- 1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/06(金) 22:24:35.23 ID:XcV679ej]
- 職業「パラディン」に関する話題のスレッドです。
>>950が宣言をしたのち次スレ立てる事、反応無かったら>>970が立てる
■関連サイト
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
■前スレ
【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part43
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320653730/
- 401 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:25:02.05 ID:YfrgzZv+]
- グラ：俺は！？
- 402 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:25:55.42 ID:NRcfRBBq]
- そんな訳のわからん客観性よりアクビとかのTAでええがな
- 403 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:31:50.15 ID:+z4UvSHb]
- クルセの人は火力の話するならガデじゃなく他職と比べるべきだと思うんだな
- 404 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:34:14.96 ID:d/uGaLgh]
- 雷、FDがレリヒに影響しないから、プリは潜在的な火力と実質的な火力に差があるんだよなぁ…
プリであってもレリヒより火力が必要！って風潮が浸透しない限り、同程度の金かけたらクルセ＞プリになると思う。
- 405 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:35:22.09 ID:uJJMYMcP]
- クルセの最速は何分だったっけか
デミとエレが7分台ってのは覚えてるが
- 406 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:39:27.85 ID:43c0SWs2]
- アクビソロTA
エレ≧デミ＞＞＞＞＞ガデ＞クルセ＞＞ボウ＞その他＞＞マセ＞＞プリ
散々話されてるけどボウはデミより火力ないよ
アクビだけでなくソロはエレ（セレアナ）とデミだけ別格
- 407 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:44:44.11 ID:d/uGaLgh]
- >>405
Nアクビ自己ベスト13分4秒
もっと早もいると思う。
ちなみに、クルセはPT支援による火力増幅が凄いだけだから、固定や職・冠位指定してる割りとガチなPTと、誰でもPTとの差がヤバイ。
特に4人PTで後者だと、ひたすら残念な事にもなる。
- 408 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/20(金) 09:58:11.63 ID:9baiXJsf]
- アクビのタイムじゃ耐性に左右されすぎるだろ
- 409 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:11:29.33 ID:xcTFkugU]
- >>408
まぁそうなんだけどさぁ
どのネストも耐性関わってくるし今頃「ケル最速です！」とか「マンティTAした～」って言われても「あっそ」ってぐらいしか思わなくない？。
単純に１つのネストで火力判断するは難しいよね。
いっそのこと同キャラで全部のコンテンツのクリアタイムの平均で決めるのがいいではないだろうか？（１人で入れないのは無理だけど）
これなら耐性とか相性も関係なく全てのネストやアビスにおいてどの職が平均的に火力出せるのかわかると思うけど…
そんな面倒なことしたくないよねww。
- 410 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:24:04.16 ID:YfrgzZv+]
- ここでどっちが強いとか他職がどうのとかはもういいんじゃないかな
いくら言い合っても結局必要か必要じゃないかを決めるのはドラネス内の風潮でしょ？
強いという結論が出てても募集されてなければ意味ないし、
必要性が浸透されれば手の平返しで募集されるようになるんだからその結果次第でいいんじゃない？
- 411 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:25:23.38 ID:zdkszIBB]
- 結論でてるだろ。ソロだと大差ないけど8人PTだとガデはごみ。それだけだよ。
- 412 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:30:49.33 ID:BAlKe4tv]
- 結局>>387>>411みたいなのが沸くから荒れるんだろうな
- 413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:35:12.57 ID:SHci6jIS]
- >>319
検証動画を見た人が後者で勘違いしてる人おおいのかも。
ブログの方だと、冠位１と２が一緒もしくは違うときの重複の変化を調べる＝冠位一緒でも違うくても重複する
→武器のレベルが一緒か違うかでの重複の変化を調べる＝武器のレベルが一緒でも違うくても重複する
