- 1 名前：名無しオンライン mailto:sage [2007/10/13(土) 00:54:57.28 ID:ycu9cYAx]
- Master of Epic に関する改善策や要望は
ここに好きなだけ書き込むといいと思うよ
他のスレで暴れないように
−関連−
【MoE】WarAge改善議論スレ- Day3
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- 642 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/11(火) 13:54:29.13 ID:G+5/tFu3]
- >>640
なんで？単に技書手に入れて覚えるだけなのに。
ＳＤ覚えてない刀剣使いがＷａｒにくるわけないのと同じで、そんなのは格差以前の問題だと思うけど？
別に誰も課金技とも錬金技とも言ってないし。
>構成が縛られる
だからなんでだよｗｗｗ
- 643 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/11(火) 13:58:54.15 ID:BQ4HhXal]
- やけに伸びてると思ったら隔離病棟の患者が脱走しただけか
あっちで全然スレ違いじゃないから早く戻れよ
- 644 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/11(火) 13:59:46.27 ID:bKnFyQeV]
- アンカーミス >>638だった
俺の反論の理由は「複合技は付け焼刃にしか思えないから」で一貫させてるつもりです
これ最後の発言にするね
- 645 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/11(火) 14:01:38.27 ID:G+5/tFu3]
- >>643
スマン、あっちじゃなくてこっちで語るべき話題と思ってた
- 646 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/11(火) 14:06:56.76 ID:i0A9JB1D]
- むしろＭｏｅの話題じゃないからよそいってくれ
- 647 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/11(火) 14:44:56.19 ID:9Zg4M9uy]
- >>642
いわんとすることもわかるがアイテム課金の今では、スキル的に無駄が無く使える複合技はウエポンガードを見ればわかるように、
入手するには、ＲＭもしくは莫大なゲーム内マネーが必要。
そして、その高額な技を覚えているか否かで両者に明確な差が出るような仕様というのは、ＭｏＥのＷａｒ民的にはそれは最も好まない変更のひとつだ。
例えそれが、アイテム課金的の観点から見ると、正しいことであろうとだ。
俺も反対だ。オサレ装備やガチャで黒字になるなら、その方が害がなくて良い。
- 648 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/11(火) 19:08:27.31 ID:j8tI09Ux]
- それはそれで生産を楽しみにしていた層を犠牲にして成り立っているんだが。
RMで買えるならOK、RMで買った物をゲーム内で売れるならOKが装備アイテムでも本当に成り立つ思っているのなら
別に技書やノアピがRM前提になっても問題ないだろう
要は立場の違いや見方で色んな考え方が出来るという事だ
そして完全にゲームのバランスを取ろうと思うなら月額課金くらいしか方法がなくなる
- 649 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 01:46:05.84 ID:D5BA44h/]
- 単武器は十分強いと思うがな。
強構成として
・強化槍
・調和槍
・サンボル銃
・抵抗死魔回避キッカー
等あるしな。
そもそも2武器→1武器にした分を抵抗にまわせばメイジに大幅に強くなるし、
回避無しが回避持ちに、鈍足が調和になる。
現状
1武器：攻撃面に不安あり
2武器：バランス
3武器：防御面に不安あり
と全体的には悪くないと思うけどな。
ウェポンガードなんて対した価格じゃないと思うぞ。
ちまちま貯めていれば十分手が届く範囲。
そりゃ5キャラＷＧ持ちです＾＾とかはきついだろうが。
変えるとするならば、ダメージは殆ど期待できない上に、ＳＴも食うが、
盾を見てから割れるブレイク技を各武器スキル90辺りに追加することかな。
2武器が流行っている一番の原因は、盾相手にしたときの押し切れなさだと思う＆ブッパ盾を確実にブレイクできる技は全員持ててよいんじゃないか？
と思うから。
個人的には今のＭＯＥの課金形態は、かなり理想的だと思う。
課金装備でしか得られない武装などで、無課金では超えられないものは、
ヴァルキリー装備とこないだの棺桶ほか、数えるほどしかないと思う。
無料と謳われていて、本当に無理なく無料で楽しめるこのゲームは、この基本路線（かどうかしらんが）を守りつつ、長く続いて欲しいと本当に思う。
- 650 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 02:32:40.96 ID:YpA0p6GV]
- どうでもいいからマップ早く実装しろよカス
- 651 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 07:10:14.75 ID:Jenw83XE]
- 読む気がしない
- 652 名前：名無しオンライン [2008/03/12(水) 11:37:42.18 ID:NeGvJSj7]
- TR中は攻撃力が10分の一に落ちるようすればWarAgeに活気が蘇る。
- 653 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 11:43:03.38 ID:4F95vYyB]
