- 1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/06(金) 22:24:35.23 ID:XcV679ej]
- 職業「パラディン」に関する話題のスレッドです。
>>950が宣言をしたのち次スレ立てる事、反応無かったら>>970が立てる
■関連サイト
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
■前スレ
【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part43
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320653730/
- 233 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 11:42:39.02 ID:SbefRYoF]
- 今はわからんが今後火力用スキルが増えて火力職とも戦えるようになるよ
ブレスの恩恵受けれるのもでかいしな
- 234 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 11:48:05.88 ID:iIkYAeLB]
- これ以上火力上がるのは不味いだろバランス的に
回復もタンクも出来て今の火力なのはおかしいとおもうけど？
- 235 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 11:50:47.66 ID:SbefRYoF]
- 60解放きたらガデはタンクスキル？が増えてクルセは火力スキルが増えるもんだと思ってたけど違うのか
- 236 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 11:51:34.57 ID:ntS+v/cv]
- その火力職もスキルが増えたり伸びたりするけどな。
- 237 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 11:52:15.33 ID:XH3QYVhS]
- キャップ解放きたら火力職にはさらに火力スキル増えるんだから追いつくわけない
- 238 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 12:02:05.66 ID:sEXouyJ2]
- >>234
おかしくない
他職の火力が上がって相対的にかなり火力差がある
これ以上差が開くとパラ人口が減ってパラ待ちオンラインになる
てか物理職全般にてこ入れが必要
- 239 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 12:06:18.80 ID:f/s+D7AH]
- クルセは死なないオールラウンダーというポジションっぽい
死なない分火力が控えめなのは仕方ないがエレ盾のせいで完全に食われてる気がする
- 240 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 12:45:06.42 ID:iIkYAeLB]
- >>238
いや他の職も強くなるのは分かってるけど
昔みたいに蹴りパラがエレより火力あるとかになるとまたおかしいことになるだろ？
ソドが最弱だったころみたいなバランスの悪さではもうないんだから
火力職との相対的な火力差は今のままでいいと思う
- 241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 13:12:00.85 ID:f/s+D7AH]
- まぁハンマーリングで殴る時間が減ればそれだけで火力伸びそうだけどね
- 242 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 13:49:25.06 ID:f8d9852a]
- いつまでたっても最強の攻撃スキルがハーフダイレクトのガデさんディスってんのか？
もう少し蹴りのスキル倍率上昇しないかな～
- 243 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 14:09:00.53 ID:faD1QLRI]
- マセプリといつも組んでれば、70キャップ解放でダイレクト200%いきそうだけどな
- 244 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 14:32:09.11 ID:GnszHxA8]
- それだけのためにガデマセプリで組めと
４人場所ならマゾだわな。エレオしてエレと組むわなｗｗｗ
- 245 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 14:40:09.80 ID:u7FZNKmT]
- エレのシールドから持続性がなくなればいいってか強化を戻せばいい
フォースシールドみたいにな。
あとはグラにもプチインフィ的なブレダン級に使いやすいのを追加して
スマの光列を雷属性にして
ボウのブルズを遠距離限定リッジにすれば完璧
- 246 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/15(日) 23:25:37.65 ID:ICZZVdos]
- >>245
何言ってるの？
エレとムンロがやりたいの？
- 247 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 01:25:18.46 ID:doveEF+r]
- 旋回の話でたから便乗で
正面で受けてるんですがスライドできてもぐれる時と
スライドできなくてずっとくらってる時とあります
ちゃんともぐれるいいやりかたってありますか？
死にはしないからいいのですがＰＴＭ不安がらせると申し訳ないですし
- 248 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 03:03:19.02 ID:ddGg7Lsi]
- スライドとか使わず正面歩くだけでいいやんＷおしっぱやでｗ
- 249 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 05:29:01.38 ID:C7yaaAo4]
- ttp://loda.jp/dragonnest/?id=5070.jpg
運良く手に入れたんだけどGD武器
冠詞つければ6とエピ10が同じくらいかもしれない
- 250 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 06:12:29.83 ID:mn97MqDI]
- 運よく手にいれられるもんなのかｗ
まあそれは置いといても+7でこれは強すぎだろ
- 251 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/16(月) 08:52:49.02 ID:bz35SrST]
- 報酬分配PTとダイスPTもあるからな
後者は運よくないと
- 252 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 09:24:16.57 ID:sW6aaDeV]
- つえーな
てか自分で装備して思ったんだけど、ジェイコブ盾でかいな
- 253 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 09:55:15.84 ID:7pnrc/wJ]
- ドラネスの盾ってクレにしろmobにしろ､キャラに対して小さいめのものばっかだよな
大盾持ってみた気もする
- 254 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 10:06:14.61 ID:Y9xf3xey]
- パラの先輩方に教えてもらいたいことがあります。
SDの旋回の話で申し訳ないのですが、今HPが130kエレオM物理魔法防御10kアイアン2なんですが、旋回をまともに受けた場合即死でしょうか？
- 255 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 10:24:47.61 ID:IV3bWBIK]
- >>254
全部食らえば余裕で死ぬ
- 256 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 11:15:46.05 ID:ddGg7Lsi]
- 死ぬか死なないかの際どいとこだろｗ
多分魔防10kありゃギリ死なない思う。8kのHP16kで2割くらい残ったからな
まぁSD防具で耐性＋称号で19%＋エレオＭだったが。CT抵抗にも左右されるだろう
ちなみに初弾でアイアン消えるから関係ない
- 257 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 11:36:24.97 ID:dzJxWRU7]
- どや顔に水差すようで悪いがシードラはCT値0な
- 258 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 11:38:24.06 ID:zBxphVtb]
- SD本体はCT0じゃないっけか
NSDなら生き残るけどHCSDなら死ぬくらいのレベル
死にたくないなた頭に氷冠詞でもつけるとか
- 259 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 11:49:53.02 ID:fQVvujKm]
- >>256
SD（40レベ）の物魔防御カンスト値を思い出してあげてください。
8Ｋも10Ｋも変わりません
- 260 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 12:20:45.52 ID:v9I+2hd4]
- >>259
自分(Lv50)の物魔防カンスト値じゃないの？
- 261 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 14:58:49.98 ID:fQVvujKm]
- >>260
言い方がわるかったね
そういうことだ
- 262 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 15:04:44.17 ID:Y9xf3xey]
- >>254です。
ありがとうございました。
とりあえず、今までSD全然行ってなかったので、動画やwiki見て旋回の方法勉強してきます。
- 263 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/16(月) 15:24:40.95 ID:bz35SrST]
- ん?防御は敵のレベル依存って検証結果でてなかったっけ
- 264 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 15:34:42.57 ID:vIX3LZym]
- カンスト値は敵レベルに依存
- 265 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/16(月) 15:38:16.91 ID:7vKF657e]
- >>249
ただ、トーテムから変えるならFD考えると、
＋９とかまで強化しないと無理じゃない？
- 266 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/16(月) 16:52:56.13 ID:WndycTqo]
- やっぱＦＤ考えると防具５セットで武器はセット以外の武器過剰が１番楽な気がしてきた
ＦＤ考えると次のセット装備全部揃えて強化終わらせてやっと新しい装備にできるった感じがなー
それだけＦＤがバランス崩してるってことなのかな・・・
- 267 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 02:00:59.10 ID:Ug2OpGuZ]
- GDって火力必要だからパラもやっぱ少しでも火力上げたほうがいいよね？
で、物理スキルで死ぬような物が無さそうだから鉄壁外して疾風つけようかと思ってるんだがどうかな
- 268 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 02:22:39.75 ID:oaQd6U6h]
- あり。てかパラがパラらしい仕事する場がSDと違って正直ない
みんなと一緒に行動ってのがGD本体だから5Rまでで死なないなら火力あげるべき
慣れてきたらタンクパラ（）みたいにそのうちなると思う
- 269 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 02:34:05.78 ID:Ucvvxkzt]
- もうすでにタンクパラとか終わってると、タンクパラの自分が思うわｗ
火力インフレと、ＧＤのギミックが、タンクを必要としない現状じゃ微妙すぎたわ
もうちょい違う方向に向かってくれればタンクパラも活躍出来たかもしれないんだけどな
- 270 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 02:59:44.76 ID:Kww/pmfF]
- 武器を知恵にする
- 271 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 07:10:41.14 ID:8vKZTvrD]
- 知恵にするくらいならクルセになっとるわ
クルセなら知恵で充分存在価値あるよな
転職許可証再販はよ
- 272 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 07:51:11.04 ID:VFF3D4Fh]
- 最速討伐PTがクルセx2の時点で言われまくってたわな。
知恵武器持ちの雷上げガデでお茶濁しするしかないわな
- 273 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 08:57:31.98 ID:6vk6u8I1]
- うーん、、、素魔6000とか異次元の世界の話なんだろうか。。
トーテム9や10で雷上げだと特性上そんなにならんよね・・
- 274 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 09:14:00.26 ID:kpH/tgN+]
- 魔6000ならSDL+12でもトーテム10でも可能でしょ
もちろん雷も50↑CT10000↑は維持した状態でね
まあアバが物理ならまず無理だけど
- 275 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 09:26:23.83 ID:BiyhT/qK]
- FD込みなら魔9500くらいだけど、素だと5450前後(下2桁曖昧)だなぁ
ちなみにメインサブ知恵+10トーテムで、雷52.88(コンビク込み79.88)%、CT13002
素6kは+10程度じゃ無理だわ…
- 276 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 09:37:35.42 ID:TrUtImax]
- サブだけ魔力にするとか、＋１０のレア疾風、魔攻ＯＰから＋８のエピ魔力Ⅱ雷ＯＰにかえてみたら
６００あがった
まー知恵２個のがいい気もするけど数値はあがる
- 277 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 09:54:32.42 ID:GhGHQePq]
- 検証結果で同職の冠位効果は重複しないって出てたじゃん。
だからクルセにして知恵にしようが、PTにプリいる限りは
重複しないから、疾風のほうがいいよ。
てかGDでパラいなくてもクリアできるのはいいことだけど
本体がSDに比べてつまらなさすぎる。
- 278 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 09:59:22.88 ID:BiyhT/qK]
- 特に8人ネストだと、パラは例えジェイコブ+6でも、知恵疾風盾両方持ってた方がいいよね。
もしパラプリどっちかが魔力使う場合、レリヒの事考えるとプリに魔力譲った方が良いだろうし。
- 279 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 10:00:42.91 ID:DZqmBtwQ]
- GDはパラ1でいいなｗSDは復活不可の時はパラ必須だったから予備も含め２いてもよかったけど
GD実装時はギルドの半数をしめるパラプリがドヤ顔でギルドGDPT入っていたけど、今はムンロさんデミさんPTどうぞって言いながらエレ育ててる
- 280 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 10:23:45.65 ID:rGynRDi3]
- ほんとガデが産廃になっちゃったよな。GDにクルセなんて・・・って感じだったけど
今や知恵冠位のおかげでエクセレ中は１０倍ダメでるからなぁ。
特に本体戦はたげいらんし早く倒せることで事故減るしクルセがいいわ。エクセレ中は火力職
と遜色ない火力だせるし。
- 281 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 10:24:03.00 ID:GhGHQePq]
- 正直パラいて楽なのって１，２，５Rくらいなもんだしな。
１Rもみんな理解してればパラいらないし。
ただやっぱりエレオ優秀だから枠がなくなることはないと思うが
１つのPTに２人もいらんな。
- 282 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 11:23:05.77 ID:QkiYifQe]
- SDで無旋回ができないんですけど、無旋回やる場合SDの頭の近くに常にいないと駄目ですよね？
頭の近くにいると、追尾氷、BHや叩きつけ攻撃が痛くて
SDとの距離はどのくらい保てばいいでしょうか？
- 283 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 11:33:00.84 ID:UXiNpJdJ]
- >>282
人によってタゲ取りの立ち位置違うのかもしれないけど、特に無旋回やるからといって立ち位置変えたりしてないな
追尾氷が痛いって言ってるってことは、>>282は追尾氷も当たらないくらいに距離とりながらやってるってこと？
流石に、追尾氷は痛くないから普通にくらってるけど自分は。
とりま自分はＳＤのひっかき攻撃がギリあたらない位の距離で、ＳＤの斜めあたりの座っててもついばみ喰らわない位置
あたりでやってるけど。
- 284 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 11:33:55.53 ID:MA70K91l]
- メイン武器の冠位は何なら幸せになれますか？
- 285 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 11:41:36.35 ID:UMJHn465]
- パラでグリドラ本体のタゲ取ってる人どの辺でタゲ取ってる？
自分は顔のほぼ真正面にいて、毒ブレスの時にバック、目ついたらダッシュで横腹で合流、って感じで尻尾攻撃出させないようにしてるんだけど
目がついた時に一番後ろと一番前に分かれればくらわないのかな？それともどんだけ離れてもくらう？
あと途中から毒ブレスの後ろ安置なくなるっぽいんだけど、どの辺のゲージからなくなるか分かる人いたら教えて欲しい
- 286 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 11:50:20.04 ID:vBFX7xqe]
- >>285
SDの目と違って目がついた奴を中心に魔方陣が展開されて、マップ全体攻撃が飛んでくるタイプだから、どんだけ離れても無駄
というか、目が来るようになったらタゲ取る必要ないから後ろに合流しとけばいいんじゃないか
明らかに危険だよその行為
目の魔方陣に入りながら全力で殴れる時間に、必死こいて皆で走って合流するわけでしょ？
- 287 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 12:03:45.98 ID:XEBilcvP]
- 追尾痛いパラで無旋回は自殺行為
GD本戦は最初から後ろでいい気がするわ
ガデでもアマブレエレオGFで多少役に立つだろ
- 288 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 12:17:33.78 ID:QkiYifQe]
- >>283
追尾喰らったらBHで吸い込まれませんか？
あんまり離れすぎると、旋回の時にSDの下に潜り込むの間に合いませんよね？
旋回ブレス全段よくくらっちゃうんですけど、SDの下にはいりこめたらW押しっぱなしでいいんですよね？
- 289 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 12:34:05.62 ID:UMJHn465]
- あらかじめ少し右足側によっておけば、腹ぐらいで合流出来るし、火力はそこで集まって殴っててもらえばいいからそこまで危険では無いように思うんだけど
やっぱ目はマップ全体攻撃なのかー、柱破壊ブレスみたいにどこかに安置ないのかな
うちのＰＴはHP少ない人が多いから尻尾攻撃がかなり脅威で、できるだけ前にいてあげたいんだけど、前でタゲ取ってる人はいないのかな
- 290 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 12:38:37.72 ID:SM8ddert]
- なんでクルセってエクセレ中の火力すごいですからーーー！って言うんだろーな
ほかの火力職だってエクセレ中は火力あがるのにな
なんでエクセレ中の火力す！ご！い！ですから！！！！
って言うのですか？
- 291 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 12:50:56.35 ID:rGynRDi3]
- なんでって知恵冠位はエクセレ中一番効果でるからだろ。GDはエクセレ中にどれだけ
削れるかが鍵だし。ほかの火力ったって知恵乗らない職より全然ダメでてるぞ。
ガデだからそんなこともわかんないのか？
- 292 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 12:56:01.32 ID:5pAG9DQK]
- エクセレ中ってチェーンLWデトネ回せるプリに勝てるの？
まあ、物理職は確かにエクセレの恩恵はあんまないけどさ。
- 293 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 13:11:12.15 ID:rGynRDi3]
- プリと競っても仕方ないよ。共存してるんだし。エクセレ中はプリはTOPレベルの
強さだと思うよ。だからこそ韓国や日本の最速PTにパラ２いたんだし。
一人はコンビク使うためにね。
- 294 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 13:36:44.07 ID:BiyhT/qK]
- アバターでステが火力職を上回り、エクセレで手数の少なさを補い、ブレス・感電と言うクレのみの恩恵も受けられ、知恵冠位の効果も受けられる。
PT時のバフ・デバフ込みでの単体火力で、クルセの火力とか…とか言っちゃうのは…
- 295 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 14:43:15.69 ID:uX59Ld/r]
- >>292
LWは強いがデトネとチェーンは弱いけどな
エクセレ中はパラの方が上だと思うぞ
- 296 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 15:01:21.31 ID:qTrAUgqR]
- 最近のパラスレのクルセとガデのイメージ
クルセ＝俺火力！タンクも出来る！ふぉおおおおお！
・火力とタンクが出来ることに固執する（例：実際タンク装備にしたらガデと変わんなくね？というと発狂。まるでモンタン）
・他の火力キャラを極端に毛嫌いする（アクビＴＡの話題が出ると俺超早いしｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗえ・・・？エレ系は6分台？手数が違うし職性能が違うのに比較とか＾＾；）
・自分のクルセTUEE話に火力職との具体的な比較はほぼ無し。その変わりに不遇職やガデが相手だと具体的な比較をする。（例：ボウとか貢献できるスキルあんの？ｗ砕けよｗｗｗｗバロスｗｗｗ）
・いよいよ追い込まれると大げさ過ぎる条件を叩きつけ比較する状況がどういうことなのか混乱させるor検証が出来ない状況を作るのが得意。
（例：全員知恵付けて、ケミカルリッジエクセレ氷結オウルズコンビクならエレ超えちゃうんだけど？＾＾； ※注意※左記条件のクルセvsノーマル状態のエレを比較して発言しております。）
ガデ＝キック？そうやって蹴ってた時期も僕にはありました＾＾；僕ちょっと空気なんでエレオＭにして精一杯タンクだけしてますね＾＾
- 297 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 15:26:57.75 ID:UXiNpJdJ]
- >>288
くらっても自分は吸い込まれることはないけど。マジやばそうな時はシルチャ使えばいいし。
そもそも、あんま離れてたらタゲ取りさえできないわけで、普通にやってれば間に合わないことはない。
追尾直後に旋回きた場合は二重鈍足で完全に固まってちょっと焦るけど、離れ過ぎてなければ間に合うと思う
旋回の徴候見たらＳＤの正面に向かってずっと走ってれば大丈夫なはず。
- 298 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 15:43:23.65 ID:BiyhT/qK]
- >>288
BH回避安定するまでは最初の監獄凍っといた方がいいよ。
エレオM、称号、腕氷耐性マジアバ、生命レア首氷耐性、50エピ氷+活力or生命
この辺り用意しとけば旋回フルヒットしても問題ないっしょ。
- 299 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 15:58:50.42 ID:TrUtImax]
- でもさそんなこと言ったらＦｕだってグラビマイクロ連続で出せるしエレだって恩恵あるし
まさかムンロより強いですからってことなのか？ムンロだってムンスプブレダン連続で出せるしこれは知恵効果ないけどそれなりに強いしどの誰とくらべてエクセル中強いって言ってるかおしえてくれよ＝！
- 300 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 16:12:17.32 ID:QoOLgfvj]
- >>296クルセとガデのイメージとか言いながらクルセの悪口書いただけだわな。
- 301 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 19:12:51.22 ID:rGynRDi3]
- >>299
知恵が８箇所↑だったらエクセレ中ムンロやデミなんて話にならんダメだぞ。５職で全員知恵
つけてGDいってみたらわかるよ。乗らない職とは比べ物になんらん。
- 302 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 19:19:29.00 ID:ehNfgBA/]
- パラ1 メイス、シールド
パラ2 フレイル
プリ ワンド、
エレ スタッフ、オーブ、
FU 魔導書
闇ボウ 弓、矢筒、
闇ソド ソード、ガントレット、
マセ アックス ※マセ武器は知恵でも疾風でも破壊でも物理同じだった気がした
改行はキャラの境目のつもり。現実的に行けそうな構成のなかで、
かつ知恵もってそうな職で重複を重視したらこんな感じか？
12ヶ所知恵とか胸熱だな
- 303 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 19:29:47.64 ID:TrUtImax]
- なに？いつからヲリとアチャこは知恵装備で属性のるよーになったんだ？
それともークルセ最強でいいよね
- 304 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 19:34:27.97 ID:sVLyL5Ne]
- 知恵冠詞重複するのは1次職ごとだよ
最大5職分
- 305 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 19:51:29.93 ID:ehNfgBA/]
- >>304
武器ごとじゃかったか？メイスxフレイルとかはアウトなのか？検証動画とかあったっけ？
- 306 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 20:08:57.25 ID:rGynRDi3]
- 闇ボウめちゃめちゃ強いしバルの最速も闇マセだろ。クリアPTは知恵意識した
PT構成だろどこも。
- 307 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 23:19:24.05 ID:17iYeTGS]
- >>300
でも事実だから仕方なくね？このスレ読んだだけでも最近のクルセは何かおかしいと思うわ。
ガディイラネ&他職より火力出る発言ばっかでイメージが悪いのは確かだよ。
- 308 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/18(水) 23:44:27.06 ID:uX59Ld/r]