→武器の種類が一緒か違うかでの重複の変化を調べる＝武器が一緒だと重複しなかったから武器違うなら重複する
→じゃあパペットとオーブで重複するのかを調べる＝重複しなかった。結論１次職
って感じで１次職ごとって言われてる。
動画は重複を確認したものって所で全部まとめてるから混乱してるんだと思う
- 414 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:42:16.65 ID:zdkszIBB]
- >>412
ガデさんお疲れ様です＾＾
- 415 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:06:40.80 ID:D8VetQQI]
- 火力があってとしてもGDで
プロボ６なんでタゲたまにはずしちゃいます＾＾
アイアンないんで死んじゃいました＾＾
でもガデさんより火力あるからいいですよね＾＾
これじゃーなー・・・現状GDクリアできてる人はそんなにいないのにこんなクルセだったらいらないだろ・・・
GDクリアが多くなってなれてきたら結局パラXプリ２FU1＠火力になるだろーし
- 416 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:16:35.28 ID:v3lXS0b6]
- パラ無しでGDクリア余裕な奴らから見たら、底辺同士の争いお疲れ様です^^って思われてるわな
- 417 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:19:43.41 ID:wiek1fP7]
- アクビのタイムとか物体破壊スキルにも左右されるだろ
単体火力の度数は普通にDPSでいいじゃん
貢献度と火力は別物。
単独での火力とPTバフデバフありの場合も全く別物。
ボウは単体だとカスだがPTだとエレデミに次いで
3番手をマジェムンロあたりと勝負できるレベルだろ。
PTの構成にもよるからこういう論争は環境を明示してやらんと意味がない
たとえばこの構成この装備でこの相手にこんなバフデバフがある状態で
残り1枠に入れるならどの職がいいか、とかな。
- 418 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:27:06.77 ID:uJJMYMcP]
- 道中の事故率考えればGDでパラ0は危険だと思うがな
その枠削るくらいならマセ枠削った方が事故が減ると思ってるが
- 419 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:50:45.10 ID:kV03ioVW]
- おいやめてくれ・・初期しか活躍できないマセちゃんまた不遇にしよるんかー
- 420 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:00:03.94 ID:d/uGaLgh]
- >>419
不遇・優遇とかってそんなに重要か…？
- 421 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:06:19.79 ID:kV03ioVW]
- パラ様にはそういうのわからんよねー
- 422 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:14:31.04 ID:BpAW7/AW]
- 仲良くしようぜ
不毛すぐる
- 423 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:15:16.72 ID:DHRb6XWi]
- パラプリ２マセ２ＦＵ他でこの前ＧＤ行ったらずっと脳筋攻撃状態だったな。
ミラクルかディバハいれて、ホリシはってチャージング入れたらほぼアバター状態。
話はずれたが、まあ煽り返すわけじゃないが、↑みるとクルセだけ顔真っ赤にして
ガデ批判続けるのな。こういうのは６０開放なりで新しいスキル出て差別化された
ころにもう一回話合えばいいじゃん。
現状装備揃ってればどっちでもいい。
- 424 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:16:31.14 ID:uJJMYMcP]
- モルゴンで方向が定まらないと、ダメージはともかくかなりの距離をふっ飛ばされたりするから事故が増える
ザベルでタゲ取りがいないと飛び回るから台座前は危険
こっちはチャージングで代用効いたりもするけど、飛ばなけりゃ殴るのも容易だからやっぱパラいると楽
カラハンはやりやすいといえばやりやすいけど、基本的に危険な攻撃はタゲ以外にも飛ぶから、ラーバがこなくて安心って程度かね
2Rを2ターン、4Rを1ターンずつで殺せるくらい火力があるなら、パラいらないかもなー
- 425 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:03:40.37 ID:nJUW9Qit]
- チャージングいれてぶっぱが安定だからマセ枠削るならパラ枠削った方がいい気がするが
2R回避時にザフラの咆哮で吹っ飛ばされないし3Rのクラケスも咆哮とか毒無視してぶっぱできる
4R蟲回避も子蜘蛛に吹き飛ばされたりの事故が無くなる
- 426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:08:45.50 ID:d/uGaLgh]
- >>421
俺は優遇不遇関係無しにやりたい職やってきたから、全く気にならんけどね。
パラったって昨年末までプロボ切りの趣味丸出しキャラだったし。
40キャップは雷オヤジにヒィヒィ言いながら一等兵頑張ってたし。
