- 1 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/09/04(火) 21:36:56.61 ID:v2uvSpr30.net]
- ↑次スレ作る時、この行コピーな
テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！
※前スレ
●山岳用軽量テント●62張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1530147479/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 701 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 21:12:58.19 ID:vR5QVQlwa.net]
- 国産だって外国産だって自国内生産でやってるところは少ないでしょ
縫製が綺麗か？というのはきちんと生産管理出来ているか？という視点での見方
- 702 名前：底名無し沼さん [2018/10/04(木) 21:57:32.47 ID:MlFM60Qzd.net]
- おれ、韓国も韓国人も嫌いだけど韓国製の部品使ってるからこの製品は買いたくないってのはないな。
もちろん全てが日本製だったら一番安心するけどね。
韓国製品でも良いものだったら好きな登山のために我慢する。
ホント韓国人は大っ嫌いだけどね。特に韓国人の登山者が大っ嫌い。
- 703 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 22:04:45.99 ID:kL8IMO5S0.net]
- 良い韓国人もいれば悪い韓国人もいる
良い日本人もいれば>>680みたいな奴もいる
- 704 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 22:13:38.71 ID:qn3Z9xTFa.net]
- あえて○国製品は選ばない
信用出来ないただそれだけ
- 705 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 22:37:38.72 ID:tivNNsHw0.net]
- >良い韓国人もいれば悪い韓国人もいる
だけど韓国人は韓国人としての論理で生きているので良くても悪くても韓国人だお
- 706 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 23:01:10.57 ID:vR5QVQlwa.net]
- 気持ち悪いネトウヨの分際で山に登るなよ
自宅の庭でBBQ位にしとけ
山が汚れる
- 707 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 23:20:56.60 ID:5CwLJUtC0.net]
- 買ったテントのコーションラベルにハングルが大書きされてるんだが正直萎えた
- 708 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 23:42:28.07 ID:vNnog4U+a.net]
- 何が萎えるって必死で登った山頂標識のハングル
- 709 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/04(木) 23:43:33.42 ID:vNnog4U+a.net]
- 絶対に写真に入らないアングルで写してる
- 710 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 00:05:13.48 ID:EpytbKI70.net]
- 釣られてしまうが
いややっぱり登山にはハイアットが安全じゃね？バスケだってハイアットだろ？
- 711 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 00:06:30.28 ID:UQC7C8gbd.net]
- 自転車の脱走犯
モンベルのステラ白の一人用とMHWの青ザックだって。
これ登山者から奪ったんじゃないか？
心当たりあるやついないか
- 712 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 00:13:20.55 ID:UQC7C8gbd.net]
- 白ってのはインナーだけ見ての証言かもしれんけど、
ステラ1なのは間違いなさそう。
- 713 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 00:22:47.35 ID:mquTOUgXa.net]
- 画像がないと判断できない
ザックはMHWだった
- 714 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 00:40:08.07 ID:UQC7C8gbd.net]
- >https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000137377.html
47秒から
>軽量コンパクトで短辺出入口というのは本格的な山岳用テントだろうか？
自転車板から引用
- 715 名前：底名無し沼さん [2018/10/05(金) 00:44:41.48 ID:+2taDQxNd.net]
- 黙って半島へ帰れチャンテン
- 716 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 02:36:15.15 ID:AEZVz+91d.net]
- エルチャルテンみたいなテントをアライは作ってくれ。
- 717 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 06:29:09.32 ID:Z1Ue7RtF0.net]
- エルチャルテンみたいなテントが欲しいならエルチャルテン買えばいいじゃん
- 718 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 07:33:29.99 ID:mquTOUgXa.net]
- >>692
確かにステラっぽく見えるね
モンベルショップからパクったのだろうか
旅人から強奪してなきゃいいけど
