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:35:38 ID:4lfCW2cW]: >>710
私はすぐにCA通報してますね。運悪くYしか席が
あいてない時など。だいたい親も若くて興奮してたり
するので、僭越ながらいっしゅの教育と思っています。
昔は親から怒られたものですが、団塊ジュニア以降は
ダメですねえ。うちは大正生まれのじいちゃんがこう
いうのにとても厳しかった。
714 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:08:44 ID:HBfqtfCs]: >>713
黙ってCA通報してろよ、それでいい。
クレーマー禿
715 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 15:18:54 ID:qpKrIBsd]: 以下、yo2ha.blog70.fc2.com/より引用（改行引用者変更）
窓際の２席だったんですけど、やはりせまぐるし。。。
機内用にと、お菓子や新しいおもちゃ満載で挑みましたが
娘のぐずりには勝てず。えらいぐずられましたよー（泣

途中トイレで避難したりとあの手この手でなんとかしのぎました。
８時間のフライトは大変。。。うぅ
（終わり）

>>640での目撃談にも似てますね。

親御さんが大変なならば、周りの乗客はもっと大変ですね。
パパママは「連れて行った」という満足感が得られるでしょうが、周りの乗客が得られるのは疲労感だけです。

お子さんを連れての旅行を検討されるのは楽しいでしょうけど、お子さんにとってもよりよい行程手段を選んでくださいね。
小さなお子さんにとっては、パパママ（特にママ）が必要です。熱出してるのに、予約してるからってエステ>>687では、
お子さんがかわいそうです。お子さん一位で計画してください。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
716 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:21:49 ID:HBfqtfCs]: >>715
引用とかほざいてるんじゃねえよ、盗人、押し込み強盗
犯罪者は到着まで目に洗濯バサミしてろ！
歯抜け、マジ飛び込め！！
717 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:37:15 ID:Ef7+tfs2]: >>689
>出発前：「（騒ぐ騒がないにかかわらず）小さい子供が騒いで
>ご迷惑をおかけするかもしれませんが、よろしくお願いします。」

一部の子連れ旅行サイトでは、免罪符として推奨されているようなので
DQN親でも、言われることがあるかもしれませんよ。
718 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 15:54:43 ID:BSk2IVZk]: >>717
止むを得ない移動なら仕方ないが、「ご迷惑をおかけするかもしれません」という認識があるにも
かかわらず、娯楽のための旅行に連れて行くのはどうかと思う。
719 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 15:54:54 ID:HBfqtfCs]: >>717
家族のお荷物で40歳超えても鬱病でご迷惑をおかけするかもしれませんが、
と言え、ケツ毛の歯抜け。
720 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 16:00:59 ID:HBfqtfCs]: >>718
止むを得ず殺されろ！犯罪者、盗人かケツ毛裏サイト作りが仕事だろ
721 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 16:44:14 ID:xovhZjJm]: >>HBfqtfCs
洗濯バサミが好きみたいだけど、乾燥機ないの？
旅行行く前に、家電製品買ったら？
722 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 17:36:57 ID:YMhBUUtI]: CA通報が定着するのはいいこと
だね。「乳幼児連れと乗りあわせ
てから」の対策だし。

さぁ、皆も「乗りあわせたらどう
するか」に集中しようぜ。
723 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 18:34:04 ID:4kZcFvZD]: ＣＡ通報が徹底された結果「ＤＱＮ親子の搭乗率」が低下すれば何よりうれしい。
ってか乗れさえすればどうでもいいって人はやっぱり関係者？
724 名前：A320 mailto:sage [2007/12/24(月) 18:46:07 ID:HBfqtfCs]: つーか、搭乗拒否されるだろ、DQN子嫌いは。危険人物として。
ブラックリスト確実ｗｗｗｗｗｗ
725 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:29:16 ID:HBfqtfCs]: >>1
子嫌いDQNは生涯搭乗拒否ってことで解決。
ブラックリストあるかんねｗｗｗｗｗ
726 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 19:57:19 ID:YMhBUUtI]: >>723
そりゃ無理だね。
子供は成長しちゃうから、
10年前に遭遇した「DQN親子」は
今年遭遇した「DQN親子」じゃない
んだよ。

「乗りあわせたらどうするか」に
集中した方が建設的だぜ。
727 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:31:48 ID:E6aj64Bs]: >>725
精神異常者ってことで、喪前、笑いものになってるぞｗｗｗ
ttp://sea.ap.teacup.com/ura2ch/
728 名前：異邦人さん [2007/12/24(月) 20:42:02 ID:4kZcFvZD]: 迷惑な事してる事に気がついてないバカ親も多いからね。
「こんなに煙たがられてるんだ」と気がついていただければとりあえず充分。
729 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/24(月) 20:46:42 ID:E6aj64Bs]: >>725

＊＊＊の回線を使っている。
＊＊＊三流高校出身。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊のお笑い一家。

だってさ。
730 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/25(火) 02:25:46 ID:I85QUhE+]: >>728
ブラックリストで搭乗拒否されてるんだろ？他人の子供に八つ当たりするなｗｗ
基地外は飛行機さ、ノルナ
731 名前：異邦人さん [2007/12/25(火) 09:09:36 ID:EYJYWITk]: 他人に迷惑をかけることを前提に海外旅行なんて
まともな人間の考えることじゃないな。
732 名前：異邦人さん [2007/12/25(火) 09:51:32 ID:q20l/Xe5]: 飛行機　リマ客に一致する日本語のページ 23 件中 1 - 23 件目 (0.34 秒)
www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%9E%E5%AE%A2&lr=lang_ja

この23件中8件は、かの有名な早坂さん
733 名前：かの有名な早坂さん [2007/12/25(火) 10:32:16 ID:q20l/Xe5]: 「行く先は藤沢市大庭の北保健医療センター。夫とともに、20時30分に受け付けを済ませました。受付では、水疱瘡なら隔離を
といわれて、車の中で待機。でもそんなに待てるものではありません。しかもブツブツの他にはなんだかウチの子とても元気。
ようやく診療となり、女医さんがボツボツをみて、「これは虫さされね」と一言。（やったあー！）。「で、いつからですか？」との問いに
こたえると、「それは水疱瘡ですね」（ウソでしょー！！！）。」

「ボツボツでも行こう。そう決意して、いよいろ出発の日。出発は20:45発のユナイテッド。出発当日は子供のお昼寝が済んでから
出かけられるので、バタバタと出発するより、楽ですね。東京から成田エクスプレスに乗って、第一ターミナルに到着。
遼一路のボツボツは少し悪化したけれども、それほど機嫌は悪くなくお気に入りのミニカーと共に外の景色を堪能していました。」

「座席はほぼ満席。今回の旅行はじじ、ばば同伴だったので、４人の連続する席は自然中央の列。離陸直後から、我が家の
絶叫マシンが始動しはじめました。きっと耳が痛かったのかもしれません。水を飲ませるといいといわれたので何度もトライ
したんですが、本人が断固として拒絶。無理に飲まそうとするとさらに絶叫。ぐずるとか、そういうものではなくて、シャウト！、
スクリーム！。席を離れたくてもシートベルト着用の時だとどうにもできません。まるで、獲れたての鯛（釣ったことはないけど）
息子はカラダをバウンドさせ、親の私でも制御できず。相当な顰蹙で、乗客からの冷たい目・・・。」

「シートベルト着用のサインが消えるとトイレのあたりまで行って少し回避できても、やはり絶叫は絶叫。かくして６時間、
泣きとおしでした。トイレ近くの人はいい迷惑でした。ごめんなさい。そんな絶叫の中、寝られるダンナはいったい何者だ！」

TITLE:隊長の子連れでハワイどたばた日記
URL:web.archive.org/web/20001005094510/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/nikki.htm
（日本語エンコードに変更してください。）MSIEの場合［表示］→［エンコード］→［日本語（シフトJIS）］
734 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/25(火) 10:47:55 ID:XQlyYtfB]: >>733
> かくして６時間、泣きとおしでした。
「10時間は捏造」と主張する擁護派だが、今後は「６時間」なら真実と認めざるをえないな。
735 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/25(火) 12:18:52 ID:Ll/0KnfN]: すごいファビョリ方してる人がいますね。
これが噂のアレな親ですか？
736 名前：かの有名な早坂さんII [2007/12/25(火) 12:53:36 ID:q20l/Xe5]: 早坂美紀子が隊長を務めていたDQN親軍団と、長男　遼一路くん、その他DQN親軍団
web.archive.org/web/20000607012701/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/img/miki.jpg

TITLE:おでかけ隊員プロフィール
URL:web.archive.org/web/20001010072031/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/profile.htm
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737 名前：かの有名な早坂さんIII [2007/12/25(火) 13:52:48 ID:q20l/Xe5]: 【お詫び】>>736で敬称が抜けておりました。お詫びいたします。

早坂さんの輝かしいご功績

お名前:早坂美紀子さん
神奈川県立湘南高等学校(紫組)　　バレー部でご活躍
日本女子大学を優秀な成績で卒業
長男の名前は遼一路くん
女性のためのホームページコンテスト準グランプリ受賞
1997年5月テレビ東京の番組に輝かしくご出演
乳児用品通信販売会社　有）ブレインキッズ代表取締役
パソコン入門系の幾つか著作もお持ちです。
著作：超入門初心者もつまずかないインターネット(すばる舎：1400円)
　　　　超入門初心者もつまずかないインターネットのダウンロード&圧縮・解凍
　　　　いろんな情報をパソコンに取り入れよう!(すばる舎：1800円)
　　　超入門絵ときパソコンはじめての人ももてあましている人もわかる!わかる!
　　　　あなたのパソコンは"眠って"いませんか?(すばる舎：1500円)
（著作のほとんどは残念ながら廃盤）
738 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/25(火) 14:36:40 ID:XQlyYtfB]: レコードじゃないんだから、「絶版」ね。

湘南ていうと、慎太郎の後輩か。
739 名前：異邦人さん [2007/12/25(火) 15:34:50 ID:q20l/Xe5]: お母様の素質を存分に受け継がれたご長男　遼一路くん
www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%97%A9%E5%9D%82+%E9%81%BC%E4%B8%80%E8%B7%AF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

第20回ちびっ子健康マラソン・神奈川大会
38, 早坂遼一路, 12’26. 39, 嶋田章吾, 12’27. 40, 古川戒生, 12’27. 41, 橋本寛生, 12’28.
42, 箱守康太, 12’29. 43, 山田雄馬, 12’31. 44, 五島卓実, 12’32. 45, 酒井康煕, 12’32. 46,
西澤匠, 12’34. 47, 山口泰斗, 12’34 ...
www5e.biglobe.ne.jp/~able-s/s&b2006.htm - 807k - キャッシュ - 関連ページ

第21回富士シティオ・スリーエフ・S&B杯ちびっ子健康マラソン大会
34, 早坂遼一路. 35, 柏木建人. 36, 古川戒生. 37, 上野凌. 38, 阿部俊介. 39, 浦嶋蒼. 40, 山
崎俊弥. 41, 杉山輔. 42, 鈴木皓太. 43, 清水皓太. 44, 杉浦卓実. 45, 中村龍平. 46, 緑川翔
理. 47, 相原也宥. 48, 半田滉蔵. 49, 疋田翔馬 ...
www.complanning.co.jp/marathon/6nen.html - 58k - キャッシュ - 関連ページ

藤沢市｜第38回藤沢市総合かがく展入賞作品
村岡小学校6年早坂遼一路さんどれだけ昔？この化石湘南台小学校6年前田崚登さん UVカ
ットの不都合な真実－紫外線の研究－湘南台小学校6年細野慎さん植物採集で見つけた鳥の
羽のような葉の植物・その形の違いと様子について ...
www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kyobun-c/page100079.shtml - 16k - キャッシュ - 関連ページ

すくすくと成長していらっしゃいます。

>>738
ご指摘ありがとうございます。
740 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/25(火) 17:41:36 ID:I85QUhE+]: コピペしてるのは鬱病４０代独身ケツ毛ETバア？
おまえに子供は夢の夢だろｗ
741 名前：異邦人さん [2007/12/25(火) 18:17:22 ID:3YTSXxAG]: アゲ
742 名前：異邦人さん [2007/12/25(火) 22:41:02 ID:s+sDCIqf]: >>733
米系航空のパイロットです。あなたのように他のお客様に苦情を言う方は要注意人物として退去してもらうこともありえますよ。
743 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/25(火) 23:14:50 ID:rqVr2xsC]: 水疱瘡の子供を連れての搭乗なんてありえない。

苦情を言うもなにも「乗るな！」
744 名前：異邦人さん [2007/12/26(水) 01:53:29 ID:OJig5SEM]: >>742
２レターは何？
745 名前：異邦人さん [2007/12/26(水) 09:48:39 ID:YEK9Z6yv]: CA経由でクレームするときは、CA呼んでクレーム付けるよりも、トイレとかに立ったときにするのが良
いかに困っているかを伝えるのみにして、むろんCAにはきつく言わないように。CAを味方に付けよう。
746 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/26(水) 12:09:37 ID:uXcmsKRD]: >CAを味方に付けよう。

確かにこれは重要
「なんとかなりませんかね～』くらいのニュアンスにしておくのが吉
747 名前：異邦人さん [2007/12/26(水) 14:43:32 ID:nZP77iD/]: >>702
「バカ」を晒しているのはおまえの方だよ。

その「橋から飛び降りろ」君と、私は別人。
748 名前：異邦人さん [2007/12/26(水) 14:45:37 ID:nZP77iD/]: >>710
色々書いてるけど・・・
旅先の機内でそんなに神経質でいて楽しいの？

性質なんだろうけど、大変だね。
749 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/26(水) 15:17:47 ID:f6tEVEj/]: 朝鮮系帰化なりすまし日本人が多いね。

周りの目なんか全く気にしないのが朝鮮人気質！

それと体育会系バカにも多し！
750 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/26(水) 15:36:57 ID:OJig5SEM]: >>748
ヤレヤレさんは海外旅行なんか行きませんよ。
長くこのスレを空けたことが無いのが証拠。
だって、実体験出せないから人様のブログなどを必死に漁っているわけです。
まあ、迷惑をかける子連れに限定していると言い張るけど
本当の所は、「子連れ海外旅行者全般」が
気に食わないんじゃないかな。
751 名前：異邦人さん [2007/12/26(水) 15:38:38 ID:VxT8JMMa]: 396 ：『記録掛』 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。

私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、迷惑かけようとこれからも行くつもりですから。
752 名前：異邦人さん [2007/12/26(水) 15:46:18 ID:5Ld5xmmE]: >>747

つまり「言論の自由」は無制限、何て言ってるバカはお前だってことだよなｗｗｗ
753 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/26(水) 15:56:10 ID:SEakhhq6]: >>747=>>700でないなら、バカはお前のほうだろ。
実際、>>700で自殺白って書いてあるじゃねえか。
仮に別人なら、なんでわざわざ3日まえのレスに反応してんだよ。
バカだから、なんだろうけどさｗ

>>747=>>700だったとしても、自由とはなにをしてもいいんだと
思いこんでるバカだしな、どっちにしてもバカなんだけど。
754 名前：異邦人さん [2007/12/26(水) 18:22:03 ID:YEK9Z6yv]: >>748
子供泣かしたまんまにするバカ親も、後ろの方に行くだろ？
何時間も苦しみたくはないよ。
755 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/26(水) 20:08:06 ID:LykaR6if]: 先日ハワイに行ったとき、行きと帰り両方の飛行機で遭遇したのだが、
子供を寝かせる為にシートベルトをつけさせなかったり、離陸時にシートを
倒す親。
ＣＡが「座席シートを元の位置にお戻しください」と直したのに、
ＣＡが着席する離陸直前また倒した。機内アナウンスもあったのに。
その親は見ようによってはフィリピンとかの人？という感じもしたので、
日本語分からないのかもと生暖かく見守ってたが、普通に日本人だった。
しかも、離陸すると「子供が寝るので、自分を別の空いてる席に移動させて
くれ」みたいなことを要求していた。ほぼ満席の機内なのに。

