【ホーチミン】ベトナム旅行 Part39【ハノイ】

1 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/06/30(火) 06:43:07.35 ID:xEHla8ux0.net] 【過去スレ】 【ホーチミン】ベトナム旅行 Part38【ハノイ】 hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1423647716/ 【ホーチミン】ベトナム旅行 Part37【ハノイ】 hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1414934874/ 【ホーチミン】ベトナム旅行 Part36【ハノイ】 hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1405504619/ 【ホーチミン】ベトナム旅行 Part35【ハノイ】 hello.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1394544736/ 【ホーチミン】ベトナム旅行 Part34【ハノイ】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1379114493/ 【ホーチミン】ベトナム旅行 Part33【ハノイ】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1359286196/ 444 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 12:21:14.86 ID:zs5BvsSb0.net] ベトナム駐在の人はほとんど乗らねーよ。 何よりも危ないから、乗るなって言われるの。 445 名前：異邦人さん [2015/08/03(月) 12:26:41.12 ID:5L8BmN020.net] メータ使えと言ってOKというから油断してたら ハノイのタクシーのメーターが高速増加してて とっさに笑ってしまったよ。 446 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/03(月) 12:31:17.43 ID:jLE58HT90.net] >>420 え？　サイゴンでも9/23公園近くで180kのニャーギー知ってるんだけど（ただし21時から7時までしか使えない）、 ハノイでそんなに高いなんてあり？？　俺普通にバス移動するからちょっとくらい辺鄙でもいいんだけど。 >>421 悪いけどバイタクに距離も確認せずに100k出すのが信じられない……。 俺も100払った経験はあるけど、キエンザン省バスターミナルからラックザー市街とか フーコックのハムニン港からユーンドン中心街とか、あきらかに10kmくらいある場合だけだよ。 その場合でも一応は値切るし、相手にちゃんと「10kmあんだもん仕方ないじゃん」って言わせて、 「ほんまやな？」ってバイクのメーターの数字チェックするよ。 つか、「場所がわからない」のになんで「距離の確認」もしないで「言い値にOK出す」の？ 447 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 12:34:08.16 ID:zs5BvsSb0.net] エアポートタクシーでさえ、いまだにハノイ市内まで50万ドンとかふっかけてくる奴いるし、 ベトナムに来て、最初にふれるベトナム人である運転手がクソ揃いだと、もうそこでこの国が嫌いになっちゃうかも。 気さくで明るく楽しい運転手、逆に負けてくれる運転手もいるんだけどね。 448 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/03(月) 12:44:02.21 ID:jLE58HT90.net] 駐在様はお貴族様で青い血が流れてらっしゃるからバイタクのような下賤な乗り物には お乗りあそばされないほうがよろしいと思われまわすよ。 449 名前：異邦人さん [2015/08/03(月) 12:55:07.32 ID:ImofsrrW0.net] >>421 そんなのをまじめに払うから次の日本人がまた危険なめに遭わされるんだけどね １００ｍなら1ドルも払えばすむから、ワーワー言っても黙って渡して去ればいいだけだろ 450 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 13:08:55.49 ID:Kym6RLfT0.net] バイクタクシーは金の事だけでなく事故も多いし、冒険したいバックパッカー以外にはオススメ出来ない。 � 451 名前：£ﾊの旅行者おとなしく小さいマイリンタクシーにでも乗っとけ。 ただ、それでさえニセモノがいるけどなw [] [ここ壊れてます] 452 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 14:38:00.53 ID:q4eFL0R60.net] そのニセモノの見分け方ってあるの？ 453 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 14:38:20.46 ID:zdGDVuOJ0.net] >>432 最初に10万ドンの約束でOKしたのにそりゃねーわ いくら場所が分からないって言ってもおおよその距離くらいは分かるんだから 最初に値切らなかった奴が悪いだろ 454 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 14:45:14.28 ID:N7VNiGTF0.net] 未だにドルで話すやつらはなんなのか 455 名前：異邦人さん [2015/08/03(月) 14:54:40.98 ID:ImofsrrW0.net] >>435 約束したら何でも許されるということはない 約束の内容が違法だったり、社会通念上相当であるとする範囲を超えていたら 無効にもできる。 悪いのはボッタクリをしたほうで、されたほうじゃない。 456 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 15:08:28.54 ID:Kym6RLfT0.net] >>434 ロゴや番号だけど、解説サイトはいろいろあるよ 。 