- 1 名前：底名無し沼さん [2021/01/28(木) 15:23:19.69 ID:7Pxo0nxL0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
上の文字列を1行目と2行目に書き込んでスレ立てして下さい
このスレタイはこのスレでpart1からずっと使われています(改変厳禁)
日本で創業がロゴスの次に古い老舗アウトドアメーカーのスノーピークについて語るスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
信者、アンチの方はそれぞれ専用のスレがあるのでそちらをご利用下さい。
>>950踏んだ人が次スレ立てて下さい。
(立てられない人は他の人にお願いして下さい)
職業アンチが工作しにくいワッチョイを導入しておりますが複数の回線を使って自演で対抗してきます。
あなたのスルースキルが試されますw
以下の文字列はアンチが頻繁に使用する言葉ですのでNGワード推奨
以下のNGワードを含む書き込みにレスするのは禁止とします。
信者
布施
社員
薬飲
ダッチとドッジ
肛門
糖質
※無視してNGワードを使う職業アンチにレス厳禁
(エサを与えないことです)
age進行推奨。
前スレ
【オサレ】スノーピークを語ろう Part121(ﾜ)【永久保証】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1599263281/
スノーピークを語ろう Part122(ﾜ)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1601891058/
スノーピークを語ろう Part123(ﾜ)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1608567569/
※VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured は、
ﾜ付スレを立てた時に表示されるステータスでテンプレではありません。
>>1のここより下 ↓ はコピペしないで下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 801 名前：底名無し沼さん [2021/04/09(金) 18:01:33.63 ID:JBL5mA73p.net]
- な？
糖質くんの自演祭りww
これ本気でバレてないと思ってるのかね？
まともな大学出て社会人になってれば
普通は気付くわな。
ま、なんせダッジオーブンとか本気で
言っちゃう馬鹿だからな～
- 802 名前：底名無し沼さん [2021/04/09(金) 22:11:46.01 ID:f4c2fVt90.net]
- 一人二役ww
- 803 名前：底名無し沼さん [2021/04/09(金) 23:52:50.39 ID:4FQkajGea.net]
- >>787
自己紹介乙
- 804 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 02:13:03.83 ID:DWHTN6Cc0.net]
- https://livhub.jp/news/jtb-jal-mitsubishi-snowpeak-workation.html
こんなのばっかやってるからつまんないブランドになる
- 805 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 12:25:14.61 ID:IMI0o+RDd.net]
- ユーザとしてはキャンプ道具を開発生産し続ければ
- 806 名前：どうでもいい話だが株主としては新事業の展開は歓迎する。
コロナ禍以後、何が起こるか分からん時代になったからな [] - [ここ壊れてます]
- 807 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 17:33:51.61 ID:cWjNuL+X0.net]
- おしえてください。
年に数回キャンプに行ってきましたが、この度テントを新調しようと思います。
これまで夏くらいでしたが、少し寒い（春秋くらい）時期にも行ってみる予定です。
ランドブリーズ４っていうのが、型落ちで安くなっていますが使っている方が
おられたらご感想をお聞かせいただきたく、よろしくお願いいたします。
ちなみにうちは夫婦＋ちび二人の4人です。
- 808 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/10(土) 18:20:38.29 ID:hs24MdseM.net]
- ランドブリーズはやめとけ背は低いし狭いしで使いづらい
寒い時期も行くならTCテントかシェルターにしたほうがいいよ
- 809 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 18:31:07.41 ID:Bjgp/Qsf0.net]
- クロンダイクにしときな
- 810 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 18:52:14.91 ID:DWHTN6Cc0.net]
- >>791
株主でもないくせに
- 811 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/10(土) 18:55:39.54 ID:vpHnb98D0.net]
- うちも同じ家族構成だがスカパイ使ってる
- 812 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 19:45:52.36 ID:2jImXqyp0.net]
- >>792
やめとけ。
- 813 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 20:46:31.77 ID:29lPhWsGd.net]
- >>792
もう１つ大きいサイズが広くていいよ
ランブリは名幕だよ
- 814 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 20:51:10.56 ID:29lPhWsGd.net]
- >>793
寒い季節にTCって寒いだけだろw
雨に降られたら地獄だし
- 815 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 21:26:27.40 ID:2jImXqyp0.net]