- クルセにも他職にもあの職よりかは強いって意見持つ人が一部いるんだからどっちもどっち
それなのになぜクルセだけイメージ悪くなるんだ？
- 309 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 00:10:12.55 ID:+MEJXMRp]
- イメージが悪いのは少数の俺TUEEE厨のせいなんだけど。全部のクルセが悪いって考え方しかできねえの？
そう思いたい奴にはそう思わせてればいいのに、何でそんな脊髄反射してんの
少しはスルースキルを上げろよと思うわ。いちいちそれに批判してるとキリがないし、嫉妬してるんだって思われるぞ
- 310 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 00:23:42.59 ID:4ArhSokF]
- スルースキルを上げろって言う奴が１番スルーできてないのはどこもおなじか・・・
クルセは俺ＴＵＥＥＥＥ房とＰＴにくるカスクルセ率が高いのが問題
- 311 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 00:27:59.20 ID:mi/k23CN]
- >>308
確かに他職でも同じようなコメあるけどさ。ここのクルセの言い分が「それおかしくね？」って意見ばかりだからじゃね？。
他職バフ込なら火力職にも負けない！！とかGFいらない時や魔功相手なら知恵装備のクルセのほうがタンクに向いてるとか。
両刀なんて廃人しかできないのにそれが当たり前のように言ってくるのが一番デカいだろな。
>>309
このパラスレにいるクルセがおかしいって意見であって、別にクルセ全体が悪いなんて誰も言ってなくね？。
- 312 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 00:31:35.52 ID:0k2hMV0L]
- もともとガデがクルセ叩いてたんだからガデが産廃になった今クルセに叩かれるのは
しょうがないだろｗｗ
- 313 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 00:41:55.85 ID:voy6KGfI]
- >>311
知恵冠位が強すぎるんだからしょうがないだろ。ＧＤでガデはクルセ以下なんだからおとなしくしとけよ。
- 314 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 01:12:09.86 ID:GFMnD/3h]
- ３次職実装時にクルセになるパラは入るパーティ無いから覚悟しとけよ、とか言ってたガデのツケだろ
タンク＝ガデ、ゴミ＝クルセだとか散々パラガディさんが言ってたのは水に流されたんですかね？
>>311
どう見てもクルセ全体を批判してる様にしか見えませんね
- 315 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 02:14:42.03 ID:b9M+kFqi]
- 他職からしてみればプロボしてアマブレしてればどっちでもいいんだよ
- 316 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 03:19:42.84 ID:z3wzzwEA]
- そうなんだよね、ガデはプロボしてアマブレしか出来ないのが欠点
- 317 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 03:22:11.89 ID:60uHHLcP]
- だな、他職からしたらプロボ６エピでアマブレＭＡＸさえ取ってちゃんと仕事してれば
ガデだろうとクルセだろうと目糞鼻糞だわなｗ
パラに火力など求めてないし、この用件満たしてなければ総じて糞だからＰＴにはこないでね＾＾
- 318 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 03:39:58.01 ID:xY3A74xi]
- 知恵は武器が被ってなきゃ発動するはず
ソサ3人がパペット、スタッフ、オーブの知恵冠詞持ってりゃいい。あとは冠詞ⅠとⅡでも変わるらしい
- 319 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 06:18:15.25 ID:y3oVsV41]
- そこらへんの情報は曖昧じゃね？
1次職同士は武器違おうが知恵効果は重複しない。
メイン武器が違う種類、LV違うメイン武器なら1次職被りでも重複する。
大体この2つが曖昧に広まってる。どちらにしろCTがあるから全員知恵がいいのに変わりはないが
- 320 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 07:17:20.41 ID:RM5YbtKS]
- いい加減現実見なよ…
知恵冠位のお陰で、8人PTじゃ属性職ってだけで無属性職とはかけ離れた火力になるじゃん…
しかもクレ職だけコンビク・ブレス・感電のおまけ付きでさ。
クルセ叩きが必死すぎて煽りにしか感じないわなぁ
- 321 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 07:17:25.57 ID:K5/hydqj]
- パラに火力求める時代なのに馬鹿ばっかｗｗｗ
タンクパラとか6Rオワコンだろ、本体行ったことねえ奴が恥ずかしく騒いでるな
アマブレプロボして知恵冠詞あってエクセレアバターでLWとﾎﾘｸﾛEX交互に廻せるクルセのが遥かに優秀
エクセレなくても通常時に火力はクルセ＞ガデ しかも遠距離だからクルセのが楽
室伏ﾎﾘｸﾛEXともにジャスクラより短CTだしエレオ以外は全てクルセで補える。
タンクパラで生きようと必死な寄生は消えてね。あ、5Rクリアできない雑魚パラならタンクでもいいよ^^
- 322 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 07:49:47.91 ID:GFMnD/3h]
- >>321
そろそろウザい。お前みたいな勘違い野郎が居るから荒れるんだよ
- 323 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 08:13:48.90 ID:8zE8Jy4j]
- クルセの火力なんてガデに毛が生えた程度、それでいきがってるクルセって哀れだよな
タンクがちゃんとできればマジどっちでもいいがクルセ様のご自慢のLWM、コンビクM両方とったら
SPきついのにさらに攻撃スキルのLvあげて最低限のタゲパラの仕事もできないクルセが多いからPT来るなって言われるんだよ時
- 324 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 08:14:41.63 ID:0k2hMV0L]
- 元はといえば>>296みたいなガデが荒らしたんだろ。>>321は事実いってるだけ。
- 325 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 08:18:58.13 ID:K5/hydqj]
- お前が勘違いだろ。6Rのどこで低火力近接タンクが高火力遠距離に勝るとこがある必要があんだよ言ってみろや
うざいとかきもいとか荒れるとかそういう関係ないとこで濁すなよ？
- 326 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 08:30:50.63 ID:TtxptXji]
- 黙ってNG
- 327 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 08:31:16.80 ID:T/0J8Q4/]
- 廃クルセがギルドにいないからよくわからないんだけど、
うちのガデだと凍結とかあるとジャスクラ1発110万とか出すんだけどクルセならホリクロ1発そのくらいまでいくの？
- 328 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 08:38:16.74 ID:TtxptXji]
- >>327
一応だがステ次第としか言えないな
凍結無くてもアバタホリクロで400kくらいなら出る。
さすがにフジノスとかは無理だが。
ジャスクラはアマブレも効くから、ちょうど自力400k=凍結アマブレで1Mくらいだな
デバフ要素が少なければ少ないほどガデのほうがアマブレ活かしやすいのは確か。
どっちが強いって話はしてないから脊髄レスはすんなよ
- 329 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 08:54:11.87 ID:P962wz5F]
- 本スレにまで出張するとか糞クルセ頭沸いてるだろ
クルセが強けりゃとっくにゲーム内で浸透しとるわな
エレ、デミ、闇ボウと職性能の高い職が広まった時なんて一瞬だろ
何が流れに任せるだ同じクルセ持ちとしてもマジきめーんだよカス
- 330 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:00:11.16 ID:A5hXJvl0]
- >>327
一発ならガデのほうがあるんじゃないかなー。
でも、クールタイムが全然ちがうから、そのまま比較するのは、
そもそも間違いのような気がするわ。
- 331 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:01:18.95 ID:K5/hydqj]
- 典型的な煽り逃げで濁さなくていいから＾＾；
- 332 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:13:48.18 ID:TOM6P3/z]
- 他職だけどクルセの方が全然強いのは去年から解ってた
本スレで言ったら必死ガデさんに叩かれまくったけど
今も必死ガデさん叩きだされたくないから頑張ってるね
>>327
ステいくらでそこまで出るん？
ちょこっと計算してみたら(ATK20000*7.452+3008)*1.25(金クリ)*1.2(スキル紋章)=228072で全然足りないんだが
更にこれにリッジ1.42*アマブレ1.43*2重凍結2をかけても900k止まり
上のデバフ効果で1100k出すとしたらATK25kは必要なんだがマジでそんなあるの？
- 333 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:38:18.22 ID:IxLrC1CN]
- アバター25kなら結構いるだろ
FD廃ガデなら32kの人知ってるしな
まあそこまでするならガデにかける金を火力職にかけろって思うけど
- 334 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:39:30.89 ID:T/0J8Q4/]
- 意外とクルセ優秀なんだな
- 335 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:42:07.77 ID:bs4oF+Y5]
- 流れ切って先輩兄貴たちに質問なんだけど
押しっぱのオートエイムって使ってますか？
自分ヘタクソなんでよく使ってるのですがどうにもスカりやすい気がしてます
蹴りやシルチャが初段以外、相手の周りを周回するようなこともしょっちゅうです
- 336 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:03.16 ID:K5/hydqj]
- 同じ廃ならクルセのが強くなるけど（主要スキルの数の差やCT差と距離の差で）
ジャスティスは普通に強いし火力あるならガデでも全く問題ないよ、火力装備で5R突破できるならね。
低火力タンクパラがガデでもクルセでも要らないわけで。5R突破できねーならまずタンクで練習しろとは言うが。
- 337 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:14.02 ID:CfPyzXVu]
- すげえ。正しく詭弁のガイドラインを地でいく展開。
- 338 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 10:15:02.62 ID:RM5YbtKS]
- >>332
参考までに似た同条件でホリクロ比較
通常時魔攻5450
アバター時魔攻9600
9600*①5.4*②1.25*③1.9988*④1.95*⑤1.4*⑥1.42*⑦2*1.28=128万
①ホリクロEx
②クリ
③ブレスコンビク込み雷攻撃
④FD倍率+スキル紋章
⑤感電+自分の知恵冠位*2
⑥リッジ
⑦2重氷結
※1 実際には魔攻の最小～最大の平均付近になるからちょうど100万くらいじゃね？
- 339 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 10:17:26.24 ID:RM5YbtKS]
- ⑧ミラー
↑が抜けたわ。
ちなみにソサ職の知恵冠位含めたら120万くらいだと予想
もちろん理想構成の場合であって、野良のそれとは別物。
- 340 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 11:17:02.81 ID:0k2hMV0L]
- 知恵８個でGDいったけど１６０万でてたなホリクロ。
俺のたいしたことないクルセでこれだからな・・ガチの人はやばいだろうな。
ムンロとデミが知恵持ってくれればGD２Rワンターンいけちゃうもんな。さすがに３Rは３ゲージちょいだったけど。
- 341 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 12:02:37.70 ID:uOFjySaz]
- ガデクルセどっちが強いとかじゃないが、実際それなり装備のクルセでも火力バカに出来ないぞ
- 342 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 12:58:18.39 ID:umcqcV5N]
- 持続的な大型単体に対する火力はガデ、その他はクルセでFAでしょ
そしてその差も、火力職からみたら誤差だ
好きなほうを選べ忘れたか兄弟
- 343 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 13:05:27.67 ID:IxLrC1CN]
- ガデで火力求めるとフルSD12でアバター時30k近くいくけど防御が死ぬ
クルスならトーテムだから火力とタンク両立できる
この差はでかいよ
- 344 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 13:33:10.28 ID:RM5YbtKS]
- クルセが強いっていうか、バフ・デバフ・冠位の恩恵を一番貰える職だから、8人ネストで大化けし過ぎ。
決して職自体の火力が強い訳ではない。
- 345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 13:46:52.53 ID:4ArhSokF]
- >>343みたいなアホがいるから来栖さんにわ
こーゆーやつらはパラやったことあるのか？何回言えばわかるんだろーな？
タンク振りにしたらお前らの大好きなＬＷ、コンビク、ホリクロＥＸとれねーだろ？
- 346 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 13:50:39.24 ID:37yQspwI]
- >>344が正解。ソロ火力ならガデもクルセも同じ程度
ただし属性職であることで知恵冠位が複数あればかなりの火力に化ける
8人ネストであればストライキングに加えコンビクの効果も貰え 感電もプリ陣と合わせてかなりの確率で発生している
あとは魔法職だからミラーもでかいしね。
ただしこれは知恵が複数冠位が複数あること エクセレがあること前提での話しであるから
そういうところを無視してただ火力があると思ってはいけないかな。
タンク1に＋クルセという構成にするならそこらへんはきちんと整えないとただの枠潰しになりかねないから注意
- 347 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:01:32.04 ID:0k2hMV0L]
- >>345
GDにアイアンもスタンスもパニッシュも前提以上いると思えないんだがタンク振りにする必要性あるの？
- 348 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:01:44.55 ID:IxLrC1CN]
- パニ死んだからLWホリクロコンビクMでもタンクできるわ
アイアンがないとダメな場面なんてないしスタンスまで取ってあと切ればおｋ
- 349 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:09:59.20 ID:DUAqFeE9]
- アイアンはさすがに切ってて死んだらパラとしてはBL
- 350 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:13:21.85 ID:K5/hydqj]
- ガデでもクルセでもどっちでもいいが6Rはパラだから火力要らない・・は通じない。SDと同じと思っちゃいかん
それなりに火力上げりゃガデでも全く問題ない。6Rのマラソン瞬間火力ゲーで低火力タンクだけは要らん
- 351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:16:01.31 ID:4ArhSokF]
- お前らタンクっていってエレメきるのか？
そして火力っていってスマイトまで前程かよ？
中途半端な火力タンクのできあがりーってことか
こんな来栖ばっかだからＰＴ来ないでくれって言われるんじゃね？
- 352 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:24:42.73 ID:fo+OlTZj]
- 40スキル両方とれるようになった時点でクルセのがいいってわかってたしもうやめようｗ
そこにGFがバブル5個になってガデまじオワコンと思いつつ６０まで我慢してるガデ
それに火力あげるなら雷あげないといけないだろうけど紋章のCTおｐいるし
サブで火力職もってて最近よく思うのはパラに火力あげるのにお金使うのもったいないわｗ
てか６Rも大分情報でてきてむしろパラ２いるのかが疑問な気が・・
- 353 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:33:11.46 ID:0k2hMV0L]
- >>351
GDいくようなクルセはエレオもとってるだろ。
>>352
エレオとコンビク使うためだよ。エクセレ中はプリの火力が半端ないから。
６Rは結構瞬間火力大事大事だからね。
- 354 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:33:45.69 ID:K5/hydqj]
- >>351
落ち着けよガデでも別にいいつってんだろｗ
- 355 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:41:11.65 ID:4ArhSokF]
- >>353ＧＤいくよーなクルセはエレオもとってるだろ
ＧＤいく火力タンクくるせはアイアンはもってないのか？それでそいつらはクリアできてるのか？
アイアンないんで死にました＾＾結局中途半端なタンクこんなのＰＴいらないわな、あっても死ぬしｗｗｗとかもう問題外な
クリアもできないで火力タンクっていってアイアン切ってるアホしかいないってことだわな
- 356 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:41:27.40 ID:bYdwowzI]
- 売り目的だけどアバターとトールハンマーの紋章っていくらくらいしますか？
取引先で見かけなくてわかりません…
- 357 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:47:03.82 ID:fo+OlTZj]
- エクセレ中強いのはわかるんだけど
知恵の重複が1次で分類されてるらしいから
パラ２プリ２にすると4個枠使って知恵２５％程度しかさげれないからいいのかわからん・・
コンビクで4人分雷攻撃あげるのと他の職いれてリッジとかケミカル+知恵２５％いれるのとどっちがいいのか
- 358 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 15:38:28.11 ID:qjAWcTcK]
- ガデもクルセもGDじゃいらない子になるのはやそう
パラなしで本体普通に行けてこれからはメインのガデに居場所がなさそう…
- 359 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 16:20:51.19 ID:1Qf4S13T]
- >>358
ガデを必要としてくれるのは身内か初心者ＰＴだけになるだろうよ。
その変わりクルセなんかは火力に金も力も入れてきた分パラいらないって風潮に簡単に「はいそうですか」とはいかないだろうね。
どこまで純火力職と渡り合えるかが問題だとおもうなぁ
- 360 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 16:28:25.01 ID:FS/CV3qm]
- 火力職と比べるのはジョーン君が沸くのでやめましょう
てゆーかクルセとガデの違いなんて知恵冠位による差だけでしょ
どっちも大して変わらん
そして流石にアイアンは取るわな
- 361 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 16:29:36.13 ID:RM5YbtKS]
- GDHCに期待すりゃ良いんでないの？
ぶっちゃけキャラ強化したものの当面病院のベッドの上だからどうでもいいさね。
- 362 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 16:42:29.40 ID:qjAWcTcK]
- 構成
セイント インク マジェ×2 エレス ムーン デミ
スナ
1R アルフにボスタゲ持たせるだけ（ボス2体までは余裕でいけた）
2R ミラクルぶっ放
3R 同上
4R アルフにとりあえず1体ボスタゲ持たせてもう片方からミラーで動きとめてミラクルぶっ放
1ターンでボス2体いけた
5R エレオないからと思ったけどエクセレ2本とミラクル2本でひたすらぶっ放でなんの問題もなくクリア出来た
本体
元々空気だったから省略
骨牛バグ直ってなくて全滅したけどとにかく早かった
セイント インク マジェ ムーンの4人はメインたけど後はサブキャラだったから火力は並程度だけど皆が理解してればパラいらないんだね
当分パラは野良専だな…
- 363 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 16:43:47.05 ID:5K7v9lXf]
- 野良では２Ｒ、５Ｒが一ターンキルとかものすごく安定しない限りは
パラ枠はあるだろ。
- 364 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 17:02:26.03 ID:YvT7aant]
- クルセはエクセレ中はホリクロEXとLWだけで回せるって上にあったんだが、
エクセレ効果時間中に合計何回当てれるん？
どっちもモーションそれなりにありそうだし、それぞれ4回ずつ計8回位？
- 365 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 17:10:32.74 ID:qjAWcTcK]
- スカあればエクセレ前にアバター出来るしそれによってもかわるけどそんなに撃てない
- 366 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 17:32:08.70 ID:YvT7aant]
- >>365
まあモーション長いしなぁ。
仮に4回ずつ計8回と計算すると、
・クルセイダー
LW4発(16ヒット換算)：1280% * 4 = 5120%
ホリクロEX4発：626% * 4 = 2505%
計 7625%
ここに属性系、魔法系専用バフ、デバフや理論上最大の知恵冠詞発動、虎の子のアバターを加味してくと6万%とかの数字になって、
さらに多重凍結やリッジも入れたらウヒョーオレツエーって考える人が多いのかね。
でも、流石に>>301みたいな「デミより火力あるぜ！」は無いだろ。
エクセレ中、最も地味と言われるデミですら闇タワー3本建てればそれだけで8000%↑になって、
属性扱いだからこっちも倍々で増えるどころかアマブレまで入る。
エクセレ中にタワー建てる以外も当然できるし、エクセレ以外での攻撃力差に至ってはお察し状態。
こんな内情でどうして他職相手に喧嘩吹っかけようと思ったんだろうか。
- 367 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 17:39:33.81 ID:VYYRURDP]
- まあクルセが火力職って思っちゃう痛い子もいるだけさ
ほとんどの人はガデよりは火力あるよ、程度だと思う
- 368 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 18:12:56.21 ID:KDMz9fYE]
- 居場所がなくてもいいじゃない
ホモネストやらないか？
- 369 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 18:20:33.44 ID:voy6KGfI]
- デミ、ガデ、クルセ、セレ、プリ持ってる俺としては知恵冠位多いとエクセレ中は断然クルセのがデミより強いな。まぁプリやエレ以下なのは言うまでもないけど。
そしてガデはゴミ以下。破壊冠位やＳＤＬ装備でＧＤきてるの見るといらっとするレベル。
ガデのアバ売ろうか迷ってる。野良募集もあんまないし。
- 370 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 18:28:32.57 ID:UFmgu4Z8]
- ホモネストでGD行ってみたいがクリアは厳しそうだな
もちろん火力次第だとは思うが…
- 371 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 18:30:55.36 ID:YvT7aant]
- >>369
すごい適当な計算だけど、>>366で書いたようにタワーだけのデミとクルセはトントンだぞ。
アバター入れてもやっと勝負になる程度で、そもそもがLW16ヒット換算とかかなり無理がある数字だったりするけど。
- 372 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 19:04:06.32 ID:S2jEALqB]
- なーなー？なんか昨日から闇ソドアチャメイン知恵で闇のるとか闇タワーとか、武器の特性かわったの？
情弱なおれにもっのすごくエロイ人教えろください
- 373 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 19:08:09.32 ID:3DzIUq/L]
- 流石に適当すぎだろ…
前提が5職知恵で行った場合…だから
■クルセ
属性攻撃：雷79.88%(個人差有り)、ブレス20%、キュア17%、合計116.88%
属性耐性：知恵-13.7%*10、感電-15%、ケミカル-15%、合計-167%
雷攻撃×雷耐性＝5.79倍
■デミ
属性攻撃：基本闇0%
属性耐性：-152%
闇攻撃×属性耐性＝1.52%
デミよく知らない俺が卓上論振り回すとこんな風になっちゃうから、誰かデミ詳しい人、実状踏まえて計算し直しお願い
素の火力差なんかも比較できる人お願い
- 374 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 19:10:15.61 ID:+66kOiFc]
- 属性と耐性って加算じゃなくて乗算なん？
- 375 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 19:11:26.22 ID:3DzIUq/L]
- 何か俺の卓上論酷いことになってるわ
デミ2.52倍…ね
- 376 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 19:20:42.45 ID:OIZ4kh6k]
- そんな計算しなくても今のドラネスはそこまでバランス悪く無いわな
どっかの誰かがガデ糞弱い言い始めてみんな釣られただけだろ
クルセの火力だってやってる人が一番分かってるのに他職が割り込んできて否定するしさ
とりあえず今のドラネスの職の火力差はたいしたことない
まあ差がどれだけ縮まろうと絶対争いは絶えないんだけどねｗ
- 377 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 20:11:10.02 ID:eYBsMZWw]
- >>373
そういや闇耐性あるから闇ボウとかも微妙なんだっけ。
デミの属性タワーって、タワー設置直後に属性スキル使うとタワーに属性が乗るってやつだったと思う。
だから火属性のナパーム投げれば火タワーになるんじゃね。
- 378 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 20:52:28.62 ID:a9Dz7zA4]
- 装備の程度が同じの時のデミとクルセの素攻撃力の差忘れてない?
