- 1 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/04(金) 00:43:37.68 ID:moOZ00bk0.net]
- beatmaniaIIDX INFINITIAS
p.eagate.573.jp/game/eac2dx/infinitas/p/common/top.html
▼前スレ
【CS】beatmania 家庭用総合 Part627【INFINITAS】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1446361026/
▼ 関連スレ
【目標初段】beatmaniaIIDX初心者スレ【ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1444516573/
【遅延】音ゲープレイに適した環境part10【残像】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1340731596/
【改造】音ゲー専コン･アケコン総合スレ【自作】 15
kanae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1422762237/
▼ 公式サイト
beatmaniaIIDX GATEWAY
www.konami.jp/bemani/bm2dx/
PS2 beatmaniaIIDX16 EMPRESS
www.konami.jp/products/2dx16_ps2/
PS2 beatmaniaIIDX16 EMPRESS 購入
www.konamistyle.jp/item/59050
ビートマニアIIDXコントローラ 購入
www.konamistyle.jp/item/19964
▼ 関連サイト
家庭用beatmaniaIIDX 17 SIRIUS発売応援サイト
sirius17.web.fc2.com/
家庭用beatmaniaIIDX仕様データ集
www.geocities.jp/mick_3989/IIDX/CS/system.html
246スレ633氏による続編プロジェクトまとめページ（ミラー）
www15.atpages.jp/hiroshikureha/forever.html
beatmania IIDX 7th style開発秘話
dol.dengeki.com/news/check/20040423check90.html
CS "beatmania" シリーズ総合 スレ保管庫
www21.atpages.jp/cs2dxlog/
【スコア】CS beatmaniaIIDX16 Hi-score Online for Single Players
p6p.s374.xrea.com/HOL/CS/16/
- 527 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 12:44:19.90 ID:2aNPEJV/0.net]
- 追加課金で出して欲しいとか奴隷根性染み付いてんなあ
- 528 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/09(水) 12:45:46.49 ID:dWPnNHM80.net]
- macmini2012でparallels11とwindows7でやってみたが、十分遊べるなぁ。かなり敷居低いよね、スペック。
- 529 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 12:57:00.30 ID:ctzKsT7L0.net]
- >>527
ACのイベント曲だって手順がまどろっこしいだけの追加課金だし
- 530 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/09(水) 13:07:08.35 ID:AwaPVSzV0.net]
- MIRACLE MEETSだけは確かにおかしいな１曲目にやるとスムーズにいくのはなんでだろ
このバグ修正を含めて何かしらアプデしていって欲しい
- 531 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 13:16:17.22 ID:2aNPEJV/0.net]
- >>529
うん、捨てゲーイベントなんてどう考えても異常だよね
- 532 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 13:21:50.67 ID:xXMO/yC40.net]
- >>528
仮想でも動くのかすげえ
- 533 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 13:52:55.01 ID:ICmXKFxt0.net]
- Lv5くらいまでは無料または安くプレイできるようにしてほしいわ。
- 534 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 14:01:11.81 ID:58lAouVR0.net]
- >>524
DJP3200で本当に出るのかねえ3y3s
- 535 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 14:10:46.76 ID:we6OSnYV0.net]
- トライアル版インスコして確認してみたところカクつきはなかったももの4点気になる点があった
・スクラッチが↑↓キーでもshift controlキーでもキービームが出ず反応してるのか分からなかった
・６鍵以上押すとキービームが出ない鍵があった
・ハイスピード変えてもノーツが落ちる速さが変わらなかった
・SUD+が透明で意味をなさなかった
この4つはトライアル版の仕様って事でいいのかな それとも俺のパソコンの方に問題あり？
- 536 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 14:21:52.74 ID:ouxxaPPv0.net]
- >>535
6鍵以上～はお前さんのキーボードが安物なだけよ
- 537 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 15:24:50.87 ID:bcjlsFKP0.net]
- 無線lanなんかこれやるためぐらいなら安物ので充分だからハードオフ行け
俺はnttのレンタル無線（月108円）だけどac1300m対応のルーターも手元にあけどこれは仕事用に買ったものだから家で使う無線なんか一般人は安物ので足りる
- 538 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 15:34:36.58 ID:sZ3/Oelc0.net]
- トライアル版だぜﾋｬｯﾊｰ!!→動いたﾋｬｯﾊｰ!!!
違うそうじゃない
- 539 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 15:34:44.11 ID:bcjlsFKP0.net]
- ちなみに従来のb/n/gの300mぐらいの無線ルーターなら1000円以下ぐらいで売ってるよ
家の建築が土壁や鉄筋鉄骨なら無線通りにくいから距離に応じて無線と有線を使い分けるか
家か大きいかネット機器が家の端にあって無線機1台じゃ届かなくてどうしても無線で使いたければさらに中継器が必要になる場合もあるよ
さらに言えば近くにアパートやマンションがある場合は電波障害の可能性も出てくるのでチャネルの変更で改善させたり
それでもどうしようもないぐらい無線が飛び交ってる場合はac対応の無線機と端末がac未対応の無線子機内蔵の場合はac対応の無線子機を取り付ける必要があるよ
- 540 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 15:37:33.36 ID:sL4J9qrq0.net]
- そもそも>>506が何でオフラインでやりたかったかわからないから何とも言えん
- 541 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 16:15:07.48 ID:U9Q7NE9f0.net]
- オフラインでやれるならそっちのがいいに決まってるだろ
課金厨か
- 542 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 16:23:10.89 ID:u/kD9/G+0.net]
- 貧乏人はBMSやってればいいだろ
- 543 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 16:29:23.20 ID:J3zVPcJh0.net]
- そもそも貧乏人はゲームなんかしてないで働けや
コジキは野垂れ死ねばいい
- 544 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 16:30:38.44 ID:hJbhsmYs0.net]
- オンラインは課金方式そのものとコピー対策だからなあ。。
まあ、クリアレートとかライバル登録とかやるつもりなんでしょ
- 545 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 16:33:05.15 ID:a3s5E7V90.net]
- 地味に毎回ランチャー起動時にidとパス入れるの面倒
アルファの時って記録されてなかったっけ？
- 546 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 16:50:27.02 ID:EZavMC1N0.net]
- 表示されてたけどコナミのサービスで不正アクセス云々あったから表示しないようにしたんじゃない？
- 547 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:01:30.83 ID:a3s5E7V90.net]
- あーなるほど
でもアルファ自体その件あった後じゃなかったっけ
まー
記録しますのチェックボックスつけて欲しいです
- 548 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:04:16.23 ID:Bld5u4+Z0.net]
- joytokeyのアプリケーションとの関連付けでどこを指定すればいいのか分かりません
誰か教えて
- 549 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:32:43.90 ID:4gUqDHed0.net]
- そんなことしなくても使えるから知りませんね
- 550 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:41:21.04 ID:hOTbkX+P0.net]
- パスワード保存できないしペーストもできないから、簡単なパスワードに変えて本末転倒感あるわ
- 551 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:44:34.37 ID:xXMO/yC40.net]
- >>489
少なくともシステムBGMや効果音類はADPCM 4bit 44.1KHzらしい
- 552 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:45:53.19 ID:T8LNolbK0.net]
- ログイン時のペースト実装して欲しいね
面倒くさい
- 553 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:52:41.41 ID:ws/GG82N0.net]
- ところどころ他のPCゲーとは違う特殊な実装してそうだよね
ランチャーでコピペできないのはテキストボックスを独自に実装してるからじゃないかなぁ
デスクトップキャプチャソフト起動してるとランチャーにもFPS表示出るし
- 554 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 17:54:05.83 ID:sL4J9qrq0.net]
- ゲームや通販サイトの為にワンタイムパスワードの機械売っちゃうコナミだしな…
- 555 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:08:35.13 ID:T8LNolbK0.net]
- >>554
そこまでして不正ログインされたのか
- 556 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:10:58.40 ID:aSaFU6IL0.net]
- 4bit ADPCMとか、やたら古いもん使ってるんだな…
てっきり生PCMかmp3やと思ってたわ
- 557 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:40:25.28 ID:xXMO/yC40.net]
- >>556
LPCMだといくらなんでもでかすぎるし、かと言ってMP3とかの時間軸方向にも圧縮する形式だと音ズレとかの問題が起きる(ロード時にデコードするなら話は別)からなんだろうか
ADPCMなら1/4の大きさで、少ない負荷でデコード出来てPS2だろうが化石級のPCだろうが扱いやすかったんだろう
- 558 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:44:29.35 ID:2ZRFpkkl0.net]
- パス入力めんどいよな
キーにアサインするか
- 559 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:46:40.45 ID:gT/mchBN0.net]
- 8thの筐体とかXPが入ってたからな
あれから進化してなきゃ世代的にそんなもんじゃね
- 560 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:52:11.16 ID:2aNPEJV/0.net]
- 8thまではPS1互換基板だろ
- 561 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:55:04.53 ID:MxPPplDx0.net]
- PS1互換基板は初代じゃなかったか
- 562 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 18:59:00.88 ID:YtoPl/3y0.net]
- PC化はエフェクタ廃止の時だっけ？
- 563 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 19:00:35.98 ID:ws/GG82N0.net]
- バージョンごとの筐体のメイン基板はこんな感じ
1st～8th プレステベース基板
9th～DD PCベース基板①
GLD～Lin PCベース基板②
tri～ PCベース基板③
あくまでプレステベースであって、サブCPUとかHDDとか載っててプレステ互換ではない
- 564 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 19:15:48.25 ID:SSdfkFbf0.net]
- INFINITASってSPADAのシステム移植だっけ
オプション周りが似てるような
- 565 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 19:38:19.32 ID:J3zVPcJh0.net]
- >>564
バカは黙っとけ
- 566 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 19:54:28.03 ID:SSdfkFbf0.net]
- 煽る事しか出来ない糞無能も黙っておこうぜ
- 567 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 19:55:34.95 ID:S1NS+ZwJ0.net]
- >>564
たしかアルファの時は効果音がまんまspadaだったんだよね
- 568 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 20:02:59.16 ID:w58OI0Fv0.net]
- >>565
馬鹿はお前じゃねーか
- 569 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 20:04:08.17 ID:EK6mYdL60.net]
- spadaあたりから少人数でちまちま作ってたんだろうか
- 570 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 20:08:55.54 ID:xXMO/yC40.net]
- SPADAのシステムBGMの音声データが入ってるとも聞くし、SPADAベースじゃないかという推測は間違ってなさそう
- 571 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 20:25:29.20 ID:0hyccZ770.net]
- 今日のBE生MUSECAの情報が中心みたいだし
INFINITASの話が出るのか不安
- 572 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 20:26:30.33 ID:WbURt84m0.net]
- まあ出るとしたらちょびっとだろうよ
あんま期待しないでおくか
- 573 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/09(水) 20:43:50.99 ID:rLNMlBsH0.net]
- 更新されたFAQ見に行ってなかったからさっき見てきたけど、サウンドカードによってはエラー吐くんだな
おそらくDirectSound関連の互換性が問題なのかもしれんなぁ…
うちでエラー吐いて起動できなかったノートPCとタブレットにUSBDAC刺して起動できるか検証してみるわ
- 574 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 20:57:08.17 ID:J3zVPcJh0.net]
- >>566
それはお前も同じじゃねーか
- 575 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/09(水) 21:01:29.35 ID:pHqnz5f90.net]
- 喧嘩はめっ！
- 576 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 21:03:06.99 ID:koCQOmpa0.net]
- >>574
バカ乙
- 577 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 21:28:00.61 ID:ws/GG82N0.net]
- うちのPen4機も18年前のサウンドカードじゃなくてUSB DAC付けたら動くかなぁ
- 578 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 21:33:47.78 ID:Omw3jbAk0.net]
- >>574
馬鹿乙！
- 579 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 21:59:54.76 ID:9gFrvLV40.net]
- ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、
ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、んなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう、ごめんなさいめう
- 580 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:07:26.66 ID:M67/OvuC0.net]
- USBDACだと、Win7＋XENYX302USBは動作確認済み
アーケードみたいなハイ、ローだけ調節できるイコライザも付いて\6kぐらいで買える。
PS2も繋げて入力選択スイッチで切り替える運用もできる
FOSTEX HP-A3も尼セールで買ったからあとで試してみたいところ
- 581 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:23:46.41 ID:NQXcMBxX0.net]
- 起動遅すぎない？どんなプログラムだよこれ
- 582 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:27:45.68 ID:J3zVPcJh0.net]
- >>581
バカは黙っとけ
- 583 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:32:31.86 ID:SSdfkFbf0.net]
- >>582
r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
）: ）
＿＿／::: ／
／ 〈:: ／
／ ＼ ,〈／／＼
／ （●） ┃（●） ＼
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ┃ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
- 584 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:34:04.33 ID:ws/GG82N0.net]
- 今週は煽りたいだけの人間が多いなぁ
北森Pen4で動かすのはあきらめた(SSE3対応してなかった)
- 585 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:37:12.76 ID:miwIXioN0.net]
- 情報無し…か
- 586 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:40:38.97 ID:0hyccZ770.net]
- これで明日も何もなかったらやばいかも