シートベルトさせないで子供が怪我するのは自業自得なんだけど、
すごい乱気流とかで子供が飛んでって他人にぶつかるとか考えないんだろうか？
となりの子供がシートベルトをしないので、一言言おうかと思ったが、狭い機内
で８時間も気まずい雰囲気になるのも嫌なので我慢した。
756 名前：異邦人さん [2007/12/27(木) 09:35:38 ID:VWWNsnvS]: >>755
そういうときは、何度でもCA経由でクレーム。
757 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/27(木) 09:43:56 ID:ccbfuJaM]: >>756
離着陸時は子連れDQNのために、何度も何度もCA呼ぶのもどうかと思う。
CAだって離着陸時は着席しなくてはいけない。
758 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/27(木) 10:15:21 ID:kJAJQT5i]: 1歳児を連れてハワイ挙式参加について
komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1226/161820.htm?g=01
759 名前：異邦人さん [2007/12/27(木) 10:28:28 ID:VWWNsnvS]: >>757
別に「離陸の真っ最中にクレーム付けろ」と言うのではない。後からでも問題ない。
760 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/27(木) 10:45:59 ID:ccbfuJaM]: >>759
バカ？
後から（水平飛行後や着陸後）クレームして、
子供が>>755ﾀｿやCAの上に降ってきて
ケガや事故があってからでは遅いんだよ。
761 名前：異邦人さん [2007/12/27(木) 11:14:05 ID:VWWNsnvS]: >>760
じゃぁ、「子連れDQNは乗るな」でOK？
762 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/27(木) 11:31:32 ID:MtOttOrL]: 離着陸時の安全にかかわる基本的ルールを守れない者は、
「誰でも乗るな！」ってことね。
763 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/27(木) 12:53:19 ID:ccbfuJaM]: >>761
航空法が守れないなら、乗るなでOK！
法律を守る気がないんだから。
764 名前：異邦人さん [2007/12/27(木) 16:21:33 ID:T0M4UdZo]: 機内での迷惑行為も最近法制化されたよね。
法律で規制されないと言う事を聞かないバカがいるからそういう事になる。
765 名前：異邦人さん mailto:sage [2007/12/27(木) 18:26:35 ID:81dlS8dw]: 今度はじめて正月海外なんだけど、飛行機は満員で家族連れも多いのだろうな～。
おっさんたちもＦＡさんをホステスがわりに飲んでるのもいると言うし、修羅場が見られそうで
楽しみちゅうか、ネタひろってきますわ。
766 名前：異邦人さん [2007/12/28(金) 04:10:51 ID:bO4ncTe1]: 子嫌いDQNどもって、壮大な勘違いしているな。
私は、子持ちだろうと、おまえらのような異常人格な子嫌いDQNだろうと、
誰でも飛行機に乗る事は自由だし、万人の権利だと言っているだけ。
ただ、機内で「迷惑」をかけたりするのは、子持ちも、子嫌いDQNでも、いけない事だと、随分前から言っている。
誰であろうと、迷惑をかけた「瞬間」から、非難されて然るべきだ。

しかし、迷惑を「受ける前」から、迷惑の可能性のみを取り上げて『乗るなｺﾞﾗｧ』とｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ絶叫するのは、
他人の権利の侵害だから、法治国家の住人としては言ってはいけない事である。

私自身としては迷惑を掛ける可能性が高い、乳幼児、老人、団体旅行者（性別・年齢は無関係）、
持病のある人、臭い人、以上に肥ったデブ、キチガイ・・・等とは同じ機内には乗り合わせたくはない。
「乗り合わせたくはない」が、そんな「迷惑をかける可能性の高い人々」も同じ人間であり、
私と同等の権利を持っている。私以上の権利でもなければ、私以下の権利でも無い、
『全く同等な権利』を持っている。
迷惑をかけられる瞬間までは、お互いに全く同じ立場であり、全く同じ権利を持った人間である。
その瞬間までは、何人も、「乗るなｺﾞﾗｧ」なんて人権侵害はできないはずなんだが。
勿論、迷惑をかけられた場合は、かけられた側に非難する権利がある。当たり前だが。

だから、私は『迷惑を歓迎』なんてしていないが、他人に「乗るなｺﾞﾗｧ」なんて、
非常識で、反社会的な事は言わない。自分の権利を侵害して欲しくないからである。
私も、私の気付かない所で誰かに迷惑をかけているかもしれないからだ。

おまえらの言っている事は・・・
子嫌いDQN「ガキは乗るなｺﾞﾗｧ」
子連れ「子嫌いDQNは乗るなｺﾞﾗｧ」
子嫌いDQN「いやだね～」
子連れ「こっちもいやだね」

やり取りとしては、これでおしまいだろう？何を延々とスレを立ててるんだか？
767 名前：異邦人さん [2007/12/28(金) 08:21:16 ID:9w+2XztM]: 飲酒運転は「迷惑をかける可能性がある」から禁止されていると思うんだが？
通常禁止事項というのは可能性で判断されていると言う事がわからないらしい。

さすが言論の自由は無制限人間。
768 名前：異邦人さん [2007/12/28(金) 08:37:19 ID:FA8N8wnV]: >>767
違うよ。可能性の有無じゃなくて、確率の高さ。
769 名前：異邦人さん [2007/12/28(金) 08:56:03 ID:9w+2XztM]: 子連れの迷惑確率の高さもいい勝負だから同じ事だ。
770 名前：異邦人さん [2007/12/28(金) 09:46:00 ID:gUyysr+N]: ６歳未満の風邪薬中止を６歳未満の風邪薬中止を米医薬品局諮問委が勧告

　【ワシントン１９日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）の小児医療に関する諮問委員会は１９日、医師の処方なしに買える風邪薬や
せき止め薬は、子どもへの効果が確認されていないとして、６歳未満の子どもに使うべきではないとＦＤＡに勧告した。
ＡＰ通信などが伝えた。

　ＦＤＡは薬の販売中止や表示の変更、効果確認のための臨床試験の実施などを製薬会社に求めるかどうか検討する。

　米国では今月中旬、主要な製薬会社が「飲み過ぎにつながる恐れがある」との理由で、２歳未満の乳幼児向けの風邪薬
１４種類を自主的に回収していた。

　専門家２２人からなる諮問委は、せき止めや去たん剤、抗ヒスタミン剤などを含み、風邪の症状を抑えるとされる
一般的な市販薬について、６歳未満への効果を裏付ける研究成果はないと結論付けた。大人を対象にした研究からの
推論しかなく、この年齢層は薬の副作用を最も受けやすいとの意見が出された。

2007/10/20 10:02 【共同通信】

DQN親の方々、安易な素人投薬は取り返しの付かない結果になりかねないですよ。
体調不良のお子さん連れで、海外強行は止めましょうね。
771 名前：ｱｹｵﾒ [2008/01/02(水) 10:17:09 ID:rZd+cWWO]: 以下、plaza.rakuten.co.jp/emiryrun/diary/20071220/より引用（改行引用者変更）
それより、モモカが心配なので即効でホテルに戻った。まだ熱あり・・・なので、夜の打ち上げまで部屋で大人しく過ごす。
モモカの熱も３７度位まで下がったので、一緒に打ち上げのソゴンドンへ・・・早めに引き上げようと思いつつ結局３時間近く
付き合わせてしまった

その後・・・３９．６度位まで熱が上がるマジ～～～～～ヤバっ。かなり心配・・・・翌朝少し下がったものの心配なので再び病院へ。
がっ、、、行く前にあった熱が、診察時には？？？？？“熱はないですね～”なんて・・・下がったのか？？？？？？？？？
診察結果は前回と一緒。ウイルスでの熱ではないと。

なので様子を見る事に。そうしたら・・・・湿疹が出てきた！！！！多分、これって突発性湿疹。
っだったらそんなに心配はないけど・・・やっぱり心配。それでもモモモカはグズリながらも少しづつ良くなってきたようで、
水曜の夜にはゴールデン・ダックで注文した麺をたっぷり食べていた。木曜日、湿疹は広がったものの元気と食欲は
出てきたので少し安心。明日は帰国・・・早っ
今回は前半は雨。後半はモモカちゃんがダウンで。何したか？？？何もしてないうちに帰国。
あぁぁぁぁぁぁぁ・・・まぁこんな時もあるさ・・・
（終わり）

>モモカが心配なので即効でホテルに戻った。
そうそう、そうしましょう。

>モモカの熱も３７度位まで下がったので、一緒に打ち上げのソゴンドンへ
え？心配じゃなかったんですか？

>３９．６度位まで熱が上がるマジ～～～～～ヤバっ。
「早めに引き上げようと思いつつ結局３時間近く付き合わせてしまった」が祟りましたね。

モモカﾀｿｶﾜｲｿｽ
┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
772 名前：異邦人さん [2008/01/02(水) 14:19:04 ID:EwV64zuB]: 396 ：『記録掛』 ◆cWIyRNUNK2 ：2007/11/29(木) 17:41:05 ID:PoNmvxZ4
>>395
もちろん、「子供連れはウザイから海外旅行するな」なんて言いませんよ。

私自身、子供連れで長距離国際線に乗って旅行に行ったことがありますし、迷惑かけようとこれからも行くつもりですから。
773 名前：異邦人さん [2008/01/02(水) 17:51:33 ID:rZd+cWWO]: もしかして、記録掛氏と間違われているのかな？
774 名前：異邦人さん [2008/01/03(木) 04:02:17 ID:A/nlzrNu]: 子嫌いDQNどもって、壮大な勘違いしているな。
私は、子持ちだろうと、おまえらのような異常人格な子嫌いDQNだろうと、
誰でも飛行機に乗る事は自由だし、万人の権利だと言っているだけ。
ただ、機内で「迷惑」をかけたりするのは、子持ちも、子嫌いDQNでも、いけない事だと、随分前から言っている。
誰であろうと、迷惑をかけた「瞬間」から、非難されて然るべきだ。

しかし、迷惑を「受ける前」から、迷惑の可能性のみを取り上げて『乗るなｺﾞﾗｧ』とｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ絶叫するのは、
他人の権利の侵害だから、法治国家の住人としては言ってはいけない事である。

私自身としては迷惑を掛ける可能性が高い、乳幼児、老人、団体旅行者（性別・年齢は無関係）、
持病のある人、臭い人、以上に肥ったデブ、キチガイ・・・等とは同じ機内には乗り合わせたくはない。
「乗り合わせたくはない」が、そんな「迷惑をかける可能性の高い人々」も同じ人間であり、
私と同等の権利を持っている。私以上の権利でもなければ、私以下の権利でも無い、
『全く同等な権利』を持っている。
迷惑をかけられる瞬間までは、お互いに全く同じ立場であり、全く同じ権利を持った人間である。
その瞬間までは、何人も、「乗るなｺﾞﾗｧ」なんて人権侵害はできないはずなんだが。
勿論、迷惑をかけられた場合は、かけられた側に非難する権利がある。当たり前だが。

だから、私は『迷惑を歓迎』なんてしていないが、他人に「乗るなｺﾞﾗｧ」なんて、
非常識で、反社会的な事は言わない。自分の権利を侵害して欲しくないからである。
私も、私の気付かない所で誰かに迷惑をかけているかもしれないからだ。

おまえらの言っている事は・・・
子嫌いDQN「ガキは乗るなｺﾞﾗｧ」
子連れ「子嫌いDQNは乗るなｺﾞﾗｧ」
子嫌いDQN「いやだね～」
子連れ「こっちもいやだね」

やり取りとしては、これでおしまいだろう？何を延々とスレを立ててるんだか？
775 名前：異邦人さん [2008/01/03(木) 09:49:53 ID:bYBQnve2]: ＞私も、私の気付かない所で誰かに迷惑をかけているかもしれないからだ。

誰に何をされても文句を言わないらしいな。
違うというのなら「文句を言う時と言わない時」どう区別しているのか是非教えてくれ。
776 名前：異邦人さん [2008/01/03(木) 14:31:04 ID:VEM6UB//]: 以下、www.geocities.jp/kodomototabinoomoide/gu/page004.htmlより引用（改行引用者変更）
シンガポールでも最終日に熱を出したお兄ちゃん。
今度は初日。朝早すぎたのが悪かったのかなぁ･･･

　で、最終日、関空についてから、お姉ちゃんが吐いた。カーペットに･･･カ
ーペットだよ、カーペット･･･なかなか来ないなぁと待っていたら、やっと追い
ついて来たおばあちゃんから、そう告げられた。ちゃんと綺麗になったのだ
ろうかと、そっちのほうが気になった、けど、戻れないし･･･ということでその
まま外へ。そしておばあちゃんたちとは分かれて国内線へ移動。
　お姉ちゃんはその後熱出して幼稚園お休み。末っ子がそれに続く。いつも
の事ね、ふっ。
（終）

お子さんのペースで、旅行を計画してくださいね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
777 名前：異邦人さん [2008/01/04(金) 10:03:05 ID:Vwdtnt+g]: 以下、4travel.jp/traveler/mugie/album/10183295/より引用（改行引用者変更）
部屋に着くとさっそく娘は室内を探検。ベッドでジャンプ！なぜかホテルが楽しいらしい。（中略）

ここで娘が「ウンチ！」ファーストフードのトイレだというのにこれが汚い…
おまけに娘が用を足しているときにトイレットペーパーがないことに気づいた。
バッグはテーブルで待つダンナに預けてきてしまった…
ドアを開けてみると長蛇の列。そして、みんな手洗い横の紙をちぎって待っている。
事前に紙を取らなくちゃいけないらしい。すがる目で見つめたら、待っていたオネエサンが紙を渡してくれた。
すごい並んでるので娘を急がせ、でようとすると「まだウンチ出る～」と言い出した（涙）
おそるおそる開け、また紙をもらい用を足させる。もう朝からげっそりです…
（終わり）

>部屋に着くとさっそく娘は室内を探検。ベッドでジャンプ！
楽しいでしょうね。

>ここで娘が「ウンチ！」ファーストフードのトイレだというのにこれが汚い…
香港ではキレイなトイレって少ないですね。

>すがる目で見つめたら、待っていたオネエサンが紙を渡してくれた。
オネエサンも急いでいたんでしょうね。

>すごい並んでるので娘を急がせ、でようとすると「まだウンチ出る～」と言い出した（涙）
あーあ。

>おそるおそる開け、また紙をもらい用を足させる。
紙は必要ですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
778 名前：異邦人さん [2008/01/04(金) 13:10:29 ID:QFTWyz+x]: つい先ごろ体験した話です。

キャセイで香港－バンコク間を利用した際に、隣に中国人？の母親＋３歳ぐらいの女の子。
３列シートだったので、母・子・俺でした。
離陸中に少しぐずったのですが、水平飛行中はずっと横になって母親の膝で寝ていました。
でも靴を履いたままだったので、ときどき足が俺のズボンに。
お母さんは気を使って足をどけたりしていたのですが、それなら靴を脱がせれば良いのに。。

まあ、これは大したことない話しです。
779 名前：778 [2008/01/04(金) 13:20:03 ID:QFTWyz+x]: 大変だったのは、その前の列に座っていた子連れ。
インド系だと思うのですが、４才ぐらいの子供が飛行中に絶叫、奇声なんでもありです。
最初は隣の母親が注意していたのですが、そのうち無視。

しまいに、イスの上で背もたれに向かって連続ダイブ。
その後ろに座っていたのが、前述の中国人？母親です。
機内食の後でテーブルには満杯のコーヒーがあったため、ダイブのせいでコーヒーが母親と寝ていた子供の
頭の上にかかってしまった。
母親は最初は怒ったが、温和な人だったのとコーヒーが温かったので、大事にはいたらず。
もしコーヒーが熱かったら母＋子は火傷で大変なことになっていたことであろう。

子連れで飛行機に乗る皆さん、お子さんの言動が大変なことを引き起こしますので注意してください。
780 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/04(金) 13:30:29 ID:0Ll7THA5]: ある人に言わせると、子供は未熟なので迷惑をかけた場合は
周囲が受忍しなければならないとなるらしい。
こういうケースでも、被害を被った子連れに受忍を求めるかどうかを
聞いてみたいが、いまだに宿題が残っているようなので、
答えてくれる可能性はかなり低いな。

子連れ最強＜自分の家の子連れ最強　だろうしね。
まっ、そんな害毒を垂れ流していると自身が気づかないだろうが。
781 名前：異邦人さん [2008/01/04(金) 14:50:23 ID:HjamKbK+]: >>775
読解力のないヤツには手を焼くよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

『迷惑を掛けられる瞬間』までは、文句は言わない。
掛けられた場合は、状況に応じて対処する。
こんな簡単な事がわからないのか？
782 名前：異邦人さん [2008/01/04(金) 15:04:28 ID:Xi4EPsda]: かける側は実際迷惑がかかるまでは何もしない訳か？

さすがはバカ親。
783 名前：異邦人さん [2008/01/04(金) 16:02:03 ID:Vwdtnt+g]: 以下、bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/271926/-/parent_contribution_id/271926/より引用（改行引用者変更）
秋以降に東南アジアを一週間程家族で旅行する予定です。二歳の子供を連れていくので、医療施設も整っており、
食べるものも選択肢が多い、タイを考えておりました。

しかし、以前からとてもラオスに行きたかった事、「ラオスは今行かないと、観光地化してしまうよ。今が行き時」という
ネット上での話を聞いていると、ラオスに行きたいという気持ちも捨てきれていません。

正直子供がいなかったら、ラオスにしたのだと思いますが、やはり医療面、衛生面、食事の面等考えると、
ラオスに決めきれません。
ラオスに行った方、二歳の子供でも大丈夫でしょうか?
医療施設は程よく整っているのか、衛生面はどうなのか、ミャンマーのように食事でお腹を壊し易い、口に合いにくいということは
ありませんか?
また、ココがオススメ!!というところはありませんか?