- 379 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/19(木) 22:16:00.39 ID:I0u7V5Bt]
- 闇タワーとかあるの？デミ持ってても初耳。
まぁデミはエクセレ中一番スキル回しにくいキャラ。タワーだしたら一回の時間長いしね。
- 380 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 02:56:50.45 ID:QDAmqboW]
- お前ら火力火力って・・・
もっと楽しんでゲームしろよ（´・ω・｀）
- 381 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 04:05:56.18 ID:DHRb6XWi]
- というか、クルセはガデのこと蹴落としたいの？
火力主張の上にガデはいらない子ですとか、そんな無意味なことを証明しようとしてるの？
枠がなくて必死なの？
必死すぎるともっと枠なくなるよ？
というかそのことを証明してなにになるの？
ガデ募集じゃなくクルセ募集増えるの？
そもそも最近ここでクルセは主張してばかりだよ？
ガデとかほとんど何も文句言ってないじゃん？
- 382 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 04:52:40.53 ID:kV03ioVW]
- まーた荒らしガデ沸いたかｗ
やーーーっと静まった頃に燃料再投下しにくんじゃねーよ
- 383 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 05:01:43.98 ID:DHRb6XWi]
- 別に燃料投下しようと思ったわけじゃないがな。
↑のスレみてると、クルセが必死にエクセレ中の攻撃力ばっか気にして計算して
ドヤ顔してるからそろそろうざくなってきたんだよね。
- 384 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 05:30:42.70 ID:vzsWk+XJ]
- そうやって叩いちゃうから顔真っ赤で反論するクルセが沸くんだろ
気にしたってしょうがないんだから大人しくクイックスライド
- 385 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 05:30:49.91 ID:kV03ioVW]
- SDHCまでずーーーっとガデ天下で被り×でタンククルセ以外くるなカス状態だったんだから
別にいいじゃねーかｗ ガデも火力あげりゃ普通に強いし何が問題あるんだよ・・？
うちのガデは知恵は抵抗あるらしく両方疾風の火力特化にしたぞ。現状クリアに普通に問題はない
- 386 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 05:40:17.08 ID:ntGHgE4H]
- 実際GDは瞬間火力が重要だからクルセのエクセレアバターの方がガデより優秀ってだけだろう
俺もガデだけど蹴るより知恵武器もってLWとかハンマーリングやってる方がダメ出てて劣化クルセだと思うわ
- 387 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 05:53:55.86 ID:wBhBgpok]
- 今転職許可証が再販されたらガデからクルセに乗り替える人は多いと思うよ
それぐらいガデとクルセは大きな差がある
クルセは闘技場でもガデより何倍も優秀だし
これはセイント、インクでも同じことが言える
せめてアバターがガデだけの特権だったら差別化できたんだけどな
- 388 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 05:58:56.21 ID:Z1MFw0Pb]
- トルハンを8人で撃ってたあの頃が懐かしいと懐古厨の俺が言ってみる
- 389 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 07:25:40.13 ID:d/uGaLgh]
- >>381
蹴落とすってあんた…
ただ単に検証、比較、シミュレートみたいなのが好きなだけだよ。
ただただ正確に、客観的な比較がしたいだけ。
PT需要とか興味ないし、そんなもんは二の次ね。
てか、ケル時代、DL全盛期、40キャップと魔ボウ、魔パラやってきた立場から言えば
装備がまともならどのPTでも完全に要らない子にはならないから心配すんな。
- 390 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 07:35:31.58 ID:Z1MFw0Pb]
- ケル時代は魔寄りの方がパラは強かったよな。雑魚殲滅が楽だったし盾系列取ってる人は完全にソロ専だった希ガス
ダクレで魔ラの居場所なんて無かったけど
- 391 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 08:31:43.78 ID:wiek1fP7]
- というか無限充電が快楽すぎたわ
- 392 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 08:31:51.23 ID:oBv6+3X1]
- ガデより強くてもいいけど火力職より火力あるって妄想はやめとけよ
所詮パラなんてゴミ火力なんだから
- 393 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/20(金) 08:32:54.59 ID:yJI5KM67]
- 量産型の火力中途半端クルセが増えるわけですね。
両方持ってるけど、クルセの風当たりは一向によくならない。
- 394 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 08:35:51.07 ID:kV03ioVW]
- まぁエレやデミと比べて何になるのって思うわな。勝てたらバランスおかしいわな
- 395 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 08:43:02.32 ID:wiek1fP7]
- いつまでループするんだ
出張他職の煽りに構いすぎ
- 396 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 08:47:44.17 ID:wBhBgpok]
- 今の武器は物魔どっちも上がるからクルセの天下だ…昔とはわけが違う
それに火力だけがとりえのエレ、中途半端に支援するデミと比べるのがそもそもの間違いなわけで…
この2職抜けば火力トップクラスじゃないの？ コンビクMならさ
- 397 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:06:39.78 ID:wiek1fP7]
- ボウマスェ
- 398 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:12:52.40 ID:xcTFkugU]
- >>396
いやそれはないだろww
クルセが火力出せるのは↑にも書いてあるとうり、他職バフ＋知恵冠込での話だからな。
しかもこの時だってプリやエレには勝てない（魔法火力職にも恩地あるから）。
あんま勘違いして火力職よか強いって言い張るとイメージ悪くなるからやめてくれ。
クルセのいいとこはタンクもそこそこ火力もそこそこオールラウンダーってところだからな。
やっぱり役割に特化した職には勝てないがなんでもできるからやってて楽しす。
- 399 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:19:48.26 ID:kV03ioVW]
- そろそろもうよくねしんどい
- 400 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/20(金) 09:23:18.63 ID:9baiXJsf]
- エレ>ボウ>デミ>>マセ>クルセ>マジェ>インク>>ムーン>スマ>アクロ>>セイント=ガデ
客観的にみて火力はこんな感じ
- 401 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:25:02.05 ID:YfrgzZv+]
- グラ：俺は！？
- 402 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:25:55.42 ID:NRcfRBBq]
- そんな訳のわからん客観性よりアクビとかのTAでええがな
- 403 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:31:50.15 ID:+z4UvSHb]
- クルセの人は火力の話するならガデじゃなく他職と比べるべきだと思うんだな
- 404 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:34:14.96 ID:d/uGaLgh]
- 雷、FDがレリヒに影響しないから、プリは潜在的な火力と実質的な火力に差があるんだよなぁ…
プリであってもレリヒより火力が必要！って風潮が浸透しない限り、同程度の金かけたらクルセ＞プリになると思う。
- 405 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:35:22.09 ID:uJJMYMcP]
- クルセの最速は何分だったっけか
デミとエレが7分台ってのは覚えてるが
- 406 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:39:27.85 ID:43c0SWs2]
- アクビソロTA
エレ≧デミ＞＞＞＞＞ガデ＞クルセ＞＞ボウ＞その他＞＞マセ＞＞プリ
散々話されてるけどボウはデミより火力ないよ
アクビだけでなくソロはエレ（セレアナ）とデミだけ別格
- 407 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 09:44:44.11 ID:d/uGaLgh]
- >>405
Nアクビ自己ベスト13分4秒
もっと早もいると思う。
ちなみに、クルセはPT支援による火力増幅が凄いだけだから、固定や職・冠位指定してる割りとガチなPTと、誰でもPTとの差がヤバイ。
特に4人PTで後者だと、ひたすら残念な事にもなる。
- 408 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/20(金) 09:58:11.63 ID:9baiXJsf]
- アクビのタイムじゃ耐性に左右されすぎるだろ
- 409 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:11:29.33 ID:xcTFkugU]
- >>408
まぁそうなんだけどさぁ
どのネストも耐性関わってくるし今頃「ケル最速です！」とか「マンティTAした～」って言われても「あっそ」ってぐらいしか思わなくない？。
単純に１つのネストで火力判断するは難しいよね。
いっそのこと同キャラで全部のコンテンツのクリアタイムの平均で決めるのがいいではないだろうか？（１人で入れないのは無理だけど）
これなら耐性とか相性も関係なく全てのネストやアビスにおいてどの職が平均的に火力出せるのかわかると思うけど…
そんな面倒なことしたくないよねww。
- 410 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:24:04.16 ID:YfrgzZv+]
- ここでどっちが強いとか他職がどうのとかはもういいんじゃないかな
いくら言い合っても結局必要か必要じゃないかを決めるのはドラネス内の風潮でしょ？
強いという結論が出てても募集されてなければ意味ないし、
必要性が浸透されれば手の平返しで募集されるようになるんだからその結果次第でいいんじゃない？
- 411 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:25:23.38 ID:zdkszIBB]
- 結論でてるだろ。ソロだと大差ないけど8人PTだとガデはごみ。それだけだよ。
- 412 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:30:49.33 ID:BAlKe4tv]
- 結局>>387>>411みたいなのが沸くから荒れるんだろうな
- 413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:35:12.57 ID:SHci6jIS]
- >>319
検証動画を見た人が後者で勘違いしてる人おおいのかも。
ブログの方だと、冠位１と２が一緒もしくは違うときの重複の変化を調べる＝冠位一緒でも違うくても重複する
→武器のレベルが一緒か違うかでの重複の変化を調べる＝武器のレベルが一緒でも違うくても重複する
→武器の種類が一緒か違うかでの重複の変化を調べる＝武器が一緒だと重複しなかったから武器違うなら重複する
→じゃあパペットとオーブで重複するのかを調べる＝重複しなかった。結論１次職
って感じで１次職ごとって言われてる。
動画は重複を確認したものって所で全部まとめてるから混乱してるんだと思う
- 414 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 10:42:16.65 ID:zdkszIBB]
- >>412
ガデさんお疲れ様です＾＾
- 415 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:06:40.80 ID:D8VetQQI]
- 火力があってとしてもGDで
プロボ６なんでタゲたまにはずしちゃいます＾＾
アイアンないんで死んじゃいました＾＾
でもガデさんより火力あるからいいですよね＾＾
これじゃーなー・・・現状GDクリアできてる人はそんなにいないのにこんなクルセだったらいらないだろ・・・
GDクリアが多くなってなれてきたら結局パラXプリ２FU1＠火力になるだろーし
- 416 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:16:35.28 ID:v3lXS0b6]
- パラ無しでGDクリア余裕な奴らから見たら、底辺同士の争いお疲れ様です^^って思われてるわな
- 417 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:19:43.41 ID:wiek1fP7]
- アクビのタイムとか物体破壊スキルにも左右されるだろ
単体火力の度数は普通にDPSでいいじゃん
貢献度と火力は別物。
単独での火力とPTバフデバフありの場合も全く別物。
ボウは単体だとカスだがPTだとエレデミに次いで
3番手をマジェムンロあたりと勝負できるレベルだろ。
PTの構成にもよるからこういう論争は環境を明示してやらんと意味がない
たとえばこの構成この装備でこの相手にこんなバフデバフがある状態で
残り1枠に入れるならどの職がいいか、とかな。
- 418 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:27:06.77 ID:uJJMYMcP]
- 道中の事故率考えればGDでパラ0は危険だと思うがな
その枠削るくらいならマセ枠削った方が事故が減ると思ってるが
- 419 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 11:50:45.10 ID:kV03ioVW]
- おいやめてくれ・・初期しか活躍できないマセちゃんまた不遇にしよるんかー
- 420 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:00:03.94 ID:d/uGaLgh]
- >>419
不遇・優遇とかってそんなに重要か…？
- 421 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:06:19.79 ID:kV03ioVW]
- パラ様にはそういうのわからんよねー
- 422 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:14:31.04 ID:BpAW7/AW]
- 仲良くしようぜ
不毛すぐる
- 423 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:15:16.72 ID:DHRb6XWi]
- パラプリ２マセ２ＦＵ他でこの前ＧＤ行ったらずっと脳筋攻撃状態だったな。
ミラクルかディバハいれて、ホリシはってチャージング入れたらほぼアバター状態。
話はずれたが、まあ煽り返すわけじゃないが、↑みるとクルセだけ顔真っ赤にして
ガデ批判続けるのな。こういうのは６０開放なりで新しいスキル出て差別化された
ころにもう一回話合えばいいじゃん。
現状装備揃ってればどっちでもいい。
- 424 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 12:16:31.14 ID:uJJMYMcP]
- モルゴンで方向が定まらないと、ダメージはともかくかなりの距離をふっ飛ばされたりするから事故が増える
ザベルでタゲ取りがいないと飛び回るから台座前は危険
こっちはチャージングで代用効いたりもするけど、飛ばなけりゃ殴るのも容易だからやっぱパラいると楽
カラハンはやりやすいといえばやりやすいけど、基本的に危険な攻撃はタゲ以外にも飛ぶから、ラーバがこなくて安心って程度かね
2Rを2ターン、4Rを1ターンずつで殺せるくらい火力があるなら、パラいらないかもなー
- 425 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:03:40.37 ID:nJUW9Qit]
- チャージングいれてぶっぱが安定だからマセ枠削るならパラ枠削った方がいい気がするが
2R回避時にザフラの咆哮で吹っ飛ばされないし3Rのクラケスも咆哮とか毒無視してぶっぱできる
4R蟲回避も子蜘蛛に吹き飛ばされたりの事故が無くなる
- 426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:08:45.50 ID:d/uGaLgh]
- >>421
俺は優遇不遇関係無しにやりたい職やってきたから、全く気にならんけどね。
パラったって昨年末までプロボ切りの趣味丸出しキャラだったし。
40キャップは雷オヤジにヒィヒィ言いながら一等兵頑張ってたし。
優遇職じゃなきゃつれーわーってのなら、優遇職渡り歩くしかないと思う。
- 427 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:22:53.41 ID:xcTFkugU]
- >>425
>>418が言ってるのは
パラ０で行くかマセ削ってパラ入れるかどちらのほうがいい？って話だから変な方向にネジ曲げるなww。
今のGDならどっちも枠あるから心配するな。
- 428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 13:36:34.09 ID:zdkszIBB]
- >>425
別に２Rも４Rも火力あればワンターンだしマセとかいらなくね？
マセいれるなら闇マセじゃないとな。
- 429 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 14:03:36.09 ID:UBn7ea/P]
- 遅ればせながらダークレア１階層から回ってきたけどジェレあたりからプロボ通じないのな
バグなのか仕様なのかは知らんが
- 430 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 14:31:07.83 ID:wiek1fP7]
- よく見てりゃわかるがレジストされてる。
プロボも敵クリとスタンを下げるデバフだからな。
- 431 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 16:41:43.47 ID:DHRb6XWi]
- ＤＬだとそんなに相手の攻撃がスタンもＣＴも出ない時点でプロボはいらんな。
ただ、これが不具合なのか仕様なのかは問い合わせ送ってみないことにはわからん。
みんなで送れば、そのうち不具合か仕様かどっちかの欄に記載されるでしょ。
- 432 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 16:46:40.48 ID:gTQln5/F]
- GDでのエクセレ中の火力差(ｷﾘｯっつったって、ホリクロEXがジャスクラスマイトに変わるだけだよな。
つーかホリクロEXは範囲性能いいけど単体性能微妙だろ、モーションタイムあんだけ長くてやっと600%なら普通にスマイトでよくね？。
知恵PTが流行るんなら、ガデもGD用に雷装備等揃えればいいと思うんだよなぁ。
- 433 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 17:52:02.79 ID:oBv6+3X1]
- レジストする敵が今度増えればパラはいらない存在になるな
ボスとかレジストするようになりそうじゃない？
- 434 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 18:08:41.59 ID:1D5XOjIY]
- プロボレジストされるならされるでいいんだけど
それなら火力のテコ入れ下さい・・・
- 435 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 18:11:55.06 ID:oBv6+3X1]
- パラプラ乙
- 436 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 20:03:23.44 ID:dUmT693m]
- 緑ネームの雑魚には効くから別にいいだろ
ミッションすげーやりやすくなるぞ
- 437 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/20(金) 20:57:29.79 ID:MGmXIzoo]
- スキル全部に大幅ヘイト増加してくれるんならプロボ無くてもいいや
- 438 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 04:22:05.51 ID:MXCK9u0y]
- みなさんプロボいくつまでふってますか？
自分６＋紋章だったんですが、ＳＤで旋回→武器しまって走るのうちに切れたり
氷ったりＢＨから逃げてるうちに切れたりというのが最近多いです
なので８までふっちゃおうかと思うんですがどうでしょう？
ＧＤはパラ必須ではないようですが
ＨＣきても２パラでタゲ移動とかありそうな感じでしょうか？
トーテム６で最近ＨＳＤいけるようになったＧＤは２Ｒまでのお察しスペックです
- 439 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 04:51:06.82 ID:v7vuYV3U]
- M振りでいいと思う
野良が大体6止めで通ってたのはSPの問題ももちろんだけど