- 587 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:41:38.88 ID:IxEfih4o0.net]
- コナミ「明日から本気だす」
- 588 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:44:54.32 ID:ws/GG82N0.net]
- 第一回アルファテストからここまで、告知もなしにいきなりって事が多かったし、BE生で告知無くてもきっと来るさ
>>455 みたいにあまり大々的に告知したくない理由があるのかもしれない
- 589 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 22:51:32.35 ID:J3zVPcJh0.net]
- >>583
煽る事しか出来ない糞無能も黙っておこうぜ
- 590 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/09(水) 23:00:20.27 ID:FSt5FT8b0.net]
- 早くAlmagestと大犬やりたいよ
- 591 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 23:12:52.34 ID:MJfr/6El0.net]
- とりあえずバージョンフォルダに抜けがあるのが気持ち悪いんで
せめて尻までのバージョン最低1曲追加してほしいのと
他機種移植や過去曲譜面追加やレジェンダリア譜面でも良いんで
INFINITAS専用譜面がほしい
- 592 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/09(水) 23:26:49.81 ID:NQXcMBxX0.net]
- ID:J3zVPcJh0
笑
- 593 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 00:26:12.78 ID:Y9iWEYGV0.net]
- CS版といえば黒譜面やで
- 594 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 01:11:24.41 ID:awDGq97H0.net]
- >>591
バカは黙っとけ
お里が知れるぜ
- 595 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 01:26:59.04 ID:XkqjX0Ab0.net]
- 宣伝でも尻を中心にって書かれてるし曲追加はそんなに無いだろ
- 596 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 01:42:26.37 ID:nXdAp2Fq0.net]
- いちおう公式にオリジナル楽曲も配信するって書いてあるのな
- 597 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 01:43:30.54 ID:rx/uRaQD0.net]
- なおカテゴリボイスはコピュラまである模様
- 598 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 07:17:33.47 ID:9eZZITxB0.net]
- なんだこのゲームBMSのパクリじゃねーか
- 599 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 07:46:51.00 ID:SMIOIy4P0.net]
- 今日も曲追加なしか
せめてCSDJTくらいのボリュームは欲しい
- 600 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 08:00:00.70 ID:R8TCQuvT0.net]
- 本日のNGID:awDGq97H0
- 601 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 10:28:46.55 ID:Y0IzBtCA0.net]
- 流石にやることがなさすぎる
- 602 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 11:52:29.79 ID:IB14uuRX0.net]
- コントローラー対応まだなん？
さっさとしろや
- 603 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 12:07:10.04 ID:S0KO4R260.net]
- そろそろアップデートがほしいねー
でないと「全然アプデされないんじゃね？」ってなって年明けからやろうと思ってる人がやらなくなりそう
まあ俺はそんなこと関係無く毎月課金するが
- 604 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 12:11:00.74 ID:HxZtxx5p0.net]
- エンジン流用してる上ストックあるんだから曲だけでも
暫くは毎週増やして欲しい
- 605 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 12:14:24.53 ID:ck2xo8Xy0.net]
- >>604
古いバージョンで現行ACで出来ない曲とかも含めて配信されると結構話題にもなるだろうし、課金しようって動機付けにもなりそうだよね。
- 606 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 12:16:29.97 ID:IB14uuRX0.net]
- コントローラー対応していない今曲数も少ないし課金する要素ないわ
- 607 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 12:20:51.00 ID:xsRd6zhV0.net]
- 旧曲が入って無いACみたいなもんだから
そんなん稼働一週間で人も居なくなるわ
- 608 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 12:42:29.64 ID:ck2xo8Xy0.net]
- これまでのCSだって新曲60＋旧曲20＋CS曲10くらいなのに…
- 609 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/10(木) 12:44:08.26 ID:Ss9dnFPh0.net]
- みんな１ヶ月しか課金してないだろうし新曲ついかしないと来月課金しないでしょ
新曲の内容によるだろうし
- 610 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:02:24.51 ID:DNfBq4jZ0.net]
- 煽り抜きでいまのところこれのために1500円＆高いキーボード払う価値ある？
来月はcsとしては3000円の値段、ということになるけど
- 611 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:03:23.86 ID:flaTl2Aq0.net]
- こんなゴミに課金してる雑魚おる？
- 612 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:04:20.85 ID:gIuV7tbb0.net]
- 1500円すらだせない雑魚おる？
- 613 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:04:38.41 ID:DNfBq4jZ0.net]
- >>611
俺のレスの直後に煽るなよカス
- 614 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:06:36.34 ID:awDGq97H0.net]
- 今日更新あるから黙って待っとけ
- 615 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:32:33.54 ID:g7T/gsny0.net]
- ソシャゲにジャブジャブ突っ込むのにこっちはケチっちゃう雑魚おる？
- 616 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:34:21.20 ID:kjA/4FeK0.net]
- 最低でも自分のゴーストとフローティングHSぐらい搭載しておけよな
- 617 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:44:05.54 ID:nXdAp2Fq0.net]
- KAC課題曲はこれから配信する曲
そのうち一曲はCopulaから
とのこと
- 618 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:46:27.55 ID:Mu5Ubh1q0.net]
- 灼熱やろ
- 619 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:54:24.94 ID:/lUrNQFq0.net]
- >>617
それどこ情報よー
- 620 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:55:31.97 ID:m+PxtGTt0.net]
- >>619
KAC開会宣言
- 621 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 13:58:17.99 ID:/lUrNQFq0.net]
- >>620
それマジ情報じゃーん！
- 622 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 14:05:59.28 ID:awDGq97H0.net]
- 情弱しかおらんのやなこのスレ
バカが湧くわけだわ
- 623 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 14:10:58.10 ID:xsRd6zhV0.net]
- ドルチェがノマルで黄ばみまくってて酷いセルフネガキャンだと思った（小波感）
- 624 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 14:36:15.50 ID:rTeKmaoR0.net]
- まあ１ｐでキーボードプレイだから（震え声）
- 625 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 14:43:52.55 ID:pnJ3tIu40.net]
- コンマイ信じてて良かった
スタッフすき
- 626 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 14:53:29.33 ID:el0MrNB+0.net]
- これでｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟがくる可能性
- 627 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 14:58:12.20 ID:lqDeoyyC0.net]
- 俺もそれ思った
- 628 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 15:42:19.16 ID:tByUFc1o0.net]
- ほんとにｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟかDIAMOND CROSSING来たらどうしよう
- 629 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 15:56:27.57 ID:BeeSIndW0.net]
- アプデ予定日が24日なんだけどそれまでなにも無しかよ
- 630 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 15:56:59.27 ID:KKAWwyhB0.net]
- 開会宣言後に何かくるかと思ったけど何も無しか
- 631 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 16:09:48.42 ID:S0KO4R260.net]
- 結局イブまで何も無さそうね(´・ω・`)
- 632 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 16:10:16.43 ID:IB14uuRX0.net]
- >>610
ないな
課金してコントローラー対応してなくて5曲プレイして放置してる
正直腹立ってる
- 633 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 16:12:34.06 ID:a5S5Qciw0.net]
- 今週中に曲追加なければみんな頭シュシュポポしちゃうな
- 634 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 16:18:18.41 ID:Mu5Ubh1q0.net]
- >>632
いい加減jtkかjoyadapter使えよ
- 635 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 16:24:16.11 ID:S0KO4R260.net]
- >>633
だれうまｗｗｗ
- 636 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 16:34:38.80 ID:QStpJycE0.net]
- これからも月一ペースで先行収録（時限解禁？）してガチ勢から1500円を回収していくっていうのがインフィニタスのビジネスモデルなのかな
このやり方ならCSとACで客の奪い合いにならないな
- 637 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 16:51:53.32 ID:tByUFc1o0.net]
- ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟは全角で書くより半角カナで書いたほうが体裁が良いなとか思った
- 638 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:00:44.31 ID:NCJmc3Eq0.net]
- やる気がないと思ったら、やる気が有った、と思ったらやる気がなかった
- 639 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:03:25.34 ID:HIIEstwM0.net]
- 今日アプデまじか？
- 640 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:05:30.50 ID:Y0IzBtCA0.net]
- どういう流れで今日だと思うんだ
- 641 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:17:20.99 ID:HIIEstwM0.net]
- いや、妙に自信ニキが上にいたからさ
でも率直に、この曲数で半月以上更新無いとしたら
翌月課金するやついなくなるんでは？
- 642 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:18:46.65 ID:IB14uuRX0.net]
- >>634
設定がめんどくさいのよ
- 643 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:19:52.20 ID:4ueYRRkF0.net]
- 翌月の課金は次のアプデでどれくらい曲入るかによるな
30か40曲くらいきたらまた課金する
- 644 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:45:37.04 ID:49NXLCUX0.net]
- え、曲追加来るの？やった
- 645 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 17:47:41.32 ID:S0KO4R260.net]
- >>644
アプデ24日だよ
- 646 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 18:10:28.05 ID:IYS3Ra1K0.net]
- >>616
FHSあるやろ
>>642
普通にコントローラをゲームで設定するのとなんの違いもないぞ
- 647 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 18:16:19.51 ID:tByUFc1o0.net]
- 人柱的要素多いし極端に言うとPCの設定いじるのが楽しすぎて仕方ない人向けだし、設定めんどくさい人はまだやらなくていいと思う
- 648 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 18:51:50.72 ID:zohZzg+g0.net]
- 明日アプデ無かったらまじで24日まで何もなさそうだな
2週間もあるぜぇ・・・
- 649 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 18:54:04.34 ID:X5gKnqvr0.net]
- BMSやって時間潰せばええがな
- 650 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 20:05:56.43 ID:+vGmyBSx0.net]
- せめてそこはACやろうと言おうよ
- 651 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 20:24:28.70 ID:G/Q0RjRz0.net]
- 問い合わせフォームから毎週曲増やせって言いに行ったほうが少なくともここで愚痴るよりはまだ建設的だとおもうがなあ。
- 652 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 20:31:16.17 ID:G/Q0RjRz0.net]
- あとどうせ冗談だろうけど穴でも☆10しかないｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟの奴がKAC課題曲とかありえないだろw
今日追加されたDynamiteとかそのあたりじゃないかなあ。
- 653 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 21:35:36.52 ID:fn7Vlqhg0.net]
- ACとCSで競合しない一番うまい方法を模索した結果がこの旧作フォルダスカスカで、
ACにないメリット(それも最終的にACの利益になる)は月に1曲の先行配信だけという現状なんだろう
諦めようや
- 654 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:18:17.83 ID:LsI1r9480.net]
- 先行収録ってことはまだcopulaに入ってない新曲じゃないの？
- 655 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:22:58.04 ID:Jn+HcGhy0.net]
- むしろ切り捨てて然るべきCS向けに遊ぶ手段を用意してくれただけでも凄い
我々はコナミに対し課金という形にして最大限感謝の意を表すべき
- 656 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:23:00.93 ID:lqDeoyyC0.net]
- ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟpt2か！
- 657 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:23:01.73 ID:OXkGODYL0.net]
- ただしすぐcopulaに入る
- 658 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:29:10.21 ID:cZ3t9Cks0.net]
- まあスタッフはこんな時期に無理に課金して欲しくないだろうし
好きにすればいいよ
- 659 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:31:38.45 ID:ktiiQHqn0.net]
- いやいや課金はして欲しいでしょ
コナミにいるなら課金されなくて左遷されたスタッフを何人も見てきたんだろうし
- 660 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:33:31.87 ID:S0KO4R260.net]
- シュシュポポやめいｗｗｗ
- 661 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 22:59:43.13 ID:whjd9WTz0.net]
- ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟ†
- 662 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 23:40:49.22 ID:BWElcttj0.net]
- >>660
気持ちわリーなこいつ
- 663 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 23:43:06.14 ID:NiUEfFxj0.net]
- Dreamin Train(BLACK ANOTHER)
- 664 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/10(木) 23:53:57.18 ID:IB14uuRX0.net]
- >>646
やりかたはわかってるよ