これはニセモノ vietnam-navi.info/article/20131004 457 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 15:57:13.98 ID:KJWzVzk00.net] ボラれるボラれる言うからどんなかと心配したが、ボラれた奴がアホだと判ってホッとした 458 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 17:59:20.17 ID:d6bsKA+i0!.net] >>407 だーかーらーさー 当時の米軍の主力は陸軍なんだろ？ 主戦場の話なんかしてねーでしょw コロコロ話変えるなよw 投入量が大きけりゃ軍の主力なんですか？ 金使ったら軍の主力なんですか？ 主力である陸軍一般軍備がなんで、国際会議で海軍制限比率に応じて決めようって話になるんだよw 459 名前：異邦人さん [2015/08/03(月) 18:34:04.81 ID:gAK3OW5V0.net] >>427 じゃあ最初から駐在と言えカス 460 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/03(月) 20:03:27.70 ID:jLE58HT90.net] >>433 バイタクはちゃんと使えば安いんだよ。サイゴン市内なんかしか知らない奴は 「バイタクそんなに安くないし、危険だし……」とかいうけど、 田舎はそもそも4輪タクシーがほとんどない上に道路ガラガラで別に危なくないしね。 以前統一鉄道ジウチ駅からクイニョン市街まで行った時は 地元民が「4輪高いからバイタクにしなよ」って交渉してくれて、 12kmくらいで6万ドンだった。4輪だと200かかるそうだ。 ハティン市からカムスェン県も4輪で250のところを、バイタクで100だった。 俺も2度めの訪越まではバイタクなんて絶対乗るかって思ってたけど、やっぱ便利だよ。 事故った時なんの保証もないのはニセブランドタクシーだって同じでしょ。 461 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 20:52:34.78 ID:g0492KRR0.net] ブンタウにまた行きたいなー、あの街のローカル感が最高 462 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/03(月) 20:59:40.51 ID:jLE58HT90.net] 今グーグルマップで、これまでバイタク乗った距離と値段計算してみた。 俺は都会や観光客がたくさん来る場所なら高くて10kd/1km （例えば統一会堂前から歴史博物館まで15kd） 田舎なら安くて6kd/1kmくらい払ってるな。 >>429にちょっと間違いがあった。ハムニン港じゃなくてバイボン港だ。 ちなみにいまロンプラ見てみたら「70kdかもうちょっと」と書いてあった。 距離はだいたい13kmだから、5.4kd/1kmくらいの計算だね。 俺は宿何軒か紹介してもらいながらだったから、まぁ100払ってもボリじゃないと思う。 同じくロンプラのクイニョンのページにも、>>442で書いたジウチ駅から市街までは 「4輪タクシーで175kd、バイタクで75kd程度」って書いてあった。 案外俺の払ってた相場が間違いでなくて安心した。 ていうかまぁ、普通にちゃんと交渉すれば相場通りの値段になるんだよな。 463 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:09:56.93 ID:ImofsrrW0.net] >>442 >>444 464 名前： そんなにベトナムにどっぷり浸かってる様な人の話は、普通の旅行者には参考にならない。 無意識に危険回避してるし、ボッタクリ側も君を選ばない。 [] [ここ壊れてます] 465 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:53:07.00 ID:t4swYSjw0.net] いつまでバイタを連呼すんだか。 普通の旅行者はいきなり田舎に行かないし、無責任にバイタクなんて薦められないよ、 どんなに旅馴れてるのかしらんけど、自分がレアケースだって事に気がつけよ。 466 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/03(月) 21:56:40.92 ID:KJWzVzk00.net] >>445 だな ある程度旅慣れているかベトナム人になめられない容姿、立ち振る舞いならば問題ないんだよ ダメな奴は何やってもダメ 467 名前：異邦人さん [2015/08/03(月) 22:25:34.17 ID:MyHXh4PY0.net] >>378 無茶苦茶書くなよ ビール１缶40円のところを120円とか言われて「ふざけんな！」いうとじゃあ80円とかいってくるので「too expensive!! Sit!!」とか言って交渉決裂させようとすると相手が「じゃあもう50円でいい」とかいうのを楽しんでるんだよ 600円とかって、お前家でも買う気かよ？ 468 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 00:06:28.44 ID:hAOYvkPT0.net] >>423>>446 矛盾しすぎワロタ 469 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 00:08:29.44 ID:hAOYvkPT0.net] もうこのスレ終わってるな みんなマイワールドで語りすぎだわ クソスレ認定！ 470 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 00:09:59.43 ID:hAOYvkPT0.net] 80円？高すぎるだろ！座れ！w w w w 471 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 00:19:52.42 ID:eoAaEsmd0.net] >>447 それはちょっと違うな。 日本で普通に生活してて旅行経験も少ない人は、ベトナムみたいな野蛮な地域では機能しない 逆に、日本で犯罪やら犯して何でも力づくでやろうとするようなダメ人間は、ベトナムでは機能する そういう人がベトナムで怖いことなどないぞ、と自慢げに言っても参考にならない。 適度に旅行経験がある人のアドバイスを聞くのが一番。 472 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/04(火) 00:27:02.95 ID:GiNB1g180.net] >>452 ２ちゃんのレスちょっと読んだだけで人をサイコパス扱いかよ 473 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 00:57:49.49 ID:8iX2gFjo0.net] 高い値段をふっかけた奴を座らせるのが今の流行り 474 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 02:12:53.90 ID:lY8hSllU0.net] 貧乏旅行者のいかにもその土地に精通してるような ツウ自慢の書き込みって、ウチ的にまったくアテにならないです。 