SDのトカゲとかSD本体の旋回をサブタンクが取るとかパラ2人が主流だった時代の話だから
今パラ2人も必要なSDのPTなんて無いしGDもプロボではなくオーラの為に2人入れる場合もあるみたいなもんだからね
- 440 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 05:19:41.26 ID:0hmA468K]
- ８の方が楽なのは確かだよ。慣れたら６でも８でも同じだから６でいいと思うけど。
ＧＤはパラ楽だから６でも８でも本当に変わらん。
- 441 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 05:33:20.19 ID:kqXrMq9s]
- >>438
SP余ってる、M振りしたい、ならその方がいい。
俺は>>440が言う通り、GDだと6で十分だから、SDの時だけプロボリングつけて
7＋紋章でやってる。つけかえるだけで変えれて便利で不要になったらはずすだけ、でオススメ。
効果欲しいだけだから24リングでもいいし、生産アイテム8個で生産挑戦できるしね
- 442 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 09:19:48.37 ID:ZDi9qnDr]
- SDとかすぐ慣れるから６でいいと思う
自分は８のままだけど。８は楽したい用かなｗ
- 443 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 10:31:11.66 ID:TDm+7+DC]
- クルセ６ガデ８でやってるけど８がいいよ。一度８にしたら６にする気なくなる。
- 444 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 10:39:24.37 ID:c+HbOipn]
- プロボリングたしかにいいけどリングってとこが痛いよねＯＰが魔物ＣＴ２個付けてるから
プロボリングにもこのＯＰ付けるってことがかなりきつい・・・他の職でもそうだけどスキリングの痛いとこだよね
首耳はＯＰすぐいいのつくけどね・・・
おれもプロボは８がお勧め～
- 445 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 10:43:31.31 ID:wnD6CSIf]
- 自分が身内唯一のパラであるため、今後仕様変更やレベルキャップ開放してもまずタンク職であろうガデを選びました
身内だけでは人数が足りないSD等も含めて、各種ネスト野良PT募集にも参加したいと思っています
A案：ガデだけど、愛してやまないのでこれだけは許してくれ･･･な無理やりチャージャーMの快楽
nike.lolipop.jp/dn3/?pYchbbdjafbbaaaaaegfcdbcgedkjbfbbceabiaccacbb
タンクに徹するだけの場合でないドラゴンネスト以外のネストやソロを視野に入れています
久しぶりにドラネスをやりだして一番ショックだったのが、チャージャーが最大5体しか感電しないと知った事です
B案：おとなしく物理
nike.lolipop.jp/dn3/?pYchbbdjafbbbaabaegfddbciedkdbfbbceabibccabbb
「半端にチャージャーだけMにしても何の足しにもならない」事を覚悟した時のためのシミュレートです
両案への意見や修正すべき点などありましたら、よければ兄貴達アドバイスをお願いします
- 446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 11:44:20.80 ID:jGlZiX/9]
- >>445
A案
もうチャージャが対して火力でないんでクルセでもMぶりしてる人が少ないからA案はおすすめしない。
ガディでSD行くならHP装備になるだろうから魔功＋雷はきっぱり諦めたほうがいい。
中途半端な構成だと身内だけで行くならありだが野良視野に入れるならBL覚悟でやること。
B案
アセンション外してカンターブロー取る、アセはシールド節約などにつかえるがSP８の価値があるのか？言われたらないかも。
あとはテンプレどうりだからいいでない。
どうしても火力もタンクもやりたいならクルセにしたほうがいいかな？。
一応ガディでも物理上げればアバタージャスクラの威力も高いから素直にテンプレ構成で行く。
- 447 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 11:56:44.61 ID:c+HbOipn]
- タンクになるなら火力はある程度妥協するべきだと思うよ
タンクも火力もやりたければクルセって言うのはやめようよ？↑でも言ってるけど
火力とタンクをクルセで求めるとどっちも中途半端で終わる
クルセでタンクなら若干手数が増える、ガデでタンクすると物攻が稼げる
どっちもタンク振りにしたら火力は諦めたほうがいい
タンク諦めて火力をパラで求めるならクルセ、でもパラで火力求めるなら他の火力職やったほうがいい
- 448 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:02:14.38 ID:9hLP9h1d]
- GDは瞬間火力が大事ならパラもまだ大丈夫かもしれない
30Kでエクセルもらえたら、エレまでとは行かなくとも次点ぐらいは火力出ると思う
クレ系の火力のなさはスキルのCT
- 449 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:17:48.52 ID:I6H8Trgd]
- 技巧って素でM振りしてないと効かないんじゃないの？
作ったことないから知らんけど。
- 450 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:23:03.98 ID:wnD6CSIf]
- アドバイスありがとうございます
火力に関しては最低限求められるものを越えて望んだつもりではなく、ただ当時の
感電させすぎて画面が止まる→動き出したら敵がいない、なチャージャーの快楽が強く印象に残っていただけですね
火力に関しては、パラ×時代も経験しているので「タンク（パラ）いらない、火力職（＋プリ）だけでいい」と言われたら
じゃあパラだけでネストに行けばいいさ、の精神です
ここは素直に物理構成を目標として、まずはLv50に追いつきたいと思います
- 451 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:51:43.44 ID:jGlZiX/9]
- >>447
現状クルセでも十分にタンクできるから中途半端って言い方は良くないと思う。
GDクリアもガディじゃなくてクルセでもクリア者出てるしタンク職としてもやってける。
あとガディでタンクすると物功稼げるって書いてあるけどどうなの？
俺はHP装備トテムと火力装備のSDLの２種類持ち歩いてるけど、タンク装備じゃ物理４８００ぐらいだから火力（）だと思ってる。
火力じゃHP装備のトテムで雷恩地もあるクルセのほうが火力もタンクもって人には向いてるよ（クルセのコンセプトがそうだしね）。
>449
技功は今のスキルLvの一つあげるって能力だから
プロボLv６ → Lv７
プロボLv８ → Lv９
こんな感じ
ただしスキル詳細欄に書いてる次のLvまでしかできないからプロボ技功２個でLv８からLv１０ってことは無理。
- 452 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 12:58:46.10 ID:fJ/s3DAS]
- パラネスト懐かしすぎる
旧したらばの人達とケルとかダークレアに良く行ったなあ
- 453 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:18:22.14 ID:c+HbOipn]
- 現状ＧＤクリアできてる人はそんなにいない中でタンクとしての役割十分ではない
クルセのどっちつかずのスキ振りでクリアできるならもっとクリアしてる人がいるはず
↑あるとおりコンビクＭエレメＭプロボ６アイアン、アバターとったらＬＷ，やホリクロＥＸとれなくなるし
ＬＷ、ホリクロとったらアイナンまでとれなくなる、アイアンなくても全然持ちこたえれるってクルセがいればもーＧＤはクリアしてる人がほとんどなはず
それとどーやったらタンク装備で４８００なんだ？？ＨＰ２２０ｋ確保して６ｋある俺は・・・・
ＣＴも１０ｋあるしそんな廃装備でもないのに・・・しかもこれ武器サブに物攻ＯＰ無しでだしな
廃ガデならＨＰももっとあるしぶつ項だってタンク８Ｋ以上あると思うよＣＴもへたしたら１５ｋくらいいってるとだろうし
タンクでＨＰ確保するとどーしても魔攻とＣＴがきついはず腰アバ雷、武器サブ雷、指輪雷や、覚醒リングやらで６０くらい雷が稼げても
ＣＴが全然ないはずその分ガデは物攻とＣＴが両方稼げる
- 454 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:34:56.64 ID:MYWqk68w]
- >>453
＞↑あるとおりコンビクＭエレメＭプロボ６アイアン、アバターとったらＬＷ，やホリクロＥＸとれなくなるし
クルセでも全部取れるだろ。ついでにアマブレMも。
嘘広めるのはやめよーぜ
- 455 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:43:44.09 ID:kqXrMq9s]
- ホリクロEX分のSPは、ガデだとファランクスEX（）だからなｗ
- 456 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:48:00.31 ID:OrwpZNPq]
- 技巧で6→7ってできるの？
- 457 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:48:17.54 ID:c+HbOipn]
- ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?oYcdbqdjafbbabaaabgfcdbmgcdkdbfdbbebbbaccabbb
どーやったらとれるんだ？これでシールド系は前程だぞ？まさかコンビク、エレメするのにマナリフ切るとか
ヒール切るとかもない、シルチャは切ってもいいかもしれんが、クルセの火力のＬＷさげるのか？
結局、何かしらのＬｖさげてやるんだろ？中途半端じゃないのか？
それとプロボも６だしＰＳないとプロボ切らすしタンクやるならやっぱり８はほしいとこ
- 458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:51:07.14 ID:mXMnKvJa]
- いや、ファランクスはパッシブだし、LVも違う。ファラEXが、3×7+15=36、ホリクロEXが、4×9+15=51。15分SPに差がある
ただ、だからなんだって感じだし、ファランクスとホリクロどっちがスキルレベル上げて効果高いかっていったら間違いなく後者だけどな
- 459 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 13:59:07.22 ID:9jAZ588C]
- >>451>>456
技巧の説明見ような。それ無理だから
M振りしてない限り効果がない
- 460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:01:36.92 ID:OrwpZNPq]
- >>459
だよな。違うゲームしてるのかと思ったわ。
- 461 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:04:36.20 ID:v7vuYV3U]
- つまりは7でも8でもぶっちゃけ本人が変化に気づかないレベルだから楽したいならM振りでFA
- 462 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:08:12.03 ID:utTe9TAT]
- >>459-460
お前らは俺と別のゲームをしているようだ・・・
- 463 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:21:56.20 ID:kqXrMq9s]
- 説明文すら読めない在日なんだろ
- 464 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:26:26.78 ID:ZDi9qnDr]
- チョンゲだし仕方ない
- 465 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:30:12.28 ID:jGlZiX/9]
- >>453
え～とね
装備が活Ⅱトテム３に生ⅠGD２で強化値が＋１０↑↓武器がシドラ２＋７でアクセ活２技２で装備Opが全部に体Hp付いてる。
これで約Hp３１k、物魔防１３k、CT抵抗１５kぐらいで物理は５k超えてなかったな（今外出で詳しいことは見れないでスマソ）。
俺は紋章がタンクようにCTとかはずしちゃってるからこんなもんだな。
たぶんこんなにHPなくても物理攻撃とCTの兼ね合いで装備構成決めれば６kは超えるけどSDとGDならHp装備で行ってる。
>>459
マジでw 確かに今つけてるのはMスキルだから上がってたのか‥‥
間違ってたのなら謝りますごめんなさいOnz。
- 466 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 14:35:56.31 ID:bPcJ5Ni6]
- シールド系なんて前提で十分だろｗ
- 467 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 15:24:38.22 ID:TDm+7+DC]
- GDでステほしいのってカラハンでMP切れた時くらいじゃね？後困る場面とかある？
断然クルセのほうがいいだろ。６Rなんて火力あれば柱壊してる間に次の柱壊しゲージ
まで一気に削れるからタンクがどうのとかって問題すらないし。ほんと１５ゲージから２ゲージまで
瞬殺だからな。ガデとかまじでいらんｗ廃クルセ少ないからしょうがなくガデともいくけどｗ
- 468 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 15:35:22.46 ID:v7vuYV3U]
- もうそういうのやめような
話題無いのは分かるけど
- 469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 15:41:33.23 ID:5qOrkxCH]
- 技巧バグでつけたままMにすると適用されないってのはあったが
今直ってるしM振りじゃなくても適用されるぞ
- 470 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 16:26:48.25 ID:ZDi9qnDr]
- どっちなんだよｗ
- 471 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 16:28:29.91 ID:c+HbOipn]
- >>465 まじで！！すごいなーまじ尊敬するわ～～～
ところで活Ⅱ３箇所って胴と腰とあとどこでつけてるんだ？どこのＮＰＣさがしても胴と腰以外活力Ⅱみつからないんだが？
それとどーやって魔物防１３ｋいくんだ？紋章８箇所に魔物防御ＯＰつけてるのか？
ＣＴ抵抗１５ｋ？すごいね～紋章ってＯＰ１個以外つくのか？
いろいろ参考にするから教えてくれ＾＾それとＳＤＬ７で4.6ｋ？しってるＳＤＬ７でもエピ９と同じくらい数値でるんだよ＾＾
あとその強化値ＨＰ３１０ｋは無理だよそれともまた紋章に3個目ＯＰつけてるのかな？
あ、わかった3箇所目の活力Ⅱは体力８００くらい付くのかな？どこで作れるかおしえてくれ＾＾
- 472 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:23:26.25 ID:c+HbOipn]
- 連続ごめん、いまプリ育ててちょうどヒールのＬｖが＋１にできる状態なったんだ
それでヒールイヤリング作ってみた
耳なしでＬｖ６まで上げれるヒールをＬｖ５で使うとヒール固定４１４回復
耳つけて↑と同じ条件でヒール使うとＬｖ６の固定７１２回復
Ｌｖ最高にしなくても技巧アクセは効果あるってことだね～
スキル一覧にもネックレスつけるとＬｖ５がＬｖ６になってるしね
お前らのせいで気になって調べちゃっただろ・・・イヤリングに１００ｇくらいかかったから１００Ｇください＾＾
- 473 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:31:19.32 ID:FX0JJAqo]
- >>472
クルセはデミより火力ある(ｷﾘｯみたいな事を平気で書いちゃうような子が居るスレを信用したらあかん。
- 474 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:38:34.22 ID:560ZIb/S]
- まあ普通にアクセの説明見たらわかるわなｗ
- 475 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:43:41.60 ID:wXSgHxd+]
- あの説明間違ってるぞ
- 476 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:51:04.30 ID:kqXrMq9s]
- 一番最初から俺がプロボ6+1で使ってるっていってただろう
よく知らんけど、みたいなのが意味ない提起しただけ
- 477 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:56:35.80 ID:c+HbOipn]
- いや説明あってるんじゃね？
スキル最大レベルを超えて適用可能、ただしスキルレベルアップ装備を装備してない状態でスキルレベルが最大値になってないといけない
この分はスキル最大レベルを超えて適用可能な条件のことで、この分の↑に
スキルレベルが最低１レベル以上のスキルに適用可能ってでてるしね
説明文はまちがってないね～
- 478 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 17:56:57.35 ID:2GrLGDCM]
- >>457
クルセメインでやってるがおっしゃる通り
ヒール、エレメ、アマブレMAX完備だと何かしら中途半端になる
現状最優先でLv落とされてるのはLWだからスレで言われてるようなエクセレ中の火力は出せないよ
- 479 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 18:28:52.33 ID:YEN/Doi5]
- >>441
技巧リングってM振ってないと効果出ないんじゃなかったっけ？
- 480 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 18:30:12.16 ID:YEN/Doi5]
- 更新してなかったわ、すまん
- 481 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/21(土) 21:32:58.97 ID:TDm+7+DC]
- >>473
８人PTのエクセレ中って話だっただろ？なんでそういう風に嘘かくん。
- 482 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 12:53:54.67 ID:qeEjiocX]
- すみません、SDの無旋回について質問です。
最近SDに通い始めたクルセで、タゲパラに挑戦しているのですが正面で旋回ブレスを受ける際
どうしても４～５万(１発約5,000)食らってしまい、プリさんの回復が必要になってしまいます。
装備はフルトーテムでエレオMなのですがこんなものでしょうか？
たまに動画などで一発1,000ほどというのがあったりするのが不思議で...
- 483 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 12:57:07.38 ID:qeEjiocX]
- すみません、SDの無旋回について質問です。
最近SDに通い始めたクルセで、タゲパラに挑戦しているのですが正面で旋回ブレスを受ける際
どうしても４～５万(１発約5,000)食らってしまい、プリさんの回復が必要になってしまいます。
装備はフルトーテムでエレオMなのですがこんなものでしょうか？
たまに動画などで一発1,000ほどというのがあったりするのが不思議で...
- 484 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 14:59:21.59 ID:wUfYXmBa]
- 氷耐性上げてるor防御が高い
もしくはディバ入ってる
- 485 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 15:02:01.89 ID:59c+AEQj]
- >>483
ハードコアならそんなもんじゃね？
ノーマルなら1発3kいくかどうかで合計20kいかないくらい
- 486 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 15:21:54.87 ID:aqCj+5zp]
- 俺も４～５万食らうよ。19%＋エレオＭの氷耐性
サブだからHP160kしかないけど、ついばみや尻尾食らわなきゃ回復大丈夫だぞ？
- 487 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 16:32:21.03 ID:ZN89uQqL]
- >>483
氷頭+生命or活力防具、氷耐性の腕マジアバ、50レアの生命首氷耐性opお勧め。
50エピつけとけば魔防はカンストだろうから、そこから更にダメージ減らすとなると、氷耐性しかない。
ちなみに魔防カンスト、氷耐性76.3%(エレオ込み)だと、旋回1Hit2kちょい(HCは3.8kで約1.5倍)で、デバハもらうと0.5k～0.7k
- 488 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 20:05:22.96 ID:vGTwtbzd]
- >>483
断片飲むといいよ
運がよかったらほぼノーダメで旋回うけれるよ
- 489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 22:56:26.90 ID:9/gKcY6C]
- GD4Rのクモってどうやってタゲ取ってますか？
端に篭って耐えればいいのか
通路中心側でもう１匹に背を向ける形でタゲを取ればいいのか・・
- 490 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/22(日) 23:58:15.20 ID:XX2hEDXk]
- PT次第。確認すればおｋ
- 491 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 00:36:24.38 ID:qFV2Aq4d]
- 新規でパラでやってみたいんだけど
悪いところや不便な事があったら教えてくれませんか?