今までもなん十回といろんなゲームで設定してきたから
ただ単に本当に本気で本気でめんどくさいだけ
- 665 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 00:00:43.07 ID:mgCfM5bG0.net]
- シュシュポポ
- 666 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 00:47:01.78 ID:OYPJUsyE0.net]
- >>664
頭ｼｭｼｭﾎﾟﾎﾟ
- 667 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 00:58:39.77 ID:jWieEl9p0.net]
- 無茶苦茶だなこいつ
- 668 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:23:41.49 ID:Eb3UNyyc0.net]
- まあまて頭むちゃくちゃではないでしょ
コントローラーで遊ぶゲームなのにコントローラーに対応してないのがそもそもおかしいでしょ
フリーソフトじゃないんだしさ
- 669 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:25:53.05 ID:DmuyKt1a0.net]
- 別にソフトは普通だと思うわ
こんなゴミに課金する奴は頭おかしいと思うけど
- 670 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:28:12.64 ID:jWieEl9p0.net]
- 確かに1598円課金する前に外部ソフト必要なのか調べられない奴は頭おかしいよな・・・
- 671 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:36:55.21 ID:/fG4atHt0.net]
- やってない＝やる気が無いってのは違うと思うがな。やる気がなかったら最初からこんな企画出さないだろう
恐らくやる気のあるスタッフは何とかして継続するために、上層部とのやり取りにしのぎを削ってると思われる
コナミの家庭用ゲームを切る等の動向を見るに、コストに対して異常な嫌悪感を持っているはず
恐らく軌道に乗るまでは必要最小限のアップデートになる。結果を見るタイミングは年を跨ぐか、年度を跨ぐ時だろう
要は「この状態なら力入れても良いよ」って上層部が納得できるまでは劇的な改善は見られない。という推測
でもどっちにしろお布施しないと、立ち消えて二度と家庭用IIDXの企画は上がらなくなるだろうね
- 672 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:46:15.76 ID:K35cwHYv0.net]
- ライバル機能、DirectInput、曲の追加ペースをどうにかしてくれればCSなんていらねえわ この3つをどうにかしてくれればだけど
- 673 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:48:20.28 ID:VY7SsSnO0.net]
- そりゃ家庭用あったほうがいいけどこれはゲームできるレベルじゃないわ
公式はコントローラーで遊ぶ前提で作っててそのコントローラーに対応してないから外部ツール推奨してるってアホかよ
マリオをキネクトでやるようなもん
- 674 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:55:56.87 ID:/fG4atHt0.net]
- 公式は外部ツールを推奨なんて一切してないぞ。知識のある人は外部ツールを使える可能性があるとしか書いてない
あと公式は専コン製作については要望によって検討するとしているからとりあえずコナミに要望出してくれ
- 675 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 01:59:21.72 ID:VY7SsSnO0.net]
- （暗に）推奨してるってことだよ
ゲーム内でコントローラー使えないんだから
- 676 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 02:02:05.35 ID:VY7SsSnO0.net]
- 僕がここでなにを言っても何も変わりません
すみませんでした
ほんとうに僕のレスのために手間とらせてすみませんでした
ごめんなさい
しばらくは静観することにします
- 677 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 02:04:09.96 ID:StinVcYD0.net]
- 申し訳ないけど内容薄すぎて金払えねーわ
お布施にも限度がある
- 678 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 02:06:01.55 ID:PMAOBeuy0.net]
- とりあえず
今は問題やら要望やらがあれば、コンマイ公式に送って、課金して、改善を待つしかない
それが耐え切れない奴は今はやるべきでない
でも、俺は改善を信じて課金を続けるだけさ
田舎でゲーセン遠いし、1600円なんてゲーセン行きゃ余裕で1日で消える額やし安いもんや
- 679 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 02:07:44.44 ID:/fG4atHt0.net]
- 何か知らんが大丈夫か…？
言いたい事自体は多分皆も思ってることだけど
ユーザーは契約して要望伝えたらそれ以上出来る事がほぼ無いのが辛いところだね
- 680 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 02:08:38.10 ID:/fG4atHt0.net]
- スマン>>679は>>676宛てだ。安価付け忘れた
- 681 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 02:13:53.42 ID:avx4dpRS0.net]
- ゴリがツイッターでスタッフが専コンででプレイしてるって書いてるのが笑える
- 682 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 02:44:27.78 ID:DmuyKt1a0.net]
- 予算がロク付かないんじゃ、機能も増やしようが無いわな
それでユーザーから甘い汁クダサイっていうスタイルなんだから
あげたい奴があげればいい
- 683 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 03:11:09.43 ID:fPf5Z0FvO.net]
- 甘い汁くださいスタイルなのか将来良くなるための準備期間なのかはまだ判断つかん
数ヶ月待って一向に変わらなければ甘い汁くださいスタイルと言えるだろうが
今はとにかく始まったばかりだからどんな内容であれ今後の見通しを付けるのは時期尚早だろう
- 684 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 03:26:31.26 ID:Eb3UNyyc0.net]
- ユーザーはそれに付き合う義理はないな
金が欲しいならまともなもん作ってからにサービス開始すればいいし
ユーザーが頭下げつつ他人の金儲けを手伝うのがおかしい
未完成品なら開始１か月目は無料かせいぜい300円とかにするべき
この程度の出来に払うお金がもったいないわ
未完成品なんだから通常料金とるのはおかしい
まあ金についてはいい出来なら払う
今の出来では払わない
1600円ごとき払えないやつなんかそうそう居ないから貧乏人呼ばわりとかの煽りはしないでね
- 685 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 03:35:27.13 ID:9vIgS5Bg0.net]
- >>681
PCの問題をご自分で解決できるスタッフなのでお試しいただくことは可能ですが？
- 686 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 05:32:21.10 ID:Prkvrku50.net]
- >>684
君の言うことは正論だと思うけど
今のコナミが相手じゃ正論言ってもiidxが無くなるだけだ
オレはそんなんイヤだ
- 687 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 05:50:42.09 ID:6Y9BBK7u0.net]
- コナミ的にはインフィに足すは「キーボード版IIDX」で、鍵盤と皿でやりたきゃアーケードかPS2版でもやってろという事なんだろう
生放送でのデモプレイがキーボードの時点でそういうスタンスなのがわかる
専コンで遊ぶゲームじゃないんだよインフィに足すは
- 688 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 05:58:34.18 ID:FJH7LYpe0.net]
- 今時DJくらいキーボドでやらんとな
- 689 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 06:46:21.34 ID:9vIgS5Bg0.net]
- >>686
さあ今すぐ20垢くらい作って課金するんだ
- 690 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 07:01:33.51 ID:/fG4atHt0.net]
- 企業が推奨以外の環境（PS2専コン＋コンバータ）でデモする訳にはいかないよ
専コンが発売されればそれを使ったデモになる。少なくとも今のデモの内容からINFINITASのスタンスは決め付けられないと思うぞ
- 691 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 07:02:22.63 ID:d24Em9R60.net]
- これに金払うのはオススメしないよ。誰にも勧められない。
作ってる側の頑張りとか関係ないんだよ。
すべての人がお布施として払うわけ無いだろたわけが
- 692 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 07:13:25.20 ID:z5h7XE4+0.net]
- 始めるかは次週の追加次第だなあ、何にもなかったら流石に暫く放置するわ
- 693 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/11(金) 07:58:58.20 ID:jwdfNlj+0.net]
- 今日追加曲くるかね
- 694 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 08:29:17.73 ID:LwQWink60.net]
- もうちょっと待ってくれ
- 695 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 08:34:08.61 ID:KOEngMej0.net]
- プレイ人口が極端に多いのと極端に少ないのってどっちが追加曲ペース増えるんだろう
- 696 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 08:55:37.23 ID:FTudKZiM0.net]
- そりゃ多い方やろw
売れてるっちゅーことは金が入るっちゅーことや
金が入るっちゅーことはアプデ&曲追加増えるっちゅーことや
- 697 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 09:02:59.19 ID:fPf5Z0FvO.net]
- 少なくとも、プレイ人数が多いほど曲を追加する余裕が出来るのは確かだな
- 698 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 09:09:10.33 ID:2o+7gsNy0.net]
- 年末ぐらいに音ゲー仲間を呼んで、みんなでINFINITASやろうかなぁ…
そもそもINFINITASの存在を知らない人もいるだろうし、もっと広めていくべきだろうね
- 699 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 09:12:51.23 ID:2o+7gsNy0.net]
- >>686
わかる
俺は家庭用が大好きで、ずっと復活を願ってて、それが叶って嬉しいし、無くならずに今後も頑張ってほしい
でも、現状のままじゃユーザーが増えそうに無いのも事実だな
KAC参戦がいい影響を与える結果になるといいな
- 700 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 09:21:23.19 ID:EE/P4ksC0.net]
- KAC参戦の前に色々やることがあるだろうとは思うけどな
現状手軽に出来る宣伝手段なんだろうけどさ
- 701 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 10:43:42.24 ID:r4EmZ2w80.net]
- 宣伝しても問題ない出来になってからの方がいいと思うけど
- 702 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 12:11:41.08 ID:MER8EaYl0.net]
- キーボードでRedってどうやんの
- 703 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 12:12:52.57 ID:5llgDoJO0.net]
- スクラッチ上下にボタン割り当ててひたすら交互連打
- 704 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 12:34:28.60 ID:uFDa5y+U0.net]
- >>702
思考停止バカは黙っておきましょうね
書き込む前に頭使えよゴミ
- 705 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 12:50:45.71 ID:Iy48qKyV0.net]
- 激おこぷんぷん丸
- 706 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 12:56:52.05 ID:FJH7LYpe0.net]
- >>702
ASで楽勝
- 707 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 14:10:12.25 ID:jLsUkrNO0.net]
- YOSHITAKA、INFINITASを語る。
famitsu.com/news/201512/11095098.html
――PCタイトルの『beatmania IIDX INFINITAS』をKACの種目に選んだのは？
DJ YOSHITAKA
『beatmania』は家庭用発売の要望がとにかく多くて、その声を受けて12月1日からサービスを開始したんですけど、このタイミングでスタートするなら、せっかくなのでKACに入れちゃおうと。
操作方法は違うけれどこの時期なら『beatmania』の強い人も参加してくれるだろうと見越して(笑)。ただ決勝はアーケードの筐体を使ってのプレイになります。
『beatmania IIDX INFINITAS』はサービスを開始したばかりで、まだ楽曲数が少ない感じですけど、順次増えていきます。なのでその状況を注目していただければなと。
- 708 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 14:22:38.47 ID:+ijy+Qej0.net]
- よしくんは有能だなあ
忙しいだろうけど、出来ればYOSHITAKA＋ほっしーコンビでまた曲出して欲しいものだ
- 709 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 14:24:24.42 ID:9vIgS5Bg0.net]
- 初代ビートマニアみたいに物理的に曲が足りなかったわけでもなんでもないのに
サービス開始直後だから曲数が少ないてどういう理屈だよ
頭にうんこでも詰まってるのか
- 710 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 14:28:18.73 ID:p84E8VKb0.net]
- >>709
曲追加されたらまた見にくれば？
今見ててもストレスたまるだけでしょ？
- 711 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 15:11:28.70 ID:r4EmZ2w80.net]
- 社員の意味不明な擁護が光るね
- 712 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 15:19:17.09 ID:n5vtNd4g0.net]
- 曲追加楽しみだなぁ
- 713 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 15:22:22.23 ID:+eTjuEZw0.net]
- 24日アップデートだっけか
日割りないんだっけこれ
- 714 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 15:46:50.39 ID:uFDa5y+U0.net]
- >>711
頭お花畑か？
治らないと思うけど一度死んでみた方がいい
- 715 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 16:09:30.43 ID:6Y9BBK7u0.net]
- ＞操作方法は違うけれど
ほらな？
- 716 名前：坂本竜吉 ◆OBUkVkqkUbiB [2015/12/11(金) 16:19:09.50 ID:la7/ylHQ0.net]
- もう専コン作る余裕も無いんだな
- 717 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 16:26:10.37 ID:5llgDoJO0.net]
- L.E.Dの発言を信じるならそれも結局反響次第だそうな
- 718 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 16:44:14.51 ID:VCsFAKqE0.net]
- コナミよりHORIとかに期待したほうが希望が持てる、そもそも許可降りなそうだけどコナミだし
- 719 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 17:04:37.89 ID:6YCgDbYB0.net]
- いまのHORIに頼んだら専コンレベルのものが12kで売られるな
- 720 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 17:23:16.30 ID:HNiQVV/J0.net]
- HORIだと3y3s二連フルコンかな。
- 721 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 17:35:46.25 ID:Zyylj+9/0.net]
- ミクコンを考えると、そんなにぼられない気がする
- 722 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 18:42:18.23 ID:+eTjuEZw0.net]
- いまPSコントローラー端子付きの外部機器を作れるのかね
- 723 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 18:43:19.30 ID:+eTjuEZw0.net]
- あーINFINITIAS専用として出すならUSB端子でもいいのか
- 724 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 18:44:06.96 ID:sGbwhkWD0.net]
- INF専用にするならUSBで良いじゃん
- 725 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 18:47:30.30 ID:sRSToS7l0.net]
- そのうちにDAOコンとかにキーボードとして認識される機能が付いたのが出てくるんじゃね
- 726 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 18:53:27.72 ID:WiH6thQh0.net]
- すでに指コンやボルテコンはキーボード扱いだしな
- 727 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 18:54:02.01 ID:rk0Ne7TY0.net]
- 基盤自作してる人はα段階でキーボードにするファーム出してたな
- 728 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 18:54:37.81 ID:9vIgS5Bg0.net]
- DAOも様子見してんじゃね、ジョイスティックに対応されるかも知れないし
- 729 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:27:58.46 ID:fPf5Z0FvO.net]
- サービス開始した以上、建前は操作デバイスが違う前提で作ったと言わざるを得ない
あとはなるべく早く專コン製作の承認を得て、要望により專コン発売とか何とか言って
ユーザーとスタッフ的には、実質そこからINFINITASの始まりになるんだろうと予想
最初から專コン作る前提だと損益の中に專コンのコストを織り込む必要があるから、まず低コストに見せかけてサービス開始
次に長期的なユーザー確保のための專コン製作と、リスク（コスト）分散で承認取りやすくしたんだと思う
- 730 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:38:22.06 ID:wiL/vsIG0.net]
- まあ全部憶測だけどスタッフも大変なんだな...