- 719 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 08:13:18.58 ID:PqAHb6GAd.net]
- �
- 720 名前：且揩ｵてた道具は使い込まれてたって言ってたから旅人が登山者からの盗品だろうね
ザックごとテント盗られたらショックで立ち直れんわ [] - [ここ壊れてます]
- 721 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 08:23:22.00 ID:nrfJmTiMp.net]
- 質問させて下さい。
スリーブにポールを差し込んで終点？のグロメットにカチッとハマるのはモンベルのステラだけでしょうか？
他社製品でもこの様な仕様のモノはありますか？
よろしくお願いします。
- 722 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:17:15.61 ID:IBCGjKopd.net]
- >>520
bcの太田？
ヌバック窒息プレイの
- 723 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:42:13.26 ID:/B+kie2qM.net]
- >>698
めちゃくちゃ馬鹿っぽい
- 724 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 09:52:34.72 ID:IBCGjKopd.net]
- >>684
まったくだ
- 725 名前：底名無し沼さん [2018/10/05(金) 10:32:51.25 ID:rE50ODyG0.net]
- エル チョンテンとかヤダ
- 726 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 10:48:15.98 ID:AT+urXH10.net]
- 最近はガチで盗難多いからねぇ、誰かがやられるともうテン場の空気も最悪になるし今は山頂アタックにザック降ろしてなんて怖くて気軽に出来ない
- 727 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 10:54:28.38 ID:Swszq5dpa.net]
- 軽量なんでやりやすいよな
撤収作業してても不審に思われんしｗ
- 728 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 11:44:43.43 ID:XXaSRpkEp.net]
- >>703
俺はテントにちっさな南京錠してから出かけてるわ。
- 729 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 14:11:30.48 ID:fJ0xRmOSa.net]
- 山で盗難って下手したら過失致死になりかねない
レインウェアなしで雨の水晶岳とか
今の時期なら凍死だぞ
目立つ印書く事にするわ
- 730 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 14:46:29.78 ID:+F4yZD3z0.net]
- 俺油性マジックで名前書いてるよ
傘とかにも書いてる
ヘタな字だからすぐ分かる
- 731 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 14:49:45.18 ID:5z/kTIvCF.net]
- >>707
このテントはお前のだったのか
- 732 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 15:00:49.04 ID:HZ5y81Np0.net]
- エベレストで酸素盗難よくあることらしいし
自分の命が危険にさらされたら他人の命を危険にさらしても緊急避難で罪にはならないし無罪だし
ヘーキヘーキ
- 733 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 18:21:15.20 ID:SWceFHFy0.net]
- メスナー待ちくたびれた
エルドラド買っちまうぞ
- 734 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 18:31:04.28 ID:GKihhF2Sd.net]
- 相変わらずメスナー人気ですね(^^)
- 735 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 19:47:57.45 ID:j7Xo+zpj0.net]
- >>711
実際のテン場で眺めてると
モンベルが勢力を伸ばしてきてアライがヤバい、その他勢力は以下省略って感じですかね
雪と岩とかそういうエクスパート向けなので多分見かけないんだよなと一応フォローしておく
- 736 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 21:50:09.73 ID:sfYq+H44a.net]
- 秋分の日の3連休の涸沢は3割メスナーだったぜ？
- 737 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 22:10:59.58 ID:T65qC8kE0.net]
- 秋のモンベル祭り
ttps://i.imgur.com/hEViUQs.jpg
- 738 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/05(金) 22:20:12.34 ID:CkLd8im+0.net]
- 貴方はクロノスの人？
- 739 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 12:55:12.35 ID:xYcpCHvm0.net]
- >>714
なぜ同じものを買いたがるのか
- 740 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 13:02:09.95 ID:OZveer/3a.net]
- >>714
異世界に迷い混んでしまったマウンテンハードウェア