ラオスに行った事がある人が身近にいないので、イメージがわきません。
もし、行った事のある方、宜しくお願い致します。
尚、ラオスに決定した場合は、ルアンパバーンに行く予定です。
（終わり）

親が一番行きたいんじゃん。

>ラオスに決定した場合は、ルアンパバーンに行く予定です。
決定が前提の様ですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
784 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/04(金) 16:39:29 ID:CKZDANRM]: そんなに逝きたきゃ、ひとりで逝けばいいのにね。
子供まで道連れにする必要はあるまいて。
785 名前：異邦人さん [2008/01/05(土) 00:16:40 ID:qRYRPVig]: 子嫌いDQNどもは『劣性遺伝』を、「知能が劣っている遺伝子」だと思っているみたいだよ。
調べてみたら、子嫌いDQNどもが思っているようなものではないね。

ハッキリしたのは、スレを立てたヤツはかなり頭の悪いヤツだね。
と、言うか『劣性遺伝』を起因とした重い病気の数々を見ると、安易に『劣性遺伝』を持ち出す子嫌いDQNどものモラルのなさを実感するね。
このスレタイが原因で子嫌いDQNどもは新たな敵を作っちゃった気がする。
786 名前：異邦人さん [2008/01/05(土) 03:12:05 ID:gegHI+5J]: しかしなんといおうと、
子連れDQNの蛮行を
許容できるわけではないけどね。
787 名前：異邦人さん [2008/01/05(土) 10:31:09 ID:4qW1CmDs]: >>785
なんだか変なスレタイだなと思っていたら
スレタイ考えた人は「劣性遺伝」の意味が全然分かっていないんですね。そんな事も分からない人がモラルを問うても…。
788 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/05(土) 12:26:32 ID:xeyYellA]: >>787
>スレタイ考えた人は「劣性遺伝」の意味が全然分かっていないんですね。
これから、

>そんな事も分からない人がモラルを問うても…。
が導かれる筋道が不明なんだが？
例え知識が無くとも、それが親御さんから教えられたモラルに反した事柄であるかどうかは、判別可能だ。
789 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2008/01/05(土) 14:02:27 ID:OmfuGh42]: 以下、members.jcom.home.ne.jp/1210891111/Australia5.htmより引用（改行引用者変更）
ただでさえ英語がわからないのに、アナウンスなんてなおさらわからない。それを聞いた乗客たちはためいきをついて、
さっさとどこかへ散らばってしまった。一体何が起こったの？？
ただ、飛行機が来てないことだけはわかった。急いで日本人を捜してみるが、ひとりもいない。心細さでいっぱいになる。

私たちが乗るはずの飛行機はダーウィンから来てシドニーに向かう予定だったがダーウィンで足止めになったようだ。
こういう場合、どうやって他の飛行機に乗ればいいのか全然わからない。係員に他のシドニー行きに乗りたいってことを
つたない英語で必死に頼んでみたが、首をすくめるだけ。どうにもならないと言う。その間にも他の飛行機はどんどん
シドニーに向けて飛んでいるようだ。知らない間に空港内は閑散としてきた。

途方にくれて、次のシドニー行きの飛行機を探すことにする。そこで、係員にチケットを見せて、必死にお願いしてみる。
すると、キャンセル待ちでいれてあげるから、空いたら呼ぶと言ってくれた。やっと望みがでてきた！
（続く）

コメントは別に
790 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2008/01/05(土) 14:03:11 ID:OmfuGh42]: >>789の続き
以下、members.jcom.home.ne.jp/1210891111/Australia5.htmより引用（改行引用者変更）
すべての客が乗り込み、キャンセル待ちの人の名前が呼ばれ始めた。そして、最後の最後に私たちの名前が・・・。
娘の手をひいて、スチュワーデスの案内で通路を歩く。先に乗り込んだ客はもうすでに席に着いていて、視線がつきささるようだ。
エコノミーの座席に来てスチュワーデスが申し訳なさそうにこう言った。

「一席しか空きがありません。オーバーブッキングだったようです。　申し訳ありませんが飛行機を降りてください。」
ガ～～～ン！ひざにのせます！なんていっても規則でダメ。絶対絶命！

と、そこに救いの手が！ビジネスクラスの方に空きがあったのだ。な～んだ、ラッキーかも。（э。э)ｂうふっ
また、通路を引き返し、ビジネスクラスの方へ行く。もう、出発時間は過ぎているらしく、飲み物のサービスが始まっている。
そう、私たちのために遅れているのだ。

ビジネスクラスにつくと、なんと子供と離ればなれの席だった。とにかく出発しないと・・。無理矢理、娘をひとりで座らせてみたら、
案の定、機内に響き渡る声で泣き出した。だって、ごつい外人の男性二人に挟まれてるんだもんなぁ。
あたふたしていると、男性の１人が席をかわってくれると申し出てくれた。ご親切に感謝！感謝！
（終わり）

コメントは別に
791 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/05(土) 21:53:45 ID:shbvaHVJ]: ちとスレチかもしれんが、帰りの搭乗で並んでたらガキが「あたしたちエグゼクティブなの
にどうして並ぶの？並ぶのいやだからまたエグゼル～ムにもどろ～」と言ってたらしい。
親の教育と言うかどういう大人になるのかこわいな、まったく。
792 名前：異邦人さん [2008/01/05(土) 21:57:48 ID:j8MV7mXp]: www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/12/index5.html
みんなDQNはかわいそうなんだよ。
知的障害者なんだから。
793 名前：異邦人さん [2008/01/06(日) 00:27:10 ID:h1kOQ9eN]: 子嫌いDQNどもは『劣性遺伝』を、「知能が劣っている遺伝子」だと思っているみたいだよ。
調べてみたら、子嫌いDQNどもが思っているようなものではないね。

ハッキリしたのは、スレを立てたヤツはかなり頭の悪いヤツだね。
と、言うか『劣性遺伝』を起因とした重い病気の数々を見ると、安易に『劣性遺伝』を持ち出す子嫌いDQNどものモラルのなさを実感するね。
このスレタイが原因で子嫌いDQNどもは新たな敵を作っちゃった気がする。
794 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:36:29 ID:UjEs6QGe]: >>793

>ハッキリしたのは、スレを立てたヤツはかなり頭の悪いヤツだね。
ここでは単数ですね。

>子嫌いDQNどものモラルのなさを実感するね。

>子嫌いDQNどもは新たな敵を作っちゃった気がする。
これらでは複数化して対象を広げています。

範囲特定がいい加減ですが、何のために急に複数化をされる必要があるのですか？
795 名前：>>789のコメント mailto:age [2008/01/06(日) 10:36:04 ID:t+Pz84y1]: >>789 >ただでさえ英語がわからないのに、アナウンスなんてなおさらわからない。
え？それで、母子のみで旅行強行ですか？チャレンジャーですね。でも、お子さんは巻き込まない方が良いですよ。

>>789 >急いで日本人を捜してみるが、ひとりもいない。心細さでいっぱいになる。
要するに、自分だけでは足りない情報を他に頼ろうとしてた訳ですね？さすが、チャレンジャーw

>>789 >こういう場合、どうやって他の飛行機に乗ればいいのか全然わからない。
うーん。チャレンジャー。

>>789 >つたない英語で必死に頼んでみたが、首をすくめるだけ。～その間にも他の飛行機はどんどんシドニーに向けて飛んでいるようだ。
言葉が通じないのは、致命的ですね。

>>789 >すると、キャンセル待ちでいれてあげるから、空いたら呼ぶと言ってくれた。やっと望みがでてきた！
実は、通じてなかったんですよね（後で、子供の席が無いことが解る）。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
796 名前：>>790　のコメント mailto:age [2008/01/06(日) 13:44:09 ID:t+Pz84y1]: >>780 >娘の手をひいて、スチュワーデスの案内で通路を歩く。先に乗り込んだ客はもうすでに席に着いていて、視線がつきささるようだ。
え？欧米では子連れに優しいのでは？でも子連れDQNには冷たくなるのは当然ですよね？

>>780 >「一席しか空きがありません。オーバーブッキングだったようです。　申し訳ありませんが飛行機を降りてください。」
ほらw　通じてなかったんじゃんw　お母さんだけ飛んでちゃうつもりだったんでしょう。

>>780 >と、そこに救いの手が！ビジネスクラスの方に空きがあったのだ。な～んだ、ラッキーかも。（э。э)ｂうふっ
子連れDQNのごり押しってヤツですね。

>>780 >もう、出発時間は過ぎているらしく、飲み物のサービスが始まっている。そう、私たちのために遅れているのだ。
すでに『迷惑』です。

>>780 >機内に響き渡る声で泣き出した。だって、ごつい外人の男性二人に挟まれてるんだもんなぁ。
ああ、無理強いして乗り込んだのに、他の人のせいですか。それに貴女の方が外人ですよ。

>>780 >あたふたしていると、男性の１人が席をかわってくれると申し出てくれた。ご親切に感謝！感謝！
良かったですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
797 名前：796 [2008/01/06(日) 13:45:22 ID:t+Pz84y1]: 正：>>790
誤：>>780
798 名前：異邦人さん [2008/01/06(日) 17:13:05 ID:Tn7y9m7m]: 100くらいまでしか読んでないが
まだスレタイをネタにしているに違いない
799 名前：異邦人さん [2008/01/07(月) 02:25:46 ID:yx5lk1Xz]: 子嫌いDQNどもは『劣性遺伝』を、「知能が劣っている遺伝子」だと思っているみたいだよ。
調べてみたら、子嫌いDQNどもが思っているようなものではないね。

ハッキリしたのは、スレを立てたヤツはかなり頭の悪いヤツだね。
と、言うか『劣性遺伝』を起因とした重い病気の数々を見ると、安易に『劣性遺伝』を持ち出す子嫌いDQNどものモラルのなさを実感するね。
このスレタイが原因で子嫌いDQNどもは新たな敵を作っちゃった気がする。

↑と、言うようなレスに対して、内容には一切触れられず罵倒しかできないバカ発見。
800 名前：異邦人さん [2008/01/07(月) 10:16:46 ID:+gwtqFxU]: 以下、www.geocities.jp/tkkkks/saipan2004jyunbi.htmlより引用（改行及び（）引用者変更）
出発２日目の日曜日の夜中。くるたんが熱を出した。夜中に起きて「おしっこぉ～～！」と、機嫌が悪い。
声もヘン。もしかして・・・・喉痛い？と聞くと「うん。」おでこをさわってみると熱い・・・。熱を測ったら38.1度。
え～～～？？？年中になって一度も幼稚園をお休みしたことさえなかったのに、どうして今頃熱を出すんだ？？？
ママはパニックで眠れなくなってしまった。しかし、くるたんの熱は明け方には下がり、元気そのもの。
普段なら幼稚園に行ってもらうんだけど、念のため病院に行き、幼稚園もお休み。喉の風邪らしい。
このたんにも移ったら困るので、喘息の薬だけもらっておく。
財布に4500円しかなく、薬代が足らず、明日、持ってくることに・・・・はずかしぃ～～～～。
それにしても病院代って高いなぁ～～。

（強行し、旅行中三日目）しんちゃんはまだ38度台の熱が続いていた。
うちの子供たちは熱には強いようで、39度を突破しない限りはぐったりと言う感じはなく
（年齢とともに熱に弱くはなって行ってるが・・・・）しんちゃんも走ったりもしている。

（そして、五日目帰国日）１２時までの診察には間に合いそうもなかったけど、行ったときに
まだ午前の診察が長引いてたら診て欲しいと電話を入れ、病院へ。
結局ついたのは１時前だったけれど、まだまだ診察中で、１時間も待ち、診てもらった。
喉が真っ赤で痛くて、固形物は食べれないでしょう、とのことだった。
今年の風邪は熱が長引くのが特徴だけど、そろそろ落ち着いてくるころだと言われた。
（終わり）

>普段なら幼稚園に行ってもらうんだけど、念のため病院に行き、幼稚園もお休み。
38.1度位だったら、普段ならば幼稚園ですか・・・。伝染性の有る病気はこういう事で伝播するんでしょうね。

しかし、子供の具合が悪くっても強行する親って多いなぁ・・・。
確かに、おでこに冷えピタ張った子供数回目撃してるし。
DQN親は、自分に都合が悪くなければ何にも考えてないんだろうね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
801 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/07(月) 11:12:58 ID:99cjAW2q]: 出発直前なら、子供が病気でも強行したくなる気持ちは、わかる。
だからこそ、本当は計画の時点で、
「子供は、突発的に熱を出したり、病気に掛かるイキモノだ」
ということの意味を、よ～く考えて欲しいのだが・・・。
802 名前：異邦人さん [2008/01/07(月) 14:03:10 ID:uSwRZyj5]: >>800
最近、誰もかまってくれなくなったねw

でも「ボクちゃんってば違法転載なんか怖くないし、みんなが応援してくれてるからたくさん書かなきゃ」か？

ま、頑張れば？
803 名前：異邦人さん [2008/01/07(月) 14:04:58 ID:uSwRZyj5]: さあ、ここからは怒りに震えながら┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚの、
怒涛の書き込みです。

はい、どうぞ↓
804 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/07(月) 14:55:31 ID:w+lWREBo]: わざわざ2つに分けてレスする内容か？
805 名前：異邦人さん [2008/01/07(月) 14:56:40 ID:qWm8pcK8]: ↑いやぁ、そうでもないと思う。www
806 名前：┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ [2008/01/08(火) 03:11:00 ID:HqrOUaKN]: もっと俺に構ってよ・・・寂しい
807 名前：異邦人さん [2008/01/08(火) 03:27:14 ID:G0nTN/Rb]: >>801
体調の悪い子を連れての旅行はいかがなものかと思う。
年に１回、一生に１回の海外旅行なんて意識の人々にとって、
キャンセルするのは非常につらいのだろうがね。