- 731 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:46:41.35 ID:fPf5Z0FvO.net]
- 恐らく、KACの途中か終了後あまり間を置かずにに專コン製作を発表する思惑だと思う
INFINITASだけの宣伝は効果が薄いが專コン製作の発表を同時にすればかなりの宣伝効果が見込まれる
しかしそれには壁があり、上層部に專コン有り無しによる損益の比較を見せて納得させる必要がある
しかし比較するなら最低でも片方は実績値じゃないと説得力が生まれない
KACまでに損益の実績値を得るには、サービス開始のタイミングは12月しかない
1月スタートだと実績値は得られても上層部を説得するための期間がないため
まぁ全部妄想だけど
- 732 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:51:03.96 ID:uDbBenBh0.net]
- 今のKONAMIのなかじゃBEMANIスタッフはうまく立ち回っている方だろう
まぁ会社の内部事情なんてユーザーには関係ない話だけどな
- 733 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:53:38.04 ID:PbyRRczH0.net]
- 家庭用ゲーム機で出すのはもう無理で
何とか知恵を振り絞った結果が今の状態でのサービス開始なんだろね
コントローラーは将来的に何とかしたいけど
出せるまでは工夫して何とか辛抱してくれって事だよ
正直この曲数で1500円取るのかよ、とは思うけどな
叩かず見守りましょう
- 734 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:54:37.52 ID:9vIgS5Bg0.net]
- >>731
ユーザー増やしたいだけならまずDirectInput対応すりゃいいだけの話なんだが
- 735 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:54:47.71 ID:X04ojCLC0.net]
- PCゲーなんだし専コンはエレコムとかバッファローに頼んで作ってもらえばええんや
- 736 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:56:26.65 ID:g6EJZCtM0.net]
- 本当次のアプデでどんな曲がどれくらい来て現状の不具合をどれだけ直すかで命運は決まると思う
- 737 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 19:56:53.38 ID:fPf5Z0FvO.net]
- 確かに、真偽はどうであれユーザーには関係ない話だわな
まぁ、成功してサービス向上するに越したことはないんだが
その為にはまず成功した実績が要るし、正直分が悪すぎる賭けだと思うわ
1ユーザーとしては成功して欲しいけど…っていうか安定した挙動と專コンと曲数が欲しい
- 738 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 20:01:06.84 ID:PZm8snmR0.net]
- >>734
これ
BMSerが入りやすくなる
- 739 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 20:19:28.34 ID:cxZu3+Vo0.net]
- BMS勢は仮に専コン使えても☆12が三曲しか入ってないゲームに課金なんかしないんじゃないの
BMSやってないから知らないけど
- 740 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 20:24:57.28 ID:9vIgS5Bg0.net]
- BMS勢っても本家も両方やってる人の方が多いだろ
逆にbmsオンリーのキーボード勢は脈なし
- 741 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 20:25:39.23 ID:euaGbbBZ0.net]
- 曲名表示のLEDの制御信号をシリアルポートから出力するようにしたら専コン自作してる人が喜びそう
- 742 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 20:29:05.01 ID:iyHdjxFS0.net]
- fastslowとFHSとエクハと本家準拠の判定があるだけで
手が伸びちゃう俺がいる
- 743 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 20:44:30.43 ID:PZm8snmR0.net]
- >>739
BMSer上手い人だけとは限らんのよ(INFINITASの☆12一つもランプつかない…)
本家曲やり放題もそうだが大体>>742と同じ意見かな
- 744 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 21:17:56.69 ID:w1RI80BK0.net]
- >>739
2段から5段ウロウロな俺には関係のない話だった
- 745 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 21:18:20.58 ID:nke6ZSCf0.net]
- ファッスロとエクハはともかくFHSはそもそもBMSのHS-Fix(だっけ)の逆輸入みたいなもんだし
判定に至ってはブレブレ過ぎてまともにスコア狙えるシロモノじゃないだろ
- 746 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 21:49:01.12 ID:OwQ5fdMY0.net]
- 判定はまともなキーボードさえ用意できれば全然ブレないが
- 747 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 21:55:42.14 ID:bhS1cMu60.net]
- 判定ブレないって言ってる人はスコア何％くらい出せる人なの
- 748 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 21:57:59.77 ID:9vIgS5Bg0.net]
- 4桁fpsで判定してるLR2やってる人からしたら本家の判定なんてブレっブレでしょうよそりゃ
- 749 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 22:04:04.16 ID:XP2cx/WP0.net]
- 判定がおかしい説が気になって課金に踏み切れない
トライアルでも試せないし
- 750 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 22:08:10.65 ID:vKp0axod0.net]
- 判定だの遅延だの言ってる奴はただのアンチなので相手にしないように
- 751 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 22:08:41.26 ID:jWieEl9p0.net]
- これわかんねーな
- 752 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 22:09:16.57 ID:PMAOBeuy0.net]
- 判定は調整すればほとんど問題ないよ
うちの場合はACよりもINFINITASのほうがスコア高いぐらい
- 753 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 22:09:43.09 ID:PIL1gvV80.net]
- ACと同じ判定だからな
ACもブレてるんだよ
- 754 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 22:11:22.97 ID:70Mx6sdA0.net]
- これから判定どうこう言うい人はリザルト画像よろしく
アンチだとか適当なこと言われないためにもな
- 755 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:34:05.00 ID:mNzjVewE0.net]
- AC は入力基板の新旧によって大きく異なるので、
語るなら PS2 版との比較にしたらどうか。
……などと、PS2 でも数える程しか AAA 出せない自分が言ってみるｗ
- 756 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:34:51.48 ID:Pu92qz9C0.net]
- 成功するかと思ったのに無能社員のせいで失敗な雰囲気だな
- 757 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/11(金) 23:43:50.27 ID:rO7MfpCH0.net]
- >>756
お前のほうがよほど無能だろ
首釣って死ねクズが
- 758 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:44:45.14 ID:C9e6Ayg10.net]
- アーケードと判定大差ないぞ
環境の差なんて暫くやれば慣れるだろ
i.imgur.com/3Nhd91a.jpg
i.imgur.com/n9egvOw.jpg
- 759 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:44:52.27 ID:jkxkeDKN0.net]
- 死んだら意味がない
- 760 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:48:07.99 ID:rO7MfpCH0.net]
- >>758
そもそも判定調整できるのに判定おかしいとか
お前の頭がおかしいだろって話だわ
まあこのスレ内には三段とかの下手糞しかいないみたいだから
仕方ないかもしれんが
- 761 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:51:32.71 ID:StinVcYD0.net]
- おみくじ判定馬鹿にしてんの？
- 762 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:51:54.21 ID:jWieEl9p0.net]
- 三段が判定に文句言ってるのは笑ったわ
- 763 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:53:00.60 ID:+TlBT4Ab0.net]
- まあいまから課金するはないな
12月も10日も過ぎちゃったしね
来月からかな
- 764 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:53:07.66 ID:9MVL8reg0.net]
- てっきりBMSのキーボードガチ勢が楽しくやってるのかと思ったけどそういうレスあんま見ないな
- 765 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:54:52.11 ID:SlZbyrVl0.net]
- ガチ勢なら☆12が3（ｒｙ
- 766 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/11(金) 23:55:55.30 ID:70Mx6sdA0.net]
- 判定の批判の大体はそこじゃなくて曲中に前後する判定なんだけどな
もちろん入力から色々変換挟めばその分不安定になるから現状スコア詰める楽しみ方にはあまり使えない
安定した環境でキーボードならありかもしれないけど
- 767 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:03:35.53 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>760
ズレるのとブレるのは違う。後者は調整ではどうにもならない。
また、表示遅延と違い、入力遅延については、
キー音というものがある以上、
ズレが一定だったとしても調整では根本的な解決にはならない。
キー音のない DDR とかなら問題ないだろうけどね。
スコア底辺の六段でも理屈でこれくらいはわかる。
- 768 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:10:01.75 ID:ZcrRTh5X0.net]
- >>766
>>754
- 769 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:10:06.30 ID:+QlyChTI0.net]
- >>758
なにこれまさかキーボード
- 770 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:22:39.94 ID:Z6yKll5W0.net]
- >>769
言い忘れてたわキーボードだわ
２枚目の画像でかかったわすまん
- 771 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:37:40.61 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>767
うっせーなカスのくせにオレに安価つけんな
死ねぼけ
- 772 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:39:03.53 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>767
あとお前、判定調整がどういうものかわからずに想像で書くなよ
入力遅延があっても判定調整でカバーできますボケ
- 773 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:46:22.86 ID:yGULF2dq0.net]
- 判定ずらしによる曲の変化ってそんなに違和感ないよね。
- 774 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 00:52:40.02 ID:+QlyChTI0.net]
- >>770
キーボードでもここまでできるのな
ちょっと購入考えてみるわ
- 775 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:00:42.46 ID:6WnIcGJW0.net]
- 遅延に関して言うと、キー音ってのはぶっちゃけ無駄な要素なんだよ
BGMと打鍵音を聞いて、後は判定調整だけすれば基本的には大丈夫
まぁ実際の音ではキー音だけ遅れて出るから違和感ありまくりなんだけど
本来の正規調整としてはそれがベストな状態
後はサウンドバッファを下げたりとかする程度しか改善方法がない
一番はソフト側の改良なんだけどね
- 776 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:07:43.26 ID:6WnIcGJW0.net]
- 遅延の"ブレ"に関しては、ソフトウェア内部的な同期の問題であるから
曲の始まりと終わりで、数msズレるのは仕様と思うしかない
その仕様の範囲で、可能な限りジャストタイミングのマージンで
収めていけるような調整するのがベストな調整
- 777 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:10:26.10 ID:XdxhRFAv0.net]
- 入力遅延があると目押しとリズム押しの両立ができない
普段リズム押しで音薄いところは目押し気味になるけどすごく気持ち悪い
- 778 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:12:35.56 ID:XdxhRFAv0.net]
- HID+使えばええんか
- 779 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:17:29.83 ID:6WnIcGJW0.net]
- 意識としてはHID+だよね
映像とキー音を信頼しようとしても遅延があるので限界があるから
映像ってのは譜面の形状を見て、指の動きを判断する「だけ」の材料
キー音ってのは、更にプライオリティが下がって、ほぼ不要に近い存在
後は実際のBGMと打鍵音を信頼するしか無い分野だと思うよ
- 780 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:21:45.22 ID:Yhw9+0va0.net]
- ぼく大輔
- 781 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:27:04.22 ID:K7ba9R390.net]
- 悲報：サンボルの上位が韓国勢に占領される
- 782 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:27:15.52 ID:mZm20s7r0.net]
- 入力の遅延はそんなに感じないんだけど発音の遅延が辛いなぁ
発音遅延そのものはACでもあるけどそっちは周りも筐体の音も大きいから打鍵音がはっきり聞こえない分なんとかなってるけど
家だとそうはいかなくて叩いてて気持ち悪い
- 783 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:31:35.74 ID:MzRcgEB/0.net]
- >>779
なにかと演奏感ガーガー言われるキー音無しでこそ
音楽と全く同じタイミングで叩くことが出来るんだから皮肉なもんだ
- 784 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:35:37.45 ID:gR/qj60d0.net]
- キー音無いゲームから出てこないでください
そっちプレイしていてください
- 785 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:49:54.14 ID:pJOy90rH0.net]
- DDR、憤死
- 786 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 01:59:30.28 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>775
まあ、スコアを争う“だけ”のゲームとしては無駄どころか邪魔な存在だよね。
下手糞な自分は、自分の出したズレたキー音に合わせてしまい
またズレるといったことをしてしまうようで、
キー音を無音にしたほうがスコアが上がったりするｗ
もちろん、つまらないのでそんなことはしないが。
入力遅延が大きいと、上級者でもこれと同じことが起こり、
たとえ脳で補正しスコア的にはカバーできたとしても楽しくはないって話だよね。
- 787 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:02:55.33 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>776
ブレってのは、AC の旧入力基板のように
ラグがランダムに変化することじゃなくて？
少なくとも自分はそのつもりだった。
USB では原理上避けられないが、
スコアに影響する程ブレるものなのかは知らない。
- 788 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:04:41.85 ID:DMADx+Tr0.net]
- 判定タイミング調整は譜面の描画のタイミングの調整だと何度言えば…
調整でどうにかなる遅延とどうにもならない遅延(個人差アリ)についてテンプレに書かなきゃダメかね
- 789 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:17:17.24 ID:6WnIcGJW0.net]
- >>787
基盤もそうだし乗ってるチップやICもそうだし
ポーリングで待ち受けしてるOSやAPIも全て遅延要素が絡んでるよ
ただ規格が古ければそれなりに階層が薄いってだけで
実体（原因）はもう判定できないと思った方がいいかもね
- 790 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:19:17.10 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>782
入力遅延と発音遅延って外部からは区別できないような。
判定調整機能で最終的に出力される音と画面を合わせてさえしまえば、
仮に入力が遅延してても目押し的な判定は合うので、
入力遅延は感じず発音が遅延してるように感じるはず。
- 791 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:23:01.13 ID:yGULF2dq0.net]