過度な心配はどうかと思うけど、でもやっぱり初めて行く場所は 起こりうる最悪の状況や事態を頭に入れて注意したいもの。 475 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 02:25:37.09 ID:e3yS/oum0.net] 普通の旅行者なら、無理しないでツアーに参加することだね、観光バスでのんびり周れば良いさ、 ベトナムはガイドの解説がないと、その価値がわからないものも多いし。 ボッタクリって言っても、数百円から千円くらいのもんだけど、それでも嫌な気分にはなるだろうし。 476 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 02:49:42.32 ID:eoAaEsmd0.net] >>453 そういう意味ではない。 ダメな奴は何やってもダメっていうのは間違いで、日本でダメでも海外のどこかで デキたり、日本でデキる奴が海外でダメってことはある。 安全な日本と危険なベトナムではデキるタイプが違うっていうこと。 477 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 08:15:12.80 ID:8iX2gFjo0.net] うっさい、sit 478 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 10:05:18.43 ID:Ko1dox3P0.net] >>448 50でもまだたけーんだよ 日本人だからたかられ、よけーに払って喜んでるのか お前の変質的な楽しみのせいで、別の日本人も同類に見られてるのに気づけ 479 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/04(火) 10:15:11.94 ID:GiNB1g180.net] >>459 もしかして「40円という定価」があって、でも騙されて50円で買わされてると思ってる？ あのね、ベトナムの 480 名前：そういう販売形態ではそもそも「定価」というものがないの。 ベトナム人だって60円払って買うことがあるし、日本人だって30円で買えることがあるの。 根本から考え方を改めてください。 [] [ここ壊れてます] 481 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 10:50:55.82 ID:e372tRkV0.net] タンソンニャットから通りに出て、ビアホイＨＡＮＯＩという店で、 生ビール500ｍｌが12000ドン（67円）で飲めた。空港職員で賑わっていた。 乗換えなどで時間のある人は、空港から歩いて出て、市内に向う通りを歩けば、美味しい店何件かあるよ。 監視員がいるけど、歩いて通るなら、何も聞かずに通らせてくれる。 タンソンニャットは高いけど、一歩外に出ると、ベトナムの庶民価格で食事が出来る。 尚、空港向かいのＣＡＮＯＮの看板があるデパートは食事代高いが、タンソンニャットよりはずっと安い。 コンビにもフードコートもある。 ちょっと裏路地に入れば、半日20万ドン（1200円）一日40万ドンで泊れるホテルも数件ある。 深夜便で出発　到着する人は休憩すると良い。 尚、7:00〜18:00まで空港前どおりからも市内バスが拾える。ベンタイン市場まで5000ドン（29円）で30分で行ける。 482 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 11:25:52.28 ID:d+eTdu5Z0.net] >>461 生ビールじゃなくて、生第三のビール(ビールではない)みたいなやつよ 483 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 11:29:24.89 ID:2/dC67Cd0!.net] このスレのレスの90%はビンボー自慢、ネットで愚痴、そして話盛ってネット番長 笑 484 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 11:49:14.23 ID:8iX2gFjo0.net] うっさい、座れ 485 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 12:00:10.87 ID:R6Bn2Y0J0.net] ツアー絶対信仰者が　場末の掲示板で情報収集ｗｗ 486 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 12:15:44.56 ID:saAXHxyc0!.net] 収集しようにも役に立つ情報が何一つ無い 笑 487 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 12:45:36.58 ID:UUg4wEYa0.net] 来週行きます。 Wi-Fiルーターレンタルした方がいいですかね？ 何にも調べてないのでちょっと不安なんですよね 488 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 13:02:38.07 ID:2/dC67Cd0!.net] 不安なら調べれば？ 489 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 13:10:27.93 ID:b4mYCCSQ0.net] ちょっと調べれば格安simの情報はすぐ見つかると思う。 490 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 13:36:40.51 ID:Ug4EUBl70.net] 最初に聞くのが2chって頭狂っとるやろ 491 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 14:12:24.19 ID:2/dC67Cd0!.net] つーか調べろよって言うw 492 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 14:32:04.63 ID:7DYAdMI70.net] >>467 とりあえず価格.com見てきなよ。 