- naiwa
- 654 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 11:49:08.25 ID:4eleyE+K]
- 今からDLする俺に何かアドバイスあればよろしくお願いします・・・
MoEの本スレってどれなんだorz
- 655 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 11:50:36.66 ID:JKPaOSO9]
- 誘導
- 656 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 11:50:52.32 ID:JKPaOSO9]
- ■-Master of Epic- Day2979
live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205281994/
URL忘れてた
- 657 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 12:12:51.16 ID:4eleyE+K]
- >>656
ありがとう
あんたみたいな優しい人がいるなら楽しめそうだ
- 658 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 21:53:52.74 ID:b9llWaFd]
- >>657
inしたらまずクリック移動をFPS移動にするんだぜ
あと包帯はマクロの最後に<1>つけとけば
敵タゲったまま自分に包帯巻けるからな
- 659 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 22:01:34.27 ID:KZ+2YG5W]
- 完全PVPの新鯖を作ってほしい。
街のみ安全圏。
warとアリーナはスポーツすぎなのと単調すぎて殺伐さが足りないと思うんだ…
- 660 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 22:27:33.47 ID:YVUBz87V]
- それはWarと何が違うのよ？
スポーツなのは環境じゃなくてそこにいる人の問題だろ
- 661 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/12(水) 22:33:56.84 ID:kOq70ZIY]
- >>649
お前さんみたいな戦闘バランスさえとれてて
戦闘関係のアイテムが無料なら後はどうでも良いって奴がいるから
MoEは何時まで経っても生産関係が糞で本来生産で実装されるような物まで課金アイテムにされて
経済システムも課金アイテムの為にテコ入れなしの戦闘バランス以外は３流以下の糞MMOのままなんだよ
少なくとも経済システムがあるMMOという見かたをした時、今のゴンゾのやり方は理想的には程遠い
お前さんの主張だと逆に戦闘面を犠牲に戦闘関係から金を取ることで他を面白くするのも
立場が違えば全然有りになってしまうぞ
- 662 名前：649 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:54:42.51 ID:q94V+sHJ]
- ん？下4行はプレも含めてだよ。
課金アイテムで、無課金では入手不可能かつ代用不可能なものは、そんなに多くは無いと思うけど（他ゲーと比べてね）。
勿論構成をかなり絞れば（例えば着こなし21でサムライとか、強化筋力切りプレ専メイジとか）
課金必須な構成もあるのは確かだけど・・・
- 663 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 01:15:35.57 ID:Emc/u7oN]
- 誰もプレかワラかって話はしてないだろう
戦闘全体と生産・経済全体で後者を犠牲にしてるって話だろ
戦闘アイテムや戦闘バランス部分に課金を加えた上で生産・経済部分を今の戦闘の用に優遇されて同じの事が言えるのかお前は
ゴンゾ運営になってからの実装比率だと課金アイテムは圧倒的な比率。
ゲームになっている部分は戦闘部分も生産・経済部分も月額前提でハドソンが用意したものだ。
- 664 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 01:45:52.57 ID:Ptv1/7VN]
- 月額ＭＭＯで売れなかったからアイテム課金にしたんだろ
今更何言ってんだ？
- 665 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 02:02:43.87 ID:ecTD69yQ]
- 違うな
売れなかったから基本無料にした、が正しい
人を集める方法としては他に基本無料の月額って手もある
ただ、アイテム課金の方がゲーム内容破壊する分元締めが儲かる
- 666 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 09:59:41.62 ID:/LUuRdLL]
- ゲーム内容破壊するようなアイテムってMoEにないと思うけど
- 667 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 12:48:47.72 ID:ZVCcrgHe]
- ディレイ0のPOTくらい売り出してりゃーなー
- 668 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 12:53:48.39 ID:QMt4TVSK]
- 高橋名人ですねわかります
- 669 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 13:57:27.23 ID:IUZF+9na]
- >>660
違う違う！