- >>788
それはPS2のCSの話って話を聞いたけどどうなんだろう。
実際ACでもその方法だとしたら緑250の人と500の人で効果が倍違うわけで、
新筐体だと従来+(-)いくつみたいな調整は通用しないことになるよね
まぁCS版詳しくないしよくわからないや
- 792 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:29:02.08 ID:2I+v/aAg0.net]
- >>791
ACもCSも同じだよ。最大値まで変えてみたらすぐ分かるでしょ。
- 793 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:33:27.06 ID:DMADx+Tr0.net]
- >>791
譜面の表示タイミングから相対的に見て判定のタイミングが変わるからわかりやすいように判定タイミング調整って言葉を使ってるだけだと思う
だから名前は違っても役割は同じなはず
キーマニのPS2版には本当にGREATが出るタイミングを変える設定があって、そいつは極端にずらすと曲と演奏音がズレてグダグダになる
- 794 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:34:40.42 ID:K7ba9R390.net]
- 遅延はギタドラと寺を比べれば分かる。
ギタドラはほとんどない。
- 795 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:44:24.49 ID:MzRcgEB/0.net]
- >>794
ハード音源で鳴らしてるからか？キーマにもそんなだった気がするけど
- 796 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:45:03.46 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>789
あいや、「曲の始まりと終わりで～」ってのが気になっただけ。
そういえば、昔 AC で特定の曲だけ↑が酷いってことがあったよね。
ソフラン絡みでズレるんだったかな。
- 797 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:47:59.03 ID:XdxhRFAv0.net]
- 打鍵音とキー音のズレが
- 798 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 02:48:52.38 ID:DMADx+Tr0.net]
- ソフトウェア(OSとかドライバとか)が原因の遅延ってどれくらいあるんだろう
WinXPとWin7を比較した場合も気になる
- 799 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 04:00:55.51 ID:6WnIcGJW0.net]
- スペックが同一っていう前提の話だけど
セキュアなOSって言われてるほど、入力信号から発音まで届くのに
何層もの処理が介在しててるって思っておけば良いんじゃないかな
ただ音声はASIO、WASAPIとか映像ではMantleといったような、OS層に近いレベルで
機敏でクリティカルに動くためのライブラリってものも最近出てきてるから
一概に新しいほど遅いとは言えなくなってきてる
- 800 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 07:26:03.02 ID:gniASAzk0.net]
- カツラと頭皮のズレが・・・
- 801 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 08:57:46.45 ID:K9BQG/TQ0.net]
- リズム押しぼく死亡
- 802 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 09:41:49.55 ID:rLcmpM5M0.net]
- >>790
入力の遅延は操作に対しての画面のエフェクトの反応でわかるよ
画面が先に動いてから音が遅れて聴こえるので発音が遅延してるとわかる
- 803 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 10:16:13.57 ID:EwbsEaQW0.net]
- >>781
こいつボルテ本スレ荒らしてるガイジね
>>799
ほんとASIO対応してほしい
>>800
また髪の話してる…
- 804 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 10:53:37.78 ID:N5D3OQ5X0.net]
- 高スコア出したら萌絵が出る。
それだけで底辺十段の俺には課金する理由に十分ですわ。
- 805 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 11:01:41.79 ID:jHyn1oiW0.net]
- 萌え絵はオフにする機能も欲しい
結婚してるから
- 806 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 11:38:22.11 ID:czIYVk/e0.net]
- そんなん黙ってりゃなんも言わんだろ
- 807 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 11:52:50.30 ID:0UwYvhNz0.net]
- このゲームコントローラー出してないくせに決勝ではCopula筐体でやらせんの？
キーボードでやらないなら普通にCopulaのKACだけでよくね？
- 808 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 11:56:11.73 ID:oqnMxrP50.net]
- >>807
その話YOSHITAKAがやってたやん
- 809 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 12:38:33.04 ID:zUTnGdMf0.net]
- プレイしてるとやっばり今までの家庭用にあったバックBGMとキー音の音量調整めっちゃ欲しくなるわ
- 810 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 12:41:33.02 ID:czIYVk/e0.net]
- 専コン来たら教えてくれ
BMSで使うから
- 811 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 12:55:48.09 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>810
DAOコン買えばいいだろ
アホの子？
- 812 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 12:59:14.00 ID:IF0BNQ4v0.net]
- あっはい
- 813 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 13:04:59.21 ID:hpBnyg7r0.net]
- >>811
ガイジかな？
- 814 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 13:24:33.13 ID:6kqpc+a+0.net]
- >>811
- 815 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 13:46:37.58 ID:bVteOuFT0.net]
- >>811
特大ブーメラン刺さってますよ
- 816 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 13:47:51.80 ID:zBew9jv20.net]
- ん？ダオコンじゃだめなん？
高いから？
ふーん
- 817 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 13:53:21.37 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>815
お前が一番のカスだな
まわりの意見に流されるゴミ
- 818 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 13:58:00.65 ID:zBew9jv20.net]
- つまり専コンなら安くて買えるけど
daoコンは高くて買えないのに推してくるのが気に障ったってことでしょ？
貧乏なら先にそういえばよかったんじゃない？
貧乏だから金出せないってさ
- 819 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 14:02:30.91 ID:wF+UqXSR0.net]
- わりとどうでもいい
- 820 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 14:06:17.41 ID:6kqpc+a+0.net]
- まあDAOコンでもFP7ならまだセール価格続いてるしいいんじゃね
FPSも名前にEMPついてから値上げしたが対して変わらんし
- 821 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 14:16:47.72 ID:IC8+IGgb0.net]
- 海外コンより質の高い専コン出るとかあり得る？
ないよね？
PEE買っちゃお
- 822 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 14:42:16.77 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>820
お前も周りの意見に流されるゴミなんだから
書き込まないでくれる？
- 823 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 14:51:28.22 ID:6kqpc+a+0.net]
- 別に元から専コン支持派じゃないし意見は変えてないぞ
>>811がアホだから安価つけただけ
- 824 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 14:55:29.27 ID:ajXGpeWZ0.net]
- MIDIキーボードでやってる人いる？
- 825 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 15:10:26.34 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>823
自分お意見が言えない可哀想な子だと思ったわ
安価だけつけて何かを言った気になってるアホは困るわ
- 826 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 15:18:52.04 ID:W1oLUp9w0.net]
- なんでこいつ一人で暑くなってんの？
- 827 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 15:30:41.30 ID:MyflTzJ10.net]
- 昨日暑かったせいかもな
- 828 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 15:36:37.35 ID:cKiLps5+0.net]
- 俺もよく何でいつも汗かいてるの？って言われる
- 829 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 15:39:52.68 ID:3EXqhc/Z0.net]
- >>719
30kの間違いだろ、チャロンスティックを見ろ(´･ω･｀)
- 830 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 16:37:17.78 ID:zBew9jv20.net]
- まあええやん
貧乏人がほざいたのが元凶だしな
貧乏人はすぐイライラするからな
まあ気持ちはわかる
俺も昔は貧乏だったから
今は毎月daoコンたくさん買えるほどにはなったけどな
ま、1個で充分なわけだが
- 831 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 16:41:29.03 ID:p6H8JQl00.net]
- >>830
ひとつ買ってください
- 832 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 16:50:46.57 ID:aNgjcdg/0.net]
- 専コン改造して三和ボタンにするのが一番コスパ良い
ただ時間が掛かるからニートなど暇人専用
- 833 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 16:50:56.37 ID:6nOYWOwi0.net]
- >>830
ぼくにもひとつ
- 834 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 16:56:01.44 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>832
ダウト FPS買ったほうがコスパ高い
- 835 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 17:04:07.96 ID:p9d6Abwq0.net]
- >>818
DAOコンだとかそういう問題じゃないぞ。
現状ツール噛ませば専コンだろうがDAOだろうがプレイは出来るけど遅延やら判定ブレやらが散々話題になってるやん。
んで非公式の方法じゃなくて公式がちゃん
と対応させてほしい、もしくは対応させた新専コンが欲しいって話になってるわけ。>>810はそれを皮肉ってんでしょ。
そんな流れを理解出来ずに>>811>>818みたいな事書いたら馬鹿呼ばわりされて当たり前。
更に馬鹿呼ばわりされてる理由も分かってないあたりが相当なウンコ。
- 836 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 17:25:37.58 ID:jHyn1oiW0.net]
- >>835
もっともな意見だけどこのスレで書かれた2行の内容をそこまで掘り返して他人の意見を汲み取るまではしない
貧乏でdaoコン買えない可能性も高い
あんたは本人じゃないからdaoコンがだめで新しい専コンがいいという意図はわからんよ
- 837 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 17:31:39.75 ID:jHyn1oiW0.net]
- 仮にタイミングが合うコントローラーが出ても本人はbmsで使うと言ってる
bms程度ではdaoコンでも充分なわけだから新しいコントローラーである必要性はないし
daoコンは本家コンの再現度も高い
だとしたらあとは価格しかないのではないだろうか？
つまり貧乏だからdaoコンは高くて買えないってことになる
- 838 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 17:39:06.31 ID:p9d6Abwq0.net]
- >>836
あんたの場合は汲み取りすぎどころか決めつけだけどね。
新専コン欲しい発言=DAOコンが買えない貧乏人の可能性が高い???????
専コン使ってる人はみんなDAOコン買えない貧乏人なのか？
専コンで十分な人には必要ないでしょ。
- 839 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 17:47:01.37 ID:gnHTZlvI0.net]
- いやー気持ち悪いね
- 840 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 17:49:27.81 ID:p9d6Abwq0.net]
- >>837
はあ、俺はパッと見て皮肉言ってんだなと思っただけなんでそこまで考えもしなかったっす。
それで良いんじゃないっすかね。
- 841 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 17:56:27.62 ID:jHyn1oiW0.net]
- >>838
専コン使ってる人は今持ってるから専コン使えてるんだよ
こいつは新しい専コン出たらbmsで使うと言ってる
じゃぁもしこいつが今専コン使っててそれで充分なら新しい専コンもdaoコンもいらないだろ
つまり何のコントローラーも持ってなくてdaoコンが高いから買えないってこと
めんどくさいから貧乏人はそろそろ黙って金貯めてdaoコン買いなさいってこと
- 842 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:01:56.83 ID:aQwTgAHj0.net]
- >>835
深読みし過ぎで面白いなお前
なんでそこまで必死になってオレを叩きたいのかわからん
必 死 だ な ｗ
- 843 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:02:51.72 ID:A7IH+IL00.net]
- そろそろ別スレでやってくれ
- 844 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:08:58.00 ID:p9d6Abwq0.net]
- >>841
俺はスレの流れでパッと見で皮肉だと思ったんでそこまで深読みも汲み取りもしてませんでした。頭使ってますね。
あと俺はDAOコン持ってるけどINFINITAS用に新しい専コン出るなら欲しいんですけどそういう人もいるんじゃないっスカ？
- 845 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:14:07.57 ID:Yhw9+0va0.net]
- 大輔だけどPEEは粗大ゴミ
- 846 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:18:29.60 ID:jHyn1oiW0.net]
- >>844
そういう人も居るだろうね
俺は811が812 813 814で叩かれてる意味がわからんからフォローしただけだ
- 847 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:28:33.01 ID:p9d6Abwq0.net]
- >>846
俺は逆で複数人にああやって叩かれるのが当たり前だと思ってるんでその理由を説明しました。
あなたに対して悪意は全く無いんですけど、多分わかり合える事はないと思うんで、お互いそろそろやめときましょうか・・
- 848 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:31:50.31 ID:jHyn1oiW0.net]
- >>847
はいよー
ごちゃごちゃいってすまんかった
- 849 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:32:39.59 ID:p9d6Abwq0.net]
- >>848
いえいえとんでもないです。こちらこそ煽り気味になってしまい申し訳ない。
- 850 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 18:56:30.62 ID:afQHM0aT0.net]
- 公式の専コン出るなら、ユーザーの広がりがあるような価格設定ができそうな、ps2専コンと同等の仕様が望ましいと思う。
遅延少なくて静音と耐久性があれば言うことないけど、まずは後の話として
- 851 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 19:09:52.80 ID:DMADx+Tr0.net]
- 専コンの価格設定を低くするのが無理なら、専コン購入特典を付けて安く見せればいいんじゃない？
もし今後課金で曲増やせるようになるんだとしたらその曲を特典として付けるとか
- 852 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 19:14:05.48 ID:Y4bsfjqt0.net]
- Infinitas稼働の後、また海外コントローラーが「KONAMIの商標を侵害している」と言って税関で止められなければいいけどね。
- 853 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 19:14:09.06 ID:jSdgEQUJ0.net]
- いいからDAOコン買えって
俺先週買ったけど何の不満もないぞ