だが、一見して体調不良な子なら、航空会社やイミグレあたりで引っかかりそうなものだがね。
子連れとの遭遇自体がなかなかないのに、体調不良の子連れとの遭遇ともなると、
実体験としてはかなりの低確率だろう。

ああ、だからか。他人のブログから無断転載しなくちゃならない理由は。
808 名前：異邦人さん [2008/01/08(火) 09:33:26 ID:BtMNpuUP]: >>800 と同一筆者
以下、www.geocities.jp/tkkkks/saipan2004-2.htmlより引用
しんちゃん発熱
そして６時ごろ、暗くなり始めたな～と思って「エビスヤ」さんを出てホテルの部屋の前につくころには一気に暗くなっていた。
そして、買ってきたお弁当を食べ始めて、「しんちゃん、起こす？」と起こしてみたら・・・・めちゃくちゃ熱かった。38.6度もあった。
それから、長い長い夜が始まった。
その後熱は39.6度まで上がり、座薬を入れてもまったく下がらず、次の座薬が入れれるまでの6時間がものすごく長く感じ、
しんちゃんはウトウトと寝るものの、すぐに目を覚まして泣き、ふーふーと苦しそうで・・・・
２回目の座薬を入れてから２時間ぐらいして、少し元気になって「パン！」と、パンを一切れ、むしゃむしゃと食べた。
熱を測ったら37.8度。元気も出てきて、その後は明け方まで、少し遊んでいた。
このまま下がってくれるといいのだけど・・・
（終わり）

体調不良の子供連れて強行出発して、2日目にプールだ海だと遊べば、この結果はあまりにも必然。
DQN親は、自分の子供が可愛くないんですかね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

P.S.
やっと「┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ」を語るモドキが出てきました。
ちょっと関西風味ですけど、人気が出てきたって事ですね。
809 名前：異邦人さん [2008/01/08(火) 11:16:21 ID:BtMNpuUP]: >>807
まあ、格安航空券とか格安ツアーを、選択しちゃってるってことも有るでしょうね。
で、キャンセル料がもったいないから、強行しちゃってるんでしょう。
旅行代金自体「格安」なんだから、NoShowとかでも負担額は少なそうですよね。

冷えピタ貼った子供は、何度も見かけたことが有りますよ。
ぐたっと人形のようになった子供も。本当に静かな子供でしたね。

それと、多少の熱では航空会社は搭乗拒否しませんよ。
例えば治療の為の渡航では、病状により診断書事前提出での機長判断ですから。

イミグレでも入国時に、体調についての質問は基本的にしません。
それは、検疫の仕事ですからね。

ついでに無駄話をすれば、麻薬やブランドコピーの密輸入は税関です。

ﾁｭﾌﾟのお仕事は一人で大変でしょうけど、お外の世界は分業なんですよ。
（あ、パートくらいはしてるのか。それは失礼。）
810 名前：異邦人さん [2008/01/08(火) 11:20:19 ID:UGQ2ljZI]: 拒否されなければ何をしても構わないと言うバカ親の匂いがプンプンするな。
811 名前：異邦人さん [2008/01/08(火) 18:45:07 ID:BtMNpuUP]: 以下、www.zephyr.dti.ne.jp/~tmiyaji/plane.htmlより引用（改行引用者変更）
いずれにせよ，小さい子供連れには大変な飛行機旅。
下の子はお兄ちゃんのチャイルドミールを羨ましがり，食事のたびに大騒ぎになった。
もちろん彼のミールは本来ならば付いていない。スチュワーデスの配慮で大人のミールを
おまけしてもらったのだから文句は言えないのだが，上の子も弟に譲ってやれるほど大きくないだけに，その喧嘩の仲裁で
妻はほとんど食事をゆっくり取れる状態ではなかった。

この大騒ぎが食事のたびにあり，また極度の興奮状態で，下の子はフライトの間一睡もしなかった，
それどころかシートベルト着用のサインがつき，イスに縛り付けようとするたびに大泣きであった。

BAではイスに座れない子供を大人のひざの上にのせる際の補助ベルトを貸してもらえたが，
JALにはそのようなものがないと言われる。

ひたすら泣き喚き自分で必死にベルトをはずそうとする我が子を隣の席から慰めるしかない。
それでも泣き止まないので，見るに見かねたスチュワーデスさんは機内にあるありとあらゆる
おまけのおもちゃを持ってきてせいじの懐柔作戦にでたが，ほとんど効果はなかった。

ようやく関空についた頃には親はぐったり疲れてしまったが，妻は「よく寝られてよかったね！
私はずっと眠れもしなかっただけでなく，座りも出来なかったんだからね！」という嫌みを私に投げつけたのだ。
子連れには地獄の１２時間であった
（終わり）

コメントは後ほど
812 名前：異邦人さん [2008/01/09(水) 03:05:28 ID:IQpEAXvk]: >>809
へぇ～、発熱した子を「何度も」見たって？

エコノミーって、凄いんだねw
813 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/09(水) 06:31:22 ID:KZcxvFwc]: >>812
エコノミーとかビジネスとかで、あまり客層の違いはないね。
そもそもが普段の生活のスタイルの問題だからね。
814 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/09(水) 09:55:40 ID:i/fAl2Sv]: >>812
そもそも分母（＝シートの数）が違うから、エコノミーのほうが
遭遇確率が高いのは理解できる？
確率を考慮に入れないで物を計るなんて愚の骨頂だよ。
815 名前：異邦人さん [2008/01/09(水) 10:20:56 ID:v5RvCLBI]: >>813-814
「何度も」や「エコノミー」は、問題の本質とは無関係な方向へ話題を誘導しようとするキーワードです。
反応しないように注意しましょう。
816 名前：>>811　へのコメント mailto:age [2008/01/09(水) 10:44:27 ID:0OQ9IETP]: >>811　へのコメント
>いずれにせよ，小さい子供連れには大変な飛行機旅。
それを望んだのは、パパママですよ。

>下の子はお兄ちゃんのチャイルドミールを羨ましがり，食事のたびに大騒ぎになった。
想定できなかったんですか？

>この大騒ぎが食事のたびにあり，また極度の興奮状態で，下の子はフライトの間一睡もしなかった，
>それどころかシートベルト着用のサインがつき，イスに縛り付けようとするたびに大泣きであった。
・・・・。

>BAではイスに座れない子供を大人のひざの上にのせる際の補助ベルトを貸してもらえたが， JALにはそのようなものがないと言われる。
日系エアがDQN親には人気らしいですよ。あっ日本語しか判らないからか。

>ひたすら泣き喚き自分で必死にベルトをはずそうとする我が子を隣の席から慰めるしかない。
「がんばれ～がんばれ～」って事ですか？周りの乗客からは何もしない親に写っていたでしょうね。

>スチュワーデスさんは機内にあるありとあらゆるおまけのおもちゃを持ってきてせいじの懐柔作戦
「>>6　・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる」の派生版ですね。

>「よく寝られてよかったね！私はずっと眠れもしなかっただけでなく，座りも出来なかったんだからね！」
そういう奥さんもDQN親の一員ですよ。

>子連れには地獄の１２時間であった
ですから、他に問題があったのではなくて、あなた方に問題が有ったんですよ。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
817 名前：異邦人さん [2008/01/09(水) 15:29:48 ID:7AZxU+0H]: >>813、814、815、
↑このバカたちの言ったことを、↓この大バカが台無しにしたまぬけな例。

>>816
結局、実体験ではなく、他人のブログを『無断転載』するしかない。
つまり、実際の迷惑の被害者でもないのに、>>813、814、815、はｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝと吠えたてているだけ、
と>>816　は言いたいわけだ。

いつもビジネスクラスを利用しているが、泣く子との遭遇は一度しかない。
見るからに体調の悪い子と遭遇した事など一度も無い。

以上の事実から、「確率が・・・」とか、クソレス付けてるバカは、ビジネスクラスを
利用すれば良いだけなんだがね？ここに投稿されている迷惑事例の大部分が
エコノミーで起きているんだから、ビジネスクラスで飛べば解決するのに、なぜ
『子嫌いDQNども』はこんなにもエコノミーに固執するんだろう？
金がない？脳内旅行者？・・・ま、そんなとこだろうがw
818 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/09(水) 15:42:43 ID:nGHQcHUC]: ＤＱＮの転載ブログ読むのって、楽しいなあ。らんらん♪
嫌なら、スレから出て行けばいいのに、なに粘着してんのお？
819 名前：異邦人さん [2008/01/09(水) 16:31:46 ID:5lUdJJTK]: Ｃクラス云々の話って「暴走族がいやなら暴走族の来ない町へ引っ越せ！」って言うのと
同じのような気がするんだけど？

「子連れ」を暴走族に例えているのではなく「迷惑子連れ」を例えているのだから問題はないでしょう？
820 名前：┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ [2008/01/09(水) 17:14:25 ID:0OQ9IETP]: >>818
転載じゃなくて、「引用」なw　一応
821 名前：異邦人さん [2008/01/09(水) 17:38:53 ID:0OQ9IETP]: 以下、www.mo-hawaii.com/go/keijiba/toppp.htmlより引用（改行引用者変更）
[12090] 鼻水を吸ってくれる小児科
ヨッシーさん 2007年12月13日 19時48分11秒
[116-64-92-2.rev.home.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
６歳になるうちの子は、風邪をひいて鼻水をかむのがまだへたなので、小児科や耳鼻科でいつも吸引してもらっています。
今年の２月にハワイに行った時、風邪をひいてしまい何軒か電話をしましたが、鼻水を吸引してくれるところが見つかりませんでした。
どなたか現地で子供の鼻水を吸ってくれる所を知っていたら是非教えてください。よろしくお願いします。
（終わり）

モーハワイって・・・。

6才で鼻をかめないなんて・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
822 名前：異邦人さん [2008/01/10(木) 05:04:02 ID:l4zYYjDA]: >>819
勘違いも甚だしい。
少額しか払えない貧乏子嫌いDQNの分際で、静かな環境を寄越せとは、図々しいにも程がある。

より良い環境が欲しければ、それなりの金を払うのが大人なんだよ。
子連れのせいでビジネスへ移動する、なんてバカな発想しかできないわけ？

そもそもエコノミーなんて家畜席を選択した時点で全てを諦めるべきなんだよ。
狭苦しいスペース、エサのような食事、航空会社によっては飲み物が有料、選べない映画、
熟睡できないイス・・・エコノミーなんて目的地まで移動させるだけの運賃なんだから、
それ以上を望む事自体がアホなんだよ。

子がうるさいだの、酔っ払いがウザいだの、贅沢言うなよ。エコノミーごときでよ。
黙って乗ってろ、バカ。
823 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/10(木) 09:48:58 ID:I/Xzbn/D]: なんだか下品だなあ。
824 名前：異邦人さん [2008/01/10(木) 10:03:31 ID:KvRvuoSc]: 以下、bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/270282/-/parent_contribution_id/270282/より引用（改行引用者変更）
電子コンロを持ち込んだことがある方いらっしゃいませんか? 旅のQ&A kiki1012 07/09/08 02:55
　北欧｜子連れ旅行、家族旅行

ホテルで自炊をしたいのですが
どなたか電子コンロ、IHクッキングヒーターなど持ち込んで料理をした方はいらっしゃらないでしょうか?
電子レンジやトースターはホテルの共同キッチンにあるのですが、
コンロ関係がありません。
アレルギーがあることもあり、出来ればきちんと料理をしたいと思っているのですが…。
もし、経験のある方がいらっしゃれば、お話伺いたいと思います。
ちなみに、簡易湯沸かし器と1200Wまで対応している変圧器は持っていますので、そちらも持参する予定です。
よろしくお願いいたします。
（終わり）

・・・。

いくつのお子さんかは判りませんけど、それほど（パパママが）北欧に行きたいんでしょうね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
825 名前：異邦人さん [2008/01/10(木) 17:58:40 ID:/Y1hSAYo]: >>822

大人なら他人に迷惑などかけずスマートに旅行するんじゃないの？
迷惑子連れって子供だったんだね。

牛君も早く大人の態度を身につけるべきだと思います。（笑
826 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/10(木) 18:22:07 ID:ySyRJ7Sx]: >>825
だってしょうがないじゃないか。
丑クンは、自由とはなにをやってもいいことだと
本気で思っていたぐらいの教養しか身につけてないんだから。
ほんと、無知は罪。
827 名前：異邦人さん [2008/01/11(金) 10:09:42 ID:6icbRrQo]: 以下、blogs.dion.ne.jp/resort_divers/archives/4859747.htmlより引用（改行引用者変更）
サイパンは近いとはいえ、機内でグズったら大変です。玩具、麦茶、赤ちゃんせんべいをスタンバイ。子連れだと優先搭乗を
案内されますが、少しでも機内の時間を短くするために一番最後に搭乗しました。しかし・・・離着陸で大音量の号泣！
国内線よりも気圧の変化が大きいのか、呼吸困難になりそうなくらい大泣きするので、見ているのも辛かったです。
おっぱいでは耳抜きが間に合わないようで、ミルクを強引に飲ませるしかありませんでした・・・飛行機ダメなのかも。

事前にリクエストしておいたバシュネットは、簡易な器具にダンボールを乗っけるだけの代物で、娘はまるで捨て猫みたい（笑）。
３時間半も抱っこは大変だからとリクエストしたのですが、バシュネットをつけるとテーブルが出せない（＝機内食はひざの上）し、
ベルト着用サインが出る度に外へ出せと言われるので、まさに寝た子を起こすことに。帰りはつけませんでした。（中略）

着陸時も大泣きしながら、やっとのことでサイパン空港に到着。機内預かりにしていたベビーカーをピックアップして入国審査へ。
子連れということで、優先レーンを案内してくれます。出国時もチェックインカウンターに並ぶことなく、ビジネスと同じカウンターで
チェックインできたので、これは子連れとして嬉しいサービスです。
（終わり）

>離着陸で大音量の号泣！国内線よりも気圧の変化が大きいのか、呼吸困難になりそうなくらい大泣きするので
・・・・・。呼吸困難になるくらいですか・・・。それほどの辛い思いをさせてるのは、パパママですよ。

>３時間半も抱っこは大変だからとリクエストしたのですが、バシュネットをつけるとテーブルが出せない
ケチ臭いこと言わないで、席買えば良かったんですよ。

>ベルト着用サインが出る度に外へ出せと言われるので、まさに寝た子を起こすことに。帰りはつけませんでした。
DQN親擁護派は、バシュネットがあるから「子連れ歓迎だ！」って言ってますけど？

>子連れということで、優先レーンを案内してくれます。
子連れ旅行の醍醐味ですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
828 名前：異邦人さん [2008/01/11(金) 12:56:08 ID:HHFa/Sxh]: オレは緊急帰国とか母国へ帰るってなら仕方が無いと思うけど、海外レジャーに連れて
行くなよって思う。せめて５歳くらいまで我慢しろと。

何時見てもこの子らは耳が痛いから泣いてるんじゃね？着陸しない以外泣き止まないだろ？
って思ってしまう。

成田―デトロイト間で殆ど泣きっぱなしの乳児には参ったよ。寝られないからオレが本読んでたら「赤子が目を覚ますからライト消せ」っての
にも参った。
829 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/11(金) 16:24:18 ID:nuKnvp4c]: >>828
まったく同意。
百歩譲って、韓国・グアム等の近場だね。
ハワイみたいに夜間の長時間飛行で一晩中泣かれると関係ない客も参ります。
ハワイは３回中２回、一晩中泣かれたな・・・
830 名前：異邦人さん [2008/01/11(金) 19:00:59 ID:GXK6XGT1]: >>828
「5歳まで乗るな」と、言えば良かったんじゃないの？