なんてゆーかなー例えば狩りにいく時マジで山賊に出会うかもしれない緊張感と、
その山賊を狩る義賊的な奴が現れて「大丈夫かい？＾＾」「ウホっ…」みたいなプチドラマが生まれるんだぜ？
- 670 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 13:58:50.93 ID:QMt4TVSK]
- ハッテン場ですねわかります
- 671 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 14:11:57.77 ID:c6694Smv]
- ♪わ〜ら〜げ〜の〜へ〜い〜わ〜を〜ま〜も〜る〜た〜め〜
と唄いながら現れるんですね
わかります
- 672 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 14:16:55.29 ID:3O9Splia]
- >>669
大昔のUOがまじそれだったなー
ただMoEにはUOのようなフラグシステムも殺人カウントもないから
単なる中立PCとPKの区別がつかない→N同士でやりあうことが基本無い
この辺をどうにかしないと669のいうようにはならないとおもう
- 673 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 14:24:52.65 ID:rK7I5XrT]
- スキル上げとかチケットないとやってられんが・・・GONZOスキル上昇率いじってるからな。
- 674 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/13(木) 14:28:46.61 ID:GLkM71zW]
- >>673
ぶっちゃけ気のせい
変わってねーよ
- 675 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 01:55:35.11 ID:DiHdWbjh]
- >>663
戦闘というところからWARのことかと勘違い。
生産を犠牲にするアイテムなんてそう多くは無い。
まさか実装された数の問題を議論しているのか？
俺が理想的、といっているのは、例えば明らかに優れた課金装備であるヴァルキリー装備に死んでもドロップせず修理による耐久力低下無し、がついているとかが無いことだ
（ヴァルキリー装備自体無課金では入手不可能かつ代用不可能なものに分類できるが・・・せめて一式で回避−10とかついてればな・・・）
他にもそういったレベルのものがあるが、少なくとも格段に性能が高くなるアイテムは存在しない。
経済に関しても一部アイテムはインフレ傾向があるが、それでも一般人が手に入れられないアイテムは存在しない。
生産メインで楽しんでいる人が少なからずいる時点で、生産が糞というのはありえないと思うのだが（高得点というわけでもないが）。
- 676 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 03:06:24.73 ID:X8RX+I8M]
- >>672
ＵＯいけよ
- 677 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 07:19:19.07 ID:sJEKcV5c]
- 生産を犠牲にするアイテムは、ゲーム内の生産だけでは成り立たない物や
ゲーム内の生産物より見た目が優れたアイテム、
ゲーム内でもRMを使ったほうが効率良く手に入るアイテム等があるな
別に課金専用アイテムを優先するような客は相手にしなくてもいいし、
RMで買った方が効率良くても大量のGold貯めれば済むならそれを選択するのもいいが
これは、戦闘Buffが実装されても嫌なら使わなければ問題ないとか
強力な戦闘課金アイテムが実装されても、内輪の対人で使わなければ良いとか
アルターがRM有料になっても使わなければ誰も犠牲にならないとか
そういう事と同じだな
- 678 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 08:54:09.33 ID:CJHPp17C]
- クリ装備に戦禍の星、戦乙女の加護にテレポートゲートですねわかります
まあ生産なんてwar向けか侍向けじゃないと元々死んでるわけだが
今更課金装備で犠牲になってるとか言われてもね
- 679 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 09:48:57.97 ID:Pt2OiV/X]
- War脳は恐ろしいな
- 680 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 13:07:40.35 ID:skOlsB4u]
- >>678
そう思うなら、生産品全部捨ててみればわかるよｗ
Ｗａｒで使うやつだけは持っててもいいけど。決してＰｒｅに持ち込まないでね＾＾
- 681 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 18:57:16.15 ID:DiHdWbjh]
- >>677
>ゲーム内の生産物より見た目が優れたアイテム、
これが存在すること自体はしょうがない・・・と思う。
生産で作れるオシャレアイテムが多い方がよいとは思うけどね。
>ゲーム内でもRMを使ったほうが効率良く手に入るアイテム等があるな
入手が現実的な範囲（課金無しでの錬金レベル）でできるなら問題ない
>ゲーム内の生産だけでは成り立たない物や
>これは、戦闘Buffが実装されても嫌なら使わなければ問題ないとか
>強力な戦闘課金アイテムが実装されても、内輪の対人で使わなければ良いとか
>アルターがRM有料になっても使わなければ誰も犠牲にならないとか
これらはやめて欲しいって書いてると思うが・・・（ヴァルキリー装備とかと同じ無課金限界というものを作る）