優遇職じゃなきゃつれーわーってのなら、優遇職渡り歩くしかないと思う。
- 427 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:22:53.41 ID:xcTFkugU]
- >>425
>>418が言ってるのは
パラ０で行くかマセ削ってパラ入れるかどちらのほうがいい？って話だから変な方向にネジ曲げるなww。
今のGDならどっちも枠あるから心配するな。
- 428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:36:34.09 ID:zdkszIBB]
- >>425
別に２Rも４Rも火力あればワンターンだしマセとかいらなくね？
マセいれるなら闇マセじゃないとな。
- 429 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 14:03:36.09 ID:UBn7ea/P]
- 遅ればせながらダークレア１階層から回ってきたけどジェレあたりからプロボ通じないのな
バグなのか仕様なのかは知らんが
- 430 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 14:31:07.83 ID:wiek1fP7]
- よく見てりゃわかるがレジストされてる。
プロボも敵クリとスタンを下げるデバフだからな。
- 431 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 16:41:43.47 ID:DHRb6XWi]
- ＤＬだとそんなに相手の攻撃がスタンもＣＴも出ない時点でプロボはいらんな。
ただ、これが不具合なのか仕様なのかは問い合わせ送ってみないことにはわからん。
みんなで送れば、そのうち不具合か仕様かどっちかの欄に記載されるでしょ。
- 432 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 16:46:40.48 ID:gTQln5/F]
- GDでのエクセレ中の火力差(ｷﾘｯっつったって、ホリクロEXがジャスクラスマイトに変わるだけだよな。
つーかホリクロEXは範囲性能いいけど単体性能微妙だろ、モーションタイムあんだけ長くてやっと600%なら普通にスマイトでよくね？。
知恵PTが流行るんなら、ガデもGD用に雷装備等揃えればいいと思うんだよなぁ。
- 433 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 17:52:02.79 ID:oBv6+3X1]
- レジストする敵が今度増えればパラはいらない存在になるな
ボスとかレジストするようになりそうじゃない？
- 434 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 18:08:41.59 ID:1D5XOjIY]
- プロボレジストされるならされるでいいんだけど
それなら火力のテコ入れ下さい・・・
- 435 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 18:11:55.06 ID:oBv6+3X1]
- パラプラ乙
- 436 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 20:03:23.44 ID:dUmT693m]
- 緑ネームの雑魚には効くから別にいいだろ
ミッションすげーやりやすくなるぞ
- 437 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 20:57:29.79 ID:MGmXIzoo]
- スキル全部に大幅ヘイト増加してくれるんならプロボ無くてもいいや
- 438 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 04:22:05.51 ID:MXCK9u0y]
- みなさんプロボいくつまでふってますか？
自分６＋紋章だったんですが、ＳＤで旋回→武器しまって走るのうちに切れたり
氷ったりＢＨから逃げてるうちに切れたりというのが最近多いです
なので８までふっちゃおうかと思うんですがどうでしょう？
ＧＤはパラ必須ではないようですが
ＨＣきても２パラでタゲ移動とかありそうな感じでしょうか？
トーテム６で最近ＨＳＤいけるようになったＧＤは２Ｒまでのお察しスペックです
- 439 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 04:51:06.82 ID:v7vuYV3U]
- M振りでいいと思う
野良が大体6止めで通ってたのはSPの問題ももちろんだけど
SDのトカゲとかSD本体の旋回をサブタンクが取るとかパラ2人が主流だった時代の話だから
今パラ2人も必要なSDのPTなんて無いしGDもプロボではなくオーラの為に2人入れる場合もあるみたいなもんだからね
- 440 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 05:19:41.26 ID:0hmA468K]
- ８の方が楽なのは確かだよ。慣れたら６でも８でも同じだから６でいいと思うけど。
ＧＤはパラ楽だから６でも８でも本当に変わらん。
- 441 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 05:33:20.19 ID:kqXrMq9s]
- >>438
SP余ってる、M振りしたい、ならその方がいい。