リアルには何も言えないヘタレ？
831 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:30:57 ID:JgHcBGxj]: 既に子供乗っちゃってるから、言ったって空気が険悪になるだけで
その場の解決にならないだろうな。
ヘタレでもヘタレじゃなかろうが、解決に繋がらないねえ。
状況判断もできない頭？
832 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:57:05 ID:K6ppkd07]: >>831
その有象無象は、健康的な精神の方々にやり込められたキチガイの一人です。
煽る・コピペ等の低級な戦術しか反攻の手段が残されていないのですな。
ですので、そーっとヴァカにしてあげてくださいねｖ
833 名前：異邦人さん [2008/01/12(土) 01:33:14 ID:H5hrW3/6]: 子嫌いが議論放棄しますた
834 名前：異邦人さん [2008/01/12(土) 02:15:08 ID:GJ0P35oJ]: >>831
あれ？
言わなきゃ相手はわからないんじゃないの？
ヤッパリおまえは、匿名掲示板でしか吠えられないヘタレ確定。
835 名前：異邦人さん [2008/01/12(土) 02:18:16 ID:GJ0P35oJ]: >>833
いつものパターンですよ。
論破されると、罵倒して、誤魔化して逃走です。
子嫌いDQNは罵倒しながら、実は、キーボードをバンバン叩きながら「キィィ～」とか悔しくて悔しくて絶叫してるんですよ。
836 名前：異邦人さん [2008/01/12(土) 02:42:19 ID:Yk7BkYGO]: そうか、バカ親は言われなきゃわからないのか？
普通は微妙な空気察して自ら態度を改めるものなんだが・・・

バカ親というのはかなり一般常識からかけ離れた人種である事はとりあえず判った。
837 名前：異邦人さん [2008/01/12(土) 09:33:37 ID:bSSKiAqR]: 以下、blog.goo.ne.jp/sacre77/e/532964f91c5d50188179dc1ae1fa8279より引用（改行引用者変更）
ダンナくんの日焼けは、実は　今だに　ヤバイのよ。。。脱皮中。
痛くて　しようがないらしいよ。。。
姫っ子は、ビーチでも　もちろんグズったりするときもあったよ～
おしめ替えたり、授乳もしちゃった、ビーチでね。
（終わり）

>おしめ替えたり、授乳もしちゃった、ビーチでね。
........orz

すべて無計画っぽいですね。（旦那さんの日焼けのくだりで）

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
838 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/12(土) 15:41:22 ID:6VIG4XWX]: >>834
え？、言ってDQN親がわかったとして、
乗っちゃってる子供は100%静かにしてくれるのか？

その後機内は険悪なムードになったり副作用があるんだが、
そこらへんまで加味して考えるということができないの？
さすがDQN親。
839 名前：異邦人さん [2008/01/12(土) 15:51:09 ID:FmIk3jyR]: 子嫌い以外にとってはどうでもよいことです
840 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/12(土) 16:52:32 ID:6VIG4XWX]: DQN親にとっては、の間違いでしょうな。
841 名前：異邦人さん [2008/01/13(日) 00:34:09 ID:RtkhkHmQ]: >>838
「直接なり、間接的なり自ら文句が言えない」理由ばかりだな。

「できない」理由ばかり並べて同情して欲しいのか？

ただのヘタレにしか見えないがねw

だから2ちゃんねるで絶叫してるわけか。納得。
842 名前：異邦人さん [2008/01/13(日) 00:38:24 ID:d6tlxnfb]: 迷惑ガキを機内に連れ込むバカ親が元凶であるのは疑う余地なし。

必死で話を逸らそうとする態度ミエミエ。哀れだよ・・・
843 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/13(日) 00:43:24 ID:M86vwsEO]: >>842
ほんとほんと、論点ずらしばかりw
どうしてバカ親に対して意見はないのか不思議ですね。
844 名前：異邦人さん [2008/01/13(日) 10:48:25 ID:C14Nngir]: 以下、yotsuba.livedoor.biz/archives/50889178.htmlより引用（改行引用者変更）
しかし、良かったわー、
問題なくもうすぐ着くわーと安心しかけた頃、機内に泣き声が響いた。
通路をはさんで反対側の座席で、女の子が泣いていた。
年齢は3才くらいかな。
それまで静かだったから、眠っていたのかもしれない。
「耳が痛いよー」と何度も訴えていた。

かわいそうだけど、私には何もできない。

すぐ後ろの席の若者は、迷惑そうに前の座席にパンチする真似をしていた。
その隣の年配の男性は、呆れたように笑っていた。

その女の子は着陸してもなお泣いており、抱っこした父親が小声で「うるさい」とか「いい加減にしろ」と叱りつけていた。
ひどくない？？
痛くて辛いのは本人なのに、よく言えるな。
周囲の目が気になって出てしまった言葉なんだろうけど。

耳が痛くなったら、アメやジュースを飲む以外に、両鼻を一気にかむとか、あくびをするか大きく口を開けるとかいった方法がある。
離着陸前に耳栓をしておくのも良いそう。
うちの夫は先日の北海道便で、イヤホンをしていたら痛くならなかったそうだ。

3才くらいだったら事前に話して練習しておけると思う。
泣き出したら何を言っても聞かないこともあるので、ひどく痛む前に落ち着いてこれらのことを試させてみるといいかもしれない。
小学生だったら泣かずに我慢するだろうけど、乳幼児に「泣くな」と言うのは酷ですから。

それと風邪気味だったり中耳炎のときは潔く、旅行はキャンセルすることも必要ですね。
（終わり）

コメントは後ほど
845 名前：異邦人さん [2008/01/14(月) 13:22:26 ID:63uoQk1C]: >>844 へのコメント

>その女の子は着陸してもなお泣いており、抱っこした父親が小声で「うるさい」とか「いい加減にしろ」と叱りつけていた。
・・・。

誰のせいでもありませんね。
でも、パパが選択したんですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
846 名前：異邦人さん [2008/01/15(火) 11:24:19 ID:6d79zvu4]: >>842
だから、「迷惑子連れ」だとわかるのは機内なんだが？

乗る前から、どうやって判定するの？
847 名前：異邦人さん [2008/01/15(火) 12:00:51 ID:yjG3vDL7]: >846

だから迷惑かけそうかどうか、親が判断しろっていうことだろ？
わかんないか…責任放棄、エゴ丸出しのバカ親には。
848 名前：異邦人さん [2008/01/15(火) 13:27:13 ID:09XQ1WW/]: >>846
どうして他人が「判定」する必要があると考えるのでしょう？
849 名前：異邦人さん [2008/01/15(火) 14:34:33 ID:GmuklYWt]: 以下、4travel.jp/traveler/mei_mei/album/10133793/より引用（改行引用者変更）
息子にとっては初めての飛行機。乗り継ぎがなく、短時間で行ける場所…。ということで、サイパンを選択。
やはり、日本から3時間ちょっとで行けるというのは魅力的。同じ方面のグアムと迷いましたが、サイパンの方が海が
きれいな気がして、こちらを選択。

私達夫婦にとっても久しぶりの海外だし、おもいっきりリラックスしようと楽しみにしていましたが、到着早々に息子が発熱！
ひどい下痢、熱は40度以上、ひきつけも見られたので、病院のお世話になることに。どうやら中耳炎だったよう。

病院は２日間通いました。熱は翌日には下がりましたが、下痢は日本に帰国しても1週間ほど続きました。
日本からベビーフードやミルク用のお水を持ち込んだにもかかわらず…。環境の変化がダメだったのかしら。
（終わり）

到着日に発熱とひどい下痢だって・・・。出発時にはふれてないけど、3時間ほどで発症するって事は・・・。

いわゆる『強行しちゃったｳﾌ』パターンでしょうね。

>どうやら中耳炎だったよう。
・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
850 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/15(火) 15:54:38 ID:r2L/pNhW]: >>849
子供と言うのは、３０分前に元気に動いて居たりしても
突然熱を出したり吐いたりする可能性はあります。
だから、強行したとは言い切れないかと。
ま、元気だった子が急に体調崩すのは日本に居ても海外でも同じですが
体調を崩す可能性がいつ何時あるからこそ
海外に行くのなら、その準備段階での体調ケアとかが重要なんですけどね。
自分も子供も楽しみたかったら、事前の体調管理は必須です。
851 名前：異邦人さん [2008/01/15(火) 17:56:50 ID:6d79zvu4]: >>848
バカ？
852 名前：異邦人さん [2008/01/15(火) 20:27:18 ID:YshI4ZKc]: バカ親には他人に迷惑をかけまいとする普通の人なら当然持っているであろう意識も
迷惑かどうかを判定する知恵すらもないという事でしょう。
853 名前：異邦人さん [2008/01/15(火) 21:51:40 ID:GmuklYWt]: >>850
>海外に行くのなら、その準備段階での体調ケアとかが重要なんですけどね。

>>849　>日本からベビーフードやミルク用のお水を持ち込んだにもかかわらず…。環境の変化がダメだったのかしら。
パパママの準備は万端だったかも知れませんが、本人男児の準備はまだだったと思います。
そのぶぶんも含んで『強行しちゃったｳﾌ』です。

>自分も子供も楽しみたかったら、事前の体調管理は必須です。
そうそう。その通りです。異論はありません。
しかし、万が一の体調不良の場合は・・・。

別に、「初海水浴」は、九十九里浜や、江ノ島な近所でも良いのかも知れませんね。
854 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/16(水) 00:15:24 ID:JmuQrv0X]: 移動のストレスとかバカ親は考えないのかね？
855 名前：異邦人さん [2008/01/16(水) 10:33:56 ID:2E7icj1c]: 以下、plaza.rakuten.co.jp/hiromimomona/diary/200604250000/より引用（改行引用者変更）
今回の旅行ですが、本当にとっても楽しく、
またとっても疲れた旅行でした。
まず、行きの飛行機で１歳９ヶ月のだいちがとってもグズってしまい、
たった３時間なのに、とっても長く感じました。
周りの人たちにも、とっても迷惑をかけたと思います。
はじめての飛行機に興奮したのか、眠いのに眠れないからか、本当に機嫌が悪かったです。
予想はできていたので、飛行機の中で遊ぶ用に、クレヨンやシールや折り紙や車のおもちゃなど
たくさん持参したんですが、無理でした～～。すぐ飽きてしまい・・・。
私やパパのひざの上に、じっと座ることが出来なくて・・・。
（終わり）

>行きの飛行機で１歳９ヶ月のだいちがとってもグズってしまい
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>周りの人たちにも、とっても迷惑をかけたと思います。
周りの乗客も「とっても長く」感じたでしょうね。

>はじめての飛行機に興奮したのか、眠いのに眠れないからか、本当に機嫌が悪かったです。
2才未満の幼児料金狙いで行こうとするからですよ。発育には違いがあるでしょうよ。

>予想はできていたので、飛行機の中で遊ぶ用に、クレヨンやシールや折り紙や車のおもちゃなど
DQNの考えはバカ並ですね。

>私やパパのひざの上に、じっと座ることが出来なくて・・・。
なんで席買わなかったんですか？せこいですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
856 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/16(水) 17:57:33 ID:r8VwAgq4]: 子持ち（3人）ですが意見を少し…
親としては海外旅行するならば、子供がしっかり旅先で学んだり、感動したり、記憶の残る年頃になるまで待った方が良いと思うんだが…
赤ちゃんの泣き声や、叫び声は他人に迷惑かけるのだから絶対行くな、とまでは言わないけれど、お金や労力を使って行くならば、家族みんなが楽しめる時まで待つのも親の努めだと思う
857 名前：異邦人さん [2008/01/16(水) 21:14:27 ID:WWeNDfFR]: 個人的には親が最善の努力してそれでも子供がうるさくて、親が申し訳なさそうな態度なら許せるが
子供がうるさくても親がふんぞり返ってるのはかなりうざいね
858 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/16(水) 21:58:49 ID:+i//LAm/]: >>856
>親としては海外旅行するならば、子供がしっかり旅先で学んだり、感動したり、記憶の残る年頃になるまで待った方が良いと思うんだが…

DQN親はそんなムズカシイこと考えません。
自　分　が　行　き　た　い　か　ら　行くのです
859 名前：異邦人さん [2008/01/17(木) 10:55:31 ID:3D6jbJol]: 以下、plaza.rakuten.co.jp/hayuma/diary/200703250001/より引用（改行引用者変更）
部屋で桃の様子がおかしいので熱を測ってみると、３９度。
フロントで相談して　グッドケアって言う、通訳兼病院送迎を頼んでもらい
（この日は　フロントが日本人の方で助かりました。　ひろこさん　ありがとう。。）
桃と救急病院へ。

姉と父がｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞだったと伝えたんですけどね・・
「元気そうだから　ｲﾝﾌﾙではなさそうだし　検査の必要はない」と言われてしまいました。
サイパンでのタミフルの使用状況なんて　わからないしね。
ｸﾞｯﾄｹｱさんに聞いたら　サイパンではｲﾝﾌﾙは流行ってないから　と言われた。

で　その後がびっくりですよ。
「風邪薬ならスーパーで売ってるから」って
スーパーで TYLENOLE って言う　子供用風邪薬のシロップを買わされた。
キッズバファリンみたいなやつ。病院に７５ドル　通訳に200ドル、風邪薬７ドル。
あほらし・・

サイパンで風邪で病院に行く必要はない　って事が良くわかった体験でした。
タクシーで24時間営業のサンノゼってスーパーに行って　風邪薬を買えば良いのです。

そしてその後ｲﾝﾌﾙでも3日もすれば熱は下がると思っていたのに
金曜日まで毎日、熱が38，9度まで上がったんですよーー
生きた心地のしない旅行だった・・

もう、一週間とか行くのは止めよう　と思いました。そしてやっぱり、話のわかるお医者へ行って、桃の分だけでも
タミフルをもらって行くべきだった　と後悔。でも意識が混濁したりしたら　風邪よりずっと深刻だからね
どっちが良かったのかわかりませんけど。
（終わり）

コメントは別に
860 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:24:21 ID:HojltBxL]: >>859
すごいﾊﾞｶ親だね。
ｲﾝﾌﾙかどうかもわからない状態でﾀﾐﾌﾙ服用させるつもりなのかね？

＞でも意識が混濁したりしたら　風邪よりずっと深刻だからね
＞どっちが良かったのかわかりませんけど。

もう言葉がない。
読点も打てないほどだから、相当頭が弱いんだろうなー
861 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:40:46 ID:ve9rX5rN]: はなしのわかる医者にタミフルもらっておけばよかった、って、
無理な要求されるお医者さんかわいそう。
でも、もっとかわいそうなのは、高熱に浮かされた桃。
862 名前：異邦人さん＠120分待ち [2008/01/17(木) 12:14:16 ID:u5b8oIsj]: っていうか。。話のわかる医者にって医師免許とりあげろです。
国内外、子供は環境で風邪ひくんだから。通訳高額当たり前、
判断できず薬こわいなら旅行中断、正規チケット買って帰国せよ。
海外にいくなとか迷惑とかの問題じゃない。子供の人権まもってね。
863 名前：異邦人さん [2008/01/17(木) 14:40:27 ID:amOruQIa]: >>856
おまえはそうしろ。他人に押しつけるな。
864 名前：異邦人さん [2008/01/17(木) 16:46:28 ID:3D6jbJol]: >>859 へのコメント

>この日は　フロントが日本人の方で助かりました。
もし、日本人じゃなかったら「ｱﾃｸｼの桃ﾀﾝﾌｨｰｳﾞｧｰ」とかだったんでしょうね。

>姉と父がｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞだったと伝えたんですけどね・・
え？ｲﾝﾌﾙの真っ最中に航空機移動したんですか？