アルターはまあ歩けばよいから別にいいか。（実装されたら嫌だが、他よりましってことね）
- 682 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 19:19:59.17 ID:CJHPp17C]
- >680
今持ってるのスチプレチョッパーコダチだから何捨てればいいですか＞＜
warみたいに消費しまくる所なければ先細るだけじゃん
preじゃ朝から晩まで狩しまくるほどじゃないし修理も出来るしな
- 683 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 20:38:15.99 ID:X8RX+I8M]
- 生産は別にそこまで死んでねえ、Pre専は楽しんで生産できてる。
War物資視点でしか生産を見れなくなってるお前らが死んでるだけだ
- 684 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 20:59:10.81 ID:WAXcSiY6]
- 生産は死んでないよ
課金アイテム使わないとか
課金アイテム以外を作れば良いんだから
もちろん課金戦闘Buffや課金専用強力武器が実装されても戦闘もしなない
嫌なら買わなきゃいいだけ、内輪で課金アイテム使わずに戦闘すればいいだけ
同じ
- 685 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/14(金) 21:21:10.31 ID:Acnyw6yf]
- 課金アイテムがあることでモチベーションが下がるんだよな
死んではいないが、無ければよかったのにというのが生産側の本音
- 686 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 00:05:40.17 ID:DiHdWbjh]
- >>684
例えがぜんぜん違う
課金戦闘バフや課金専用武器は、
課金アイテムを使うことでウルティメイトグレード（マスターの1.2倍の性能）が作れます
のようなもの。
- 687 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 01:10:50.03 ID:HKYBjOCu]
- いくら課金アイテムの性能が良くなっても戦闘システムは死なない
嫌な人は使わずに内輪で戦闘すればいいだけ
モチベーションが下がるのはまた別の話
- 688 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 01:18:28.22 ID:TPc/cwNs]
- 抱えてる顧客の殆どがWar行ってる人のおいらは、生産全然死んでないと思うけどな。
もちろんゲーム内だけで生産できる装備、特に服は増やして欲しいとは思うものの、
モチベーション下がるとまではいかないかな。
これだけじゃなんなので
マブ布クエの報酬、納入枚数に応じて増やすようにしてくれorz
- 689 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 03:48:14.21 ID:ysvysOdZ]
- >>682
レランから買うの：食べ物・飲み物
テクスから買うもの：包帯
薬屋から買うもの：ＰＯＴ
複製屋から買うもの：技書・ノアピ
他：アクセ・弾・矢etc・・・
数え上げたらキリがない
どうやら武器や防具を売っている、鍛冶屋やもっこすだけが生産だと思っているみたいだね？
- 690 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 11:45:57.76 ID:Bj82kWyW]
- 食べ物飲み物はWar比重が比較的高いだろう。PotはほぼWar向けだろうな。
なんにしてもWar無いと生産者も困るとは思うよ。
- 691 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 12:39:33.62 ID:1KQIXCY/]
- Warを視野に入れて生産すればいいのか…
ちょっとテンション上がってきた
- 692 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 16:00:05.99 ID:4rfRsV0B]
- 昔から平時で貯めたものを戦争で一気に消費しますからぬー
戦争は特需なのです
- 693 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/15(土) 17:52:41.12 ID:s8JzRUUJ]
- <ちらうら>
棍棒71武器、槍81武器の攻撃力をあと5ばかりあげてほしいな
棍棒は71武器だから仕方ない攻撃力かもだけれど両方とも盾型のキャラには最終武器になるアイテム…
</ちらうら>
- 694 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 07:38:17.40 ID:oS5z/NGR]
- >>688
必需品の生産と嗜好品の生産ではちょっと意味が変ってくるよね
あのカッコイイ装備を作りたいとか滅多に・中々作れない装備をいつか作りたいとか
新しい見た目装備もRM販売しかされないし、ウン様ドロップ品やガイヤドロップ品生産も
今のMoEじゃ複垢上等運営もあって簡単に作れてしまい目標になり難くなってる
本来結構そういう目的でやってる人多かったと思うんだ
こういう人はモチベーション下がっているだろうねぇ
- 695 名前：名無しオンライン mailto:age [2008/03/16(日) 07:58:49.82 ID:rF5k/6GP]
- 本来MoEの生産ってのは、レア作りたいと言う思考からは程遠い
普通の生産だけでゲームとして楽しめる生産職
武器作って露天して売れて、素材集めて売って固定客がついてっていうのを
楽しみたいってのがユーザー大多数の意見で開発はそれを取り入れた