俺は>>440が言う通り、GDだと6で十分だから、SDの時だけプロボリングつけて
7＋紋章でやってる。つけかえるだけで変えれて便利で不要になったらはずすだけ、でオススメ。
効果欲しいだけだから24リングでもいいし、生産アイテム8個で生産挑戦できるしね
- 442 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 09:19:48.37 ID:ZDi9qnDr]
- SDとかすぐ慣れるから６でいいと思う
自分は８のままだけど。８は楽したい用かなｗ
- 443 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 10:31:11.66 ID:TDm+7+DC]
- クルセ６ガデ８でやってるけど８がいいよ。一度８にしたら６にする気なくなる。
- 444 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 10:39:24.37 ID:c+HbOipn]
- プロボリングたしかにいいけどリングってとこが痛いよねＯＰが魔物ＣＴ２個付けてるから
プロボリングにもこのＯＰ付けるってことがかなりきつい・・・他の職でもそうだけどスキリングの痛いとこだよね
首耳はＯＰすぐいいのつくけどね・・・
おれもプロボは８がお勧め～
- 445 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 10:43:31.31 ID:wnD6CSIf]
- 自分が身内唯一のパラであるため、今後仕様変更やレベルキャップ開放してもまずタンク職であろうガデを選びました
身内だけでは人数が足りないSD等も含めて、各種ネスト野良PT募集にも参加したいと思っています
A案：ガデだけど、愛してやまないのでこれだけは許してくれ･･･な無理やりチャージャーMの快楽
nike.lolipop.jp/dn3/?pYchbbdjafbbaaaaaegfcdbcgedkjbfbbceabiaccacbb
タンクに徹するだけの場合でないドラゴンネスト以外のネストやソロを視野に入れています
久しぶりにドラネスをやりだして一番ショックだったのが、チャージャーが最大5体しか感電しないと知った事です
B案：おとなしく物理
nike.lolipop.jp/dn3/?pYchbbdjafbbbaabaegfddbciedkdbfbbceabibccabbb
「半端にチャージャーだけMにしても何の足しにもならない」事を覚悟した時のためのシミュレートです
両案への意見や修正すべき点などありましたら、よければ兄貴達アドバイスをお願いします
- 446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 11:44:20.80 ID:jGlZiX/9]
- >>445
A案
もうチャージャが対して火力でないんでクルセでもMぶりしてる人が少ないからA案はおすすめしない。
ガディでSD行くならHP装備になるだろうから魔功＋雷はきっぱり諦めたほうがいい。
中途半端な構成だと身内だけで行くならありだが野良視野に入れるならBL覚悟でやること。
B案
アセンション外してカンターブロー取る、アセはシールド節約などにつかえるがSP８の価値があるのか？言われたらないかも。
あとはテンプレどうりだからいいでない。
どうしても火力もタンクもやりたいならクルセにしたほうがいいかな？。
一応ガディでも物理上げればアバタージャスクラの威力も高いから素直にテンプレ構成で行く。
- 447 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 11:56:44.61 ID:c+HbOipn]
- タンクになるなら火力はある程度妥協するべきだと思うよ
タンクも火力もやりたければクルセって言うのはやめようよ？↑でも言ってるけど
火力とタンクをクルセで求めるとどっちも中途半端で終わる
クルセでタンクなら若干手数が増える、ガデでタンクすると物攻が稼げる
どっちもタンク振りにしたら火力は諦めたほうがいい
タンク諦めて火力をパラで求めるならクルセ、でもパラで火力求めるなら他の火力職やったほうがいい
- 448 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:02:14.38 ID:9hLP9h1d]
- GDは瞬間火力が大事ならパラもまだ大丈夫かもしれない
30Kでエクセルもらえたら、エレまでとは行かなくとも次点ぐらいは火力出ると思う
クレ系の火力のなさはスキルのCT
- 449 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:17:48.52 ID:I6H8Trgd]
- 技巧って素でM振りしてないと効かないんじゃないの？
作ったことないから知らんけど。
- 450 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:23:03.98 ID:wnD6CSIf]
- アドバイスありがとうございます
火力に関しては最低限求められるものを越えて望んだつもりではなく、ただ当時の
感電させすぎて画面が止まる→動き出したら敵がいない、なチャージャーの快楽が強く印象に残っていただけですね
火力に関しては、パラ×時代も経験しているので「タンク（パラ）いらない、火力職（＋プリ）だけでいい」と言われたら
じゃあパラだけでネストに行けばいいさ、の精神です
ここは素直に物理構成を目標として、まずはLv50に追いつきたいと思います
- 451 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:51:43.44 ID:jGlZiX/9]