遅延とかいってるやつは一生キーボードでやってろ
公式専コン出ても仕組みからして遅延度合いは大してかわらんから
- 854 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 19:17:18.44 ID:DMADx+Tr0.net]
- キーボードと専コン+コンバーターでも物凄く遅延の差あるのに公式専コン出ても大して変わらんってどういうことだよ
- 855 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 19:19:52.22 ID:lOC6K/Of0.net]
- 専コン+エレコムのコンバータ+Joytokeyでプレイしてるけど七段の俺でも遅延は感じる
キー音無しモードはやっぱり欲しいな
- 856 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 19:32:27.67 ID:YFBOahbS0.net]
- 判定のブレと単純な描写遅延の違いをわかってない人多すぎて困る。
ps2コンの変換器はともかくjoyadapterを噛ませる時点で明らかにブレる。
アケやCSで☆5を鳥A真ん中出せるくらいでも普通にわかるよ。
コナミが新しい専コンを出さないならDAOでキーボード入力に対応したやつ作れば丸く収まる
- 857 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 19:39:54.82 ID:DMADx+Tr0.net]
- 判定のブレというのはその時その時によって判定の位置が変わることで～みたいなのテンプレに書かないとどんどん話がややこしくなるぞ
説明上手い人頼む
- 858 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 20:44:29.22 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>802
ああ、なるほど。
でも、モニタによる表示遅延を補正した場合も、
垂れ流しの譜面と違い判定文字や爆発は遅れるわけだけど、
それが話題になることがほぼないように、
判定に直接関係のない表示遅れは数フレ程度なら気にならないもの。
原因は違えど、多少遅れても気にならない画面より
さらに発音が遅れるのがわかるって、相当遅延してることになるな。
環境によってはあるんだろうか。
単なる動画再生でもリップシンクのズレが気になりそう。
- 859 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 20:46:29.12 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>856-857
さらに言えば、補正でほぼ問題ないモニタ（描画）遅延、
キー音のズレが気持ち悪いものの脳内補正でスコアは出せる一定入力遅延、
どうしようもないブレ（ランダム）入力遅延とあるからな……。
キーボードなら大丈夫という人もいるが、PS/2 と USB でも違ってくる。
USB で大丈夫なら、コナミが専用に作れば原理上同等にはできる。
PS/2 でないと駄目なら……両対応で出してもらうしか。
PS/2 ポートない人はマシン（マザー）交換するはめになるが。
- 860 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 20:47:42.91 ID:dBvLFdHl0.net]
- ズレる：遅延などにより押すタイミングと映像・音・反応が違う。アクションに対し常に一定のズレなため補正で対処可能
ブレる：反応の位置が変化する。PCのスペックの問題で処理（fps等）が変化するため起こる。PCスペックアップしろ
個人的にはズレとブレの違いはこう認識してる
- 861 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 20:58:07.37 ID:1RBcaHVb0.net]
- ちょっとテンプレ用に文章作ってみるけど、
「入力と音声のズレ」において、音声が出るズレはモニタのズレに準拠するって認識でいいんだよね？
モニタから更に音響機器をつなげてるようなケースは別として。
- 862 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 21:11:59.56 ID:oqnMxrP50.net]
- >>861
ありがたい
入力と音声のズレはdirect sound由来のものと、そもそもの入力機器(キーボードやコントローラーやコンバータ)の遅延とがある
んで、判定のブレは入力機器の遅延と、キー入力変換ソフト(joytokeyやjoyadapter)によるものがある
ややこしいね
- 863 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 21:59:03.47 ID:pUlDg8B00.net]
- >>858
普通のゲームの場合確かに多少の発音のズレは気にならないかもだけど、
弐寺の場合音に合わせて叩くから意識しやすいし、何よりリアルタイムに音を発するもの(専コンやキーボード)があるから
すごく気づきやすいのよね
映像に合わせて叩けばできるできないでいえばできるけど、打鍵音と発音がズレてて正直音楽ゲームとして気持ちよくない
- 864 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:09:03.24 ID:jSdgEQUJ0.net]
- いや、公式コンが出たらDAOと同じUSBなわけだろ
どこをどう頑張ればズレが解消するんだよ
しかも、ハードウェアなんだから発売までに一年近くかかるぞ
infinitasなんぞ虫の息だろうによ
てかはやく外部コントローラに対応させろ
暗黙の了解でDAO使うでいいよ
- 865 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:24:14.25 ID:QtJpkBXW0.net]
- 沈黙の了解
- 866 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:28:53.48 ID:MzRcgEB/0.net]
- ゲームパッド対応してないけど使いたきゃ勝手にやってねって
公式が言ってるんだから既に暗黙でもないんでもないな
- 867 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:31:58.11 ID:yGULF2dq0.net]
- >>864
USBキーボード化するんじゃねーの
- 868 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:35:31.72 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>863
いや、>>786 あたりを見ればわかると思うけど、それはわかってる。
>>790 で言いたかったのは、鍵盤を押してからキー音が鳴るのが遅れたとして、
それが入力遅延なのか発音遅延なのか区別できないのではということ。
そして、>>802 さんの説明で判別できることはわかった。
ただ、>>782 さんの「入力の遅延はそんなに感じない」が
何をもってそう思ったのかは不明で、
もしも単に判定に支障がないということなら、
実際の原因は入力遅延だが判定調整機能によりそれを感じなくなり、
発音の遅れとして感じているという可能性もあると思う。
書いてて思ったが、入力、発音、描画＆モニタ、
それぞれに遅延の可能性があるのでホントややこしいよなｗ
- 869 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:37:31.02 ID:1RBcaHVb0.net]
- 作ってみた。
間違いやもっと分かりやすい表現にできるならどんどん修正してくれ。
■遅延について
(1)遅延とは？
「ちゃんと操作しているのに光らない。遅延してる！」
一口で遅延と言っても原因や程度は様々です。
このスレでは遅延対策等についての話題が出ますが、異なる原因の遅延を一緒くたに考えてしまうと混乱してしまいます。
遅延という現象について基本的な考え方を理解しましょう。
(2)どこで遅延が起きるか
ACもCSも形状は違えど、このような構成になっています。
□━━━━(映像・音声の遅延)━━━━△━━━━(入力の遅延)━━━━◇
[画面] ↑ [プログラム] ↑ [コントローラ]
『判定の"ズレ"』 （処理落ち） ←『判定の"ブレ"』
[画面で起こる遅延]…映像・音声の遅延
プログラムから送られてきた信号を表示する際に、映像を処理するための遅延が発生することがあります。
多くの家庭用TVでは「○×エンジン」等の名称で、テレビ側で処理をして映像を鮮明にしたり、
残像を抑えたりすることをウリにしています。ゲームをプレイする場合はこの処理に伴うタイムラグが違和感を生みます。
また、一般に音声はモニターから出力されるため、映像にラグが生じると音声にもラグが生じる可能性があります。
映像処理を行わない機種（家庭用TVでは「ゲームモード」等、PCモニタの場合は「ゲーム用モニタ」等）を使用することで
軽減することができます。AC版の純正モニタは比較的遅延の少ないモニタを使用しています。
液晶モニタの場合、この遅延を完全にゼロにすることは出来ないといわれています。
※AC版やPS2版での「遅延」はこれに該当します
[プログラムで起こる遅延]…処理落ち
ここでいう「プログラム」とは、筐体やゲーム機やPCのことを指します。
PC版の場合、PC自体のスペックや裏で動いている他のソフト等により、プログラム処理にラグが発生する
ことがあります。
※AC版やPS2版は、ハード自体がゲーム用に最適化されているため問題はありません
[コントローラで起こる遅延]…入力の遅延
本来、入力された操作内容は瞬時にハード内のプログラムに反映されますが、
PC版の場合は、現状専コン等から「USB変換コンバータ」「キーボード入力変換ソフト」という２ステップを
経て入力をプログラムに伝えることになるため、ここでの処理で遅延が発生します。
「評判の良いコンバータを使う」「入力変換ソフトの設定で反応速度を上げる」等により改善されますが、
それでも遅延の程度は大きく、「コンバータや変換ソフトを必要としない専コン」の発売が望まれます。
※AC版やPS2版は、ゲーム用に最適化されているため問題はありません
(3)対策と課題
[画面で起こる遅延]については『判定のズレ』（遅延の程度が一定）であり、ゲーム側で判定調節機能で
ある程度対応することが可能です。
しかし、PC版固有の遅延である[プログラムで起こる遅延][コントローラで起こる遅延]については、
『判定のブレ』（遅延の程度が不安定）が起きるため、ゲーム側で判定調節をしても
完全には対応できないのが現状です。
また、PC版では特に遅延の程度が大きくなりがちで、判定調節機能を使って
映像に入力タイミングを合わせても音声と合わない状態になり、
ノーツを「目押し」すれば光るが、曲に合わせて操作をする「リズム押し」だと違和感が生じるという
問題もあるため、遅延は少ないに越したことはありません。
[プログラムで起こる遅延]については、各自がPCの動作を軽くすることで解消できます。
また、純正専コンが発売されれば、[コントローラで起こる遅延]が解消されることが期待されています。
- 870 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:43:33.54 ID:XNi6E8SO0.net]
- ちょっと前に「ぶれ」に対してスペックアップしろってのがあったけど、
たまたま最近PCを買い換えたので、
Core i7-6700K、980ti、M.2 SSDでやってるんだけど、
露骨に「ぶれ」は感じるよ。ちなみにACはここ数作皆伝ではある。
本当なにか対策欲しいよ。
- 871 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:45:01.83 ID:oqnMxrP50.net]
- >>869
乙です
「プログラムの遅延」よりも、「(PCの)余計な処理による遅延」って書いた方がわかりやすい気がします
- 872 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:45:08.32 ID:dBvLFdHl0.net]
- >>870
そのスペックならブレじゃなくてズレの方だろ
- 873 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:48:15.93 ID:XngsCMRo0.net]
- ブレは垂直同期だから・・・
そこはACも同じだから・・・
- 874 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:49:10.59 ID:qtMMYKmx0.net]
- >>869
大変乙。
なげーよと思ったが、理屈で把握してる人は言われなくてもわかるわけで、
そうでない人向けとなるとこのくらい必要になるよな……。
とりあえず、>>758 = >>770 さんのキーボードが
PS/2 なのか USB なのかが気になるところ。
もし USB なら、大分希望が見えてくる。
- 875 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:52:41.92 ID:L8KjTPAe0.net]
- 入力遅延は判定調整すればいいけどキー音ズレはどうしようもないからなあ
曲ごとコンマ単位で開始遅らせたいわ、あまり詳しくないけど
- 876 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:54:49.70 ID:XNi6E8SO0.net]
- >>872
いやいや判定が明らかに
前行ったり後ろ行ったりするのよ。
ズレなら一定方向でしょ？
- 877 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 22:58:16.33 ID:05/99zr30.net]
- 何か伸びてるなと思ったがアプデじゃないのか
>>810はネタを交えたINFINITASへの皮肉なんじゃないの？
普通INFINITAS用公式専コンが来たらそれをやると思うが敢えてBMSをやると言ってるんだし
そもそも「○○来たら教えてくれ」って基本ネタだと思ってたが
- 878 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 23:01:25.17 ID:LU1MJWq/0.net]
- 何か伸びてると思ったが髪の毛じゃないのか・・・
- 879 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 23:15:21.17 ID:Z6yKll5W0.net]
- >>874
USBキーボードをPS/2変換機に繋げて使ってるよ。
キーボードの仕様上、USBのままだと６個までしか同時押しが効かないんだ
- 880 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 23:35:10.76 ID:DMADx+Tr0.net]
- 知ってる人は知ってるだろうけど、USB-PS/2変換コネクタはUSBの信号をPS/2の信号に変換してるわけではなく、
コネクタの形を変えてるだけなので、こいつが遅延に影響することはない
キーボードのチップのつくりやプロトコルの仕様でUSBかPS/2かで遅延の度合いが異なることはあるかもしれないけど
- 881 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 23:35:57.17 ID:oqnMxrP50.net]
- >>879
majestouchかな？
ってことは実質ps/2接続ってことだな…
うちはUSBのNキーロールオーバーでやってるけど
五段だから判定云々言えるレベルじゃないという()
- 882 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 23:37:12.60 ID:oqnMxrP50.net]
- やっぱりUSB接続だとポーリングの遅延がきつそうか？
ps/2接続のゲームコントローラーとか見たことないから流石にコンマイもそんなキワモノ作らんだろうな
- 883 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 23:39:57.35 ID:oqnMxrP50.net]
- でも筐体のI/OボードがUSBだから
USB接続が判定のブレだとは考えにくいんだよなぁ…
- 884 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/12(土) 23:40:53.41 ID:DMADx+Tr0.net]
- USB3.0だとポーリング無いよね
てかAC相当を求めるだけならACのIO基板もUSBだし、そこまで問題にはならないのでは？
あとHIDデバイスだとOSのAPIとか色々絡むし、独自にドライバとプロトコル作っちゃえばいいんじゃない？多分ACのIO基板もそんな感じだろうし
- 885 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:00:05.13 ID:K4L2iRcu0.net]
- >>88
majestouchは高かったから他社の安い青軸使ってる
USB接続でやってみたけど全押し効かないってだけで特に差は感じられず
USB2.0接続です
i.imgur.com/O51BAk3.jpg
- 886 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:00:51.62 ID:K4L2iRcu0.net]
- 返信先間違えたわ
- 887 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:01:29.91 ID:4m6n4BZH0.net]
- 仮に専コン出る前にdirectinputに対応したら、BMSで息の長いDAOコンが事実上専コンになってしまい、コナミ的にはイメージが悪い
正式リリースで対応しなかったのは、そういう思惑を感じるし、しばらく後回しになるんじゃないか
- 888 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:04:23.99 ID:0JfTXhGN0.net]
- >>868
ID変わってるから仕方ないけど>>782＝>>802＝>>863です
判定調整は全部の描画まで早くなるわけじゃないから曲セレやオプション等で操作したときのエフェクトの動きを見れば
入力遅延なのか映像遅延なのかもわかる
それを見た上で入力遅延も映像遅延もそんなに感じてなくて発音だけ遅れてるって認識です
- 889 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:11:09.15 ID:0iQLAdBU0.net]
- そもそも筐体って垂直同期offじゃないの？
- 890 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:21:42.17 ID:ixoGVngq0.net]
- >>887
キーボードしか使えないなら課金やめる人の方が増えてくる予感
- 891 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:23:09.79 ID:DmYq/4ou0.net]
- >>889
ONだよ
- 892 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:32:33.67 ID:s0Zx85tk0.net]
- ゲームって基本垂直同期オンじゃね？ティアリング起こって見づらくなるし
- 893 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:36:28.33 ID:xR+rwXAG0.net]
- >>879
最近はこういうのもあるぞ
bit-trade-one.co.jp/product/bitferrous/bfkb113pbk/
- 894 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 00:56:24.84 ID:K4L2iRcu0.net]
- >>893
USBでNキーロールオーバーいいね
パンタグラフだけどお手頃価格だな
- 895 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 01:25:19.03 ID:4m6n4BZH0.net]
- バッファローの安いやつ。\2000くらい。
右側だけ同時押しできるエリアがあるので、ゲームはできる
ストロークが深くて文字打つのはいいけど、階段とかきつい
m.buffalo.jp/product/input/keyboard/bskbc02bk/
- 896 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 01:25:55.35 ID:4m6n4BZH0.net]