493 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 14:41:14.06 ID:0ciqF5Ea0!.net] ノエビア化粧品 494 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 14:47:15.85 ID:d+eTdu5Z0.net] >>467 SIMフリー携帯なら空港でSIM買えばOK 設定もお願いすればやってくれる 495 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 15:23:20.81 ID:UUg4wEYa0.net] 皆さんありがとうございます。 7日間で保証込み一万近くですね。 思ったより高い…。迷うなー 496 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 15:56:21.27 ID:hLhCEyLj0!.net] そしてネット環境の劣悪なベトナムで… 497 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 15:57:28.07 ID:trCpjCfu0.net] 今時wifiルータなんて発想する奴いるんだね 現地でSIM買えばいいのに 日本では携帯キャリアに、海外ではwifiサービスに搾取されるってどうなの？ 498 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 16:08:58.69 ID:nVWnkFPZ0.net] んなの旅行者の勝手だろ 499 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 16:13:32.53 ID:MkA/We420.net] 一週間以内の短期滞在だと、現地のSIM買って開通して・・・なんてやってる時間ロスのほうが惜しい事もままあるからなあ きょうびレンタルルータはびっくりするほど安いし 500 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 17:38:16.50 ID:2/dC67Cd0!.net] SIM買って開通なんて10分で終わりますけどねw 501 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 18:09:01.43 ID:eVLFpQfL0.net] 都市部や観光地にしか行かないなら野良拾えばいいだろ 502 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 18:17:04.13 ID:eVLFpQfL0.net] >>459 お前の物価感覚って5〜6年落ちだろ 503 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 18:28:53.81 ID:KZYxhhF90.net] そもそも前提がおかしいんだよ。 シムフリー端末を持ってるのはまだまだ少数派なわけで、持ってないなら一番安いなはルータレンタルしかない。 ベトナム行くって言ってる人はどう考えてもシムフリー端末は持ってない。持ってるならルータレンタルの話なんかしないから。 それなのに現地のシムカード買えば安いとか言うのはお門違い。 504 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 18:32:43.61 ID:KZYxhhF90.net] >>479 高くはなるけど、日本でモビフォンのシムカードを販売してるところがあるからそれを買うのもなくはない。 パスポートといつから使うかの連絡が必要だけど、着いたらすぐに使えるから時間の無駄がない。 特に羽田深夜発ホーチミン早朝着だとまだ店やってなくてシムカード買えないんで助かる。 505 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 18:55:30.35 ID:eVLFpQfL0.net] >>484 4000円もするんだね でもまあ、着いてすぐ使いたいとか、日本語しか喋れないとかだとこっちで買っていけるのは助かるね 506 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 19:05:40.53 ID:MkA/We420.net] >>480 旅先では何でもそうだが、思うようには行かないことがある 機材のトラブルやら手間のかかる客が入ったせいやら不慣れな店員にあたったやら予定外の店休にあったたやら、理由は様々だが あんた経験不足すぎじゃね？ 507 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 19:17:42.20 ID:Ug4EUBl70.net] 長く滞在するなら、ルーターレンタルより安いテザリング可能なsimフリー機種買ってルーター代わりにした方が安い 508 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/04(火) 19:28:48.58 ID:GiNB1g180.net] >>487 中古で5千円くらいあれば買えるよね。まぁ詳しい人向けだけど。 509 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 19:37:42.90 ID:ac9Ax1Hs0.net] ベトナムは欧米人にだって中国人にさえ評判最悪だよ However our real complaint is with the locals’ attitude. As a professional traveler I am regretfully used to dealing with tourist prices and persistent touts who will not take no for an answer. But in Vietnam it’s different. Far too many locals will blatantly rip you off while laughing about it, will　take you for every Dong you have (keep your thoughts clean, that’s the local currency) then follow you to the ATM and wait while you take out more, or will screw you over / scam you every chance they get. 510 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 19:41:44.78 ID:KZYxhhF90.net] >>487 iPad持ってるならそれでも良いんだけどね。 