どこぞのFFやらLotROみたいにレア素材集めて更にレア工具使用で、
さらに何パーセントの確率で超性能装備みたいのはまったく望まれてない
ただユーザー個別の志向として最強レア嗜好自分だけはって気持ちは誰も少なからずある
ユーザー層の入れ替わり、3年経って続けてる人間も2年三年まえとは考え方変化してるし今後は変わってくるんだろうな
- 696 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 09:13:58.43 ID:5VFrAEzz]
- >>695
どうだろ？MoE生産職３年たってみて>689のようなものは全部生産できる（国宝にこそなってないが）必要スキルは全部上がりきった生産職としては
作った武器、防具は出来れば寿命まで使い切ってねというのが本音
頭ぼさぼさハエがわいてるいかにもWar入りびたりの人には買って欲しくないのが正直なところ
Warでどんどん消費して頂かなくても、需要があるときに好きなだけ作らせて頂くから
のんびり生産してても３年経つと５Mぐらい貯まりますよ。
明日Warが閉鎖されても私の生産LIFEには全く影響ありませんね。
- 697 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 09:36:27.54 ID:vzjPs48T]
- >>696
その5Ｍのうち4Ｍくらいはwarで消費されたんだと思うよ。
作ってるのもが完全にpre用ならいざしらず、かなりの武器と大部分の防具はwarで消滅している。
- 698 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 09:54:51.72 ID:lnMrASiS]
- Warのほとんどの人はボサでもないしハエも沸いてない。髪はすぐ伸びるから面倒だけど、
Warに来る美容師もいる。
PreとWarでは当然格好も違うし、Preで買い物に来てもWarメインの人かどうかなんて
分からんよ。
仮に、変われた武器が直接はWarで使わない武器だとしよう。それでもPreで稼いでWarで
消費する、と言うスタイルは変わらない。Preしかなければ激しいデフレを起こす。
Warでの消費がなくなれば経済全体が回らなくなり、君の生産生活にも当然影響あるよ。
- 699 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 10:08:41.28 ID:CYJvgwpE]
- 仮に見た目装備が作れるようになったら･･･
レシピ探しで一悶着。クローのときよろしく先行発見者にヒステリックな公開要請
材料で張り付き粘着。それにより材料暴騰他の生産品に影響
需要が一回りして値下げ合戦晒しあい。
あとに残ったのはのんびりとは程遠い殺伐な空気だけでしたとさ
- 700 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 15:35:33.00 ID:qoGO7Wl5]
- 調和60に天気をランダムに変える技が欲しい
雨豚さくさく落ちるようになれば戦闘も増えるだろうし。
- 701 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 16:03:59.90 ID:5fyUw1uj]
- どこのBか知らないけど、自軍のために全体を変える要望はよしてくれんか
- 702 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 16:06:51.46 ID:LP+x7Qh0]
- 雨豚が死ぬ前に雨が上がる、そしてすぐ降りkgmshオーク
- 703 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 16:07:02.66 ID:iQyxmAyo]
- 天候を自由に変えさせろとかｗ
こういうのが要望送ってるのかと思うとぞっとするわ
- 704 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 16:11:59.46 ID:5fyUw1uj]
- 90のリーシングがその予定だったのが、実装時には今の仕様になった
理由はいうまでも無かろう
- 705 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 16:28:33.77 ID:xDHZ/b/D]
- 私女だけど
- 706 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 17:13:04.74 ID:5fyUw1uj]
- >>705
お前が糞なのはわかった
- 707 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 17:39:02.19 ID:qoGO7Wl5]
- 防衛側もすぐ天候変えれるから問題ないだろ
むしろ小競り合いが増えていいと思うが
とりあえずオールEだとドロップ痛くて渓谷行く気にならん
簡単に落とせるCCもないしな
- 708 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 17:55:02.63 ID:5fyUw1uj]
- >とりあえずオールEだとドロップ痛くて渓谷行く気にならん
Nおすすめ
ドロップこわけりゃ丘パトやってれば？
- 709 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 18:06:21.43 ID:5fyUw1uj]
- そうか、じゃあ神秘60にラナルータを実装して、三叉から姫に行けないようにすればいいんだね
- 710 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 18:11:22.98 ID:5fyUw1uj]