- スノーピークってだけでキモい
- 816 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/10(土) 21:35:25.17 ID:CB0eLPtv0.net]
- 春秋までならアメドMで十分
- 817 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/10(土) 21:38:32.54 ID:sR+9h8W60.net]
- スノーピークのテントは夏は暑いし冬は寒い
見た目と色は良いんだけどね
- 818 名前：底名無し沼さん [2021/04/10(土) 22:06:44.72 ID:2jImXqyp0.net]
- スノーピークのテントは夏は暑いし冬は寒い
見た目と色はウンコなんだけどね。
- 819 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/10(土) 22:46:37.67 ID:7yY/rRcU0.net]
- >>800
と言いつつスノピスレに来ている貴様が愛おしいわ
- 820 名前：底名無し沼さん [2021/04/11(日) 03:42:25.65 ID:yKKopfvB0.net]
- >>804
と言いつつスノピランク低いし株も持ってると嘘ついてるイヤミ君はキモいわ
- 821 名前：底名無し沼さん [2021/04/11(日) 16:25:23.47 ID:73nAVWKH0.net]
- グリルブリッジの重さ警戒して注文したけど、全く重くないな。
網の掃除はダルいから、使い捨てできるように安い網を架橋して使うぜ！楽しみだ
https://i.imgur.com/dgFnQGc.jpg
- 822 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/11(日) 16:28:36.77 ID:bgCvCxr1M.net]
- >>806
これだと見た目がよくないから全部スノーピークで統一したほうがいいよ。所有欲も満たされるし
- 823 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/11(日) 19:46:54.75 ID:aeH9SKR/0.net]
- >>806
ええやん
- 824 名前：底名無し沼さん [2021/04/11(日) 20:39:34.80 ID:kpTkZMBt0.net]
- ローチェアショートが安価で大量にフリマアプリに出てるけど、偽物出てきたのかな？
同じ人がたくさんアカウント作って売ってるみたい
- 825 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/11(日) 21:04:04.76 ID:/qmDwtGB0.net]
- 偽物どころか詐欺くさくない？
よく評価0現物写真無しの物なんて買うわ
- 826 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/11(日) 21:09:49.22 ID:XXBfD26y0.net]
- 高温多湿の日本の環境ではどんなテントでも夏暑いし冬寒い。
物理的にどうしても無理だから。
だから気分でもって事で風鈴が発明された。
- 827 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/11(日) 21:11:27.30 ID:/qmDwtGB0.net]
- >>806
俺しばらくこれでやったけど
網に重い物乗せれないし簡単にズレるしで結局純正のステンレスの奴買ったわ
- 828 名前：底名無し沼さん [2021/04/11(日) 21:20:08.62 ID:kpTkZMBt0.net]
-
- 829 名前：>>810
コメントの受け答え見たら、売主は日本人じゃないね
詐欺なのか、偽物なのか
買ってる人はチャレンジャーだな [] - [ここ壊れてます]
- 830 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/12(月) 08:46:54.21 ID:HeuPZxc20.net]
- FDチェアワイドとローチェアを使っている方いますか？これにギリギリでも高さが合うテーブルを探しています。Snow Peakの高さ66センチではきついかな、、
- 831 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 09:45:08.49 ID:LPfyDIC4p.net]
- フラットバーナーの件、5月初旬にガス検がある関係でそこ通らないと販売できないらしい。
同じくプレートバーナーも再販の予定ありと聞いたよ。
だからひょっとすると、ギガパワーランタンもその頃？かと予想してる。
- 832 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 10:03:33.28 ID:crwubxlV0.net]
- >>815
基準が厳しくなったのかな
今まではガス検通ってたから販売してたんだよね
どっちにしても再販するなら良かった
- 833 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 10:18:30.76 ID:crwubxlV0.net]
- >>802
ランブリはメッシュが多いから夏涼しく冬は背が低い分暖まり安い
メッシュは開閉式だからね
- 834 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/12(月) 11:49:55.18 ID:5FWwPcO80.net]
- ランブリ使っているが、出入り口が低くちと辛い
- 835 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/12(月) 12:38:34.05 ID:MmPeFaF10.net]
- スノピのテントは全体的に背が低いからしゃーない
- 836 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 12:59:54.71 ID:crwubxlV0.net]
- ランブリはその分強風でも安心して寝られるところがいいんだよ
- 837 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/12(月) 13:03:46.68 ID:uAB+mIbka.net]
- ブロア買う奴おる?