>サイパンでのタミフルの使用状況なんて　わからないしね。
ﾀﾐﾌﾙw

>キッズバファリンみたいなやつ。病院に７５ドル　通訳に200ドル、風邪薬７ドル。
要するに、「金が惜しい」とでも？

>そしてその後ｲﾝﾌﾙでも3日もすれば熱は下がると思っていたのに
遊べなかったのが残念なようですね。

>話のわかるお医者へ行って、桃の分だけでもタミフルをもらって行くべきだった
検査もしないで、素人投薬ですか・・・。それなんて無謀な人体実験？

>でも意識が混濁したりしたら　風邪よりずっと深刻だからね
もし、現地で高度医療が必要になったら・・・。75ドル程度じゃ無いんじゃないですか？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
865 名前：異邦人さん [2008/01/17(木) 16:53:30 ID:CPC8ID3k]: そういえば最近、海外旅行するとき保険入って無いぞ
高度医療になったら破産だなｗ
アメリカなんて盲腸で何百万らしいからな
866 名前：異邦人さん [2008/01/17(木) 19:12:22 ID:eoLvgC0r]: ３月に幼児連れてハワイにビジネスクラスで行く予定です
旅行代理店の人には仕事でハワイ行く人は居なくあまり神経質な人が居ないのと
時期的にビジネスクラスは空いてるので気にする事は無いと言ってくれたので安心しました
867 名前：異邦人さん [2008/01/17(木) 20:20:46 ID:BRzFJcEt]: 「人に迷惑をかけない」と言うのは普通はわざわざ指摘する事ではないからね。
868 名前：異邦人さん [2008/01/17(木) 21:50:42 ID:BRzFJcEt]: love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041408232/586

586 名前：異邦人さん[] 投稿日：2008/01/17(木) 19:15:58 ID:eoLvgC0r
３月に幼児連れてハワイにビジネスクラスで行く予定です
旅行代理店の方はハワイなのであまり気にする必要は無いと言ってくれましたが
何かアドレスはありますか？

アドレスは特にありません。
869 名前：異邦人さん [2008/01/18(金) 11:23:41 ID:q/t/Dzk7]: 以下、takaji-ochi.com/child/categorise/travel/000086.htmlより引用（改行引用者変更）
しかし、海友も今までの旅行と違ってリラックスしてしまったのか（月齢11か月でリラックスも何も無いだろうけど）、
滞在中に高熱を出してしまった。海外で息子が熱を出したのは、初めての事だった。
こんな時、周囲にこれだけ知っている人がいるというだけで、本当に心強かった。特にユウコさんは、薬やイオン水、
氷枕など必要と思われるものを色々持って、何度もホテルの部屋を訪れてくれた。

かなりの高熱で「病院に連れて行った方がいいのかな？」と思ったりもしたのだが、ユウコさんから、長男のシン君が
赤ちゃんの頃高熱を出して、サイパンの病院に連れて行ったと時に、氷をはった水槽に全身を浸けて、身体が震えて、
唇が紫色になるまで浸けっぱなしにされたって話を聞いて、妻は連れて行くのをためらった。僕はと言えば、その話を
聞いて、国が違えば、高熱に対する対処法も色々違うものだと、ただただ感心して聞いていた。そういえば、先日の
海友の2年目のバハマクルーズ中にもちょっとした熱を出したが、やはり冷たい水に放り込めとキャプテンに言われた。

結局、海友の自然治癒力を信じて、病院には行かず、薬も飲ませずに、氷枕などで身体の一部を冷やすだけにして
看病していたら、2日間ほどで熱が下がって元気になった。
（終わり）

コメントは後ほど
870 名前：異邦人さん [2008/01/19(土) 13:42:27 ID:iZLaox27]: >>869 へのコメント

>海友も今までの旅行と違ってリラックスしてしまったのか（月齢11か月でリラックスも何も無いだろうけど）、滞在中に高熱を出してしまった。
そういうのをリラックスというのでしょうか？

>サイパンの病院に連れて行ったと時に、氷をはった水槽に全身を浸けて、身体が震えて、
>唇が紫色になるまで浸けっぱなしにされたって話を聞いて、妻は連れて行くのをためらった。
でも、なんかしないとね。

>海友の自然治癒力を信じて、病院には行かず、薬も飲ませずに、氷枕などで身体の一部を冷やすだけにして
でも、生後11ヶ月でしょ？自然治癒力？いわゆる、放置ってヤツでしょうか？

>看病していたら、2日間ほどで熱が下がって元気になった。
結果オーライって感じですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
871 名前：異邦人さん [2008/01/20(日) 15:55:15 ID:0PrF2g0F]: ttp://en.wikipedia.org/wiki/Planeguage より

> Planeguage is the name of a set of videos that are played on board Delta Airlines to show
> passengers that they aren't the only passengers on board.
>
> Videos
> Kidastrophe: is a video that shows an older passenger dealing with children around him.
> He gets annoyed with them and soon has to call a flight attendant. This video is shown to let
> children know that they need to be seated and not annoy other passengers.

この「Kidastrophe」ていうの、もちろんこのタイトルは「kid + catastrophe」なんだろうけどデルタで
見た人いる？
872 名前：異邦人さん [2008/01/20(日) 16:01:49 ID:+mza52HB]: >>871
これ？
www.youtube.com/user/planeguage
873 名前：異邦人さん [2008/01/20(日) 17:15:18 ID:0PrF2g0F]: >>872
さんきゅ。

これは是非、バカ親DQNに見てもらいたいね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=pTJgNe_C7Vo

デルタ航空は機内で迷惑を掛ける子供を歓迎しないらしいぞ。
874 名前：異邦人さん [2008/01/20(日) 17:18:06 ID:ozlESPTg]: >>871 >>872

ありがちですねぇ

www.youtube.com/watch?v=pTJgNe_C7Vo
875 名前：異邦人さん [2008/01/20(日) 17:19:56 ID:ozlESPTg]: リンクはコピペミスです。お気になさらず・・・
876 名前：異邦人さん [2008/01/21(月) 10:19:31 ID:nlMmUs8i]: 以下、ameblo.jp/longlord/entry-10020612490.htmlより引用（改行引用者変更）
最初はアチコチ触ったりイジッたりしてご機嫌だった娘も眠くなった頃に配られた入国審査の用紙や
度々通るキャビンアテンダントさんの気配に起こされたりして次第にグズり始め、とぅとぅ泣きだした！・ﾟﾟ･(≧д≦)･ﾟﾟ･｡

寝るタイミングを逃したのといつもと違う雰囲気に戸惑い体をヨジらせながらグズる娘。
周りには寝てる人もいる。なんとか静かにさせたいと立って歩いたり揺すったりしながら格闘する母→私、とにかく疲れた(＞＜;)

グアムに着いたのは現地時間の深夜２時過ぎ！やっと着いても入国審査の長蛇の列にいっきに疲れが増す。
ここで１・２時間は余裕でロスする。ただ、ひたすら待つのみ。

ベンチ一つ無い

娘の抱っこを旦那と交換してもらいたいけどまたグズッたら嫌だから頑張って抱っこし続ける
寝てるから上体を少し反らし気味で抱っこするのは腰が痛くてホント疲れる
同じようなママさんも沢山いた。
（終わり）

パパママがんばりましょうね♪

でも、このブログ。。全般的にちょっと笑えます。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
877 名前：異邦人さん [2008/01/22(火) 13:30:05 ID:1iHjbXLV]: 以下、www.mypress.jp/i/story.php?writer_id=namihei&story_id=1577403より引用（改行引用者変更）
・子連れ：最近子連れが天敵になりつつあります…。

ふつうにしてらっしゃる子連れの方々には本当に申し訳ないのですが、今回の旅で子連れ被害に遭い、かなり閉口中。
１番ひどかったのが、帰りの国内線。ものすごいマナーの悪い子連れがいて、子どもは待合室でも機内でも走り回るわ
奇声を発するわ物を投げたりするわで大騒ぎ。

親は子どもを注意しないし、あきれはてた周囲の大人が注意しても、子どもも親も知らんぷり。
こわい…こわいよ…。なんでこういう人に限って旅行とかしたがるのかがわかりません。

子連れの知人が「子どもに何かあったり、子どもが他人に何かしたらと思うと、まだ当分いっしょに旅行へは行けない」と
言ってたのをふと思い出して、このちがいはなんなんだろうと思ってみたりしました。
（終わり）

DQN親の目撃例が増えています。

被害を受けたら、CAなど第三者を介してクレームを付けてください。
（直接対峙は、最後の手段です。）

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
878 名前：異邦人さん [2008/01/23(水) 14:44:49 ID:G/02wMk8]: 以下、www.geocities.co.jp/SweetHome/4951/hawaii-air.htmlより引用（改行引用者変更）
こわいよ…飛行機…別に高所恐怖症ってわけじゃなくってかけるは公共の乗り物ってものにほとんど乗せたことがない。
だってぐずるんだもん。泣くんだもん。電車ひと駅しか乗ったことないもん。
電車やバスなら泣かれたら降りればいいけど、飛行機途中下車ないかんね。
子連れの場合、どんな席がいいんだろう…スクリーン下は足元が広くて子供を遊ばせるのにいいけど明る過ぎて眠れないとか
テーブルが肘掛から出る形なので指を挟む恐れがある、とか。（中略）

眠いのに眠るキッカケを失ったかけるはぐずぐずと泣き出す。機内はすでに暗くしてあり、寝ている人も多い。
しばらくはトイレのあたりで抱っこ。やっと眠った所で席に戻り横にして寝かすが20分おきくらいに『ふえぇぇん』と
泣き出す→抱っこの繰り返し。もちろん一睡もできなかったし、結構汗もかいた。半袖で乗れば良かった。

それでも到着まであと1時間くらいのあたりから爆睡体制に入ったかける。おかけでその頃出た軽食
（ジュース・デニュッシュなど）はゆっくり食べられコーヒーもおかわりして飲むことができました。
予定より早く6時間半で到着。前の席のおばさんに「たいして泣かれなくてよかったわね」と言われる。
（終わり）

>かけるは公共の乗り物ってものにほとんど乗せたことがない。だってぐずるんだもん。泣くんだもん。
それなのに、長時間の航空機移動ですか.......orz　チャレンジャーというよりは無謀な・・・。

>眠いのに眠るキッカケを失ったかけるはぐずぐずと泣き出す。機内はすでに暗くしてあり、寝ている人も多い。
>20分おきくらいに『ふえぇぇん』と泣き出す→抱っこの繰り返し。
困りますね。すごく困りますね。

>もちろん一睡もできなかったし、結構汗もかいた。
ママ、寝るつもりだったんですか？

>前の席のおばさんに「たいして泣かれなくてよかったわね」と言われる。
いわゆる、イヤミですよ。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
879 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/23(水) 17:51:05 ID:lC1KGby9]: なんでそんなくずるかな。
二歳にもなりゃ言い聞かせてわかるけどなー。
とKYなカキコ。
880 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/24(木) 07:48:18 ID:J9MtTw6s]: 小学生になるまで国際線に乗せるなｗ
881 名前：記録掛 [2008/01/24(木) 07:52:24 ID:zF5ndSL9]: >>858
おまえも「行きたいから行く」くせに。レベルはバカ親と変わらないくせにね。
882 名前：異邦人さん [2008/01/24(木) 07:54:11 ID:zF5ndSL9]: >>880
はいはい。
883 名前：異邦人さん [2008/01/24(木) 10:19:16 ID:9bz+N77l]: 以下、haruto.asablo.jp/blog/2007/07/03/1622467より引用
2歳からは大人並に旅行代金がかかるので、駆け込み海外旅行でした。
出発前日まで発熱していたハルトの体調が気になりましたが、
どうにか体調は復活したものの、今回の旅行中、ものすごーーーーく
手がかかるワガママかんしゃく坊主でそりゃあもう大変でした。。。
（終）

>2歳からは大人並に旅行代金がかかるので、駆け込み海外旅行でした。
お得な旅行ですね。

>出発前日まで発熱していたハルトの体調が気になりました
なるほど、当日は熱は引いていましたか？

>どうにか体調は復活したものの
本当ですか？

>今回の旅行中、ものすごーーーーく手がかかるワガママかんしゃく坊主でそりゃあもう大変でした。。。
・・・・・。
準備不足感が否めませんね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
884 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/24(木) 10:23:02 ID:J9MtTw6s]: 2歳までに海外行かせてあげようと思うのって
子供覚えてないから
ただのエゴだから
885 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/24(木) 14:37:17 ID:8jbh0beT]: 似たようなスレッドをいくつも作って恥じない非常識。
板の資源だって有限で、一つ作ればひとつ落ちるのに。
自分の話していることは高尚と自負し、他を考えない傲慢。
ここで楽しそうに語っている人間がどういう人間よくわかる。
コンプレックスか何かで騒いでるんじゃないの？

海外で遭遇した子連れDQN【48】劣性遺伝
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1195797534/l50

迷惑子連れの海外旅行は権利なの？（議論）
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1197300680/l50

泣き叫ぶ子供を放置している馬鹿親って
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1197303876/l50

【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！04【迷惑】
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1197301881/l50

　★ 海外で遭遇した子連れの迷惑 01☆議論禁止 ★
love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1174978975/l50
886 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/24(木) 18:05:20 ID:K84SaIq/]: お気に召さないならば、削除依頼をどぞ！
何もわざわざここへ書く事は無いな。
迷わず即座に依頼すれば良いだけ。
887 名前：異邦人さん [2008/01/24(木) 20:21:13 ID:6tDKfxHp]: 子連れが気に入らなければその場で言えばいい。
何もわざわざここへ書く事は無いな。
やっぱり自分を特別視してる連中なんだ。
888 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/24(木) 20:31:30 ID:A9Pa9A5G]: >>887
> 子連れが気に入らなければその場で言えばいい。
> 何もわざわざここへ書く事は無いな。

そのような意見を持つことは個人の自由だ。何ら問題はない。
しかし、それが

> やっぱり自分を特別視してる連中なんだ。

につながるのが理解できない。

２ちゃんへ書き込むという行為を行なう者は「自分を特別視してる連中」だという意味なのか？
だとすれば、>>887本人も、「自分を特別視してる連中」の一人ということになるが。
889 名前：異邦人さん [2008/01/25(金) 10:12:35 ID:HkYZfC5u]: >>883 と、同一ブログより

以下、haruto.asablo.jp/blog/2007/07/03/1622478より引用（改行引用者変更）
行きの飛行機は20時半の便にしたのですが、
機中3分の2くらいは泣いてたんじゃないかなあ。
あとの3分の1は寝てました。
夜便に「眠ってほしい」という願望をこめていたのですが、ハルトにとって
飛行機はまだまだ乗り物じゃなくて、狭くて窮屈で退屈なところなのよね。。
（終わり）

>機中3分の2くらいは泣いてたんじゃないかなあ。
迷惑ですねぇ・・・。

>あとの3分の1は寝てました。
要するに・・・。「泣く」疲れて「寝る」の繰り返しですか？ｶﾜｲｿｽ

>夜便に「眠ってほしい」という願望をこめていたのですが
無理な行程だったんでしょうね。格安ツアーでしょうか？

>ハルトにとって飛行機はまだまだ乗り物じゃなくて、狭くて窮屈で退屈なところなのよね。。
そういう「狭くて窮屈で退屈なところ」へ連れ込んだのは、紛れもなくパパママですよ。

迷惑ですよ。DQNパパママ

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
890 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:57:05 ID:M0WWg2c9]: >>873
再生回数もすごいね。
みんなDQN子連れの被害者なのか……？
891 名前：異邦人さん [2008/01/26(土) 16:30:29 ID:iBb37oa5]: >>883 >>889 と、同一ブログより

以下、haruto.asablo.jp/blog/2007/07/03/1622503より引用（改行引用者変更）
今回の旅行中ほとほと手を焼きました、です、はい。
例えば食事は全く食べないどころか食べ物や食器を投げたり、ハイチェアにも全然座ってられなかったし。
3人で交代でレストランの外に連れ出してました。
そんな感じでハルトの食事はもっぱらABCで買ってきたおにぎりやバナナ。