- すまん、釣りだとは思わなかった
- 711 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 18:26:06.58 ID:1s7zSkew]
- ID:5fyUw1ujのがなんか必死すぎて笑える
- 712 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 19:01:25.33 ID:2dKaC2Iu]
- ワラゲはとっとと
イプス、高原、海岸にＣＣ設置しろ低脳ゴンゾ
- 713 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 19:23:14.93 ID:QguArwPX]
- >>696
>防具は出来れば寿命まで使い切ってね
何このあつかましい生産ｗｗｗ
こんな奴から防具なんざ買わねえよｗｗｗ
- 714 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 19:30:46.38 ID:xDHZ/b/D]
- >>696 私女だけどWar入り浸りの人って結構生産持ってる人多いからあなたにはお世話にならないと思う
- 715 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 19:36:26.90 ID:2dKaC2Iu]
- 私女だけどちんこある
- 716 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 20:44:44.85 ID:ujdwKM7o]
- >>699
>仮に見た目装備が作れるようになったら･･･
>レシピ探しで一悶着。クローのときよろしく先行発見者にヒステリックな公開要請
>材料で張り付き粘着。それにより材料暴騰他の生産品に影響
>需要が一回りして値下げ合戦晒しあい。
>あとに残ったのはのんびりとは程遠い殺伐な空気だけでしたとさ
いや、それ別に生産に限ったことじゃないからｗ
ある程度コミュニケーション要素が作りこまれた多様性とやり甲斐を兼ね備えたネトゲのシステムなら
、ゲームデザインとして人と人とが係わり合いを協力や競い合いで行えるデザインなら
必ずと言って良いほど発生する。
逆に言えばそれだけ良く出来ているって事
例えば立場を戦闘職に変えても
「対人で一悶着。初心者なのにとヒステリックなTellにこの後こういう事がないようにと強制要請。
特定の個人・グループに粘着。それにより知り合いの関係ない人まで誹謗中傷。
逆恨みが逆恨みを生み捏造してまで晒しあい。
あとに残ったのは（ｒｙ」
みたいになる
戦闘にしても生産にしてもゲーム要素が少なくてコミュニケーション（戦闘も生産もコミュの一種）周りの実装が
乏しいゲームはそれだけトラブルも少ない
楽しみ要素や出来る事の多いゲームほどトラブルも増える
逆にいうとMMOとして面白い部分が多いからこそ、そういう物ほどトラブルと背中合わせ
- 717 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 22:11:34.98 ID:asotdW4W]
- MoEはとっくに枯れて黄昏てるだけだよ
何年前のゲームだと思ってる
- 718 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 22:27:20.16 ID:QguArwPX]
- ﾀｲﾀﾝのﾋｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝとかをＷａｒに持っていけるようにして、精神力依存にするとかどうよ。
んで精神力で命中力がうｐする。
- 719 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/16(日) 23:18:40.56 ID:B0x9dpUn]
- 糞みたいな要望ばっかりだな。なんか要望の質が落ちてきてないか？
- 720 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 05:05:28.09 ID:2/UDoCL5]
- ゴンゾの実装レベルに合わせないとただの妄想スレだしな
- 721 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 05:56:08.54 ID:qP5P4ftp]
- >>697
遅レススマンが
＞その5Ｍのうち4Ｍくらいはwarで消費されたんだと思うよ。
初期の頃はいざ知らず、もう露天やってないんだ。
だからWarやってない知り合いにしか売ってないんだ。
ゲーム３年もやってるとな・・・いろいろ思うところがあるんだよ。
- 722 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 11:07:21.15 ID:WIt/4+LA]
- あぁ・・次はハローワークだ・・・
- 723 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 13:28:40.76 ID:PQEvZWhR]
- >>721
消費も生産目的も全部Warにあると思ってるWar脳の人には何言っても分からないと思う
War嫌がってる人も（の方が）多いのにね
- 724 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 13:46:25.15 ID:lypdvLhP]
- にゅたこのパンツをこぐねえにも着せてあげるべき
こぐねえのパンツはあんまえっちくないんだよな
- 725 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 18:29:35.88 ID:8tPo+Aq5]
- にゅたこのパンツがエロ過ぎるんだよ