- >>447
現状クルセでも十分にタンクできるから中途半端って言い方は良くないと思う。
GDクリアもガディじゃなくてクルセでもクリア者出てるしタンク職としてもやってける。
あとガディでタンクすると物功稼げるって書いてあるけどどうなの？
俺はHP装備トテムと火力装備のSDLの２種類持ち歩いてるけど、タンク装備じゃ物理４８００ぐらいだから火力（）だと思ってる。
火力じゃHP装備のトテムで雷恩地もあるクルセのほうが火力もタンクもって人には向いてるよ（クルセのコンセプトがそうだしね）。
>449
技功は今のスキルLvの一つあげるって能力だから
プロボLv６ → Lv７
プロボLv８ → Lv９
こんな感じ
ただしスキル詳細欄に書いてる次のLvまでしかできないからプロボ技功２個でLv８からLv１０ってことは無理。
- 452 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:58:46.10 ID:fJ/s3DAS]
- パラネスト懐かしすぎる
旧したらばの人達とケルとかダークレアに良く行ったなあ
- 453 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:18:22.14 ID:c+HbOipn]
- 現状ＧＤクリアできてる人はそんなにいない中でタンクとしての役割十分ではない
クルセのどっちつかずのスキ振りでクリアできるならもっとクリアしてる人がいるはず
↑あるとおりコンビクＭエレメＭプロボ６アイアン、アバターとったらＬＷ，やホリクロＥＸとれなくなるし
ＬＷ、ホリクロとったらアイナンまでとれなくなる、アイアンなくても全然持ちこたえれるってクルセがいればもーＧＤはクリアしてる人がほとんどなはず
それとどーやったらタンク装備で４８００なんだ？？ＨＰ２２０ｋ確保して６ｋある俺は・・・・
ＣＴも１０ｋあるしそんな廃装備でもないのに・・・しかもこれ武器サブに物攻ＯＰ無しでだしな
廃ガデならＨＰももっとあるしぶつ項だってタンク８Ｋ以上あると思うよＣＴもへたしたら１５ｋくらいいってるとだろうし
タンクでＨＰ確保するとどーしても魔攻とＣＴがきついはず腰アバ雷、武器サブ雷、指輪雷や、覚醒リングやらで６０くらい雷が稼げても
ＣＴが全然ないはずその分ガデは物攻とＣＴが両方稼げる
- 454 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:34:56.64 ID:MYWqk68w]
- >>453
＞↑あるとおりコンビクＭエレメＭプロボ６アイアン、アバターとったらＬＷ，やホリクロＥＸとれなくなるし
クルセでも全部取れるだろ。ついでにアマブレMも。
嘘広めるのはやめよーぜ
- 455 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:43:44.09 ID:kqXrMq9s]
- ホリクロEX分のSPは、ガデだとファランクスEX（）だからなｗ
- 456 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:48:00.31 ID:OrwpZNPq]
- 技巧で6→7ってできるの？
- 457 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:48:17.54 ID:c+HbOipn]
- ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?oYcdbqdjafbbabaaabgfcdbmgcdkdbfdbbebbbaccabbb
どーやったらとれるんだ？これでシールド系は前程だぞ？まさかコンビク、エレメするのにマナリフ切るとか
ヒール切るとかもない、シルチャは切ってもいいかもしれんが、クルセの火力のＬＷさげるのか？
結局、何かしらのＬｖさげてやるんだろ？中途半端じゃないのか？
それとプロボも６だしＰＳないとプロボ切らすしタンクやるならやっぱり８はほしいとこ
- 458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:51:07.14 ID:mXMnKvJa]
- いや、ファランクスはパッシブだし、LVも違う。ファラEXが、3×7+15=36、ホリクロEXが、4×9+15=51。15分SPに差がある
ただ、だからなんだって感じだし、ファランクスとホリクロどっちがスキルレベル上げて効果高いかっていったら間違いなく後者だけどな
- 459 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:59:07.22 ID:9jAZ588C]
- >>451>>456
技巧の説明見ような。それ無理だから
M振りしてない限り効果がない
- 460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:01:36.92 ID:OrwpZNPq]
- >>459
だよな。違うゲームしてるのかと思ったわ。
- 461 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:04:36.20 ID:v7vuYV3U]
- つまりは7でも8でもぶっちゃけ本人が変化に気づかないレベルだから楽したいならM振りでFA
- 462 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:08:12.03 ID:utTe9TAT]
- >>459-460
お前らは俺と別のゲームをしているようだ・・・