ホテルで借りたバギーにも全く乗らなかったし、思い通りにならないと泣き叫んでかんしゃく起こしたり。
時期的なものもあるんでしょうけど、「こっちが泣きたいよー！」って場面がたくさん。
（終わり）

>今回の旅行中ほとほと手を焼きました、です、はい。
パパママが連れて行ったんですよ。本人が行きたがった訳ではありませんね。

>例えば食事は全く食べないどころか食べ物や食器を投げたり、ハイチェアにも全然座ってられなかったし。
焦って2才未満の幼児料金で行こうとしたのは、誰ですか？

>3人で交代でレストランの外に連れ出してました。
乙

>ホテルで借りたバギーにも全く乗らなかったし、思い通りにならないと泣き叫んでかんしゃく起こしたり。
・・・。

>時期的なものもあるんでしょうけど、「こっちが泣きたいよー！」って場面がたくさん。
何度も言いますけど、ハルトｸﾝが行きたがった訳じゃなくて、無理矢理連れて行ったのはパパママです。
泣いているのはハルトｸﾝですよ。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ
892 名前：異邦人さん [2008/01/27(日) 16:11:22 ID:TTUnGGkM]: 以下、blog.livedoor.jp/cpiblog00399/archives/50191468.htmlより引用（改行引用者変更）
下の子は一人で椅子に座ってとても満足そうだけれど、私が座ろうとすると猛烈に抗議。
いや、あなたは私に抱っこされないといけない身分なの！と幼子に言っても通じるわけもなく、出発時間が
迫ってきたので無理やり座って羽交い絞めにし赤ちゃん用の補助ベルトをつけると、もう大変なことに。

絶叫が機内に響き渡る。はあ、、そう思ったけどね、、もう相当うるさいので、ぎりぎりで付けるかと諦めいったん
ベルトをはずすと、目の前のビジネスクラスの通路を走っていく。

あせって追いかけ捕まえると、面白がってまた同じことを繰り返す。出発前にシャンパンを飲んでいる優雅な人々に
申し訳なくて、引きずって席に戻ると、なにか匂う。

えええ、もしかして！！！とお尻をかぐと、、、、信じられない、なぜ今するの、君、なぜ今なの！と２，３秒
硬直してしまいました。気を取り直し搭乗員の人に、今まだパンツ換える時間あるかしらと聞くと、
んん、できれば出発してからにしてください、もう出ますからと言われ、出発時に寝せる計画がー！とくらっとする。
そしてその後30分ちかく、臭い匂いに耐えつつ、もだえる息子を押さえつけていたのでした（汗；；）
（終わり）

いや、もうね。なんて言ったらいいか・・・。

薬使ってくださいよ。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
893 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/27(日) 18:11:26 ID:WBuhARP5]: 35．雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：♂二児の親父日付：6月23日(土) 8時34分
何を勘違いしたのか、雄同士で交尾をしてしまいました。
ちなみに、雄の交尾回数は１回だけなのでしょうか。
今後、雌との交尾は可能なのでしょうか。

38．Re: 雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：むっちり父さん日付：6月23日(土) 10時24分
私の経験上、雄野郎同士でというのはよくあること、というか私自身もよくします。
雌なんかよりもよっぽどいいと思いますので、こちらの世界にどっぷりハマってみては？
それはそうと回数の件ですが、私はネコなのでタチ次第では何回でもイけますよ。
但し、野郎の体力とタチが種汁ドロドロのケツマンコを嫌って逃げなければ…。
また回数が多くなると体力を消耗して早くおイキになられます。

39．Re: 雄同士で交尾をしてしまいました！！

名前：♂二児の親父日付：6月24日(日) 5時55分
お返事ありがとうございました。ですが、
何か重大な勘違いをされているようで、お互いの文章に大きな食い違いがあると思われます。
私の文書に至らない点があったようなので御詫び致します。
上で相談したカブトムシは別の巣箱に異動させました。
894 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/28(月) 10:52:03 ID:JNG0v1Nx]: >>892
＞＞臭い匂いに耐えつつ・・・

周りの人たちは悲惨だったでしょうね。
895 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/28(月) 12:32:16 ID:MIcnQEs6]: こ、これは悲惨ですね・・・。
ヤレヤレさんじゃないけど、なんか言葉がないなあ。
896 名前：異邦人さん [2008/01/28(月) 13:20:58 ID:CltgxeBz]: 今年の正月開けのホノルルからの帰国便。
私の前のには爺婆そして通路を挟んで父母と2歳ぐらいの幼児とまだ首が座るか座らないかと
言うぐらいの乳児が3席に。
乳児は結構な頻度で泣いていたが、それよりも苦痛だったのが母親が乳児のオムツ替えや
あやす為に席を立つやモニターでアニメを見ていた上の子が通路に出て「ママ~ママ~」と
泣き叫びだす。
父親は「直ぐ帰ってくるから」爺婆は「可愛そうにな、可愛そうにな、」と繰り返すだけ。
一番最悪だった時は、機内食のカートで遮られ母親が帰ってこれなかった時は15分は
泣き叫びと父親＆爺婆の呪文のような声が。
後ろの席の私でさえかなり苦痛だったけど、中央席の横の席の人は相当なもんだなと思い、

私の知人でお父さんが癌で数ヶ月の余命宣告をされ、お父さんの提案で家族でハワイ旅行に
行かれた方が居られたのでどんな事情があるかは解かりかねますが、さしたる理由が無く
首も据わっていない位の子が居るなら旅行は先延ばししちゃﾀﾞﾒなの？
母親が居なければ他の肉親じゃダメな子にしか躾られないなら、母親以外が乳児の世話をしたら？
と思うのは私だけでしょうか。
897 名前：異邦人さん [2008/01/28(月) 16:05:26 ID:cqsXVXtP]: 以下、odaseitai.blog101.fc2.com/blog-entry-55.htmlより引用（改行引用者変更）
そうこうしているうちに、間もなくグアムに着くと言うアナウンス

何事もなく無事にフライトを終えた感じで書いてますが、ケンの暴れようはスゴかったです。
あっち行ったりこっち行ったり… ジュースが飲みたい、カーズ(ディズニー映画)を見せろ、
トイレの流す音に大泣き、お家に帰りたい… シートベルトがいやだ　等々
大騒ぎでした。

やっぱり今年もフライトはキツかったです(>_<)
（終わり）

>ケンの暴れようはスゴかったです。
・・・。グアムが近いから良いでしょ？なんてのは、幻想ですよ。DQNパパママ

>あっち行ったりこっち行ったり… ジュースが飲みたい、カーズ(ディズニー映画)を見せろ、
>トイレの流す音に大泣き、お家に帰りたい… シートベルトがいやだ　等々大騒ぎでした。
躾が出来ないんだったら、薬で眠らせてください。子供の為でもあります。
麻酔もしないで外科手術ってしないでしょ？躾のなってない子供には、航空機移動は手術と同義かも知れませんね。
航空機移動を理解していない動物を移動させるときは、鎮静剤使うでしょ？
泣き叫び走り回るDQNパパママのお子さんは、端から見れば猿ガキと同じです。

>やっぱり今年もフライトはキツかったです(>_<)
学習してください。
KYんでください。

お願いします。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
898 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/28(月) 16:12:59 ID:LGiH662r]: >>897
これ書いたのが父親だってのがまた痛いな。
対処もせず、ボケーッとしてた姿が想像される。
899 名前：異邦人さん [2008/01/28(月) 16:24:28 ID:JNG0v1Nx]: >>898
自分が大変だった事ばっかり・・・
周りの人はもっと大変だと知って欲しいですね。
900 名前：異邦人さん [2008/01/28(月) 18:16:39 ID:m6K86r7f]: 900だよ～ん。
901 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/29(火) 00:28:21 ID:JZTjPfi7]: >やっぱり今年もフライトはキツかったです(>_<)
周りにいた人はもっとキツかったです(>_<)
902 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/29(火) 10:00:52 ID:b0QkVKdZ]: 今年も、ということは2度目かそれ以上…
やはりDQNは学習能力がない…
903 名前：異邦人さん [2008/01/29(火) 14:13:20 ID:zI2Oj4Dg]: >>897 と、同一ブログ

以下、odaseitai.blog101.fc2.com/blog-entry-51.htmlより引用（改行引用者変更）
夕方からは、ショッピングと予約していたクジラのオブジェで有名な『サム・チョイズ』で晩ごはん。
薄暗い店内にはクジラのオブジェ、カニの水槽などケンの好きそうなものばかり。

食べれる物も少なかったこともあり、店内を探検し始めるケン。そのうち、何かを見つけたのか急に走り始めました。
と、その時、ケンの目線と同じ高さのテーブルが前方に… ケンはその先の何かに近寄りたくて走っていたのです。
薄暗い店内では当然、テーブルは見えていません。目線と水平ですから… 無いものと走った所に、ガンッ！！
スタンハンセンのラリアットを喰らった様にひっくり返りました。

ギャァ～

ケンの叫び声が店内に響きました。。ちょうど目にテーブルが当たってしまったんです。ヤッベ～(・_・;) 骨折したかな！こりゃ
しばらく泣き叫んでいましたが、なんとか落ち着いてきました。ケン、どこ痛い？と聞くと「ここ」と目を差していました。
幸いにも骨折はしていませんでしたが、冷や汗の出た一瞬でした(^_^;) まったく気の抜けないヤツです。
（終わり）

コメントは後ほど
904 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:40:05 ID:b3oTCCmQ]: DQ親って子供の扱いバカ下手でない？
まともな親なら、子供抱きしめたりして優しく落ち着かせるとこで
叱りつけて泣かせたりとか。

こないだ見たのは、子供が離陸時に怯えて泣きかけら、
両側の両親が手をぎゅっと握って、「大丈夫、心配いらないよ」とか
ものすごく温かく声をかけていた。
シートについたときは目の前が暗くなったが、終始落ち着いていて和んだ。
905 名前：異邦人さん [2008/01/29(火) 15:14:40 ID:zI2Oj4Dg]: >>903 へのコメント

>食べれる物も少なかったこともあり、店内を探検し始めるケン。そのうち、何かを見つけたのか急に走り始めました。
DQN親の放牧模様です。

>その時、ケンの目線と同じ高さのテーブルが前方に… ケンはその先の何かに近寄りたくて走っていたのです。
放置児が店内を走り回ります。

>薄暗い店内では当然、テーブルは見えていません。目線と水平ですから… 無いものと走った所に、ガンッ！！
・・・。薄暗いのが問題じゃないでしょう？放牧してたDQN親のアナタが問題です。

>ギャァ～
必然です。動物的な雄叫びでしょう。

>しばらく泣き叫んでいましたが、なんとか落ち着いてきました。
まさか、店内でですか？

>まったく気の抜けないヤツです。
まったく・・・・DQN親って。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
906 名前：異邦人さん [2008/01/30(水) 09:53:26 ID:RYPnYPZN]: 以下、ameblo.jp/galette/entry-10035738275.htmlより引用（改行引用者変更）
しかーし！帰りは3度グズり、そのうちの2度目と3度目は、もう…もんのすごーいグズりでしたorz

娘が大好きなリンゴジュースや食べ物を見せても手で払いのけ「そんなもん、いらねーよ！ヴォケッ！」状態（笑）
大好きなパパの抱っこも拒否！私達が触れようとすると、更にヒートアップして「ギエーーーッ！ギャーーッ！ノー！
やだっ！」って激しく泣きまくる…と言う、どうにもならんお手上げ状態で、すっごく胃がキューッとする思いを経験致しました…

1度目は、まだ皆さんが起きていらっしゃる時間だったから良かったものの、2度目は、機内がすっかり真っ暗になって
「皆さん眠りましょう」の時間…前と後ろの席の旅行団体らしい皆さんをはじめ、通路の向こう側の大学生位の年齢の
団体さんのほとんどが夢の中…で、尋常じゃない娘の泣き声orz

そして、3度目は、「着陸するのでベルトをして下さい」の案内があるちょっと前から…さすがに皆さん起きて
いらっしゃいましたが、全員が席について静かにしている中、また席の下に潜りたいらしい娘は、ダンナが
無理やり座らせて締めたベルトからどうやって抜け出そうかとエビゾリになって拒否する状態で、ダンナ曰く
「殺されるブタのような」泣き方…でした。
（終わり）

・・・。
「殺されるブタのような」・・・。

それって、「水に落ちた犬は叩け」みたいな物ですか？
普通、日本人は「なるべく苦しまないように」とかじゃないですか？
お祈りをしてから屠殺する宗教も有るくらいですから・・・。

「殺されるブタのような」叫び声をあげさせる位だったら、かわいそうですから楽になる薬使ってくださいね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
907 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/30(水) 10:37:02 ID:kbm7n0XR]: いっそ首締めるとかで楽にしてやったらどうかと思う
908 名前：異邦人さん [2008/01/30(水) 15:59:06 ID:pEHQdMEU]: モーハワイ痛すぎるｗ
909 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:22:16 ID:HMubPsV3]: >>896
その知人の人って京都に住んでる？
910 名前：異邦人さん [2008/01/31(木) 11:26:49 ID:4ycm0650]: 以下、jaljgp.blog79.fc2.com/blog-entry-90.htmlより引用（改行引用者変更）
僕は離陸直後に爆睡モードに突入。

斜め前に親子連れが座っていまして、その子供が大声で騒ぐ騒ぐ・・・。
おまけに機内を走る走る・・・・・。
全く注意しない親も親だと思いますが、お陰で1時間ほどで覚醒。
(終わり）

国内線ですが・・・。

子連れDQNとの同乗は不幸ですよね・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
911 名前：異邦人さん [2008/01/31(木) 14:29:47 ID:qfS5OuWZ]: >>909
奈良県です。
912 名前：異邦人さん [2008/02/01(金) 10:47:36 ID:zWKsVr1B]: 以下、www.geocities.jp/summerfossil/guam/diary/0618a_guam.htmlより引用（改行引用者変更）
ところで、このツアー３組子連れ家族がいたんだけど、そのうちの１組がサイアク！！
子供（ていうか幼児）が機嫌が悪くてぐずっているのなら、まだ仕方ない…と思えるけど、
機嫌よく金切り声をあげられるのは本当に辛い。
勘弁して…しかも、この家族躾が悪すぎ！！子供達だけで椅子に座らせ、座席に靴を履いたまま立とうが、
大声で騒ごうが好きなようにさせて注意することもなし。

他に大人しくしている子供がかわいそうでした。ていうか、だから子供は嫌いなんだよ！！ってマジギレしそう。
公共の場所へつれてくる以上、最低限の躾は義務でしょう！！
しまいには私の視線に気づいたのか「ほら、ちゃんと座らないと危ないわよ」だって！！
危なくたっていいよ！！「他の人に迷惑でしょ」って怒りなさい！！
子連れ旅行をすべて否定するつもりはないけど、こういうマナーの悪い人が多いと、マナーのいい人まで
非難の対象になっちゃうっていうのが、よくわかりました。ホントに。
だって、つい「子連れは」って言いたくなるもん…言わないけどさ
（終わり）

子連れ旅行の敵は子連れDQNですね。

躾した方が簡単ですよ。お子さんのためにもなるし。
ねぇ、DQNパパママ

え？躾の仕方が判らない？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
913 名前：異邦人さん [2008/02/04(月) 10:35:29 ID:NNB8UuUP]: 以下、blog.goo.ne.jp/mamabonita/e/fe24f33b6bf478cb6bc5c248418d0d00より引用（改行引用者変更）
私たち家族の隣も、母子2人が乗っていたのですが、離陸時もフライトの最中も、
頻繁に子供がグズってママは大変そうでした。

着陸前、ようやく寝てくれたようで安心していた様子のママでしたが、「座席を元に戻して、
シートベルトをお付け下さい！！」と、CAさんに無理やり椅子とベルトを定位置にさせられて、
思わず起きてしまった子供が、また「ギャ～ン！！」。もう少し臨機応変に対応できないものかなと、
はたで見ていて同乗してしまう場面もありました。
（終わり）