良いところはたくさんあるし、かっこいいのでほぼ決まってるのですが
お願いします
- 492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 01:16:41.34 ID:zgXT9BmS]
- 難易度高めのネストだとちゃんとパラの仕事覚えてないとｋｓ扱いされるから注意が必要かなー
火力職は痛い攻撃だけよけて後はブッパで終わるのにタゲ取り役はちゃんと向き固定しないと文句言われる
不便な点で言えば、ＰＴ需要が高いせいでパラ、というかクレ系のキャラを持ってる人が沢山いるから
装備の需要が多い→装備が高い
どうでもいいことだけど需要って多い少ないでいいんだっけ？
- 493 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 01:26:45.96 ID:DpgNb/1Z]
- ・共通
火力が比較的低い（極まれば低くは無いが耐久力と両立が難しい）
物価が他と比べて多少高い（需要の関係で全体的にクレリック関連アイテムは少し高い）
タンクをしないといけない（自分に絶対タゲがくる上に
高難易度ネストでは自分の死＝PTの全滅に繋がるから責任がトップクラスに重い）
・クルセ
スキルポイントが辛い（タンカースキルと火力スキルの両立がガデより難しい）
魔法攻撃関連アバター等が物理より高い（プリースト系と共通な為）
扱いがタンカー（いくら火力があったり火力よりのスキル構成だろうが野良PTでの扱いは基本的にタンカー）
・ガデ
対多数戦が苦手（主要攻撃のハーフがダウンした敵に当たり難い上に短クール範囲スキルが少ない）
あくまで自分の主観だけど大体こんな感じ
- 494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 01:56:55.70 ID:qFV2Aq4d]
- ありがとうございます。
PSもあがるように頑張って育ててみます。
- 495 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 02:38:21.00 ID:LobM/uPO]
- >>493が全部いってくれててワロタ
- 496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 03:52:42.50 ID:lmJR092r]
- クルセの標準火力ってどんなもんなんだ？
コンビク込みで考えていいなら８ｋとか行くんだが９～１０ｋとか知恵冠詞だときつ過ぎなんだが
- 497 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 04:25:29.24 ID:P8DSfNQV]
- ５０ユニだと１０ｋ楽勝だと思う。１０ｋあればGDでパラ２でも火力いれるのと大差ない火力でるよ。
コンビクで廃プリがすげー火力でる。昨日クルセ２インク２でGDいったけど２２分でいけたし２０分きれると思う。
クルセ二人とも５０エピだしGDに代えたら全然いけるなってはなししてた。
- 498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 05:25:52.34 ID:yeytletT]
- 魔6100雷技巧込み87%CT13000FD590でGD20分切りとか行ける気しないんだけど
他のメンツの火力が高かっただけじゃないの？
- 499 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 05:59:50.91 ID:UDTyG///]
- シードラとダークレア(ペサデロ)がパラの最高の見せ場だったなぁ。
- 500 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 06:41:44.80 ID:P8DSfNQV]
- >>498
そりゃインクもSDL１２だしみんなある程度強いよ。３本目の柱壊してる間にGD倒した感じだし。
冠位はつけれるだけ知恵つけて他は疾風つけてる？そしてソド以外属性職でPT構成すること。それは最低条件だぜ。
闇ボウとかでもいいよ。２Rワンターンでいけるくらいなら狙えるよ。
- 501 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 07:40:42.53 ID:enQ+J5NI]
- >>496
フルトーテム胴疾風、腕意思、他知恵
メイン・サブ+10
波乱4セット
究極無op、破壊知op以外40エピ紋章(魔知op無し)
レアアバ魔知雷HPCT
これで雷込み魔9800(FD含まず)、CT13000
50エピ魔知紋章、アクセを奇禍4セットとかにすりゃ10k行くんでね？
- 502 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 07:56:32.23 ID:Hrt8vBZA]
- もうクルセとガデはスレ分けたほうがいいんじゃね？
かなりうざいんだが
- 503 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 08:29:17.14 ID:enQ+J5NI]
- >>496
大事なこと書き忘れた
火力職なら、その職の平均水準に火力を乗せれば役立てるけど
クルセの場合は乗せなきゃいけない平均水準は火力じゃなくてタンク性能。
もしクルセで火力やるなら、クルセの平均火力じゃなくて、火力職の平均火力に乗せなきゃダメだよ。
- 504 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 09:57:11.44 ID:e5kOJvQf]
- ガデをやってるんだけどもＧＤでＴＡするとしたらステはどんな感じにすればいいかな？
現状サブだけ知恵にかえたんだけどメインもあったほうがいいよね？
一応火力装備時
HP210ｋ
物攻：7700 魔攻：3300
物防：9200 魔防：8900
CT：10500 CT抵抗：19000
気迫と致命を外してます。
タンク装備時
HP310ｋ
物攻：6000 魔攻：？
物防：10500 魔防：9100
CT5000 CT抵抗：？
こんな感じで装備を二種用意してＧＤいってます。
アドバイス頂ければ幸いです。宜しくお願いします。
- 505 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 10:47:49.36 ID:zgXT9BmS]
- 知恵マンセーの今ならガデよりも属性の恩恵受けやすいクルセに転職すればいいんじゃないかな
- 506 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 10:56:25.82 ID:3LEiapM8]
- クリアするには２重装備で何も問題ないだろうけどTAするには少し火力足りないんじゃないかなぁ
- 507 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 11:41:06.17 ID:P8DSfNQV]
- 俺の全身SDL＋６の手抜きガデでもCT１２ｋで物理８ｋだもんな・・
まぁGDで物理あげても悲しいだけだけどね。TAするならガデ魔にすればいいとおもうよ。
５０ユニ集め頑張れ。
- 508 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 11:44:57.62 ID:3LEiapM8]
- ２重装備はＧＪだけどTAにしては火力ちと足りないんじゃない？
気迫と致命ハズしてるから仕方ないかもしれんが。。あと両手知恵は必須かな
- 509 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 12:07:07.68 ID:bg/iW7i0]
- ガデ魔とかもはやガデでいる意味がないな
- 510 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 12:07:50.83 ID:aWjSL/jI]
- >>502
かなり前にも分ける話があったが流れた
確かに火力の話になるとウザいが、タンクとしての事なら同じ話題のはずなのでこのままでいいと思う
火力厨のレスに誰かがいちいち反応するから荒れてるだけであって、スルーすればいい話。
- 511 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 12:26:36.85 ID:RCtjjwT5]
- >>509
40スキル両取りできない頃は意味があった
- 512 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 12:26:37.75 ID:enQ+J5NI]
- ぶっちゃけ今のドラネスは迷走しすぎ。
方向性がわからん。
クルセならまだしも、この状況でガデが魔攻に尽力するのはハイリスク。
パラは職責全うしたうえで、状況次第で知恵疾風持ち変えて、冠位発動させとけばそれで良いと思う。
TAにパライラネ言われたら入らなければ良いだけじゃん。
ま、覚悟の上で火力上げるなら止めないけどね。
- 513 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 12:45:05.69 ID:9Yb48bA6]
- おかしいとは思うがぶっちゃけ大丈夫なんじゃね
近い未来に物攻ないとまずい場所がくるとも思えんし
もしきたところでパラに物攻が求められるとも思えない
そんなところがくるより60キャップ開放のほうが早いだろう
- 514 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 12:58:49.84 ID:pbIRsbZu]
- 武器が気づいたら気迫、破壊、知恵、疾風、生命、祝福の6種類になっていたｗ
一つはトーテムで後はエピだけど
- 515 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 13:26:13.28 ID:XDvGnMF5]
- したらばじゃないんだし、
間借りしてる身で無駄に分けるなと言いたい
- 516 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 13:36:59.09 ID:bZm/e6BU]
- 間借り笑
- 517 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 13:50:14.69 ID:Hrt8vBZA]
- そんじゃいちいち喧嘩すんなよ
- 518 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 14:24:55.91 ID:9Yb48bA6]
- そんなのあぼーんしとけばいいしスルーしとけばいい
いちいち全部読まなくったっていいんだよ義務じゃないんだから
- 519 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 15:24:02.22 ID:yeytletT]
- クルセでGDのタンクしながらエクセレ中に火力出せるってよく見かけるんだが
エクセレ中に火力出せるってことはLWMAXだよな
エレメやアマブレMAXにするとどう考えてもLWまでポイントさけないんだけど何切ってるの？
- 520 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 15:34:01.74 ID:LobM/uPO]
- >>519
魔力上げる傾向の人が多いから、自然と「知恵冠位の恩恵受ける（＝属性つき）スキル」の中でも
主力になりうるLWホリクロチャージャーの威力が、ガデと比べて高くなる 場 合 が 多 い ってだけの話で
LWのレベルがどうこうは関係ない。1とMで倍率は20％違うが8人ネストでパラごときの20％は誤差。
普通にクルセでタゲやる人はLWなんか上げてないと思うぞ、俺もこんな感じだし
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?oYcfbbdjafbbabaaaegffdbmgcdkdbfbbcebbbaccacbb
- 521 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:07:22.14 ID:bjyuUybT]
- >>519残念だったな
- 522 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:14:40.59 ID:HKuUy5QB]
- >>520 その２０％の誤差でクルセはタンク火力同時にできるとか言う痛い子がクルセに多いから>>519みたいな人がでてくるんだよ
そのくせエクセレＬＷのは火力職以上とかいいながらＬＷのＬｖ上げてないとかクルセって頭悪い子が多いの？
頭の痛いクルセ代表>>465 こんな奴ばっかなのな
- 523 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:19:53.17 ID:Au8wtu8u]
- まあ最低限のタンク振りにしたらLWなんてM振れないな。
火力あるのとタンクするのは別だからクルセの人にはそこをしっかり分けて
話してもらいたい。じゃないと荒れる。
- 524 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:23:06.30 ID:yeytletT]
- エクセレ中に火力出せるって散々言ってたのはタンク特化ガデと比べてって話だったのか
きな臭い話だとは思ってたけどこうやってスキルシミュまで貼ってくれると大体の火力は想像できるな
- 525 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:25:32.80 ID:enQ+J5NI]
- 匿名掲示板だから、一重にクルセと言ってもタンク寄りのクルセやら火力寄りのクルセやら、ガチやら新規やら、色々いるわな。
色んな人の話を総合しちゃうからオカシナ事になるんじゃね？
- 526 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:26:17.34 ID:yeytletT]
- >>522
実装初期からクルセメインでやってたからそんなの言われなくても分かってたわな
火力厨クルセがどんなレスするか楽しみだったがわりかしまともで何とも言えない気分だったけどな
- 527 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:37:43.53 ID:LobM/uPO]
- なんかｶﾞﾃﾞﾌﾟﾗｸﾙﾌﾟﾗの逆鱗に触れる様なこと言ったか？
俺は>>519で火力のつもりなんて一言も言っとらんわなｗ
プリから転職組でアバ使いまわすためにクルセになっただけです＾ｑ＾
- 528 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:40:36.45 ID:enQ+J5NI]
- ｶﾞﾝﾌﾟﾗはこないの…？
- 529 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:44:48.71 ID:DMgitj5E]
- 何か勘違いしてる人居るけど、LW2Hitで表記のダメージ。大型には何Hitするか考えれば前提とMでどれくらい差があるか…
まぁMにする余裕無いんだけどね
- 530 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 16:47:43.23 ID:HKuUy5QB]
- >>527なんかすまんなべつに>>520のことじゃなくて２０％の誤差で火力職以上っていっちゃってるクルセたちに言ったつもりなんだが
クルセタンク火力の奴らはコンビクＭ、エレメＭ、アマブレＭ、ヒールＭ、タンクに必要スキルとってもエクセレ中ＬＷ強いしとか言うからおかしなことになる
- 531 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 17:08:01.52 ID:Au8wtu8u]
- www.onsheet.net/user/blastgate/pr_dmg_sim
ほらプリ用だけど火力計算機。
LWMと前提じゃ１５ｋ以上違うんじゃないか？
人によっては２０ｋくらい違うだろうからエクセレ中のLWってまあ
大体４回くらい打てるからそれだけで８万くらい変わってくるな。
デバフ系ありなら、もっと火力差生まれるだろうし。
プリ用だからLv5からの表記しかないが。
- 532 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 17:19:52.05 ID:LobM/uPO]
- >>531
まぁ他職と手数うんぬんかんぬん
- 533 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 17:34:56.97 ID:HKuUy5QB]
- >>531 だからＬＷ強いのはみーーーんなしてるよ
ＭＬｖ振れないからうんたらかんたら
- 534 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:03:10.98 ID:P8DSfNQV]
- GDでTAしてるけどLWはM振りしてるよ。スタンス止めだけどな。GDでアイアンほしい
場面とかないし。アイアンまでとってもヒールさげるなり色々取る方法あるでしょ。
- 535 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:08:21.47 ID:3LEiapM8]
- 話題戻したガデプラに釣られすぎうんぬんあと50は進むでこれ
- 536 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:09:27.09 ID:XEKSBzJv]
- >>534
今何分？
- 537 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:09:47.20 ID:aWjSL/jI]
- パラの為にレリヒとかハイドレなんかをわざわざ掛けさせるなんて状況にさせない自信があるなら、ヒールでも何でも削ればいいんじゃないの
- 538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:26:37.12 ID:USGMC6qW]
- LW前提だろうが、デミ含む物理職よりクルセは火力あるからな。知恵PTなら。
- 539 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:29:49.18 ID:DMgitj5E]
- そういう条件付けて火力云々ってナンセンスだろ
- 540 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:40:05.52 ID:USGMC6qW]
- 条件付けてって、現状最高難易度のGDで最高火力出せる構成が知恵冠詞PTだぜ。
これ以外は火力云々言う必要すらない。強いて言うならソロくらいだろ。
- 541 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 18:51:23.37 ID:pbIRsbZu]
- エレオーラしながらフンフンしているとMP枯れていくけど対策どうしてる？HアクビならもつけどGDでは枯れ気味
8人ネストでは全力フンフンしない
紋章に祝福
祝福武器防具
もしかしてクルセは枯れない?ガデ乙？
- 542 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 19:37:53.39 ID:qsISEOkk]
- 闘魂つけてMP回復OP2個あるけどずっと蹴ってても枯れないよ
- 543 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 19:43:02.93 ID:E0/cKFgn]
- 紋章祝福はありえんだろｗ
闘魂つけろ
- 544 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 19:50:29.18 ID:Evdjv6ze]
- ンマーリングさんがアップをはじめたようです
- 545 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 20:48:18.57 ID:j5ZgiTQu]
- タンク捨てて火力特化したクルセ見てクルセは火力って言っちゃってるだけでしょ
- 546 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 21:00:53.06 ID:bg/iW7i0]
- クルセがどうとかじゃなくてガデがオワコンすぎるんだ
- 547 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 21:16:42.06 ID:xy+1j9YQ]
- GDだと知恵が何人かいたら物理パラでも雷スキルつかってたほうがダメでるかもよ
とゆうか俺の物理９ｋ雷０か雷５０％にした装備ではエレのやけどダメージ以下しか出てないきがするけどｗ
もっと強いなら別だけどおとなしくハンマーリングしたほうがいいかもｗ
あと単純に疑問なんだけど闘魂ってパラでもMP9万とかいく時代に意味あるの・・・？
少しはましになるのだろうけどそれもどれくらいのレベルなんだろ
- 548 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 22:04:59.62 ID:2QJVVePh]
- MPが少ないパラには意味がある
MPが多いパラには意味がない
9万あったらいらないんじゃないかな、3万とか4万ぐらいの物理職なら意味あると思う
- 549 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/23(月) 22:05:21.37 ID:ZxTRGxUS]
- カラハンでMP吸われた時すぐにオーラはってPTMの安全確保できる
- 550 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/01/23(月) 22:07:55.45 ID:ZxTRGxUS]
- あとオーラはってると黙ってても徐々にMP減るが闘魂あると増えていく
- 551 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 22:13:35.24 ID:2QJVVePh]
- エレオのMP消費は最大MPに依存するし、マナリフの回復量も最大MPに依存する
闘魂紋章やMP回復%はまたそれとは別で回復するし、最大MPが多ければ多いほど誤差になる
だから闘魂があればエレオ張っててもMP減らないともいいきれないし、闘魂あってもMP減る人もいるともいれば、闘魂なくてもMP減らない人もいると思う
- 552 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/23(月) 22:27:14.46 ID:pbIRsbZu]
- 闘魂いれてないガデだけど徐々に増えていく。けどフンフン全力したら無理
- 553 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 00:34:42.64 ID:LGGvch5j]
- ５０闘魂紋章にドラゴン子孫３０レアアバセット効果３０紋章ＯＰ一箇所
ＭＰ回復２箇所でＭＰ４５ｋでＨアクビオーラありで、フンセイしまくっても残り半分くらいで
終わる。ＰＴ火力次第だが、まず切れることはないな。
ＧＤでフンセイしても３Ｒとか４Ｒあたりで少し切れば、ＭＰ回復してる。
- 554 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 00:38:26.62 ID:8DFL2JqM]
- 初期キャラって
物パラと魔パラどちらがｵｽｽﾒですか?
- 555 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 04:23:13.40 ID:ImkvRqIz]
- アバが安い物理パラ
PT需要とか大体変わらない
でもどっちが楽しいかというと魔パラ
- 556 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 09:02:55.62 ID:ratCIJn9]
- 最初が楽だからって楽な方で適当に決めると50の方向性決まってから
アバや紋章やスキリセなどで金かかるよ。今から50でどういうパラになるか決めてたほうがいい
- 557 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 09:19:35.04 ID:qYeRKbAf]
- 最初からある程度路線決めて育てて
アイリンのスキリセクエは保留
- 558 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 09:29:59.44 ID:pOYR4gik]
- スマイト、スタンス、シルチャをそれぞれLv1止め、ダイレクト切り、他前提にしとけば
ガデにしろクルセにしろ問題なく進めるんじゃね？
- 559 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 09:54:16.04 ID:9Sf7ydpU]
- >>558
クルセの事はわからんが、
ガデならそれで初期の方は大丈夫だなぁ
ただＧＤなんかに行きなれるとダイレクト切ったり他の攻撃スキルが前提だと
なんとも言えない感じになる。
エレオＭ、アマブレＭあればＰＴに貢献できるし、物理であっても知恵冠位装備にしとけば
全体火力を一気にあげれるからね。
- 560 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 10:00:05.03 ID:ratCIJn9]
- クリアだけならお約束の必須スキルさえあれば誰でもどれでも出来ますよ？
パラの当たり前の仕事して討伐無理なら他職が問題あると言っていい。
ただ楽して効率良く～って求めていくと、ある程度どれがいいか決まってくるわな
- 561 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 10:40:57.51 ID:8DFL2JqM]
- それぞれの特徴を教えて頂けますか?