キャリアのやつだとしても海外ではシムフリーだから。 バッテリーの心配いらないし。 511 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 19:47:21.60 ID:ac9Ax1Hs0.net] ”ベトナムでうざいのは現地人の態度。自身はプロの旅行者なんだけど、ベトナムは他の国と違う。 多すぎるぐらい非常に多くの現地人がずうずうしくボッタくり、それについて笑ってる。 そして手持ちのあなたのドンを全て取り上げようとする。（ドンはベトナムの通貨） ATM 512 名前：までついて来たり、全てのボッタくることが出来るチャンスがあれば必ず騙してペテンにかける。 http://blog.theholidaze.com/2014/07/most-tourists-never-return-to-vietnam/ [] [ここ壊れてます] 513 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 19:52:42.90 ID:ac9Ax1Hs0.net] The price will increase anytime you pull out more money than the amount asked for. 値段は合意した値段よりも大きい金額を（財布から）取り出したら、いつでも、 その金額に値上げしてくる。 514 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 19:55:18.07 ID:ac9Ax1Hs0.net] My motorcycle broke down and I was informed by a group of nearby locals that it was 1km to the nearest mechanic and rather quickly quoted 50,000VND ($2.50USD) for a motorcycle tow. I pulled 46,000VND out of my pocket in loose bills and was repeatedly told “not enough.” Only then did I reluctantly open my wallet to reveal another 150,000VND. The locals saw this and suddenly the price jumped to 100,000VND. I tried giving the main guy a crisp new 50,000VND bill and next even upped my offer to 70,000 but he kept insisting the new rate was 100,000. In the end I walked my bike to the shop rather than be extorted. The locals were happier not making any money off me rather than accepting the price they first quoted me ― which was already a wildly inflated tourist rate. ↑私もこれみたいな類似の底意地の悪さを見る経験を何度もしてる。 515 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 20:07:51.89 ID:ac9Ax1Hs0.net] バイクが故障した時、近くにいた地元民がバイク修理屋が１KM先にあるので そこまで50000ドンで引っ張ってってやると言ってきた。私は46000ドンをポケットから 出したんだけど何度も足りないと言われた。仕方なく財布を開けると150000ドン あって、それを地元民に見られてしまった。すると彼らは急に100000ドンに値上げしてきた。 （最初に合意した）50000ドンを渡そうとしても受け取らず、70000ドンを渡そうとしても 100000ドンよこせと強く主張してきた。ゆすられるよりも結局、自分でバイクを 押していった。→　地元民は既に相当の外人価格だった最初の金額でやってやるより、 何も受け取らないで助けない（で外人に苦労させる）ことをずっと喜んでいた。← 516 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 20:08:42.56 ID:azUyWXF50.net] 総じてハノイはぼったくりタクシー天国だよな。 エアポートタクシーの35万ドンリミットがなくなったためだろうか、 空港からメータープラス10万ドンの45万ドンぐらい吹っかけてくるな。 ダナン、ホーチミンシティは都市部だけど、タクシー運ちゃんは吹っかけてこないよね。 517 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 20:11:07.57 ID:ac9Ax1Hs0.net] ↑まさにこれ ベトナムで経験する胡散臭さがよく書かれてる。 ボッタクリとその背景にある外人・他のベトナム人、人全般に対する憎しみのような感情 518 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 20:16:39.82 ID:9K3b1dw30.net] SIMフリー端末を手に入れて、海外でプリペイドSIM購入し、 キャリア選択と開通操作とAPNの設定、必要なら追加チャージやプラン申込をする。 まあ最初の１回だけは手こずるかもしれない。 だけど、それをクリアすれば海外パケホやレンタルルータにはもう戻れない。 >>480 先月ハノイ空港では５分もかからなかったな。 店員の持ってる 519 名前：携帯にSIM入れて、開通と追加チャージとプラン申込を素早くやってくれた。 [] [ここ壊れてます] 520 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 20:28:29.86 ID:86vj/noW0.net] Locals will joke with other nearby locals as they rip you off. ぼったくった後、ベトナム人は周りのベトナム人とぼったくりを笑い話にする。 