- 463 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:21:56.20 ID:kqXrMq9s]
- 説明文すら読めない在日なんだろ
- 464 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:26:26.78 ID:ZDi9qnDr]
- チョンゲだし仕方ない
- 465 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:30:12.28 ID:jGlZiX/9]
- >>453
え～とね
装備が活Ⅱトテム３に生ⅠGD２で強化値が＋１０↑↓武器がシドラ２＋７でアクセ活２技２で装備Opが全部に体Hp付いてる。
これで約Hp３１k、物魔防１３k、CT抵抗１５kぐらいで物理は５k超えてなかったな（今外出で詳しいことは見れないでスマソ）。
俺は紋章がタンクようにCTとかはずしちゃってるからこんなもんだな。
たぶんこんなにHPなくても物理攻撃とCTの兼ね合いで装備構成決めれば６kは超えるけどSDとGDならHp装備で行ってる。
>>459
マジでw 確かに今つけてるのはMスキルだから上がってたのか‥‥
間違ってたのなら謝りますごめんなさいOnz。
- 466 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:35:56.31 ID:bPcJ5Ni6]
- シールド系なんて前提で十分だろｗ
- 467 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 15:24:38.22 ID:TDm+7+DC]
- GDでステほしいのってカラハンでMP切れた時くらいじゃね？後困る場面とかある？
断然クルセのほうがいいだろ。６Rなんて火力あれば柱壊してる間に次の柱壊しゲージ
まで一気に削れるからタンクがどうのとかって問題すらないし。ほんと１５ゲージから２ゲージまで
瞬殺だからな。ガデとかまじでいらんｗ廃クルセ少ないからしょうがなくガデともいくけどｗ
- 468 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 15:35:22.46 ID:v7vuYV3U]
- もうそういうのやめような
話題無いのは分かるけど
- 469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 15:41:33.23 ID:5qOrkxCH]
- 技巧バグでつけたままMにすると適用されないってのはあったが
今直ってるしM振りじゃなくても適用されるぞ
- 470 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 16:26:48.25 ID:ZDi9qnDr]
- どっちなんだよｗ
- 471 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 16:28:29.91 ID:c+HbOipn]
- >>465 まじで！！すごいなーまじ尊敬するわ～～～
ところで活Ⅱ３箇所って胴と腰とあとどこでつけてるんだ？どこのＮＰＣさがしても胴と腰以外活力Ⅱみつからないんだが？
それとどーやって魔物防１３ｋいくんだ？紋章８箇所に魔物防御ＯＰつけてるのか？
ＣＴ抵抗１５ｋ？すごいね～紋章ってＯＰ１個以外つくのか？
いろいろ参考にするから教えてくれ＾＾それとＳＤＬ７で4.6ｋ？しってるＳＤＬ７でもエピ９と同じくらい数値でるんだよ＾＾
あとその強化値ＨＰ３１０ｋは無理だよそれともまた紋章に3個目ＯＰつけてるのかな？
あ、わかった3箇所目の活力Ⅱは体力８００くらい付くのかな？どこで作れるかおしえてくれ＾＾
- 472 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:23:26.25 ID:c+HbOipn]
- 連続ごめん、いまプリ育ててちょうどヒールのＬｖが＋１にできる状態なったんだ
それでヒールイヤリング作ってみた
耳なしでＬｖ６まで上げれるヒールをＬｖ５で使うとヒール固定４１４回復
耳つけて↑と同じ条件でヒール使うとＬｖ６の固定７１２回復
Ｌｖ最高にしなくても技巧アクセは効果あるってことだね～
スキル一覧にもネックレスつけるとＬｖ５がＬｖ６になってるしね
お前らのせいで気になって調べちゃっただろ・・・イヤリングに１００ｇくらいかかったから１００Ｇください＾＾
- 473 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:31:19.32 ID:FX0JJAqo]
- >>472
クルセはデミより火力ある(ｷﾘｯみたいな事を平気で書いちゃうような子が居るスレを信用したらあかん。
- 474 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:38:34.22 ID:560ZIb/S]
- まあ普通にアクセの説明見たらわかるわなｗ
- 475 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:43:41.60 ID:wXSgHxd+]
- あの説明間違ってるぞ
- 476 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:51:04.30 ID:kqXrMq9s]
- 一番最初から俺がプロボ6+1で使ってるっていってただろう
よく知らんけど、みたいなのが意味ない提起しただけ