40レベルまでクエストを進めないで止めておけば振り替えができるんですよね
- 562 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 12:11:44.98 ID:pOYR4gik]
- >>559
クルセも問題ないよ。
結局ガデもクルセも、装備がちがうだけで、スキル振りはそう大きく違わないんだよね…
>>561
物理攻撃主体：ガデ向き
魔雷攻撃主体：クルセ向き
主な役割：共通でタンク
装備にかかる費用：火力クルセ＞火力ガデ＞タンクパラ
- 563 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 13:41:33.39 ID:9Sf7ydpU]
- >>562
基本的なスキル振りは確かに同じかもしれないなぁ
あと費用が一番かかるのって火力ガデじゃない？
それとも魔系アバが高いってことも含まれてるのかな？
- 564 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 14:10:39.08 ID:5MONrGHl]
- マジレスすると1stキャラでパラは一番オススメできないからやめたほうがいい。
そこそこ課金ができてなおかつアクション得意でないとゴミ扱いされる職だから。
作るならまず火力職をカンストさせてゲーム全体を把握しておいたほうがいい
- 565 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 14:40:54.14 ID:HEjcREKi]
- 慎重になる気持ちはわかるがまずやってみろよ
ゲーム少しも知らないままじゃアドバイスの意味すらわからんだろ？
- 566 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 15:20:30.31 ID:QmOmwZAu]
- ガデでなれてくるとスタンスが一番盾の中でいらんスキルだと思ってきた。
なんていうか、シールドとアイアンGFで大体ことがすんじゃうんだよね。
武器しまえないし、ジャンプできないしで不便だ。せめて武器しまえたらいんだがな～
- 567 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 17:17:23.93 ID:NAWRuAds]
- なんでしまえなくしたんだろう
- 568 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 17:34:21.01 ID:31NiPDcU]
- ほんとだよねｗ
前は武器しまえたし装備も変えられたのに
今はスタンス中装備変えられないし武器しまえないしで不便すぎる
防御の姿勢のくせにスタンス貫通攻撃()まで実装するしｗ
ばるーさのジャスクラにスマイトしたけどくらったから
スマイトって飛んでるけど地面にいる判定になってるのかなって
思ったんだけどタイミング悪いだけかな
- 569 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 17:35:18.84 ID:yaTk5l1x]
- 間違ってスタンスした時の最後の手段は、オートランすると武器が外せるって事。
- 570 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 17:56:56.24 ID:Ueq+LUfu]
- バルーサのジャスティスは何故かスマイトとかシンブレ無敵時間中でもダメージ受けるよな。
ボウマスのスウィフトとかなら避けられるから多分パラの無敵スキルだけ食らう気がする。
- 571 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 18:08:16.69 ID:KSqEjYEa]
- スマイトやシンブレは地面にいる判定だからじゃね？
- 572 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 18:11:16.27 ID:31NiPDcU]
- スウィフトはあれで空中にいる判定なのかなｗ
- 573 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 19:55:05.01 ID:LGGvch5j]
- スマイトでの回避は最近シビアだよな～
前より無敵時間短くなったかあいまいになったのか知らんが。
ジャスティスはスマイトで避けると失敗多いな。
シンブレのほうは、クイックからシンブレに移る瞬間の無敵がなくなったから
それで避けにくくなったんだと思う。俺はよく相手の攻撃タイミングでシンブレ
使ってたから、くらうようになったけど、今はクイックで避けるか、攻撃タイミングより
ちょっと早いタイミングでシンブレに移行してるかな。
ぶっちゃけ避けにくくなった。
クイック、シンブレ、スマイトとか無敵の出始めはなぜかクールだけ消費されて
潰されること増えたわ。バグだよね？
- 574 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 19:56:49.74 ID:NAWRuAds]
- Nは無敵回避できるHは無敵回避できない
- 575 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 19:58:45.62 ID:FEfyPPxe]
- どんだけタイミングよく無敵スキル使ってもHじゃくらうわな
- 576 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 20:18:37.40 ID:CVmkGU1C]
- 一応画面左下の武器アイコンクリックすればスタンス中でも武器しまえるんだぜ・・・
たまにばぐるけど
- 577 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 20:45:18.03 ID:LGGvch5j]
- いや、Ｈパルーサ限定じゃなく、クイックシンブレスマイトが潰されやすくなったよねって
話だすまん。
- 578 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 21:39:04.55 ID:NVjN9Whs]
- >>577
初耳過ぎて何言ってんのレベル
- 579 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 21:46:12.54 ID:FEfyPPxe]
- 潰された経験ないなあ
- 580 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/24(火) 21:59:03.20 ID:8DFL2JqM]
- 魔と物っていつから分かれるの?
とりあえずアイリンクエはまだクリアしないでおきました
- 581 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 00:18:35.44 ID:Ol3L2Rzd]
- パルーサのダイブ、前はシンブレでよけてたけど食らうようになったんでジャンプするようにしたよ
- 582 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 00:23:26.26 ID:Ol3L2Rzd]
- 647 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 17:33:43.52 ID:DIn1K4MR [1/2]
最近復帰した古代人だけど
バルーサのダイブってシンブレ回避できなくなった？
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320653730/647
確かこの少し前くらいから変わってる
- 583 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 01:27:48.51 ID:2Wz/VBCV]
- >>580
アイアンかスマイトどちらかをLv2にした瞬間かな
パラはアマブレ10とエレオラとプロボ6以上持ってれば文句言われないからゆったり考えてけ
- 584 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 04:30:56.83 ID:MBSUIvab]
- 蹴るか蹴らないかが物魔の分かれ目。蹴るなら物理装備 蹴らないなら魔法装備
- 585 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 10:30:55.00 ID:qmxA+poR]
- クルセでGD行くのにはアイアンって必須なんですか
エレオコンビクアマブレヒールはＭだけど
- 586 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 10:33:49.35 ID:uVMPgJg6]
- 攻撃パターン覚えればいらないんじゃね？
GD行ってないから知らんけど
- 587 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 11:10:04.89 ID:nfTJZCf/]
- >>585
基本的な行動覚えちゃえばアイアンはいらないかな
ＨＰと防御がどれくらいあるかによって変わると思うけど
クルセってことは火力も兼ねてタゲパラやりたいってことだよね？
ただタンクパラやりたいならアイアンってよりもＨＰ250Ｋ↑両防御9000↑あれば
アイアンなくてもいけるよ
ただ攻撃もしたい！っていうなら周りのメンバーに自分の為だけにヒール、レリヒ、ハイドレを使わせない
攻撃特化にしたせいでＨＰが低く、防御一辺倒になって攻撃が出来ない
ってなる場合もあるからしっかり行動パターンを覚えた上で装備と方向性を考えてもいいかもよ
- 588 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 11:36:30.44 ID:bzClJ76o]
- 初だとしてもHP250kも正直いらない。200kで十分。ただ加護鉄壁紋章はほしい。
慣れたら200kもいらない。150kくらいでも十分。
- 589 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 11:38:34.78 ID:qmxA+poR]
- 250kとかオワタ
60キャップまで自重して動画とか見て動きだけは把握しておきます。
- 590 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 11:48:30.40 ID:bzClJ76o]
- >>589
そんな悲観しなくても大丈夫。
210kあるけど、半分削られること自体まずないから。カラハン助けてもらえなかったときくらい。
死ぬのはたいていみんな死んで自分だけ生き残ってるときくらいだけ。
- 591 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 13:20:16.88 ID:nfTJZCf/]
- >>590
確かに250ｋは多いかもしれないがそれはＰＴによるんじゃない？
野良でいくとしたらどうしても初見ＰＴになるだろうし、その時にいるメンバーが
お世辞にも廃人レベルとはいかないかもしれないなら２Ｒなんかだと多分蒸発するよ
どんだけ下手なんだよｗってことじゃなく>>589が初見ってことなんだから尚のこと危ない。
初見はとにかくＨＰ特化装備にすることをオススメする。
慣れてきた後の感覚+いつものメンバーって考えだと５Ｒまでまず死なないって思うけど
初見では絶対にそうはいかない。
慣れた人達がﾌﾚとかにいて見学ついでにつれてってもらう予定ならすまんかった>>588が最良のアドバイスだとおもう
- 592 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 14:47:05.56 ID:DHGMBDdn]
- パラはプロボ６あれば文句は言われないじゃなくてタゲはずさなければ文句は言われないな
>>585 ＧＤいくには自分の好きなスキルとればいいんじゃない？ＧＤタンクでいくなら自分がタンクとしてしかりできれば好きなスキルでいいんじゃない？
それとここの住人はプロボ６＝プロボ紋章セットって考えかもしれんがプロボ６紋章込みぐらいつけよーぜ？
- 593 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 15:43:04.63 ID:qmxA+poR]
- いや当然プロボは６エピですけど
むしろガデクルセやってる人でプロボ紋章付けて無い人なんているんですか
- 594 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 15:59:48.23 ID:ZmmwMkO5]
- ぼっちPTでプロボする意味がうんぬん
- 595 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 16:44:31.59 ID:9D0xnah2]
- プロボ切ってるクルセならＳＤＰＴにきたことあるな
- 596 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 16:45:45.33 ID:JO3Y3TOZ]
- クルセは廃ならプロボなくても許せるけど
最も厄介なのは糞装備でプロボ取ってないガデ
- 597 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 16:50:18.64 ID:9D0xnah2]
- そいつ廃火力じゃなかったけどな。武器アポだし
- 598 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 16:57:30.50 ID:nfTJZCf/]
- >>593
とりあえず自分の状況っていうか環境がどんなもんなのか聞かせてくれない？
・ステはどれくらい（※例 ＨＰ、防御、火力や装備などなど）
・スキルはなにをとってるのか（※例 プロボ8取り、タンク系列スキル無しなど）
・Ｇでいきたいフレといきたいor野良でいってみたい
・別キャラでいったことがあるor動画だけでいったことはない
・タゲ経験はどれくらいか（※例 毎週SDHCでタゲってて無死安定とか、タゲは基本やらないアクビでも火力として動くなどなど）
上記の情報がわかれば皆アドバイスしやすいけど、アイアンがいるかいらないかって情報だけだから
どうしたって予想で答えてしまうよ。
- 599 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 19:53:00.51 ID:1EbYlw+p]
- 行き先にもよるだろうけど
プロボなくても笑って許してやれるクルセの火力って、どんくらいから？
- 600 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 20:08:41.25 ID:RpHU0PFF]
- バフレリヒミラクル切りプリがPTに火力枠で入ってきた時にお前が笑って許せるレベルの装備を考えてみれば良い
少なくとも俺は笑っては許すってのは難しいわ
- 601 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 21:05:38.82 ID:ZmmwMkO5]
- >>599
SDHCでの話
全部込み物理20.8k、魔20k、CT13.5k、メインサブ知恵で、ステや装備聞かれるまでもなく火力枠参加断られた。
パラ被りだとメインタゲ来てもらえないかもしれないからって言われたけど
普通にクルセの火力に対する他職のイメージは『いらない』なんだと思う。
ただ、火力申告した場合や装備覗かれた場合は断られた事はないから、
火力特化のネタクルセは身内と回ってて野良には来ないだろって先入観もあるのかもしれん。
- 602 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 21:15:31.39 ID:e5+s8FlF]
- 込み８ｋでドヤ顔で火力枠にくるのがクルセなんだよ
アバターで一時的に超人的に強くなるから勘違いするのかもな
- 603 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 21:38:09.06 ID:JO3Y3TOZ]
- >>601
見る目ありませんね＾＾って言って離脱すればいいのに
- 604 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 22:08:40.45 ID:MDuBpXM5]
- ステマはじまた
- 605 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 22:15:23.89 ID:9i+x6Z4F]
- 今の時代SDでプロボ無い＆メインタゲできないパラは総じて要らないのは常識なのに、>>601は何を言ってるん？
金かければいいだけの装備自慢する前に腕を磨けカス
- 606 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 22:24:29.17 ID:CR7nDPjZ]
- >>601
お前みたいなのが居るから偏見持たれるんだよ
マジでタゲできないなら野良に行くなっつの
- 607 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 22:32:59.65 ID:9yYrr88G]
- 物理20k魔20kってどうゆうこと？
装備教えてよ。
全身トーテム武器両方＋１３とか？
紋章もＦＤＣＴで固めてるんでしょ？
- 608 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 22:35:45.91 ID:uVMPgJg6]
- 物理にも雷分掛けてるんじゃね？スマイトとチャージ、室伏しか雷属性の物理攻撃無いのに。
- 609 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/25(水) 22:56:15.80 ID:zJdT1q6k]
- >>608
一般的なクルセさんならスキル回しの間を埋めるのは雷が乗るハンマーリングになるわけだし、雷込みで構わないんじゃないかな？？
逆にアマブレとシルチャとシンブレくらいしか無属性物理技ないでしょ。
シルチャ、シンブレに至ってはダメージソースとして使う事は基本的にはないだろうし。
- 610 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 01:46:12.39 ID:8LCyZn0m]
- SDが飛んで戻ってきた直後のサイドブレスをよく出さしてしまうけど対策ないですか？
前足が着きそうなときぐらいにプロボしているけど、後ろ足が着いた瞬間に早めたほうがいいのかな？
- 611 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 01:47:39.12 ID:2gjuP4hQ]
- ガデってジャスクラしたら何してる？今物理10kあるんだけどジャスクラ以外正直弱い
スマイトは弱くはないけど・・ってレベルだしクール長いし。
アマブレしてからジャスクラスマイトが終わると蹴りシルチャシンブレって残り物スキルくらいしかないんだけど。。
同じ10kでも低火力のマセとかと比べても弱すぎる
- 612 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 02:04:42.48 ID:bNs997PE]
- 少し遅いな、後ろ足ついたら前足つく大分前にやっていいと思うよ。
あとは位置取り。尻尾どすんや再サイドは、前方にいても横に広がってたら来る。
- 613 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 02:16:35.80 ID:8LCyZn0m]
- 横に広がるってタゲとっていても、他が広がっていたら来るもの？
- 614 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 02:39:37.59 ID:bNs997PE]
- すまん表現が悪かった
パラの立ち位置がシードラ正面から横方向にずれ過ぎたらダメ
- 615 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 03:04:07.12 ID:8LCyZn0m]
- なるほど６G以降は突進は耐えるかアイアンはると回復するし
- 616 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 03:37:52.35 ID:VHgeLQu/]
- スレ補正杉ワロタ
つかお前らの中のクルセの火力基準って幾つなんだよ
コンビク抜きで10k↑くらいなんすか
- 617 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 03:51:16.85 ID:qj63jLng]
- 補正も糞も火力枠として語るならコンビクFD抜きで10kは必要だろ
逆にお前の基準はいくつなんだ？
- 618 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 03:56:02.74 ID:wKrzuStZ]
- 以下BBS戦士の自慢大会
- 619 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 04:24:01.50 ID:VHgeLQu/]
- コンビク抜きで8kありゃいいんじゃね？
魔攻だけ上げてCTとか低かったらあれだろうけど
- 620 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 04:31:23.52 ID:en5oMGmk]
- スレ補正vsステ自慢
ふぁい！
- 621 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 04:55:31.59 ID:0kOXycAe]
- 自慢というより逆自慢
50なったばかりのガデで宝物庫アビスソロしたらすんげー苦労しました
ボスが硬くて減らないし、盾スキルのCTの合間にくらうダメージが痛い痛い
こりゃデイリー目的の野良PTに参加できる装備が揃うまで、49までのコンテンツで地道に稼ぐしかないですね･･･
- 622 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 04:56:28.18 ID:qj63jLng]
- 10kで自慢ってこのスレの火力クルセと相当温度差ありすぎだろ
とりあえず冷静に読み直して火力枠じゃなく平均火力基準って意味で言ってたなら謝る
8kCT10k↑ありゃソロでどこでも行けるレベルだわな
- 623 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 05:12:40.99 ID:PKXRz5mZ]
- 知恵冠詞で物魔両方2万超えるのか
GDU+11↑に紋章op全部FDレベルか
- 624 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 05:22:46.29 ID:qiA3SXJQ]
- GD３Pの動きわからんガデぇ・・・
- 625 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 05:49:29.18 ID:UUppbsEF]
- なんかえらい叩かれ様だな俺…
装備は>>181見てくれ。
40ネストだとFD過剰になるから、耳を知恵マゼ敏知2op敏知HP潜在に変えて魔攻伸ばしてる。
FDは普段1129、40ネストだと954
それと、メインタゲもできるよ…
- 626 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 05:52:55.72 ID:UUppbsEF]
- 読み直したら1箇所間違ってたわ。
破壊紋章は50エピ知opだったはず
- 627 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 08:24:39.44 ID:fvAR9/s3]
- 今はSDもGDもタゲ1だから
余裕もってプロボ8振ってる人もいるんじゃないの
6エピが最低限というかひとつの基準みたいになってるけど
それってSDでサブパラが必要だった頃の話だし
- 628 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 08:51:10.14 ID:L/1ZeOM9]
- >>625
なんで火力枠に固執してんの？だまってメインタゲしてればいいんじゃないの？
- 629 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 09:18:12.81 ID:UUppbsEF]
- 火力枠に固執してるって言われても…
ただ単にいろいろやってみたいだけなんだけども
体力胴、HP靴、氷腕のレアアバ、活力首耳知体2op体力HPコード、勝利者防具5点(氷頭生命胴脚腕靴の体力HPコード)
火力枠に固執するなら、これにかかった費用や手間を火力装備につぎ込んでるよ…
- 630 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 10:25:10.53 ID:L/1ZeOM9]
- お前は一体なにをいってるんだ
装備をもってようがもってなかろうが関係ないんだよ
費用とかアホか好きでやってんだろうが
色々やりたいんなら身内でいけ
野良で自由にやりたいとか自己中以外の何者でもないだろうが
- 631 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 10:30:32.26 ID:2gjuP4hQ]
- メインタゲなんて5Rクリアしたらオワコンだろ、何で火力枠と同じ扱いにすんだよ馬鹿だろ。
「死なないなら」火力枠でなくても火力上げるのは当たり前。
マセに火力期待してないから吠えさえありゃマセなんて7kでもいいよ～とか言ってるｋｓと同じだな
未だにSDみたいに低火力高HPでタゲ持ってるだけでいいとか思ってるの多いんだな
未クリアの初心者丸出し。討伐慣れしたらあり得ない考えだわｗ
- 632 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 11:38:02.60 ID:+JQcSYzK]
- >>631
お前誰と戦ってんの？
誰もパラの仕事完璧にこなした上で火力あげてる奴に文句なんかいってないんだけど
パラの仕事もこなせねーのに火力だけあげてる馬鹿はいらんって話
- 633 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 11:45:38.25 ID:2gjuP4hQ]
- その通りなら異論ないが、パラの仕事こなせてねーってどこに書いてんの？
叩かれてる奴メインタゲできるしタンク装備持ってるて書いてるだろ
タンクの仕事できるから火力装備でやってみよっかな～て書いただけで火力に固執してるだの
タゲしてればいいとかアホなこといってるからだろ
- 634 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 12:49:58.58 ID:M58xQzLM]
- >>633
少なくとも>601はタゲ持つ気無しで入ったのは事実みたいだが。
それについてはすでにできるできないなんて話は関係なくなるわな。
>181にしてもコンビク張りながらSDタゲ持ったりしてんのかね。
野良行っても見たことないがな。
- 635 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 12:55:26.47 ID:L/1ZeOM9]
- >>633
はぁ？
どこに火力装備でやってみようかな～なんて書いてあんだよｗ
あとタゲだけしてればいいとかもどこにかいてあんだよ？ｗ
どんだけ発想力豊かなんだよ。素敵な人だなおい
というかＳＤＨＣで火力枠に入った時点でタゲやるつもりなかったかもだろ？
しかもＰＴの人らに「あなたがいるとタゲパラが来ないんで」って言われてるってことは
そういうことなんじゃないの？
もし固執してないなら「じゃあタゲ枠で入りますよ！」っていえばよくね？
そっか自分なりにタゲ+考えうる限りの最高火力で挑めばいいだろうよ
- 636 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 12:59:39.76 ID:bNs997PE]
- >>635
何と戦ってるんだ
お前が正しいでいいから黙ってくれないか