I’ve eaten at countless “restaurants” that are really just locals’ houses, many of which have the price clearly posted on the wall. However despite this fact when going to pay it often became a scene. First off the lady in charge will start speaking Vietnamese ― not to me but rather to the others in the restaurant ― essentially saying “I gave this white guy a half portion yet I’m going to charge him twice as much” or some equivalent. You’ll notice this because there will be a mixture of laughter and random responses in Vietnamese from the other patrons. Only a fraction of the times did pointing at the sign and complaining get me a better price. ーーーーーーーーーー 521 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 20:35:24.32 ID:UI4bfXou0.net] >>495 ホーチミンも吹っかけてくるよ。 空港まで早く着いたからチップ寄越せとかも言ってくるし。カントー行ったらお釣りを出そうとしなかったり… 金額はたいしたことないけど、逆に言うとそれをわかってるからやってくるんだろうな。 他ではぼったくりには会わなかったけど、とにかくタクシーは本当にムカつく。 タイでもタクシーにはムカつくことは多いけど、ベトナムよりはマシ。 522 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 20:38:23.32 ID:qdiFXMGI0.net] 498 私は沢山の地元民向けの食堂で食事をしたんだが、壁等に値段が書かれてる店も 多い。にもかかわらず、支払い時に問題になる事が結構多い。まず、店員がベトナム語で 周囲の客に話し出し、「この外人に普通盛りの半分の量しか出さなかったけど、 ２倍請求するんだよ」、すると周りの客が笑い出したり、ベトナム語でやり取り しだす。苦情を出しても結局ぼったくられるのが殆どだ。 （同じ料金で量が半分とか、同じ量だと値段が２倍以上とか） ーーーーーーーーーーーーー 私も何度も経験してる。メニューを見て価格を見て価格確認しても、今度は 量を半分以下にして出してくる。たまたま周りの客が同じものを注文したら 量が倍以上。その客に値段を聞いたら、私と同じ値段。 523 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 20:38:43.70 ID:zns++XP50!.net] >>486 女みたいなヤツだなw 524 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 20:40:30.22 ID:zns++XP50!.net] >>497 うん、そうだよね、便利だよね〜 出張してくる人とかにもお勧めですよ〜 525 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 20:42:26.82 ID:zns++XP50!.net] >>500 あんたがバカなんじゃね？ てか、その言われたこと、ベトナム語で書いてみてよ？ 526 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 20:47:28.50 ID:nysbkVP70.net] ベトナムで外人が経験するいつもの話 Motorcycle taxis are common, especially in the bigger and more touristy cities. A fair tourist price is 10,000VND per kilometre. While looking for a ride one day in Hanoi to a place 1.1km away I was repeatedly quoted 100,000 by over a half dozen different drivers. After telling them that I know the real prices and am not paying 100,000 for a 3-min ride, none would come lower than 50,000. One guy even tried to argue with Google maps saying “no, it’s not 1.1km ― it’s 6-7km.” Are you f’n kidding me?! Once again the locals were happy to make nothing rather than give me a fair price. 527 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 20:54:43.01 ID:pQpY+boA0.net] 504 ベトナムでタクシーはおよそ１ｋｍ１０,０００ドン。観光地・大都市ではボッタくりは普通 に行われてる。ハノイで１．１ｋｍ先まで行こうとしたら、１０人近くの運転手に100,000ドン って言われたので、俺は相場を知ってるし、3分で10万なんか払わないって言っても だれも50000以下には下げなかった。それどころか、1人の運転手がGOOGLE　MAP を見せて1.1kmじゃなくて7kmだとうそぶいてきやがった。 地元民は通常価格で外人に乗せる気なんてさらさらなくぼったくることしか考えてない。 