- 477 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:56:35.80 ID:c+HbOipn]
- いや説明あってるんじゃね？
スキル最大レベルを超えて適用可能、ただしスキルレベルアップ装備を装備してない状態でスキルレベルが最大値になってないといけない
この分はスキル最大レベルを超えて適用可能な条件のことで、この分の↑に
スキルレベルが最低１レベル以上のスキルに適用可能ってでてるしね
説明文はまちがってないね～
- 478 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:56:57.35 ID:2GrLGDCM]
- >>457
クルセメインでやってるがおっしゃる通り
ヒール、エレメ、アマブレMAX完備だと何かしら中途半端になる
現状最優先でLv落とされてるのはLWだからスレで言われてるようなエクセレ中の火力は出せないよ
- 479 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 18:28:52.33 ID:YEN/Doi5]
- >>441
技巧リングってM振ってないと効果出ないんじゃなかったっけ？
- 480 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 18:30:12.16 ID:YEN/Doi5]
- 更新してなかったわ、すまん
- 481 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 21:32:58.97 ID:TDm+7+DC]
- >>473
８人PTのエクセレ中って話だっただろ？なんでそういう風に嘘かくん。
- 482 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 12:53:54.67 ID:qeEjiocX]
- すみません、SDの無旋回について質問です。
最近SDに通い始めたクルセで、タゲパラに挑戦しているのですが正面で旋回ブレスを受ける際
どうしても４～５万(１発約5,000)食らってしまい、プリさんの回復が必要になってしまいます。
装備はフルトーテムでエレオMなのですがこんなものでしょうか？
たまに動画などで一発1,000ほどというのがあったりするのが不思議で...
- 483 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 12:57:07.38 ID:qeEjiocX]
- すみません、SDの無旋回について質問です。
最近SDに通い始めたクルセで、タゲパラに挑戦しているのですが正面で旋回ブレスを受ける際
どうしても４～５万(１発約5,000)食らってしまい、プリさんの回復が必要になってしまいます。
装備はフルトーテムでエレオMなのですがこんなものでしょうか？
たまに動画などで一発1,000ほどというのがあったりするのが不思議で...
- 484 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 14:59:21.59 ID:wUfYXmBa]
- 氷耐性上げてるor防御が高い
もしくはディバ入ってる
- 485 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 15:02:01.89 ID:59c+AEQj]
- >>483
ハードコアならそんなもんじゃね？
ノーマルなら1発3kいくかどうかで合計20kいかないくらい
- 486 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 15:21:54.87 ID:aqCj+5zp]
- 俺も４～５万食らうよ。19%＋エレオＭの氷耐性
サブだからHP160kしかないけど、ついばみや尻尾食らわなきゃ回復大丈夫だぞ？
- 487 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 16:32:21.03 ID:ZN89uQqL]
- >>483
氷頭+生命or活力防具、氷耐性の腕マジアバ、50レアの生命首氷耐性opお勧め。
50エピつけとけば魔防はカンストだろうから、そこから更にダメージ減らすとなると、氷耐性しかない。
ちなみに魔防カンスト、氷耐性76.3%(エレオ込み)だと、旋回1Hit2kちょい(HCは3.8kで約1.5倍)で、デバハもらうと0.5k～0.7k
- 488 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 20:05:22.96 ID:vGTwtbzd]
- >>483
断片飲むといいよ
運がよかったらほぼノーダメで旋回うけれるよ
- 489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 22:56:26.90 ID:9/gKcY6C]
- GD4Rのクモってどうやってタゲ取ってますか？
端に篭って耐えればいいのか
通路中心側でもう１匹に背を向ける形でタゲを取ればいいのか・・
- 490 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 23:58:15.20 ID:XX2hEDXk]
- PT次第。確認すればおｋ
- 491 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 00:36:24.38 ID:qFV2Aq4d]
- 新規でパラでやってみたいんだけど
悪いところや不便な事があったら教えてくれませんか?