- すまん、左側だった
- 897 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 01:58:13.49 ID:Fcw3HPGE0.net]
- >>885
おお、素晴らしい。
じゃあ、少なくともブレについては変換器 and/or 変換ソフトが原因で確定か。
- 898 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 01:58:49.57 ID:Fcw3HPGE0.net]
- >>888
なるほど把握。
全員共通で発生してれば大騒ぎになってそうだから、
あなたの環境の何かに問題があるのかねえ。
ところで、操作エフェクト等を見ただけでは、入力遅延と映像遅延は区別できなくない？
入力に対し画面もしくは音のどちらかで遅延がなければ入力遅延はない、
両方に遅延があるならより小さいほう以下の入力遅延である
ということは確定できるけど、それ以上は特定できないような。
一回間違えたことだしかなり考えたので、今度こそ間違ってないことを祈るｗ
- 899 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 02:26:57.85 ID:B2MThDYR0.net]
- プレイ中の画面の左隅にGAME FRAME TYPE Aっていう表示があるから、歴代スキンの販売とか期待していいんだろうか
- 900 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 03:51:03.03 ID:drXA1BqY0.net]
- >>860
スペックの問題じゃねえよ
- 901 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 05:23:18.86 ID:0R596wNk0.net]
- >>898
自分の環境起因なのかなぁ bmsでCreativeASIO設定だと全く遅延が気にならなくて、
ACとINFINITAS両方で発音遅延を感じてる(ACはtricoro筐体でも他でも同じ)から
弐寺の仕様なのかなとここのお話読んでて思った
あと入力・映像遅延が発生している場合確かにそれだけだとどっちか、もしくはどっちもなのかは判別つかないね
自分の場合その辺はどちらもほぼ遅れていない環境だから遅れてる場合のことまでは考えてなかった
- 902 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 08:51:23.33 ID:EpSo1u0A0.net]
- >>901
弐寺はASIOじゃなくてDirectSoundだからキー音の出力遅延は筐体でも存在するよ
それに慣れないならもう改善策は無いよな…
うちはBMSはASIOでやってるけど、筐体の音ズレは判定調整して体で合わせてるわ
- 903 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:02:58.21 ID:mjUausn30.net]
- >>880
>こいつが遅延に影響することはない
断言しちゃって大丈夫？
ttp://www30.atwiki.jp/controller_converter/sp/pages/19.html
- 904 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:11:40.38 ID:mjUausn30.net]
- ごめん、キーボードの話か
- 905 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:20:19.06 ID:bZcYuHnb0.net]
- (・∀・)
- 906 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:21:27.05 ID:2EKsrUBP0.net]
- >>893
これ本当に同時押し対応してるのか？
勘違いしてる奴多いが全キー同時押し対応とNキーロールオーバーは違うぞ
全キー同時押し対応だと長押しやキーを離した判定を含めて全て押した通りに動くが
Nキーロールオーバーは押した判定だけ取れればそう呼んでいいから、USBだと7キー以上の同時押しは1キー目が解除される事が多い
USBで7キー以上同時押し対応なのは2つ以上のキーボードと認識させてる物だけだが、そのキーボードはどうなの？
(正直ﾀﾋﾟｵｶｳﾒｪｽみたいなのが来なきゃそんな問題無いと思うが)
- 907 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:37:51.63 ID:Z33JQ15h0.net]
- >>906
>通信方式にUSBフルスピードモードを採用しNキーロールオーバー対応により打鍵したすべてのキーを入力することが可能です。
って書いてるから、全キー同時入力できなきゃ詐欺だｗ
- 908 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:41:56.30 ID:EpSo1u0A0.net]
- >>906
>>907
これ使ってたことあるけど
USB接続で30キーロールオーバーになってる。厳密にはNキーロールオーバーじゃないけど、まあ31キー以上押すこと無いし、実用上はNキーロールオーバーと同じように使える
でも、メンブレンだからお世辞にも打ち心地は良いとは言えないよ
USB接続のNキーロールオーバーはRapidFireProが有名だけど、今はもう生産してないんだよね…
俺はBLACK ROOK使ってるよ。
centuryのBLACKシリーズは全部USB接続でNキーロールオーバーになってる
- 909 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:45:03.06 ID:EpSo1u0A0.net]
- あ、俺の言ってる30キーロールオーバーは30キー同時押し対応ね
31キー目を押すと、最初の1キーが認識から外れる
んで、BLACKシリーズはUSB接続で正真正銘全押し対応
- 910 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:48:55.60 ID:2EKsrUBP0.net]
- >>907
いやだからNキーロールオーバーって事は瞬間的な入力が可能ならいいのよ、長押しが6キーまででもね
まぁ使った事ある>>909がいるし大丈夫そうだけど
- 911 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:49:18.78 ID:bZMSNFW00.net]
- Dirtyが来たら「Nキーロールオーバーのはずなのに反応しねえ」という書き込みであふれそう
- 912 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:51:49.99 ID:DmYq/4ou0.net]
- Nキーロールオーバーでも同時押しが出来るかは使ってみないとワカランからね
上で出てるのは大丈夫らしいがUSBだと「Nキーロールオーバー対応(同時押しは6キーまで)」ってのが多いからね
- 913 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 09:58:40.82 ID:Vc4KxoBS0.net]
- >>907がアスペだって事だけ理解した
- 914 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 10:03:37.62 ID:EpSo1u0A0.net]
- >>910
CNがあるから同時押しできないとフルコン詰むと思うよ
- 915 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/13(日) 10:23:30.70 ID:cVSuseaB0.net]
- 古い人気曲どんどん配信してもいいのに
- 916 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 10:40:13.52 ID:Fcw3HPGE0.net]
- >>901-902
うーん、原理上多少遅延するのは知ってるけど、知覚できる程なのか。
正直、AC は外部騒音に負けないよう入れたくもない ECHO/REVERB 入れてるし、
INFINITAS はα版のときにキーボードで四苦八苦した経験しかないのでよーわからん。
AC 9th ～ DD で判定に絶望してた時代に比べれば遥かにマシなんだろうけど、
PS2 レベルを期待しちゃ駄目なのかもね。
- 917 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 10:44:27.30 ID:Fcw3HPGE0.net]
- >>912
６キーまでってのは、恐らくインタラプト転送におけるパケットサイズが
ロースピードの場合８バイトまでだからで、
フルスピードなら６４バイトまで使えるので大丈夫なのだろう。
japan.renesas.com/applications/key_technology/connectivity/usb/about_usb/usb1_1/usb1_2/
てか、PS/2 だってシリアル転送なんだし、キーオンとキーオフを別々に送り、
本体側で状態を覚えるようにすれば何キーだって可能なんだけどね。
まあ、それこそ入力遅延がブレブレになりそうなので、そうなってなくて良かったがｗ
>>914
多分、７キー目で１キー目が外れるとしても、押した数だけキーオンを認識できれば、
メーカーがＮキーと表記しても問題ないって言いたいのかと。
元々は、次のキーを押す前に前のキーを離さなければならないしょぼいのもある中、
いくつか重なってもちゃんと打てるということを表す用語だったのが、
純粋な文字入力以外のゲーム用途に転用され、
定義がイマイチはっきりしなくなってる気もするが。
- 918 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 11:00:16.29 ID:316YPfwe0.net]
- >>916
asioとdirectsoundでの音ズレの差を感じるかどうかは
凄く個人差があるみたい
友人のSP十段は家ではデフォの設定(つまりdirectsound)でbmsやってるけど
うちに来てasioでやらせたら、違和感あるけどこっちの方が演奏感あるねって言ってて、5プレイぐらいで鳥出るようになってたわ
個人差と判定への順応性が重要かと
- 919 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 11:01:03.36 ID:wIzhQXUm0.net]
- キーボードマニアも復活すればいいのに・・・
- 920 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 11:09:59.94 ID:ywJdVgVk0.net]
- e-AMUSEMENT CLOUDの流れならポップンしかないだろ
- 921 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 11:25:02.19 ID:k0AeATrf0.net]
- USB接続のキーボードと言えばsidewinderX4が鉄板だったんだがなあ
- 922 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 11:37:58.62 ID:316YPfwe0.net]
- ロールオーバーのキーボードで安いのが欲しいなら、buffaloのSAVIOR一択だろうなぁ
ただし、アレはロールオーバー対応のキーが左側にしかないので注意
キーアサイン変える人やDPしたい人には向かない
- 923 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 12:00:33.31 ID:DmYq/4ou0.net]
- それPS/2接続すればBMS,弐寺1Pサイドとパクリゲー(O2JAMかDJMAX?とosumania)の初期配置は行けたね
USB接続時や2Pサイドは(´・ω・`)知らん
- 924 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 12:58:53.13 ID:UawzEh0+0.net]
- >>923
bmsもパクリゲーの分類に入れろ
- 925 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 13:03:10.71 ID:DmYq/4ou0.net]
- そういえばそうだったなｗ
- 926 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 13:06:04.97 ID:bZcYuHnb0.net]
- か、金は取ってないし・・・
- 927 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 14:40:19.79 ID:JJ8AhEyA0.net]
- なんかすげー荒れてんな
やっぱINFINITAS失敗じゃねーかよ
- 928 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 14:41:43.96 ID:zAAvIir70.net]
- 今んとこ何もしてないししょうがないね
- 929 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 14:45:42.43 ID:tjJdvkHR0.net]
- そもそもコントローラー対応してないからキーボードの話にもなるしjtkやらの余計な話が出てくる
運営はコントローラー対応をさっさとやれ
- 930 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 14:50:33.18 ID:jvd+oAzC0.net]
- 余計なキーを出来るだけ取ったキーボードとか作ってくんないかな
20キーぐらいでキーを大きくしたようなやつ
- 931 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 14:59:59.08 ID:wIzhQXUm0.net]
- 先に魂斗羅を作っちゃいそうな予感・・・
- 932 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 15:10:06.20 ID:Uvn0aOEs0.net]
- 1周毎くらいにはアプデするかと思ったけどいきなりこんな放置プレイじゃ
次のアプデ次第では切られてもしゃーないな
- 933 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 15:10:54.34 ID:s0Zx85tk0.net]
- 次スレ用に指摘のあったテンプレを加筆修正するか
- 934 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 15:40:47.29 ID:s0Zx85tk0.net]
- テンプレいじってるんだけど、 >>4 のボタン番号の表は消して、ボタン番号を確認しながら設定するように書き換えたほうがいいかな？
- 935 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 15:54:21.15 ID:z08sMt+50.net]
- >>934
いいと思うけど、ボタンの番号確かめる手順とか、このスレ冒頭で出てきた
「スティックが反応した場合の設定方法」とかを追記しといた方がいいかなとは思う。
あと、コンバータのとこでDPの場合は「2ポートのコンバータではなく、1ポートのコンバータ２個を購入すること（2ポートのコンバータは遅延が大きくなるため）」
としておいたほうがいいね。
あと、>>869の遅延についての説明を追加とかかな？
あれ作ったの自分だけど特に何の指摘もされなかったんだけどあれで大体合ってたのかな？
- 936 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 16:00:35.56 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>935
スティックが反応した時ってボタンと違う設定の仕方とかあったっけ？
遅延についての説明は十分わかりやすいし大体あってるだろうしこのまま貼ろう
細かいところが実際と異なったりすることはあるかもしれないけど、これだけ理解できれば問題の解決はしやすいはず
- 937 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 16:10:45.71 ID:z08sMt+50.net]
- >>936
>>82 >>86 >>89
あたりの流れ。
ボタン確認でスティックのところが←方向とかに反応した場合、
JTKだと「Stick1←」の項目になるんだよね。
あと、皿などでSHIFTやALTにキーを割り当てるときは、左右どちらのSIFTキーかってのを指定してやらないといけないとかかな。
多分左側のシフトキーがデフォなんで、特に2P側で右SHIFTに割り当てたい時は
「R_SHIFT」とかの指摘しないとちゃんと動作しない原因になったりするし。
- 938 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 16:18:17.67 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>937
その辺の流れはJTKの仕組みをいまいちわかってなかっただけだし、スティックとは書いてあるけど、挙動はボタンと同じなので同じように設定と書いとけば良さそう
ただ皿に関しては左シフト右シフトあるから、右クリで設定してねって感じでいいかな？
- 939 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 16:25:09.59 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>178 だけど、依存関係見てINFINITASに必要な関数を備えたdll作って置いたら起動したわ
でもやっぱりSSE3ないからか選曲すると落ちる。。。
おかげでWin32APIの知識が少しだけついた
- 940 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 16:30:35.15 ID:hFXIBmQ90.net]
- KORGのnano KEYとかmicroシリーズは？
- 941 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 16:50:01.43 ID:drXA1BqY0.net]
- >>939
配布ありますか？
- 942 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 16:58:01.78 ID:XyrLQ1Pp0.net]
- >>917
usbのキーロールオーバーは基本的に内部で2つ以上のHIDにしてるんだよ
- 943 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 17:07:19.60 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>941
ご自分で自己責任の元コンパイルして、どうぞ
//DWMAPI.cpp
#include <Windows.h>
HRESULT DwmEnableMMCSS(BOOL fEnableMMCSS)
{
return S_FALSE;
}
HRESULT DwmFlush(void)
{
return S_FALSE;
}
//DWMAPI.def
LIBRARY "DWMAPI"
EXPORTS
DwmFlush
DwmEnableMMCSS
- 944 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 18:05:42.23 ID:0iQLAdBU0.net]
- そこまでしてXPでやりたい意味がわからん
そもそも筐体の基板とDAOの基板の遅延差も違うだろうし
- 945 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 18:09:25.34 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>944
入力遅延は現状ではどうしようもない（なくはないが）から発音遅延でしょ
- 946 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 18:21:16.80 ID:MdPTZf0n0.net]
- >>944
単純にxpしか持ってないだけでしょ
俺だってパソコンでは絵しか描かないからあまり高スペックいらないし、xpしか持ってないぞ
ちなみに9年目