- 741 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 13:18:06.20 ID:lF4i8O6fM.net]
- >>716
なぜ同じものを買わないのか…
メスナーユーザーで良かったと思う
（ﾑｰﾝﾗｲﾄも持ってるけどね
- 742 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 13:25:58.01 ID:szxScHIpM.net]
- 何か気持ちわりー
- 743 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 13:26:21.77 ID:/Bj22151M.net]
- いらんいらん
- 744 名前：底名無し沼さん [2018/10/06(土) 14:06:33.80 ID:FQr9KqGP0.net]
- エアライズもフライ
- 745 名前：のカラバリ増やせば
もっと買いやすくなるのに [] - [ここ壊れてます]
- 746 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:32:34.09 ID:scDo+Isv0.net]
- >>714
これを見るとステラを買うのを躊躇してしまう
モノが良いのは分かってるのに…
もどかしいなぁ
- 747 名前：底名無し沼さん [2018/10/06(土) 14:33:32.60 ID:PErwfpS20.net]
- ステラというより、モンベルって凄いな
- 748 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:37:16.04 ID:VrMzhHfj0.net]
- モンベルの商品開発力の高さは異常
- 749 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:49:24.34 ID:zKH/V7fga.net]
- 言うほど変わらんけどな
- 750 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:52:19.24 ID:dK/Baaov0.net]
- >>724
なんでウェアのデザインと色はあんななんだ？
- 751 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:53:48.80 ID:VrMzhHfj0.net]
- >>726
低価格にするにはそうせざるをえない
- 752 名前：底名無し沼さん [2018/10/06(土) 14:54:41.11 ID:PErwfpS20.net]
- >>724
いや、販売力がとにかくズバ抜けて凄いって話
開発力も否定しないけど、普通だろ
- 753 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:54:58.05 ID:dK/Baaov0.net]
- ↑
テントのグランドシートってコタツに敷く銀マットとかでは代用にならないかな？
- 754 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:56:19.89 ID:X08XPfW8a.net]
- 10数年前まではエアライズ派が一大勢力だったのにね
モンベルはテント屋じゃないから信頼性に劣るとか言われてた
やっぱ販路のデカさが大きいよな
田舎にもモンベルショップあるし
- 755 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 15:01:25.08 ID:dK/Baaov0.net]
- モンベル売れすぎも他が淘汰されてよくないってことか。
森永チョコフレークも生産終了だし。
日清チョコフレークは重さをどんどん減らしてやりたい放題、くそ。
(山にチョコフレーク持ってくから)
- 756 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 15:04:05.48 ID:bL7zvSt9M.net]
- モンベルって何でも売ってるけど元々何屋なんだ
カッパ屋？
- 757 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 15:05:40.33 ID:VrMzhHfj0.net]
- ヤマハみたいな会社。何でも作って売る
- 758 名前：底名無し沼さん [2018/10/06(土) 15:10:38.38 ID:PErwfpS20.net]
- クライミングギアとかだっけ？
でもヒットはレインウェアだよね
大阪の生地屋をよく知ってた強みで開発したとかなんとか
ヤッケとシュラフのメーカーのイメージ
- 759 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 15:14:14.62 ID:JML55nbxa.net]
- >>314
>>309
大失敗ｗ
75: 名無しさん＠ピンキー [age] 2018/09/19(水) 01:32:58.69 ID:D4nZz6e3
＾ ＾ ＾＾ ＾＾＾＾w
すぞ？ [無断転載禁止]･bbspink.com
mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1497681064/
と強がるもスレが落ち
mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1487512860/3
と凄むも、ま～ったく相手にもされずｗ
mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1523620399/184
↑な住所を晒して、↓で
(ю:】ニセコイでエロパロ part117 [無断転載禁止]･bbspink.com
mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1536578459/
ID無しのくそつまらん独り言を延々垂れ流す日々…それが死刑執行失敗人、ごみ弩カス糞鴨女ｗｗｗ！＾ ＾
2: 死刑執行人 ◆ErY2TknG0w [] 2018/09/08(土) 11:19:07.64＞1
自演かも～んなｗ
mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1536368923/2