528 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 20:56:28.20 ID:pQpY+boA0.net] 上の話全部本当の話 俺も全部そのままの経験何度もしている 沢山の事例が具体的に書かかれてるから読んでみなよ blog.theholidaze.com/2014/07/most-tourists-never-return-to-vietnam/ 529 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 21:27:18.32 ID:ofb01B9r0.net] ハイ！ 君のベトナムについてのコメントは、これ以上言い表せないぐらいその通りだと同意するよ。 俺は10年間ベトナムに住んでるんだけど、それでも、君の書いた ベトナムでのトラブルに今でも毎日対処しなきゃいけないんだよ。 それも全ての社会階層、生活で必要な場面でだよ。俺の言いたいこと解るだろ？ ベトナム人のしつこく略奪する精神性・価値観が来てるのか解らないし、 どういう理由があれその精神性が弁明できるものだとも思わないけど。 こんなことやってたら観光客だのみのベトナム経済も沈むだろうね。 ブログでベトナム人の問題点指摘してくれてよかったよ。 今はベトナム人に彼らのうざさについてNO（KHONG)をいう時だよね。 連中に必要なのは連中のうざさが世界では普通ではないことに気づくべきこと。 ぼったくり、嘘をつく、騙す、罠にかける、ペテンはやめなきゃだめ。 俺が生まれたベトナムは昔はアジアの真珠とか言われてたのに、いつから こんな今みたいな不名誉な国になったのかな。 しかしながら、現代ベトナム人の病的な嘘つき・騙し、強奪・略奪主義 も今のベトナム社会のせいでそうなっってしまった犠牲者的な面もあるんだよ。 530 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 21:29:34.36 ID:ofb01B9r0.net] 507の原文 hi Derek., hi all accidentally stumbled across you sight today, read everything you wrote and as much as i hate to say it, I can’t agree more. I am a Vietnam born Australian myself currently living and working in Vietnam and despite the fact that i talk and walk just like the locals, had be en in Vietnam for 10 yrs ,I myself however still have to deal with everything that you had　encountered here in Vietnam on a daily basis, and i mean that from all social levels, i can’t be too obvious but i am sure you guys will catch my drifts. what i am trying to say is, it’s not just foreigners who are facing these kind of problems but even for people of Vietnamese origin like me are not exempted. I don’t know how these rapacious mentality came about much less do i think it’s justifiable, but i know for sure though that it’s gonna kill Vietnam’s already fragile tourism industry.. i am glad you pointed it out… it is time for tourists themselves to take the stance and say NO (khong) to such nuisance, give Vietnam what it very much need a WAKE UP CALL.. the scams, the lies, the tricks and the cheats have got to stop, it sadden me to see that a country (my birthplace) once renowned for it’s fine hospitality, the PEARL OF ASIA has somehow turned into what it is today, what a total disgrace. please understand people. the pathological lies, rapacious modern & current culture don’t represent Vietnam for she herself also is a systematic victim of circumstnances. 531 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 21:31:47.14 ID:ofb01B9r0.net] ハイ！ 君のベトナムについてのコメントは、これ以上言い表せないぐらいその通りだと同意するよ。 俺は10年間ベトナムに住んでるんだけど、それでも、君の書いた ベトナムでのトラブルに今でも毎日対処しなきゃいけないんだよ。 それも全ての社会階層、生活で必要な場面でだよ。俺の言いたいこと解るだろ？ ベトナム人のしつこく略奪する精神性・価値観がどこから来てるのか解らないけど、 どういう理由があれその精神性が弁明できるものだとも思わないけど。 こんなこといつまでもやってたら観光客だのみのベトナム経済も沈むだろうね。 ブログでベトナム人の問題点指摘してくれてよかったよ。 今はベトナム人に彼らのうざさについてNO（KHONG)をいう時だよね。 連中に必要なのは連中のうざさが世界では普通ではないことに気づくべきこと。 ぼったくり、嘘をつく、騙す、罠にかける、ペテンはやめなきゃだめ。 俺が生まれたベトナムは昔はアジアの真珠とか言われてたのに、いつから こんな今みたいな不名誉な国になったのかな。 しかしながら、現代ベトナム人の病的な嘘つき・騙し、強奪・略奪主義 も今のベトナム社会のせいでそうなっってしまった犠牲者的な面もあるんだよ。 532 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/04(火) 21:33:34.55 ID:GiNB1g180.net] なぁ、こういうのを延々書き込むのっていい加減荒らしじゃね？ それこそベトナム大嫌いスレでも立てて他所でやってくれよ。 533 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 21:42:18.17 ID:7XBx2wiH0.net] JIM When I was in the region, I skipped Vietnam because I had heard so many bad things about the country, and I didn’t have time to go everywhere. While the country has some beautiful places, I still don’t regret not going. 東南アジアにいた時（他の旅行者から）ベトナムについてあまりにも沢山の悪いことを 聞いたので、ベトナムには行かなかった。風景の綺麗な所もあるみたいだけど 今でもベトナムに行かなかったことは後悔していないよ。、 534 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 21:47:50.78 ID:azUyWXF50.net] ホーチミンシティの安い飲み屋で一人で飲んでると、煙草・果物売り、先天的な障碍者、乳飲み子づれの 物乞いで迫ってくるんだな。それはそれでよいとして、やはり外国人観光客が一人で 飲んでると、法則として他の外国人観光客、要するに白人が店に入ってくる。 おそらくアメリカ人かと思われるのだが、歴史的な背景（彼らが行った戦争への贖罪の意識から） に障碍者に対して、酒の勢いでバンバン1ドル札を寄付をする。 そしてまた物乞いが増える。そして吹っかけてくるよいと思われる連中が増える。 これの繰り返しだろ。ほんと無視してほしいわ。 535 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 21:50:32.43 ID:7XBx2wiH0.net] JEFF Vietnam was a fascinating place to visit for its history, food, and natural beauty. I had an incredible time traveling there, but of the Southeast Asian countries I traveled to, it was probably my least favorite. Feeling like you’re getting scammed all the time really wears on you after a while. ベトナムは歴史、食事、自然も良い国だったな。いい時を過ごしたけど、 僕が旅行した東南アジアの中ではたぶん最下位だな。 常時ぼったくられ、いつでも金銭的に収奪されてるように感じていると、 一定日数絶つとくたくたに疲れちゃうんだよね。 536 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 22:11:17.77 ID:eoAaEsmd0.net] >>510 内容は旅行中の話そのものだからスレチじゃないだろ いくつか読んだけど俺も似たような体験をしたよ。 全部ベトナム旅行あるある 537 名前：異邦人さん [2015/08/04(火) 22:23:19.27 ID:aS9n34ep0.net] MIKE 538 名前： I certainly see your point about the sheer scale and intrusiveness of the touts, scams and attitude. It does get extremely tiresome over time and wears even the most patient of saints nerves down. You do get exact ly the same anywhere else of course (taxi drivers in KL, touts in BKK etc) but it is definitely more widespread and harder to escape in Vietnam. Probably because it isn’t always just confined to the touristy spots. 君が指摘した、際立ったスケールでずうずうしく侵略的なぼったくり、物売り、 ベトナム人の態度全般についてはっきり解るよ。そんな対応が一定日数続くと通常人を非常に疲労させ 聖人みたいな人の神経でさえくたくたになる。クアラルンプール、バンコクでも そういうことはあるだろうけど、ベトナムはこれらの国と規模が全然違っていて 社会の隅々まで拡がっていて逃れられないのが問題。 ベトナムでは観光スポットだけのことじゃないからね。 [] [ここ壊れてます] 539 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 22:26:16.25 ID:b4mYCCSQ0.net] 火病 540 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 22:46:57.82 ID:so8qLj6o0!.net] 何か、ベトナムで嫌なことでもあったのかね 541 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 22:54:25.98 ID:ufYSq9Lx0!.net] てか、ベトナム語でなんだかんだ言われた>>500さんは当時言われたことベトナム語で書いて欲しいなぁ〜 542 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 22:55:10.26 ID:53fxeQ3J0.net] >>517 ベトナムに観光客を行かせたくない人なのだろう 543 名前：異邦人さん mailto:sagete [2015/08/04(火) 22:58:47.46 ID:GiNB1g180.net] カンボジア人なんじゃないの？ 544 名前：異邦人さん mailto:sage [2015/08/04(火) 23:19:21.60 ID:ufYSq9Lx0!.net] 実は中国の工作員だったりしてw

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