- 838 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 13:16:01.79 ID:ZlHeyeSop.net]
- >>820
今日も元気そうだな
まず薬飲めよ
- 839 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 17:04:22.82 ID:wUfeFlH4d.net]
- >>820
キモっ。そもそも安心して眠れないような強風でキャンプしないし、もしもそんな状況でキャンプするならヒルバーグ選ぶわ。
- 840 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 19:35:17.34 ID:JFDOp21l0.net]
- >>820
ふもとっぱらで強風が吹いた時サーカス系がけっこう潰れてたがランブリは全部無事だった。
- 841 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 21:01:12.62 ID:6t11osSV0.net]
- >>824
まあ、比べる対象が違うわな。サーカスと比べるならランステだろ。
- 842 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/12(月) 21:35:44.82 ID:4rpLuyKB0.net]
- エルフィールドはフレーム曲がったｗ
- 843 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/12(月) 21:40:51.56 ID:vQP7MEIq0.net]
- ランドロックproアイボリーが普通に売ってた。誰だキャンセルしたの
- 844 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 21:45:44.50 ID:TaMdpHMd0.net]
- 焚火台SRって今月発売って本当なの？
- 845 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 21:52:19.21 ID:hSuehHVT0.net]
- ランブリの話が出てたが、ドックドームも個人的にはいい幕だと思うわ。
前室こそ狭いが、後ろはね上げれば夏は涼しいし、冬はソロで使うといい感じ。
シェルター使いも出来るし、、、何故アイボリーのみ残して廃盤にしたか謎。売れてなかったんだろうね。
そんな俺も60thを昨年新品半額で見つけて買ったクチだが、気づいたらリビシェルが増えてた恐怖。
- 846 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 21:54:39.34 ID:hSuehHVT0.net]
- 連投すまん。
強風吹く時にキャンプやめる、と言うよりは、キャンプ中突如吹く突風とか、あれに耐えられるかって大事な気がする。
この間もドック+リビシェル連結させてふもとっぱらに2泊したが、コールマンの2ルームなんて夜中に倒壊してたよ…
- 847 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/12(月) 22:01:04.29 ID:PaTWMMnZa.net]
- 100円ショップでソリッドステークの模造品売られ始めたぞ
スノピは訴えるの？
作ってるの同じ燕三条の同業だからねー
- 848 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 22:17:00.68 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 849 名前：6t11osSV0.net mailto: >>830
自演乙。イヤミ君。 [] - [ここ壊れてます]
- 850 名前：底名無し沼さん [2021/04/12(月) 22:26:36.88 ID:0QJGX+o90.net]
- >>829
半額でドックドーム60thを二張り買ったんだっけ？
いい買い物したよね
- 851 名前：625 mailto:sage [2021/04/13(火) 00:18:50.17 ID:TAZNDbl/0.net]
- >>831
ダイソー？
- 852 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 07:23:45.65 ID:nSz59NRUd.net]
- スノピのテントもふもとっぱらでよく倒壊してるじゃん
特にエントリー系全部と、ランドロック、リビシェル、ランステは見たな。なにスノピは大丈夫みたいな言い方してるんだかw
ふもとで倒壊しないのってDACフレーム使ってるドーム系やヒル幕ぐらいだろ
それ以外はまあどこのメーカーだろうが倒壊する危険はある
- 853 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 08:32:04.19 ID:/nCZhId40.net]
- >>830
お前スノピ持ってないし
キャンプなんか言ってねえだろ
このネット番長イヤミ君
持ってたとしてもアメドぐらいだなw
- 854 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 08:53:16.91 ID:Ttu1DkbNd.net]
- ふもとっぱらであまりの強風で諦めて車中泊にしたが隣のオタっぽいのが登山用のハイスペックだから大丈夫とかいってたテントがヒルバーグだったな。
翌朝つぶれて呆然としてて可哀想だから朝食ご馳走してあげた。
- 855 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 09:43:22.12 ID:O9AK0pwu0.net]
- 突風のこと気にしてたらタープは張れないな
- 856 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 09:55:42.92 ID:SMZe3r2Tr.net]
- 女性が夜中にテント開けられて声かけされた事案をみて、寝るのは車、憩いはタープだけでいいやってなった。
- 857 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 10:05:57.24 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>835
スノピは他のメーカーより強いというだけの話だからね