DQNパパママ、ぐずって泣いているお子さんを見かけるのは忍びないです。
その旅行はパパママが計画した事ですよね？
お子さんの気持ちはどこに入っていますか？

安全に対しては最大の配慮をしましょうね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
914 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/04(月) 11:10:14 ID:+lVN8Ntm]: >>913
同乗してどうするよｗ

臨機応変ってもなぁ・・・なんかあったらあったでファビョるんだろうに。
離着陸時は座席戻し+シートベルトは事前にわかってるんだから、
臨機応変に泣かないように対応すべきなのは親の方だろ。
915 名前：異邦人さん [2008/02/05(火) 13:56:43 ID:p7vM/BHq]: 以下、home.catv.ne.jp/pp/no-tear/intro.htmより引用（改行引用者変更）
２回目のオランダには当時１才の娘を連れて行きました。オランダまで片道１２時間のフライトでしたが、
行きは娘も機嫌が良くて機中ずっとニコニコしていましたが、帰りは寝る時間だったのですが機内が
暑くて眠れずずっとグズってました。妻と二人で交代で抱っこしてました。
とてもハードでしたがいい思い出です。これからもどんどん行きます。
（終わり）

DQNの考え馬鹿に似たり・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
916 名前：異邦人さん [2008/02/05(火) 14:14:08 ID:tijkBfGO]: ↑乙です。

先週、海外路線にて白人夫婦の旦那が
イライラしたのか1歳くらいの泣きやまない
自分の赤ん坊の顔にフリースをぐるぐる巻き。
ビビッた奥が取り除いていましたがwww

口を押さえるためだったようですが
見ているだけで戦慄…
何か他に移動手段はなかったのだろうか？
917 名前：異邦人さん [2008/02/06(水) 10:03:05 ID:UJgq4EM4]: 以下、www.inpaku-kagoshima.com/jp/adventure/diary/present/9_20010914.htmより引用（改行引用者変更）
子供が乗り込むと、絵本を貸してくれた。
２歳児は親のひざ上席なので、離陸中もずっとマサキを抱きかかえていた。
すると、目の前の折りたたみテーブルに興味を持ってしまい、何十回となくパタンパタンと開け閉めを始めてしまう。
いくらなんでも前の席の人に迷惑なので、「こら、やめなさい」と叱ったら大爆発。

機内で大泣きされてしまった。しばらくして、スチュワーデスさんが、おもちゃを持ってきてなだめてくれたけれど、
マサキ「いやっ！あっち行け！」と、一向に効果はなし。周りからは注目を浴びるし、肩身がとても狭かった。

そういえばチケットを取った時、幼児がいることを告げると、航空会社で３列席を確保してくれたっけ。
もちろん隣は空席。これは一席占拠してもいいってことかいと、勝手に解釈し、大暴れするマサキを座らせた。
外の景色を見る暇もないフライトだった。
（終わり）

>目の前の折りたたみテーブルに興味を持ってしまい、何十回となくパタンパタンと開け閉めを始めてしまう。
これ、ﾊｹﾞｼｸ迷惑ですよね。

>「こら、やめなさい」と叱ったら大爆発。
・・・。大爆発ですか.......orz

>スチュワーデスさんが、おもちゃを持ってきてなだめてくれたけれど
「>>6　・CAが泣き続けている子供に話しかける。」って事ですね。

>チケットを取った時、幼児がいることを告げると、航空会社で３列席を確保してくれたっけ。
確かに、この隣には座りたくないですね・・・。

>外の景色を見る暇もないフライトだった。
少なくとも、マサキｸﾝの望んだフライトではないって事じゃないですか？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
918 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:27:59 ID:AfQcVs8w]: 大体が叱ったら大泣きなんてのは普段のしつけがなってない証拠。
919 名前：異邦人さん [2008/02/07(木) 14:02:22 ID:aCQZjm/r]: 以下、sunpark7.ld.infoseek.co.jp/travel/hawaii/2006/20060902.htmより引用（改行引用者変更）
前日まで元気だったぽん太が朝になって熱っぽい・・・。
１週間、ほとんど外出もせずにハワイ旅行に備えていたのに・・・急いで病院に行きました。

その後今度はちゅう太が血便と下痢で、また慌てて病院に。結局血便ではなく、お尻が切れただけとの事。
先生はちゃんと喘息の吸入器も持っていくし、ハワイなら現地でも病院があるから行ってもいいんじゃないかとの事。
もう当日旅行をキャンセルしてもキャンセル代が５０％かかるので、強行することにしました。（中略）

そして、お腹の調子の悪いちゅう太は機内で頻繁に下痢をしていました。７時間のフライトで７回位オムツ替えしたんじゃないかな。（中略）

嫌なことは続くもので、ぽん太も途中でグズり、ハワイを強行したことを少し後悔。この先やっていけるかすごく不安・・・。
大丈夫かな・・・２人とも体調がますます悪化したらどうしよう・・・不安いっぱいのまま機内を過ごしました。
（終わり）

お子さん二人共、体調不良なのに強行したDQN親です。

パパママ、何で強行しようとするんですか？
それはお子さん本人の為ですか？

違いますよね？パパママの楽しみのためですよね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
920 名前：異邦人さん [2008/02/07(木) 19:12:17 ID:vJglNp2n]: このスレまだあったんだねw
921 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/07(木) 19:25:30 ID:Us2a/D1a]: >>920
あるよ～
子嫌いの妄想ブログだけどね
922 名前：異邦人さん [2008/02/07(木) 22:55:08 ID:dRJQwE08]: > vJglNp2n
> Us2a/D1a

あんたこそまだ監視してるんだ！w
ほかのスレも同時に、違うIDでご苦労！w
反論できなくなって、こんなことしか言えないなんてかわいそう！w

でもまたバカ親まるだし発言は繰り返すなよ。
923 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/08(金) 09:12:10 ID:nSAT1rJh]: 「ブログ」ってｗ
924 名前：異邦人さん [2008/02/08(金) 11:17:24 ID:wmCJwol+]: 以下、liaswiss.exblog.jp/5608521/より引用（改行引用者変更）
長かったフライト

里帰り。
したがって、12時間のフライト。

反抗期真っ盛り、Ｍｒ．ない・ない・じゃな～い、同行。

結果・・・・
クレーム2件（涙）。

いや、坊、別に泣き叫び続けたわけでも、走り回り続けた訳でもないんです。確かに元気が有り余って大きな声を
上げることもありました。でもそれも12時間あるフライトのホンのわずかな時間だったし、まだ2歳にもならない子供
なんですもの、仕方がないじゃないですか・・・。って、そんな言い訳通じません、って言われそうですが・・・。

坊が騒いだり、歩き回ったりしないように、私達なりに一生懸命努力したつもりです。でも、相手はまだ小さい子供ですから、
何をやっても報われない時もあるわけで・・・。どうにかしろ、と言われても・・・。できるんなら、とっくにやっているさ・・・（涙）。

坊の前回の里帰りの時と比べると、今回は良くやった方だと思っていたので、結構ショックでした。
坊が寝た後、なんでか知らないけど涙が出ちゃったよ。

世の中は思ったよりも結構子供に厳しい、ということなのかな。
（終わり）

このブログコメント欄が面白いので、是非一度ご高覧ください。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
925 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:39:37 ID:IVYvYF13]: コメント欄、拝見しました。

クレームはどんどんつけるべきだ、ということがよ～くわかりました。
926 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:52:35 ID:nSAT1rJh]: 米欄の
>機内って逃げ場が無いじゃない？！だから追い詰められた感じでさ。もうどうすりゃいいのぉ～（涙）な状態でした。

これ、そっくりそのままお返ししたいよね。
どうすりゃいいのぉ～（涙）って、他人は「知るか」としか言えません。
せいぜい「乗せなきゃいいんでは？」ぐらいだよねぇ。
927 名前：異邦人さん [2008/02/08(金) 16:18:39 ID:Ez96T5Ki]: >>924
米欄見ました。
皆さん確信犯なのですねwww。恐いです。

ちなみに海外の知り合いで
「子どもが大きくなるまでは飛行機に乗って里帰りしない」
という人もいます。自分も子どもも落ちつかないからだそうです。
そういう奇特な子連れもいるんですけどね…
928 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:24:51 ID:JeA/Hiyv]: つまり、コメント欄はDQNの類友のDQNな自白てこと？
少しは罪の意識を持ってください…
929 名前：924 mailto:age [2008/02/08(金) 17:32:48 ID:wmCJwol+]: >>925
そうですね。早期にクレーム付けることが出来れば、現状問題の復旧に繋がるかも知れませんね。

>>926
本当ですね。何で「楽になる薬」使わないんでしょうかね？
使う使わないは保護者の判断ですけど、保護者の娯楽のための渡航ですからね。
（>>924では里帰りなんですが、何でこの時期を選択したのかが保護者のエゴ見え見えで・・・。）

>>927
>>924 >世の中は思ったよりも結構子供に厳しい、ということなのかな。
っていう風に、「子供嫌い」に仕立て上げたいんですよ。自分の無謀さを棚に上げて。

>>928
日本では「尾を振る犬は叩かれず」ということわざがあります。
もう少し謙虚な態度であれば、周りのふいんきｒｙも変わってくると思いますが・・・。DQNですから。

>>924のコメント欄から
>でもね、フライトアテンダントからクレームきたよ。子供はじっと座ってられるわけないじゃん。
>で、後ろに3人親子が集まってたら「席について」だって。あんなに感じ悪いフライトアテンダント初めて！
>もちろん、スイス人だよ。。

>子供はじっと座ってられるわけないじゃん。
これですよ・・・。

DQN親は海外の方が子連れに優しいと妄想を抱いているようですが。
本当は違いますよ。パパママ

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
930 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:41:50 ID:cV7gNyBW]: >>924
久々に見た。正真正銘のDQN親ブログｗ
931 名前：異邦人さん [2008/02/09(土) 16:42:57 ID:74vCZ+Wh]: >>924と、同一ブログより（帰国編）
以下、liaswiss.exblog.jp/i13より引用（改行引用者変更）
フライトは暫くいいや

行きのフライトで他の乗客の方に注意されたので、帰りのフライトは一体どうなるんだろう？！かなり心配でした。
が、・・・・大変でした（涙)。
もう二度と坊と飛行機に乗らないわ、と誓ったほど。

前回のフライトでの注意はちょっと心外でしたが、今回はそれこそクレームもらっても全然おかしくなかったはずです（涙）。
でも皆さん優しい声を掛けてくださったり、坊と遊んでくださったり・・・本当助かりました。まぁこれは、フライトの時間帯も
あるのでしょうが、帰りのフライトでは思ったほど寝てくれず。まして、大人しく席に座っていられるわけがない。
駆け回りたくてしかたない。新しいおもちゃ、おかし、山ほど手荷物で持ってきましたが、何の効力もありませんでした。

何度、ドラえもんの“どこでもドア”をくれ～～～！と頭の中で叫んだことか。この際“たけコプター”でもいいっ！
なんてね、かなり現実逃避入ってました。

貴方とはもう二度と飛行機に乗りませんから、とフライト中思わず坊に言ってしまいましたが、
考えたら、2歳にもならない子供に私が期待し過ぎていたのかもしれません。
ずっと大人しくしていられたらラッキーですが、そうでないからといって子供は全然悪くないですものね。

出来る限り他の乗客の方々の迷惑にならないようにするのはもちろん大事なことですが、
今回は何だかそればかりになってしまって(多分行きのフライトでのクレームで敏感に
なってしまったのだと思うのですが)、じっとしていられない坊を心のどこかで責めてしまっていたような・・・。かなり反省です。

もう二度と乗らないわっ、という言葉は撤回しましょう。
でも、坊、母は貴方と一緒の長距離フライトは暫く遠慮します・・・。
（終わり）

この書き込みには何故か、類友DQNのレスが付いてないんです。ナゼ？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
932 名前：異邦人さん [2008/02/10(日) 16:02:02 ID:obuapVU0]: >>931
> でも、坊、母は貴方と一緒の長距離フライトは暫く遠慮します・・・。

他の人もそう思っているでしょうよ。
933 名前：異邦人さん mailto:sage [2008/02/10(日) 16:49:54 ID:eUBnoVgE]: >>931
>まして、大人しく席に座っていられるわけがない。

わかってるのになんで乗るんだお…、なんで躾しないんだお、
なんで薬使わないんだお。
934 名前：異邦人さん [2008/02/10(日) 18:35:48 ID:kdnldo9B]: ■マナー悪化、道徳教育強化に９２％賛成…読売世論調査
www.yomiuri.co.jp/national/news/20070830it11.htm?from=top
読売新聞社が８月４、５日に実施した「公共マナー」に関する全国世論調査（面接方式）で
道徳教育の強化を検討している政府の方針について聞いたところ
「どちらかといえば」を含めて「賛成」が９２％を占めた。「反対」は計６％だった。

年代別で見ると、「賛成」は７０歳以上が計９５％で最も多く、２０、５０歳代を除くすべての年代で計９０％を超えた。
また、最近、日本人のマナーが悪くなったと感じることがある人は「よく」と「ときどき」を合わせて８８％に達した。
日本人のマナーが悪くなっていると感じている人は依然高水準で、こうした危機感から
子どもが社会規範を身につけるための道徳教育への期待が極めて強いことが明らかになった。
政府の教育再生会議は、「道徳の時間」を「徳育」として教科に格上げする方針を打ち出している。

しかし、朝日新聞は「道徳教育は価値観の押し付け」だから反対だとさ！
935 名前：異邦人さん [2008/02/11(月) 06:44:36 ID:KXLVxwUo]: 六本木・オダ○カシの整体はいいね。ブログを見て
オダ○カシはとても優秀な人物で周りの人々に気を
配ることのできる人だと思った。彼の子供もきっと
立派な子供になるね。
936 名前：異邦人さん [2008/02/11(月) 06:46:38 ID:KXLVxwUo]: 日本語間違えてすまん。立派な人物になるね。
　
937 名前：異邦人さん [2008/02/11(月) 11:26:58 ID:m6nDC/D1]: >>897 >>903と同一ブログより　「イルカウオッチング」編

以下、odaseitai.blog101.fc2.com/blog-date-20080208.htmlより引用（改行引用者変更）
大人もライフジャケットとゴーグル、シュノーケルを配られ、海へドボーン！飛び込んだはいいが、ユウは初めての
シュノーケリングにビビり気味！口での呼吸が上手く出来なさそう… しばらく僕にしがみついていました。慣れてくると
さすがに楽しさが分かってきたのか、海中を覗き込み、魚の群れを見つけては大騒ぎしてました。キャッキャo(｀▽´)o

同じ頃、船上のケンも大騒ぎ大炎上していたらしい… 僕とユウが二人で海に飛び込んでしまったので、この俺様を
なんで連れていかねんだぁ！と大泣き俺も海に行くぜ～！と暴れてたようなのです(まだ二歳ですのでシュノーケルは無理)
僕らが海から上がってきてもその不機嫌さは変わらず… 大変でした。ケンは仲間外れにされるのが大嫌いなんです。
（終わり）

その後、一家で具合悪くなったらしいですが・・・。

>船上のケンも大騒ぎ大炎上していたらしい…
小さなクルーザで大炎上ですか・・・。これは、飛行機以上に逃げ場がないですね。

>この俺様をなんで連れていかねんだぁ！と大泣き
コントロールが効かないんですね。

>僕らが海から上がってきてもその不機嫌さは変わらず… 大変でした。
どう「大変」だったか・・・ちょっと興味が・・・・いや、やっぱり良いです。
とりあえず、このご一家と同行は避けたいですね。

なんかさ・・・。
楽しかったのかね？この家族。たまたま同行する羽目になった一般旅行者ｶﾜｲｿｽ

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

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