- 726 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 21:04:42.57 ID:PQEvZWhR]
- なぁにパンヤやPSUほどエロくはないｗ
- 727 名前：名無しオンライン [2008/03/17(月) 21:17:21.38 ID:TSmWpOYm]
- 仮にWarのためだけに買われてるとしたら
Preでは金なんか使い道がないと言うことであり
売れたところで感謝する必要はない、ってことだが
- 728 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 21:51:54.77 ID:97q4TGC5]
- なんでそう極端から極端に走るかね
PreWar関係なく、買ってくれる人はお客様ですよ、おいら的には
- 729 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 23:55:41.89 ID:Saegnu+V]
- 直接的な部分しか見ないで「warageがなくなっても影響ない」とか言っちゃうのはちょっと･･･
- 730 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/17(月) 23:58:53.48 ID:JYIa7fd7]
- >>729
誰がそんなこと言ってんの？
- 731 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 00:04:00.01 ID:4YLpSPhk]
- >>696
- 732 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 01:27:57.31 ID:eZ4eWUX7]
- 「私の生産ライフには」と限定されてるぞ
- 733 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 01:38:40.77 ID:ZVVO7NXh]
- 696みたいに自分さえ良ければいいみたいな奴は
OFFゲーやっとけよ・・・
- 734 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 01:40:59.49 ID:9a7jQh8T]
- やめて！696の生産ライフはもう0よ！
- 735 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 01:45:56.84 ID:Q3yGjkIS]
- >>732
Warがなくなったら相場変動が来るよ
影響ないわけがない
- 736 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 01:52:50.76 ID:AEqZA/F+]
- 相場っていうのは実は運営会社のテコ入れでどうにでもなる
いきなりは帰られないから段階を踏むことになるが
Warが無くなったり逆にプレが無くなった場合でもそれはそれで調整のしようはある
- 737 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 01:55:26.87 ID:InHrJm8n]
- そんな簡単にいくわけないだろ……
- 738 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 02:46:54.49 ID:AEqZA/F+]
- 誰も簡単とは言ってないだろ
だがドロップ率や効果、消耗度や難易度を根本的に変更できる立場は根本的な相場の変異を可能とする
これはユーザーレベルでは不可能なんだな
FFXIなんかでもテコ入れによって溜まりまくったゲーム内通貨を吐き出させてる
プレイヤーに余り意識させずに
- 739 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 10:37:46.07 ID:PYjr7InK]
- >>735
１９世紀の経済論に基づく嘘理論ってなんでこうも死滅しないのかな？
需要がなくなってもゲームでは現実と違ってスパイラルデフレにはならんのだよ。
現実では生産止めて収入がなくなっても人が生きていく為の固定費はなくならない
ゲームではキャラが「生きていく為の」固定費は不要
>>733
＞自分さえ良ければいいみたいな奴
まさにWar専の事ですよね、わかります
- 740 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 10:55:18.26 ID:vC/OLp0/]
- >738
鉱石レアドロップにしたり作成難易度上げたりして相場上げるってことか？
もしくはpreもwar並みに消費age化？
どっちも別ゲーだな、そりゃ
>739
固定費要らないならいくらでも下げれるんじゃ？
自分で採掘・収穫してくれば材料費タダ、みたいな値段の露天もあるし
- 741 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 18:36:21.02 ID:+MbiF+BF]
- >738
「ドロップ率や効果、消耗度や難易度を根本的に変更」されたとして、果たしてそれで
「生産LIFEには全く影響ありません」と言えるのかね? 本末転倒もいいとこだ。
- 742 名前：名無しオンライン mailto:sage [2008/03/18(火) 22:59:21.59 ID:gShQFgtX]
- 生産品をインゴに溶解できるようにならんかなぁ。
グレード、耐久度などを考慮して生産時より半分でもいいんで。
スチール装備とかすげー拾うんだけど在庫過多。
溶かして自分が欲しいものに作り直したい。
採掘はめんどくさいから嫌。
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