良いところはたくさんあるし、かっこいいのでほぼ決まってるのですが
お願いします
- 492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 01:16:41.34 ID:zgXT9BmS]
- 難易度高めのネストだとちゃんとパラの仕事覚えてないとｋｓ扱いされるから注意が必要かなー
火力職は痛い攻撃だけよけて後はブッパで終わるのにタゲ取り役はちゃんと向き固定しないと文句言われる
不便な点で言えば、ＰＴ需要が高いせいでパラ、というかクレ系のキャラを持ってる人が沢山いるから
装備の需要が多い→装備が高い
どうでもいいことだけど需要って多い少ないでいいんだっけ？
- 493 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 01:26:45.96 ID:DpgNb/1Z]
- ・共通
火力が比較的低い（極まれば低くは無いが耐久力と両立が難しい）
物価が他と比べて多少高い（需要の関係で全体的にクレリック関連アイテムは少し高い）
タンクをしないといけない（自分に絶対タゲがくる上に
高難易度ネストでは自分の死＝PTの全滅に繋がるから責任がトップクラスに重い）
・クルセ
スキルポイントが辛い（タンカースキルと火力スキルの両立がガデより難しい）
魔法攻撃関連アバター等が物理より高い（プリースト系と共通な為）
扱いがタンカー（いくら火力があったり火力よりのスキル構成だろうが野良PTでの扱いは基本的にタンカー）
・ガデ
対多数戦が苦手（主要攻撃のハーフがダウンした敵に当たり難い上に短クール範囲スキルが少ない）
あくまで自分の主観だけど大体こんな感じ
- 494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 01:56:55.70 ID:qFV2Aq4d]
- ありがとうございます。
PSもあがるように頑張って育ててみます。
- 495 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 02:38:21.00 ID:LobM/uPO]
- >>493が全部いってくれててワロタ
- 496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 03:52:42.50 ID:lmJR092r]
- クルセの標準火力ってどんなもんなんだ？
コンビク込みで考えていいなら８ｋとか行くんだが９～１０ｋとか知恵冠詞だときつ過ぎなんだが
- 497 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 04:25:29.24 ID:P8DSfNQV]
- ５０ユニだと１０ｋ楽勝だと思う。１０ｋあればGDでパラ２でも火力いれるのと大差ない火力でるよ。
コンビクで廃プリがすげー火力でる。昨日クルセ２インク２でGDいったけど２２分でいけたし２０分きれると思う。
クルセ二人とも５０エピだしGDに代えたら全然いけるなってはなししてた。
- 498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 05:25:52.34 ID:yeytletT]
- 魔6100雷技巧込み87%CT13000FD590でGD20分切りとか行ける気しないんだけど
他のメンツの火力が高かっただけじゃないの？
- 499 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 05:59:50.91 ID:UDTyG///]
- シードラとダークレア(ペサデロ)がパラの最高の見せ場だったなぁ。
- 500 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 06:41:44.80 ID:P8DSfNQV]
- >>498
そりゃインクもSDL１２だしみんなある程度強いよ。３本目の柱壊してる間にGD倒した感じだし。
冠位はつけれるだけ知恵つけて他は疾風つけてる？そしてソド以外属性職でPT構成すること。それは最低条件だぜ。
闇ボウとかでもいいよ。２Rワンターンでいけるくらいなら狙えるよ。
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