- 947 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 18:26:15.38 ID:n1PtH2d70.net]
- さすがにそろそろ7入れてもいんじゃね？
- 948 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 18:38:31.43 ID:kxuyj6i40.net]
- それ以前にスペック的に厳しくね
- 949 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 18:41:52.87 ID:9eJQeLDX0.net]
- サポート打ち切られたOSでネットに繋ぐとか、何があっても知らんぞ
- 950 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 18:47:09.40 ID:nkiu3TGx0.net]
- そもそもXPってINFINITASは非対応じゃねーか
- 951 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:06:30.93 ID:bZMSNFW00.net]
- IIDX ACのWindows XP Embeddedも、2016/1/12で延長サポートが切れるみたいね。
- 952 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:19:12.52 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>948
OSのバージョンとハードウェアのスペックは関係ないでしょ
>>949
それをわかった上でやってる人間のみ使えるようにバイナリは上げない
>>950
世の中にはWindows 2000で動かないソフト(ゲームからデバイスドライバまで)をWindows 2000で動くようにする人間が居るという
前にも書いた通り、INFINITASは何もしないダミーのdwmapi.dllを置くだけでWinXPでも起動する
- 953 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:29:42.50 ID:kxuyj6i40.net]
- >>052
メーカーPCでXPならスペックお察し
自作でもXP販売時期考えるとスペック不足
新しく組んだPCにOS入れるにしても今なら7or8.1入れてるだろ
XP入れてたPCでパーツ入れ替えにしても限度があるし
- 954 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:33:56.50 ID:GpoPyR3+0.net]
- あえて古いもので動かしてみるということ自体にはロマンを感じる
- 955 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:35:44.49 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>953
別にXP入ってるPCを活かそうとかそういうのじゃないんだよ まさに>>954みたいな感じ
Vistaが発売された頃のそこそこスペック高いPCだったらグラボてきとーに換えたらいけそうだけど
- 956 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:44:22.14 ID:Fcw3HPGE0.net]
- >>953
インターフェースが気に入らなくて、Haswell に XP 入れてる人もいる。
Vista 以降のエクスプローラと 7 以降のタスクバーはホント糞だと思うわ。
色々あって諦めたが、自分も XP 使い続けたかった一人だよ。
- 957 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:46:15.22 ID:te+JuAJz0.net]
- Win7は3画面する上で必須だったからまぁあきらめたな
- 958 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:53:03.59 ID:s0Zx85tk0.net]
- 普段Win10使ってて、たまにXP触るとなんだこの使いにくくてかゆいところに手が届かないUIは！ってなるよ
もはやWin7が文化的で必要最低と言える
- 959 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 19:58:41.93 ID:fi3lPPQD0.net]
- HaswellにXPとか良く入るなぁ SP2以上か？
結構な頻度でAHCI周りでコケるから、i965世代で打ち止めにしてるわ
リテールパッケージは２つほど余ってるんだけどな
XPはセキュリティよりドライバとかbiosが面倒臭すぎて困る
- 960 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 20:29:06.43 ID:Fcw3HPGE0.net]
- >>958
自分は逆だね。多分、求めるものが違うのだろう。
>>959
内蔵グラフィックのドライバはインテルがこっそり出してるし、
魔改造で GPT 使ってる猛者もいる。
Fast Boot は使えないがそんなの関係ねえってくらい起動も速い。
無理なのはチップセット USB を 3.0 として使えないことくらい。
もちろん、3D グラフィックスとかはボロボロだろうけど、
INFINITAS なら関係ないので、もし動けば遅延面で最強なんじゃないかなｗ
- 961 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 20:45:05.85 ID:fi3lPPQD0.net]
- 遅延面ではまぁ最強だろうね、推奨スペックも低く抑えることも可能だろうし
AeroとかUACとか煩わしいものも無いだろうし DX9 VB6 VC++ランタイムも一番安定して豊富
ネットワークから切り離せればセーフティだし、スタンドアローンでbmsで最強っていう結論にもなる
・・・あれ、INFINITAS入れる必要なくね？
- 962 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 20:48:21.11 ID:5c6ofgE+0.net]
- INFINITASは強制全画面だからAeroは無関係だよ
- 963 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 20:49:25.01 ID:z08sMt+50.net]
- >>958
で、実際のところWINDOWS10でINFINITASってちゃんとできるの？
（INFINITASだけでなく、エレコムのコンバータやjoy adpterもWINDOWS10非対応だった気がするので）
- 964 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 20:53:25.45 ID:Z8JaRuYe0.net]
- >>963
アルファとトライアル版は動いた
joyadapterはしらない
- 965 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 20:53:36.66 ID:s0Zx85tk0.net]
- >>963
Win10入ったPC3台で普通にできてるよ
- 966 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 21:02:13.06 ID:s0Zx85tk0.net]
- 1晩で完走しそうな勢いなので次スレ立ててきた
【CS】beatmania 家庭用総合 Part629【INFINITAS】
tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1450007822/
テンプレ編集したので、ここ違うんじゃない？ってのあったら言ってください
- 967 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 21:19:05.28 ID:Fcw3HPGE0.net]
- >>962
フルスクリーンでも Aero 関係あるみたいよ。
www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html
ちなみに、8 以降は↑に書いてある対策も使えない。
かなり強引な方法もあるにはあるみたいだが。
blog.livedoor.jp/lynnfield750/archives/27088631.html
>>966
乙。
- 968 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 22:52:23.14 ID:te+JuAJz0.net]
- ゲームの起動時、やけにローディングが長いのでおかしいと思ったんだけど、
プレイサイドの選択画面や選曲画面で背景動画がしばらく表示されずに真っ黒になったり、
プレイ中にプチフリして曲がズレてグチャグチャになったりした・・・
- 969 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 23:08:13.90 ID:0iQLAdBU0.net]
- ものによるだろうけど基本的に全画面なら基本的にaeroオフになるでしょ
･････本当になってんのかな？
- 970 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 23:22:12.71 ID:DmYq/4ou0.net]
- >>963
そもそもjoyadapterって対応XPまでよ
7とかで使えてるけど
- 971 名前：爆音で名前が聞こえません [2015/12/13(日) 23:32:59.81 ID:EpSo1u0A0.net]
- >>968
バックグラウンドで動いてるアプリで相性悪いのがあるのかもな
- 972 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 23:33:48.70 ID:s0Zx85tk0.net]
- デバイスドライバ以外なら大体のちょっとしたツール類はWindowsのバージョン変わっても使えると思って問題ない
Win7や8と比べて要求スペックは若干上がるけど、INFINITASもJoyAdapterもWin10でちゃんと動いてる
エレコムのコンバーターはそもそもUSB HIDデバイスだからOSとか関係ない
- 973 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 23:35:14.95 ID:D9Yqm1GN0.net]
- >>963
win10でもjoyadopter使えたよ
acよりスコア出る
- 974 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 23:53:33.53 ID:te+JuAJz0.net]
- >>971
それが電源投入直後でJTK起動しただけだったんだよね。
PCごと再起動してやりなおしても同じだった。
そのままデフラグかけつつBMSやって、デフラグ終わったところでやってみたら正常にもどってたけど
- 975 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 23:59:03.68 ID:GpoPyR3+0.net]
- >>967
一方でフルスクリーンだと影響を受けないという研究もある
www58.atwiki.jp/grassan/pages/19.html
- 976 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/13(日) 23:59:55.40 ID:26ddi2mM0.net]
- 音ゲーマーってネトゲでもしてない限り、PCスペックがゴミなの多いのも問題だな
- 977 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:01:54.55 ID:MBxpjgX30.net]
- >>976
というかPCゲーマー以外は基本的にスペック高いPC持ってるほうが少数派だろ
- 978 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:11:11.40 ID:RdEmwVCK0.net]
- 2nd
.59
3rd
R5
THE SAFARI
REINCARNATION
4th
CHECKING YOU OUT
starmine
Clione
5th
V
Abyss
6th
電人イェーガーのテーマ
7th
革命
9th
quasar
ライオン好き
10th
雪月花
RED
AA
AGEHA
HAPPY SKY
EDEN
冥
DistorteD
嘆きの樹
The Dirty of Loudness
GOLD
Second Heaven
FIRE FIRE
DJ TROOPERS
THE DEEP STRIKER
EMPRESS
Fly Above
I'm Screaming LOVE
- 979 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:11:44.16 ID:RdEmwVCK0.net]
- SIRIUS
D
たからもの
bass 2 bass
Evans
mosaic
Resort Anthem
黒髪乱れし修羅となりて
Lincle
恋する☆宇宙戦争っ！！
copula
Dreamin Train
灼熱 Pt.2 Long Train Running
少女アリスと箱庭幻想コンチェルト
INFINIAS
DENIM
quick master (reform version)
カラルの月
めうめうぺったんたん！！
朱と碧のランページ
キルト
INFINITE BOOM
ネロスタティカ
ウキウキらんでゔー☆
- 980 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:22:46.92 ID:gkyZEOar0.net]
- >>974
とりあえずテンプレのスペック表埋めてみて
- 981 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:22:53.55 ID:zMZSwRIE0.net]
- >>977
GTX980Tiがひとつの大きな壁だよな
- 982 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:26:01.82 ID:FXEvpJsO0.net]
- >>980
>>275っす。
今回はAfterburner無しだった。
- 983 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:47:24.17 ID:gkyZEOar0.net]
- >>982
ぱっと見スペック不足ではなさそうねHaswellだしグラフィックも大丈夫そう
メモリは何枚？シングルチャンネルだと帯域足りないかも
垂直同期オンオフは試してみた？
- 984 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 00:51:53.55 ID:FXEvpJsO0.net]
- >>983
メモリはデュアルチャネルです。
垂直同期は触ってないので今度問題あったら見てみます。
- 985 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:04:30.93 ID:ku3AGdQI0.net]
- こいつらが何言ってるのか全くわかんね
- 986 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:08:39.70 ID:3sDAEu280.net]
- 震えが止まらん…がない。やり直し
- 987 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:09:30.39 ID:l4+dWojI0.net]
- 今の時代まだSSDじゃないのか。
SSDに換装推奨。これだけで読み込み速度2倍。
それでも動作重いならグラボがオンボードだからグラフィック処理力低すぎると思う。
- 988 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:18:25.71 ID:gkyZEOar0.net]
- >>987
タブレットのオンボでも動いてるくらいだしそれはないだろう
グラフィックコアクロック周波数も1GHzくらいあって、タブレットよりもコア数多いし
そういえばHDDにインストールして試してないな
- 989 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:19:21.21 ID:FXEvpJsO0.net]
- >>987
>>275=974=自分はSSDでもトラブってるわけで……
SSDでもmyDefragとかで専用のデフラグをすると性能が改善するらしい。
- 990 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:35:02.26 ID:gkyZEOar0.net]
- Pen4やWinXPやWineの動作報告書いてた者だけど、マウスコンピューターのスティックPC買ったから届いたら試してみるわ
これで動いたら、状態の良い薄型PS2くらいの値段でINFINITASができるPCが新品で買える事になるな。
- 991 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:39:03.10 ID:cyVse4JU0.net]
- >>983
CPUがコナミ推奨以下
Corei5 3.5Ghz以上必要
お前のはペンD 3.5Ghzしかもオーバークロック
推奨以下の環境でOCしてるんだからなんだから正常に動かなくても文句言うな
- 992 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:41:06.04 ID:cyVse4JU0.net]
- >>989
んなわけ無いだろ
お前SSDがどういうものか知らんのか
無知のくせに余計なことすんな
- 993 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:45:47.70 ID:gkyZEOar0.net]
- ネトゲのダウンロードページに書いてある推奨環境ってその通りの構成のPCだと重くてキツイことが多いけど、INFINITASは真逆だよな
開発者だって多数の環境でテストしてるわけじゃないだろうし、公式の動作環境よりユーザーの動作報告を参考にした方がいいよ
公式サイトという単一のソースからの情報しか受け入れない情弱の話なんて聞かなくていい
- 994 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:49:55.45 ID:gkyZEOar0.net]
- 他人のSSDの故障の心配しだすとかツンデレか？
- 995 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:50:08.22 ID:l4+dWojI0.net]
- 不要なソフトアンインストールおすすめ。
たまに相性が悪かったりして、パソコンの性能が極端に落ちることがある。
- 996 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:56:19.62 ID:f8lJuKw20.net]
- konamistyleでPC売り始めそう
- 997 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 01:58:44.52 ID:4/jWDn/m0.net]
- 最近INFINITASを専コンでプレイするというのは、PS4をゲームキューブのコントローラでプレイしたいってのと同じレベルな気がしてきた…
公式はパソコンのキーボードを主な入力デバイスとして進めてきいそうな…
- 998 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 02:03:04.23 ID:gkyZEOar0.net]
- ゲームキューブで思い出したけど、スマブラ用に買ったGCコン接続タップでドンキーコンガのタルコンガ繋いでINFINITASしようと思ってたんだった
- 999 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 02:04:10.85 ID:3sDAEu280.net]
- 質問いいですか？
- 1000 名前：爆音で名前が聞こえません mailto:sage [2015/12/14(月) 02:05:48.67 ID:gvnXVp6h0.net]
- おわり
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
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