ランブリやアメドが倒壊した話は聞かないな
特に4本フレームでドーム形成してるランブリは特に
- 858 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 10:06:27.05 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>837
優しいなw
- 859 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 10:20:46.77 ID:IR6QOOEYp.net]
- >>840
どした今日は朝から自演なんて忙しいな
薬飲んだか？
- 860 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 11:32:48.77 ID:LScsnjzS0.net]
- スノーピーク ポール 曲がり
スノーピーク ポール 折れる
で検索してみ
テント崩壊たくさんあるよ
風あるときはワンポールが強いんじゃないかな
- 861 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 11:43:16.97 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>843
ランブリあった？
- 862 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 12:45:10.11 ID:z75qfPMAd.net]
- >>844
新車でもないお前が、必死にスノーピーク庇う必要ないよ。
- 863 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 13:30:15.21 ID:IR6QOOEYp.net]
- 永久保証w
k08a12.blog.fc2.com/blog-entry-1839.html
- 864 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 13:44:31.67 ID:c/zuOUq60.net]
- >>846
これは驚きだわ。
スノーピークが直せないとか言うの初めて見たかも
- 865 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 14:22:17.36 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>845
とりあえずもちつけw
ランブリとアメドユーザーなんで気にするな
- 866 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 14:25:58.70 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>846
ランブリで124泊とは恐れ入ったw
他で修理してまで使い続けたくなる名幕なんやな
- 867 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 14:43:23.44 ID:IR6QOOEYp.net]
- >>849
残念ながら永久保証はお前の嘘だったな
- 868 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 15:22:33.01 ID:7YJN4Oi6d.net]
- なんだ。永久保証は嘘だったんだな
公式にも堂々と永久保証うたってるのに
ま、永久保証が嘘なのは知ってたけどw
- 869 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 17:01:03.79 ID:UEMGxkdM0.net]
- 俺は結構永久保証のお陰で助かってるよ
四半世紀前の椅子を無償修理の実例もあるし
スノピの永久保証様々ですわ
- 870 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 17:23:11.53 ID:ETNIgAGZ0.net]
- >>852
嘘がバレて良かったな
- 871 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 17:39:58.04 ID:cB9XkkgFM.net]
- 永久保証だの耐風性だのの前にシンプルにダサい
- 872 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 17:44:01.78 ID:ETNIgAGZ0.net]
- 馬鹿が必死に持ち�
- 873 名前：繧ｰてるがただのファミキャンテント。
特に特化したものはないわな。 [] - [ここ壊れてます]
- 874 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 18:03:07.96 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>854
ダサイと思ってるメーカーのスレに来て態々書き込みw
本心バレバレwww
- 875 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 18:05:03.50 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>855
ランブリとアメドの耐風性か抜群で悔しいのぉ～w
- 876 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 18:21:41.55 ID:zOMqZstdd.net]
- アメドちょっとの強風でフレーム曲がるじゃん
なに風に強いって勘違いしてんの？
- 877 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 18:25:22.98 ID:IR6QOOEYp.net]
- >>857
悔しいのぉ嘘がバレて悔しいのぉ
- 878 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 18:31:22.06 ID:zOMqZstdd.net]
- 曲がる曲がる
瞬間最大風速15程度でダメとかクソテントやな
https://i.imgur.com/f2kNP1Z.jpg
https://i.imgur.com/OVgIZLH.jpg