- 637 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 13:07:13.55 ID:L/1ZeOM9]
- >>636
なんだよ勘弁してくれよ
俺がなんか暴言でも吐いたか？
- 638 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 13:17:52.51 ID:2gjuP4hQ]
- >>631で書いた通りGDの事と思ってたわ。まさかの今更SDHC云々だったのかｗすまんこやで
謝るさかい俺以外に噛み付くなｗｗ
- 639 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 13:54:44.29 ID:H/oTjWaC]
- お前ら、ケンカするなら服を脱いでからにしろよ
- 640 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 14:36:04.76 ID:en5oMGmk]
- ケンカするなら金をくれ！
- 641 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 14:46:39.51 ID:Ck29ifDl]
- クルセが火力は禁句だな、荒れる荒れるw
- 642 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 14:46:40.28 ID:iJFJSxsx]
- 話の起点である601がSDHCの話してるんだから、GDの話持ち込んでるのはおかしいわな
- 643 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 15:28:51.55 ID:+eaurds6]
- ここまで文字だけでSS1枚も無いけど本当にそんなステあんのか…？サブキャラで野良行っても微妙装備クルセにしか当たった事ないんだよな。本当ならステのSSくらい晒して欲しいもんだわな。純粋に見てみたいわ。
- 644 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 15:36:14.50 ID:mvUSLPlo]
- 先輩がたに質問なんですが
ＳＤのＢＨで尻尾がこっちに向いた後、プロボしてもこいちらを向いてくれなくて
結局火力職がいる側から旋回が始るってことがあるんですが、これの対処方法ってありますか？
- 645 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 15:44:24.89 ID:hUkA2G/n]
- GDでメインパラやってるクルセです
HP160k物防8.7k魔防9.8k闇耐性12.67%氷耐性15%
nike.lolipop.jp/dn3/?oYcfbndjafbbaaaaaegfcdblgedddbfgaaebbbacbabbb
今のスキル振りです。まだ装備が全然揃ってなくて、GD自体もほとんど行ったことなく、
2R以降経験がないのですが、HPはどれぐらいあれば大丈夫なものでしょうか
またHP以外でもここをこうするといいよ等ありましたらぜひ助言お願いします！
- 646 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 16:00:35.86 ID:UUppbsEF]
- 今の話の流れの起点は確かに俺(>>601)だが、俺は>>599宛に
『基本的に野良では火力としては必要とされていない』
と伝えたつもりが他者に論点ずらされて手におえない的な気分なんだが。
>>643
ステの詳細見たきゃ退院するまで待ってくれ。
- 647 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 16:37:14.40 ID:9MryihHi]
- >>645
ファランクスとか切っていい。スマイトも前提でいいからLWとアマブレMにしよう。
HPは２００ｋはほしい。アイアン切るなら火力あげよう。
５０ユニを闘技なりでちょこちょこ集めて火力もあげればGDでイケメンになれるぜ。
- 648 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 17:31:17.13 ID:2gjuP4hQ]
- お前らわざとループさせてんだろｗｗｗ
- 649 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 17:39:37.63 ID:fvAR9/s3]
- いま、パラスレが熱い！
- 650 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 19:06:53.48 ID:gSiLeDO5]
- なんていうか言っちゃうけどメインタゲって火力装備でも出来るよね？
逆にタンク装備だとダラごんネスト以外全く呼ばれないよね？
で、本気でタンクが好きなら何も言わないけど
パラか分からない人の意見鵜呑みにしてタンク装備にするのはどうなの？
パラ＝タンク装備って意見がホントにパラのものかは分からないんだぜ？
- 651 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 21:01:17.77 ID:2gjuP4hQ]
- るうぷ
- 652 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 21:21:41.36 ID:Joqa8vtU]
- いや基本火力ってかＣＴ特化やら自分の育てたい形の装備とタンク装備、ＧＤみたいに新しいネストの時のためにタンク装備両方もってるのがパラじゃないか？
- 653 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 22:33:11.41 ID:UUppbsEF]
- 地雷～イケメンまで色々いるけど、パラディン含むパラ派生職は全部パラでしょ。
パラに対する需要云々と、どう有るべきとかは別問題。
- 654 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/26(木) 22:39:51.92 ID:oXO2vWW7]
- >>653
それをお前が言うのか
- 655 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 01:44:01.40 ID:Ei1cQsyA]
- それでクルセでGD行ってる奴はスマイトチャージャー幾つまで振ってるんだ
教えてエロイ人
- 656 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 02:02:24.16 ID:DG2TiXlz]
- スマイトチャーハンとか前提に決まってんだろハゲ
- 657 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 02:05:08.22 ID:Ei1cQsyA]
- ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
- 658 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 02:23:55.04 ID:DZDmCyIM]
- 前提以上上げる余裕ないわな
SP余ってもLW振るし
- 659 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 03:36:30.21 ID:Vhtf4NCj]
- GD武器１０まで叩いてみた。魔８５００雷５３あがったわな。
GDですげーダメでてワロタ。２０分称号ほしいなぁ。
- 660 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 03:55:35.57 ID:DG2TiXlz]
- 魔8500ってフルトーテム魔6000FD800くらいか
10でそれならぶっちゃけ微妙じゃね
以前より魔8500雷53%プラスされたってんなら急いでSDU買い占めるレベル
- 661 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 05:23:40.29 ID:F6/O/2m5]
- 結論：開発が悪い
- 662 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 08:37:15.31 ID:2TFM5Aot]
- おい頭噴いてるクルセ・・・こっちでクルセ評判悪いからって本スレで頭悪いこと言ってるなよ・・・
ガデもクルセも火力にはなんねーよ火力枠でクルセいれるならマジェいれたほうが１０００倍ましなのに
クルセの馬鹿な火力自慢はここでやってろよ・・・まともなクルセがかわいそーだろ
- 663 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 09:48:38.26 ID:Ei1cQsyA]
- ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?oYcdbqdjacbbaaaaaegfcbblgbdkdbfdaaebbbacaabbb
スキル振りだけならGDに行っても問題ないよね
- 664 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 09:54:20.33 ID:Vhtf4NCj]
- >>662
本気でいってんの？ｗGDでクルセかなり強いよ。１５分討伐PTとかにもクルセ２入ってるしな。
コンビクで廃インク２あわせて４人分の火力底上げできるしインクもクルセも瞬間火力たかいから６R柱壊しでエクセレもらえば８ゲージ
は持ってけるしな。
- 665 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 09:56:10.41 ID:DqBtgFDo]
- >>663
問題ないとおもうよ
ただステ次第で不安要素が出てきそうなスキル振りかもしれないｗ
- 666 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 10:25:39.69 ID:pN5iaoVL]
- 関係ないが、したらばって死んでる？
- 667 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 11:59:49.13 ID:ofmSaCkk]
- >>664
本気で言ってんの？w
こんなんだから叩かれるんだろど阿呆
- 668 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 12:12:34.03 ID:pN5iaoVL]
- クルセ２が低火力で残り６人が廃火力だとでもいいたいの？ｗｗｗ
シビアなTAで15分とか結果出てる以上適当な食いつきすんな恥ずかしい
認めたくないでござる厨が必死すぎ。ええループ餌です^^
- 669 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 12:13:52.87 ID:lHUcVXdr]
- またクルセ持ってない他職さん降臨してるん？
- 670 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 16:02:41.19 ID:Tnh5iQ5h]
- 火力職並ってのはどうかと思うがガデとクルセで比べるとやっぱ火力で大きな開きがあるよなぁ
今ガデやってる利点ってなんなんだろうな
- 671 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 16:04:39.66 ID:DG2TiXlz]
- 実装時からクルセやってるがいつになったらクルセが火力枠で入れるようになるんだ
他職の工作程度でハブられるようならその程度の存在だったってことじゃね
- 672 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 16:52:16.27 ID:2TFM5Aot]
- ほんとクルセって頭いってるの多いよな、はいはいクルセがさいきょーーー
はやくＧＤでインク２ＦＵ１クルセ５で最速やってこいよ
ほら早くしろって瞬間火力最強ですから（）やってこいって
- 673 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 17:46:51.26 ID:pN5iaoVL]
- 可哀想な低火力タンクガデさんちーっすｗ
- 674 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 17:48:58.45 ID:zbYwYRP+]
- ID:pN5iaoVL
- 675 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 17:52:55.11 ID:fgOcrwAP]
- 同じクルセと思いたくないくらい恥ずかしいわな
- 676 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 17:56:55.41 ID:Ei1cQsyA]
- スキリセしてきたついでに鉄壁紋章付けようとしてるのだが何外せばいいのかわからねぇ･･･
やっぱりクルセは破壊紋章は外した方がいいのかな。疾風とか外すとCT抵抗低くなりそうで怖いんだよな
- 677 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 18:25:45.55 ID:8pq3d4Gs]
- そのままで暫く通いなよ。
そうすりゃ補いたいステが解るよ。
- 678 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 19:37:17.98 ID:FQ08JtdG]
- >>672
お前みたいなやつが転職許可証でたら真っ先に転職するんだよｗｗｗ
- 679 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 19:58:57.34 ID:GZb37dos]
- どちらにしろもうガデはクルセの足元にも及ばないのは間違いないんだから
何か利点くるまではおとなしくクルセ様に従っとけ
反論しても今はむなしいだけだろ
- 680 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 20:15:03.06 ID:DG2TiXlz]
- このスレのクルセはガデと競ってたの？
わりとまじで驚いた
まあ火力枠がどうとか他職と比べる馬鹿を流出しないだけマシか
- 681 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 20:22:09.98 ID:JIKf9kcL]
- クルセに転職した、尻軽な奴らが全員ガデに戻るだけの上方修正と
クルセにも火力枠へ入れるだけの修正来ねぇかな
…来ねぇよな
- 682 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 20:32:48.28 ID:ujGoOx7/]
- >>681
たぶん無駄だけど運営にメールしよう
さっきしてきたよ
- 683 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 20:48:02.95 ID:eeRd+3bs]
- 差なんてほぼないのに、クルセに職リセしたプライド君のおかげでガデ強化したらお得だな
- 684 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 21:11:15.12 ID:qKU33pSg]
- トールハンマーに強SAつけて威力30%UPくらいして
40スキルは自分の系列のみってなったら面白いのになぁ
あのたたきつけるかんじ、たまんないぜ
- 685 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 22:00:09.24 ID:x5Zr1MWS]
- ガデプラか出張か知らんが672みたいな変なの定期的に沸いてくるようになったな
- 686 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/27(金) 22:54:27.82 ID:7MoEos2F]
- 廃クルセとかも総じて叩いてるのは大抵中途半端な火力職だからな
クルセに火力負けしてるとばれた日には居場所がなくなるから必死なんだろ
- 687 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 00:15:58.05 ID:viJctuTn]
- 廃クルセとかｗｗｗ金の無駄だろｗｗｗクルセに金かけるなら他の火力職に金かけるわな
クルセ居場所なくなるからって必死すぎだろｗｗｗクルセ様は火力職ですから（）いつまでやってるんだよｗｗｗ
瞬間火力（）それエレのＦＢ１発分もないからｗｗｗまだ考えまともなガデのがいいわな
廃クルセ（）なにがしたいんだがなｗｗｗ
- 688 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 00:24:13.48 ID:c3yDlMGM]
- これがエレプラか…LW＞FBなわけだが何を言ってるのやら
- 689 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 01:01:25.24 ID:nk3AZt8w]
- かわいそうなエレちゃん
- 690 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 01:33:12.98 ID:KRfBPwNg]
- ガデのがいい は流石にない
- 691 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 02:19:28.10 ID:FMWpLaP7]
- 自分の好きで使ってる職に金かけるのがそんなにアホなことなのかね
ゲームの大前提の楽しむことすら忘れた連中の下衆な考え過ぎん
何でそんなに草生やして必死なのかは知らんけど涙拭けよ
- 692 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 03:15:40.66 ID:lMUuIycE]
- ネトゲで強職使って俺TUEEEとか没個性過ぎて空気レベル
弱職で俺TUEEEの方が羨望の眼差しで楽しめる
強職で俺TUEEEとか妬みだの嘲笑だの超性能NPC扱いで負の感情しか向けられない
何より強職使いはどうやってもPSを認めてもらえなくなる
別に強職TUEEEを非難はしないが俺は職TUEEEじゃなくて君UMEEEって言われたい
俺まだ44パラだけどな
- 693 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 03:25:31.33 ID:+lmBcJbR]
- プロボ切ってるクルセはマジでＳＤくんなよ。
ＰＴで自己申告した時メンバー凍りつくからな
んで無視してたら居続けるとはアホか居場所ねーんだよ
- 694 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 03:26:46.90 ID:lMUuIycE]
- それは流石に個人に言えよ
それ程度の事もわからないのか
- 695 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 03:40:16.08 ID:3l0s/Ee8]
- まあガデだろうがクルセだろうがどっちでもいいじゃん。
何をそんなに必死になってるの？一緒にネスト回るフレいないの？
それは置いておいて、いつまで転職したらステさがるバグ放置してんねん。
５０開放で火力とＨＰ落ちて以来ずっと継続確認中じゃねーか。
仕事できねー運営だな。
- 696 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 07:00:24.87 ID:FMWpLaP7]
- 運営がバグ修正できると思ってるのか
問い合わせして向こう側の対応待ちなんだろ
- 697 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 08:57:52.64 ID:PNaczRk7]
- 運営がいつまでも対応しない＝開発がいつまでも返事しない
↓
全く動かない＝日本人への嫌がらせ
- 698 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 10:20:00.47 ID:8zWNT5dY]
- チョンゲーだもの仕方ない。日本人なんて二の次どころか中国以下だから最後がいいとこ。
- 699 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 17:09:23.68 ID:q1ItDT6W]
- >>693
SDとか8人揃えるまでもないネストなんだから、火力枠にクルセが混ざったっていいじゃない。
ガデが立てたHCSDクルセ募集PTに入ったらタゲお願いされるし
エレ募っても来ないから8k火力募集に切り替えたら、8kちょいのマセ様来るしで
PT構成としてはgdgdだったけど、何の問題も無くクリアできたぜ？
- 700 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 17:44:10.42 ID:8zWNT5dY]
- 自演乙
- 701 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 18:24:14.28 ID:Aray+fc1]
- 防具の監視を疾風と知恵で迷ってるんだけど
参考までに防具を全部知恵にした場合で
素の魔攻・知力いくつがアバターすると魔攻どれくらいになるか教えてくれない？
- 702 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/28(土) 18:47:32.68 ID:q1ItDT6W]
- 素5600弱でアバター時10000
防具以外にも要因あるから>>701がALL知恵にした場合どうなるかは知らん。
- 703 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 00:52:42.44 ID:P5YUtArN]
- つかパラスレ見てるやつでプロボ切ってる奴とかいないだろ
論外というかなんでそんな議題があがるのか謎だしスルーできないお前らも謎すぎる
- 704 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 01:35:11.32 ID:Rad5NCkb]
- ４０パラなんだがこのスレをいくら読んでもガデとクルセで迷う
読んだ感じだとタンク役ができればどっちでもいいよという結論だが
タンクをやるにあたりそれはどちらもできることであり
より火力を上げるというコンセプトでクルセ押しに見えるわけだが
中途半端という反論があったりなかったり
もうどっちがいいのかわかんねえだ
- 705 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 01:44:09.30 ID:pYuVDDMt]
- >>704
タゲできて攻撃もできるクルセってイケメン
ガデって安心できるタゲ
つまりそういうこと
- 706 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 02:05:53.56 ID:Rad5NCkb]
- >>705
要するに金も使えてPSもある人はクルセ
それ以外はガデ
そして一般的認識はガデさんならひとまず安心やでえ
ってことか
- 707 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 03:21:19.61 ID:P5YUtArN]
- クルセは世間の目が厳しいからな
- 708 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 03:36:23.07 ID:byjwza4j]
- クルセは良く言えば万能だし悪く言えば器用貧乏
パラスレ内では万能って声が多くみえるけど残念ながら世間の評価は後者
- 709 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 03:40:28.72 ID:6FlGG5ac]
- 世間の評価はぶっちゃけどうでもよくて実際の職性能ならどうなんだって話だな
- 710 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 06:10:09.44 ID:byjwza4j]
- ソロ性能は本人の好み
ＰＴ性能はゲーム内評価
ソロ専や身内なら好きにしろとしか言えんわな
- 711 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 06:29:15.51 ID:pEg64vM1]
- 他職だけど、ガデは堅実にタゲとってくれる・エレオいれてくれる・HP高いっていう認識
クルセは、エレオある？タゲ維持出来る？HPは大丈夫？っていう認識
たとえば募集なんかでパラ1他火力募集ptがあったとして、クルセが入ってきたら｢…どっちのつもりで入ってきたの？｣って思うかな
GDなんかではガデよりクルセのがいいだろって意見は多いと思うんだけど、火力職としてはガデのほうが頼って良いんだって思える
- 712 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 06:29:49.24 ID:RDJibhZd]
- 現状でガデのＧＦないとつらいって場面がないし、知恵重複するから
クルセのがまあいいとは思うが、世論はそうおもってはくれない。
ガデ使ってるが、タンク装備でスキル振りもそうするならクルセでも
かまわないって感じかな。現状での話だけど。
ミラクル＋ＧＦの魅力は捨てがたいけどね。
ただ開放来てしっかり役割分かれそうなら、タゲはガデ安定ってことにはなるだろう
けど。
ただし、スレ補正で火力職に勝てるとか言ってるのはさすがにそこまで火力ないから
期待しないほうがいい。対単体にのみ限定ならむしろガデのが火力出る場合もあるから。
- 713 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 07:17:02.44 ID:HZXIq0C5]
- ぶっちゃけSDでタゲ取るだけならパラディンで十分なんだよなぁ
めんどくさいから攻撃は火力に丸投げだし。
- 714 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 07:23:55.56 ID:HLTdyvP7]
- GF便利なのはヘルアクビの頭で赤く光って強制的に吹っ飛ばされる奴を耐えられることくらいだな
- 715 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 11:54:05.39 ID:Gxk/sVS4]
- >>172
同じ種類の武器同士では重複しないらしい。（パラAパラBでA知恵盾xB知恵盾みたいな）
実際武器壊してケル牛でやってみると重複しなかった。
少なくとも同じ種類の武器では重複しないから、プリ系の知恵普及率考えると
わざわざガデがシールドに知恵持ってくる必要はあんまりないと思うよ。
どちらかというとシールドに疾風のほうが希少だからPTとしては助かる
- 716 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 11:54:28.79 ID:Gxk/sVS4]
- オホオｗｗｗｗｗどんだけ過去レスしてんだ俺はｗｗｗ
- 717 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 11:58:39.90 ID:kdvNNmuk]
- 単体ってかアビスソロならぶっちゃけジャスティス、スマイト交互で進めるからけっこういい
ただやっぱ知恵の恩恵はクルセがでかいねー６０キャップでクルセとガデにどんなスキルくるかだよねー
６０開放でスマイトＥＸが威力あれば結構クルセもかわるだろーしなー
俺的にはアイアンＥＸに効果時間うｐとスーパーアーマー付いてくれればアイアンに効果時間うｐ紋章つけたいくらい
あとスキルでバブル増やせれば、おれは火力低くてももガデであそぶ！
- 718 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 12:43:02.63 ID:KKxMN1BT]
- サブでSD行ってきたんだけど、プロボ切ってる奴(クルセ)ってまじでいたんだな
都市伝説だと思ってたわｗ
こんなんじゃクルセも浮かばれないわな
- 719 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 13:32:44.55 ID:114VDhQ2]