- 760 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 15:19:46.56 ID:AYWyo97X0.net]
- 元から専業を決めてない総合アウトドアメーカーでしょ
創業当初はザックがよく売れたらしいが今は別にって感じだし
- 761 名前：底名無し沼さん [2018/10/06(土) 16:12:42.71 ID:PErwfpS20.net]
- >>736
いきなり総合アウトドアメーカーを始められるわけないだろう...ww
- 762 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 16:17:10.10 ID:vOsIX1mqp.net]
- >>737
ザック屋とかの専業ではなく、登山中心のアウトドア用品メーカーとして立ち上がってる
- 763 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 16:42:37.03 ID:WX
]
- [ここ壊れてます]
- 764 名前：n+hbwx0.net mailto: エルチャルテン買おうかと思ってたけど結構気になってる人多そうだな
見た目や造りはすげー好みなんだが店頭で見れる所が近所に全くないし
歴史がない分耐久性が気になる
やっぱ買うなら長く使いたいしなあ [] - [ここ壊れてます]
- 765 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 16:53:25.51 ID:Gm92TY040.net]
- >>714
これ見ちゃうとモンベルやめようかなってなるな
ひねくれてるのかな俺ｗ
- 766 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 17:04:18.59 ID:zwjjwFZ5d.net]
- 普通だと思う
自分のテントがわかりにくいってのは嫌だよ
目印付けて自分のテントがわかってても同じテント持ってる人が間違えて入ってきたりする可能性もある訳で
- 767 名前：底名無し沼さん mailto:age [2018/10/06(土) 17:31:02.52 ID:6hez7GdQ0.net]
- >>739
縫製の雑さが改善してくれればねぇー
- 768 名前：底名無し沼さん [2018/10/06(土) 17:46:45.82 ID:DaIaZ+EJ0.net]
- みんな一緒で日本人らしくていいじゃないか。
- 769 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 18:55:24.47 ID:m9gtbAS/0.net]
- そもそも混むとこ行かなければ問題なし
- 770 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:22:51.95 ID:aR81qGQV0.net]
- モンベル、シェラフみたいにテントも縦長モデル出してほしいわ
背が高い海外勢とかテントどうしてんだろ？
- 771 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:28:33.34 ID:bWlq9P6V0.net]
- ヒルバーグとかアグネスビッグスカイはデカいやつでも入るよ
もっとデカイのは諦めて斜めってる
- 772 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:29:03.76 ID:6Yr6o5tL0.net]
- 素人縫製
- 773 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:48:14.35 ID:JdWKNHaQp.net]
- チヌーク2p使ってるけど半端なくデカイよ
3人用と言われてもおかしくない
- 774 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:03:29.22 ID:t4nL2Ri60.net]
- >>732
最初の製品は化繊シュラフ
- 775 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:18:42.31 ID:1ZGw1sADd.net]
- >>749
ダウンハガーの紹介では必ずずっとシュラフ造ってきたから改良されまくりって書かれる定期
- 776 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:29:50.59 ID:FLmdsv5Y0.net]
- >>739
縫製云々とか言ってるけどアライモンベルなら10年楽勝使えるで
どの程度の縫製が要求仕様になってるのかよろしく
前使ってたモンベルは年10泊10年の使用頻度でボトムにダメージ出てきたのと飽きたので
新しいのに変えた
フライの撥水無くなったりとかシームが駄目になったりの経年劣化の方が優勢なのでは
- 777 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/06(土) 22:45:30.30 ID:DaIaZ+EJ0.net]
- ムーライト3 30年使ったな
流石にポールのジョイントの樹脂劣化して割れたけどね
2個で1000円
今でも同じ部品で驚いたね
- 778 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 00:40:02.83 ID:bexDE9n4d.net]
- 上の方で他人に間違われてテント開けられないかな？みたいなレスあったけど
ファスナーの取っ手にマスキングテープ巻きつけとくと開けられないよ
開けようとして持っただけですぐわかるから
- 779 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 00:57:34.31 ID:1mxUSEcN0.net]
- >>714
イス持ってくんだね。
- 780 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 07:09:02.64 ID:ie0BtE760.net]
- >>752
＞ムーライト3 30年使ったな