- 879 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 18:39:02.17 ID:UEMGxkdM0.net]
- >>860
撤収中に飛んだ話でワロタw
悔しいのぉw
- 880 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 18:43:02.00 ID:zOMqZstdd.net]
- >>861
フライシートとっただけで吹っ飛ぶテントとかいらんな
他のドームテントなんてフライシート無くても風速20は余裕なのに
風速15で吹っ飛ぶテントw
- 881 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/13(火) 18:44:59.57 ID:r2TuDVlH0.net]
- ふもとっぱらの強風でエルフィールドのフレーム逝った
ティピーにエリステなら耐えられるんだろうか？
- 882 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 20:19:44.73 ID:FX4wz4+wp.net]
- ランドロックやらリビシェルでも曲がった事ないぞ…？
ヴォールト使ってた時はガイロープ緩かったみたいで軽く曲がった事はあるけど…
多分、ガイロープやら強風時はソリステ30,もしくは40は要るで。
- 883 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 20:46:14.64 ID:ETNIgAGZ0.net]
- >>864
お前馬鹿だろ
自分は曲がった事ないから
全部曲がらないとでも？
あ、やっぱ馬鹿だわw
- 884 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 20:55:58.64 ID:cBBTmopE0.net]
- リビングシェルのリッジポールが強風で設営時に曲がった事ある
撤収時に気が付いて帰宅後力尽くで伸ばした
- 885 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 22:36:27.97 ID:qm//JHBz0.net]
- トルテュはフレーム曲げるユーザー続出で廃盤。ランドロック、リビシェルなどのシェルターもフレームはすぐ曲がる。ランブリ、アメドは曲がりにくいだろう。
- 886 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 22:37:00.84 ID:qm//JHBz0.net]
- ちなみに永久保証は嘘だよ。
- 887 名前：底名無し沼さん [2021/04/13(火) 22:38:28.58 ID:qm//JHBz0.net]
- >>852
永久保証といいながら、ファスナー修理不可、モバイルソーラー永久保証外など都合が悪いものは永久保証対象外のメーカーですから。
- 888 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:30:21.28 ID:EYBrACYS0.net]
- スノーピーク嫌いな奴ってスノーピークスレにしか書き込まないのな。キャンプそのものが嫌いなのか？
- 889 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/14(水) 00:33:32.41 ID:EYBrACYS0.net]
- 風速20メートル余裕とか正気か？外出たことないだろこいつ
- 890 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/14(水) 07:00:53.26 ID:/rW9zdcpd.net]
- >>871
え？他のテント耐風20だし実際にテストで20に耐える動画もあるんだが
無知乙
- 891 名前：底名無し沼さん [2021/04/14(水) 12:55:53.88 ID:SijYfAQfa.net]
- スノーピークの永久保証には何度も助けられた
製造上の不具合が原因なら何年経っても無償修理
修理不可の場合には商品代金全額返金
スノーピーク製品を買っていてよかった
- 892 名前：底名無し沼さん [2021/04/14(水) 13:01:17.57 ID:eQZ3YW/A0.net]
- >>873
＞修理不可の場合には商品代金全額返金
詳しく
- 893 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/14(水) 13:06:13.80 ID:Xds3VAhKd.net]
- >スノーピークの永久保証には何度も助けられた
すぐ壊れたり、初期不良、製造不良が多いってこと証明しててワロタ
スノーピークって物もダメだったんだなw
- 894 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/04/14(水) 13:11:59.25 ID:YL/y3WAbd.net]
- >スノーピークの永久保証には何度も助けられた
保証がなかったら助からない貧乏人が買う道具ってこと証明しててワロタ
- 895 名前：底名無し沼さん [2021/04/14(水) 13:37:17.35 ID:rreZsvxU0.net]
- >>876
何でも金だなw
想い出の詰まった長年の愛用品が他社であれば捨てて買い換えになるところ
修理してもらって再び使い続けられるところに永久保証の意義があるとは�
- 896 名前：vわんかな？ []
- [ここ壊れてます]
- 897 名前：底名無し沼さん [2021/04/14(水) 13:39:18.62 ID:rreZsvxU0.net]
- >>875
俺の持ってるスノピ製品は殆んど壊れないよ
なんでも直ぐ壊れるメーカーなんて買わないから倒産するだろw
- 898 名前：底名無し沼さん [2021/04/14(水) 13:42:12.83 ID:rreZsvxU0.net]
- >>874
修理不可で代替品がない場合は返金だわな
もちろんスノピに瑕疵がある場合だけどな
- 899 名前：底名無し沼さん [2021/04/14(水) 13:49:21.38 ID:rreZsvxU0.net]
- >>870
マジレスするとただの嫉妬
- 900 名前：底名無し沼さん [2021/04/14(水) 14:00:48.69 ID:eQZ3YW/A0.net]
- >>879
その事例を聞きたい
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