さらっと言ってるけど一体何歳なんだ・・・
- 781 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:07:32.80 ID:+1AMz7rRd.net]
- >>715
>>714ですが、この上部にアンディ1Pを張っていた者です
- 782 名前：底名無し沼さん mailto:age [2018/10/07(日) 12:30:26.84 ID:f9YLETET0.net]
- ムーンライトって30年前から存在するの？
- 783 名前：底名無し沼さん [2018/10/07(日) 12:42:05.37 ID:bXrl7Lr40.net]
- 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸�
- 784 名前：ﾑてるスレ、総人口統計が証明した、大量被曝死の実態！ []
- [ここ壊れてます]
- 785 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:29:24.99 ID:rG1+Ht3ba.net]
- ググったらムーンライト1979発売
- 786 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:37:09.37 ID:qhu2tmGc0.net]
- ３０年前は登山用として一般的だったらしいな
今あんな糞重いテント担ぐのはプレイの一種でしか無いが当時的には多分軽かったんだろう
- 787 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 16:53:28.40 ID:Qly7nQzjd.net]
- アライのトレックライズ約5年目にしてついにシームテープが所々浮いてきたけど雨の日使用したり少々手荒に扱ってたからこんなもんですかね？
- 788 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 17:47:41.64 ID:DeLO+cSR0.net]
- 雨の日に使ったとかより乾燥した場所で保管していたか、ってだけだな
- 789 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:44:13.76 ID:qkVzE8UH0.net]
- シームテープに関しては製造会社の技術で大きく違うという感覚だな。
会社でゴアの雨具を数年ごとに10着くらい買うんだが、同じメーカーでも買った年によってシームテープの禿具合が大きく違う。
ある年に買ったのは15年経ってもまだまだ使えるけど、ある年に買ったのは7～8年後位にはビロビロ・・・
製造会社のせいなのか、たまたまそれを貼った技術者のせいなのか知らないけど
使い方というよりは当たり外れによるところが大きいと思う。
- 790 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:49:36.09 ID:XMz719xS0.net]
- やっぱりシーム処理は自分でやった方がいいね。
- 791 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/08(月) 14:21:59.53 ID:kUot7jpw0.net]
- >>761
俺はヤフオクで中古で買ったトレックライズ1の中古のシームテープが最初から浮いてたぜ
アイロンかけたら治ったから別にいいけど
- 792 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/08(月) 22:10:48.51 ID:vV62tGyv0.net]
- VS-10発注した。
後悔しないように！
- 793 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/08(月) 22:27:47.39 ID:U+/Tz+rDa.net]
- >>766
いやー？20にした方が良かったんちゃう？
- 794 名前：底名無し沼さん [2018/10/08(月) 22:53:43.57 ID:i1trRBLZ0.net]
- >>766
おめ！グッドチョイス！
- 795 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/08(月) 23:00:00.46 ID:SNiC0WjT0.net]
- いい色買ったな！
- 796 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/08(月) 23:29:25.69 ID:Xh+hZdO60.net]
- VSのフライは今でも縛って固定？
VLみたいにベルクロに改良された？
- 797 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/08(月) 23:43:33.05 ID:t+NZzQhH0.net]
- vs20taはベルクロだった
- 798 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/09(火) 13:04:09.96 ID:XGQoHOGV0.net]
- エスパースソロなんですが今回の台風でだいぶダメージが
風でぐわんぐわん揺られて力を分散させるんでしょうが、そのせいかフライの四隅のヒモ止めの辺りが少し裂けて、
あとはポールエンドスリーブに穴が
修理に出すか新しいの買うか
なんか隣のステラリッジだかのほうがしっかりしてた気がする
- 799 名前：底名無し沼さん [2018/10/09(火) 13:13:40.89 ID:tVjys47V0.net]
- >>772
ソロって現行のアルティメットじゃなくて前モデルのです？
修理ついでに補強してもらったらいいんじゃないかなあ
- 800 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2018/10/09(火) 13:18:49.48 ID:XGQoHOGV0.net]
- そう前モデルの
もう7年目くらいか
作り自体も古いんかな
それなら修理より新しいの買っちゃう方がいいかな
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