- プロボ切ってる奴なんて野良じゃみたことないけどな
身内にはいるけど
- 720 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 13:55:22.51 ID:wILC0jDG]
- 極端な地雷を出されてもなぁ。そいつが地雷なだけでBLで終わりやん
そういうの例に出していいならガデにも酷いの居たが。。荒れるし無意味だから言わんが。
- 721 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 14:03:41.42 ID:RDJibhZd]
- プロボとってない人はたいていもうすでにガデもしくはクルセいる
ＰＴに平然と入ってくることあるからな。
- 722 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 15:04:07.80 ID:+qYIsycw]
- プロボ切りって闘技場仕様の人とかじゃね
やっぱガチ闘技の人はプロボとってない人結構いるしな
そんなんで野良くるんじゃねーって思う部分もあるかもだが、ＳＤ位どうでもいいと思うほどぬるげーだから気にするころじゃないな
- 723 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 15:11:44.52 ID:P5YUtArN]
- 対人でもプロボすりゃ相手のクリ抑止できんだから切る必要ねーだろ
- 724 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 15:35:30.13 ID:Gxk/sVS4]
- メインガデのギルメンが、遊びとソロと闘技用に
プロボ切り魔列全開のクルセとか作ってたな。
- 725 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 18:25:18.25 ID:HZXIq0C5]
- >>723
プロボを只のタゲ取りスキルだと思ってる人には、キチパラが煽りってきた！と受け取られそうだけどね…
- 726 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 18:47:15.62 ID:Gxk/sVS4]
- 実際にあるから困る
- 727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 19:24:12.90 ID:/PDOzJzG]
- >>704
両方持ってるけど絶対にクルセがいいよ。今ガデなんてやる意味ない。キャップ開放がまだ先なんで半年
くらいこのままの流れだしね。
GDもこれからみんなが装備整ってどんどん楽になっていくしクルセでいったほうが楽しいよ。不安なら転職許可証でたら
買っとけばいいしね。
- 728 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 19:52:35.23 ID:Gxk/sVS4]
- >>704,727
両方持ってるけど行く場所と中の人次第だわ
ガデ
・雷耐性気にせずフンセイできて楽、特にフジノス
・GF貼ると他職もブッパりやすい
・クルセのありもしないイメージのせいで野良でガデ指定する人が未だに多い
・数字稼ぎやすいので火力指定PTに入りやすい
・なんだかんだでGFが便利
クルセ
・雷耐性でイラ壁マッハ、特にフジノスはPTでもアマブレエレオラする機械状態
・タンクとしてGD入ってるとここでGF貼れたらなーと思うシーンが割とある
・知恵武器持ってる可能性が高いイメージなのでGD・SDHCでは歓迎されやすい
・スキル装備動きもろもろ、自分の火力はおまけであると意識できればPTに困らない
どっちでもいいと思うぞ
- 729 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 19:57:16.17 ID:M46y23BJ]
- 火力指定はどっちもどっちじゃね
属込みだと物理職と変わらんぞ
- 730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 21:18:44.15 ID:sKiWO0rp]
- 込みだといまやクルセのがあげやすいね。属性職が優遇されまくってんのにわざわざ今更ガデいくなんてあほだわな。
- 731 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 21:28:45.14 ID:Gxk/sVS4]
- 無為にガデ貶めるようなレスはやめとけ、ぶっ飛んだ解釈する奴が現れるから。
書いてて思ったんだけど物理クルセって強そうじゃね
- 732 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 21:41:16.15 ID:aArNa8Ar]
- 物理クルセって雷上げないクルセ？
魔法物理どっちあげたいかは好みだけど
雷上げないのはありえないわ
- 733 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 21:50:18.70 ID:M46y23BJ]
- 物理クルセはSDクルセじゃね
- 734 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 23:03:01.84 ID:Gxk/sVS4]
- >>732
ああ違うごめん物＞魔のクルセ。
防具冠位も知恵にこだわらないようなクルセ。
ハンマリング最終打以外の微妙さとか、タンクスキルのために下げたLWとか
色々考えると普通に物＞魔に身を任せて蹴りも活用して行っていいんじゃねーかなと
- 735 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 23:46:36.17 ID:H7hGEFZl]
- 両方やったけどクルセのほうが楽しいよ
- 736 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/29(日) 23:59:30.22 ID:e+VA8lKU]
- 近距離でタゲ取る分にはケリと50スキル考えるとガデがやり易い
ネストソロも同装備ならガデの方が早い（属性にはアバターが乗らないから?蹴りが優秀だから？）
でもGDはタゲがいるのが24Rぐらいしかなくて、安置からの遠距離攻撃が出来るクルセが楽しい
知恵武器も流行っているし今はクルセが旬じゃない
- 737 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 00:05:06.42 ID:GWuc6Nbl]
- 今更な質問かも知れんけどクルセの武器の冠詞は
メイン知恵 サブ魔力のほうがいいん？
それとも両方知恵？
どっちがいいか悩んでます。アニキたち教えてくんろ＞＜
- 738 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 00:05:20.79 ID:96FxwNv2]
- うわあ
- 739 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 00:32:53.45 ID:yhrKDw4L]
- 4人でも知恵のがいいと思うけどとりあえず8人ネストなら知恵安定
ソロなら盾は知恵魔力どっちでもいいかもね
- 740 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 01:11:39.46 ID:3gPc9Ljn]
- >>734
物理クルセとか下手したらガデより火力ないだろ
主力のホリクロチャジャLW使う気ないなら最初からガデとかでいいよ
- 741 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 02:05:41.29 ID:5wtJvWtQ]
- >>737
野良なら知恵知恵。身内なら知恵魔力でもいい、ただしプリが知恵知恵なら。
- 742 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 02:23:45.30 ID:35XjIuSU]
- 知恵冠や属性マンセーの時代に魔スキルの威力落としてまで物理クルセが良いと思った理由を知りたい
- 743 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 02:30:32.33 ID:pGtLxlzA]
- ハンマーリングメインだと魔スキル少し下げても物理雷上げてもいいかもね
- 744 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/30(月) 02:33:29.06 ID:5AO/kH1C]
- ガデから転職したんだろ
- 745 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 07:58:47.79 ID:DcJLV4Jr]
- 普段 物＞魔 だけど、アバター中は 魔＞物 だなぁ。
常時 魔＞物 って、結構きつくね？
- 746 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 08:13:05.47 ID:DGMhHnyn]
- 紋章2枠使う蹴り＜前提止めのハンマーリング の時代だからそれはない
- 747 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 10:42:08.85 ID:2R6VhFox]
- ケリーストという職種があってだな
- 748 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 10:47:08.05 ID:KBqxIuxw]
- フルGDにしたら物、魔防１１４００まであがった！これで俺もGDデビューできる？？
魔は８９００で雷は５３。HPは１８万しかないけどいっても大丈夫かな？
- 749 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 10:58:32.53 ID:2R6VhFox]
- ステは問題ない。エレオＭなら余裕。各ラウンドのギミックは動画やwikiを見るよろし
プライド様が沸きそうなレスだが頑張ってくれ。慣れればただのバグオンラインのマラソンゲーだから
- 750 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 11:06:37.21 ID:aYGDInct]
- >>748
ＧＤすごいなぁｗ
差し支えなければ強化値と冠位教えてもらってもいい？
- 751 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 11:17:38.44 ID:KBqxIuxw]
- >>750
防具は知恵４箇所。で武器はメイン魔力にサブ知恵。
強化値は７７７８８９１０だよ！
- 752 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 11:22:52.76 ID:93qbdhX+]
- 魔8900雷５３とかすごいなｗ
普通にエクセレ中かなり火力でそうだ
でもその武器の冠詞はどうして・・・？
メインは知恵のがどう見てもよさそうな気がするんだが・・
- 753 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 11:25:39.84 ID:zwAhr57m]
- 魔力ついてるメイン武器を買ったとかじゃね？
金銭的余裕があるなら知恵に付け替えした方がよさそう
- 754 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 11:30:21.12 ID:eOW7CxuC]
- というか、GD装備で同じ位の強化値の持ってるが、それと比べてHP低すぎるんだが
全部活力生命意外にしてても22万あるんだけど。
- 755 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 11:35:42.53 ID:oJqch5t+]
- 俺も防具全部+8だが24万近くあるな
また何個か紋章にHPop付いてるが
- 756 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 12:01:09.42 ID:aYGDInct]
- >>751
なるほどー情報ｻﾝｸｽ
やっぱＧＤ装備がよさげだなぁＧＤＨＣが来るまでは
活力と生命はいらないっぽいね。
- 757 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 12:38:46.85 ID:CGl0AOSp]
- 魔8900雷５３てフルトーテム10 9の雷特化程度じゃん
それともここからコンビク+27%で魔8900雷８０になるのか？それだと強いが・・
- 758 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 13:57:03.64 ID:rOEN2WWL]
- トーテムだと雷潜在しかつけれないけど
ＧＤだと潜在よければ、魔攻２．９％に雷もつくしね。
しかも＋１０強かなら強化値２０００超えるんじゃない？
ＦＤ完全にそろえてる人ならいらんだろうけどな～
- 759 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 16:03:53.31 ID:jzkpEBiw]
- 今までの話総合するとGD装備or50Uとかは活力生命じゃなくてもHP20万くらい確保できる感じ？
ガデでCT稼ぐのサブだからきついしうまくいけば紋章枠１個あくからフル疾風にしたいんだが
アクセはＧＤ体力首と突撃指２つ目指しで
- 760 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 16:11:51.42 ID:sSV9SW6Z]
- 8900の53でＣＴいくつあるんだろ？4箇所知恵で雷５３あっちゃ指輪も雷だよね？
ぶっちゃけどの職でもＣＴ最低１３ｋはほしいんじゃないかな？
でも防御力はかなりうらやましー・・・
しかもＧＤの知恵と５０エピの知恵２だと素の魔攻４５ぐらいしか伸びないぞ
ＧＤが７４２ トーテム２が６５３ これだったらと4箇所疾風でＣＴ３ｋかせいだほうがお得な気がしないか？
- 761 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/01/31(火) 17:15:52.61 ID:EKU4JSPb]
- >>754
あっまだ紋章が生命２４体力３２レベルでした・・あと加護も３２なんでまだ防御あがりそうです。
コードもHPはいってないとこあるし。
>>760
CTは１１ｋです。紋章にopいれてないんで２箇所くらいつけたいとこですが・・
脚とかは疾風にしたほうがｇない場合はよさそうですね。
- 762 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 01:46:43.52 ID:yTs99FpZ]
- GDUは結構HP高くなるね
9991010だけど
生命紋章、体力アバ、HPアバ、活力アクセ、生命断片、体力コード無しで190k
物理防御12000魔法防御12500近くある
- 763 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 02:10:18.32 ID:Sj1TKGKz]
- その強化値で190kってジェイコブ並みじゃね
- 764 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 02:14:06.39 ID:CJGO3qiZ]
- 防御カンスト見えるな
ＨＰは別として
- 765 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 02:34:30.48 ID:yTs99FpZ]
- 生命紋章外してるからそう感じるかもしれないけど生命付いてる時は230kくらいだったと思う
アクセもSDL→GDUに変えちゃったから今生命つけてもちょっと下がってるかも
- 766 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 06:48:44.85 ID:56JtqlZ+]
- GDU防御は魅力的だけど攻撃力はいまいちだな
トーテム+10雷58FD800の俺とあまり変わらないとか期待してただけに残念
- 767 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 07:44:45.46 ID:9ciFPEan]
- クルセの雷込みってコンビクなしの状態で言ってるんだよね？
クルセはどこでＣＴ稼いでるん？
- 768 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 08:16:11.87 ID:nzes098W]
- 稼ぐところなんて限られてるだろ
- 769 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 08:20:18.95 ID:UcnGi0VE]
- 技巧リング(コンビク雷CTopに潜在雷)にGDU胴だけ疾風にしてるけど、CT16kの雷54%ほど。コンビク入れたら85%になるわな
- 770 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 09:08:02.46 ID:P5yAHwup]
- まあ現状はＧＤそんな魅力じゃなくても、エピックの時の冠位Ⅰ→Ⅱを考えたら
ＧＤＵは相当伸びるんじゃないか？
Ⅱが来たら相当な差が生まれそうだけどね。
- 771 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 09:17:08.34 ID:jhLUf6Ur]
- ただ、冠詞Ⅱの清水に憐憫何個使うのかが問題だな
集めるのかなり苦労しそう
- 772 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 09:33:29.32 ID:9ciFPEan]
- >>769 それ紋章にもＯＰついてるよね？武器指4箇所雷で３２、腰アバ１５、技巧と覚醒で７？の５４
ＧＤＵ胴で敏捷３５０のＣＴ１２２５ 指2個でＣＴ３５００ぐらい？あとは武器でフレイムだとしても１ｋぐらいだっけ？
まー単純に装備だけでＣＴ６ｋとして紋章やら装備についてる敏捷やらコードやらでもがんばっても４ｋでしょ？
１６ｋってどうしたら付くんだ？スレ補修じゃないよね？
- 773 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 09:41:30.35 ID:UcnGi0VE]
- CTopは付いてないよ。あるとしても敏捷op一ヶ所だけ
強いて言うなら首がSDLだからかな。武器はその通りフレイル
- 774 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 09:47:50.82 ID:1fCf0jn4]
- やっぱりトーテムの方が安定かもしれない
シードラも早く消化出来るし、GDUとも大差がない
アバターの時FD込みの計算するとやばいよな
- 775 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 09:49:44.68 ID:jhLUf6Ur]
- ４０ネストでは明らかにトーテム＞＞＞GDUだね
- 776 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 10:33:57.94 ID:IRGgfAdg]
- ４０ネストとか今更どうでもいいけど
５０ネストでも普通にFD特化してるからトーテムのほうが強い。ただ防御が
- 777 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 10:35:11.71 ID:a43e+9mo]
- 今年に入ってドラネス復帰、先週ようやくLv50になったガデ
ここまでPTで経験8回のNアクビをソロしてみたら1時間16分もかかったぜ
いやーキノコとボスの腹が減らない減らない
四天王のプリの魔方陣にうまい具合に全員乗ってて完全回復のハプニングなんかもあったけれども
時間はかかれど、経験浅くてもじっくり敵のモーション研究しながらノーミスクリアできるのはパラ系の強みだね
やっぱパラが一番楽しい
- 778 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 14:26:57.27 ID:dn0elBJP]
- ５０ユニだと防御カンストHP１９万込み１３ｋ～１４ｋくらいは防具８武器１０で普通にいけるけどトーテムでもあまりかわらないってことは素魔攻
７ｋくらいはいけるってことなの？アクセでもFD確保するならCT確保も難しくない？
- 779 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 14:50:32.48 ID:mJXSEcGo]
- OPなし紋章が許されるのは、新規かサブだけだろ
- 780 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 15:16:29.61 ID:worzXdqW]
- >>778
ガデならGDで全然問題ないけど、
アクセで雷稼げるしFD稼げるしでクルセは強化値
次第ではGD相当強化しないと越せないよ。
さらに魔攻２．９％＋雷潜在はほぼ必須レベルだしね。
- 781 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 15:38:47.15 ID:56JtqlZ+]
- ガデなら入手も簡単な闘技Uのがよくね？
- 782 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 17:21:21.40 ID:Ss1dSY2m]
- >>780
俺もどちらにするか迷ってるんだが実際どれくらいなの？
だいたいでいいから教えてくれ。ＦＤは８００くらいで。
- 783 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 17:39:33.62 ID:yTs99FpZ]
- 気迫冠詞のGD装備してるけど物理11k魔攻7k素の雷52%
知恵冠詞で魔よりアクセだと素の魔攻が8k～9kあるんじゃないかな
常に固くて火力あるって感じにはなるからFD積んでなくてFDop付き紋章買うか悩んでるなら
GDUに手を出してもいいかもしれないけどコードゲーが鬼畜
安く火力UPなら防具トーテム武器GDUでもいいかもしれないけどFDとの相談になるね
とりあえずGDはコードゲーが本当に辛い
- 784 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 17:45:55.46 ID:Kk2pQIIr]
- ホントそれに尽きるよなｗ
武具はもう結構簡単に揃うし精錬も言うほど苦じゃないんだが・・
- 785 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 18:12:45.81 ID:P5yAHwup]
- 現状そんなにＨＰが欲しいってネストはなし、ＧＤなら防具全部＋６程度で
も問題ないしね～。
>>782
FD８００程度ならＧＤのほうが強いんじゃない？
- 786 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/02/01(水) 19:45:58.50 ID:o4jGlp5K]
- ネルウィン晒しスレでむかつくやついるからお前ら助けてくれ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326422660/
で
>>387
かーえれーかーえれー
をコピペするだけ頼んだぞ
ID:25Af9Fq10 晒しスレで自治厨
- 787 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 20:26:15.22 ID:jhLUf6Ur]
- いやです
- 788 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 21:59:41.34 ID:DIc8Aojm]
- おとこわりします！
- 789 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 22:47:45.04 ID:XgbpIK0a]
- 今日だけでグリドラパラなしPT３つみたパラ
- 790 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/01(水) 23:55:06.93 ID:GJ9qUCVc]
- カラハン様が目覚めないとパラの地位が・・
- 791 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 00:11:16.51 ID:bgzCcw4I]
- U武器出回ったら野良でも2R1ターン、カラハン目覚めても瞬殺
パラの出番なんてなかった
- 792 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 00:39:58.01 ID:YOqbvjXs]
- >>791
同じ1ターンでも
敵の背中から殴るか敵の正面から殴るかじゃ
断然背中からのほうがいいだろ
- 793 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 01:09:53.20 ID:lUUKrb0m]
- どうせなら６Rもタゲに向かって方向変えるように修正しろ
その方がパラやってる面白さもあるしいいと思うんだが
- 794 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 01:52:31.58 ID:ros3w1rH]
- >>792
1ターンで終わるならほぼ安全なのでどうでもいいｗ
稀にカラハンが攻撃してきただけで死ぬようなPS雑魚乙様ならプロボ欲しいのでしょうけど。
まぁ5Rはそれは置いといて直して欲しいよな。2と5が一番楽しいとこなのに
- 795 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 01:56:16.63 ID:qNIoUVat]
- 6Rで横腹でタゲ取る意味あるんですか？
一昨日あたりそういうガデを見かけたので。
- 796 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 02:01:17.06 ID:RG61juP0]
- 尻尾飛ばさないようにする。炎をパラがうけることで後ろにいかせない。
- 797 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 02:03:17.91 ID:pOzDuuUr]
- パラだけ離れて逆側の横腹にいるとかやりにくいからやめてほしい
- 798 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 02:09:13.04 ID:qNIoUVat]
- 結局人それぞれなんですかね
やりずらいってことであれば後ろ安定ですね～
ちなみにみなさんはどうしてます？
- 799 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 02:55:53.10 ID:OEZq14ab]
- パラ1でエレが少なかったら脇腹辺りにいるがエレが２人以上いるなら後ろでエレオーラ出してる
尻尾で死ぬやつは知らん
でもヒールMの技巧付きで回復してやんよ
- 800 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 03:33:21.26 ID:tEDJpea6]
- なるほど！
今後脇腹が主流になっても大丈夫なように脇腹練習しておきます
- 801 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 06:08:54.18 ID:Lahv0Tu9]
- タゲが後ろにいないから尻尾攻撃が格段に減る。
- 802 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 06:20:39.18 ID:6E243wF8]
- 火力装備とHP装備2種用意しているタイプだけどGDではどうしてますか？
自分は1R3R5R(バグ利用）は火力装備。2RはHP装備、4Rはハイブリ（アクセだけ活力）、6Rはまだ慣れてないからHP装備です。
タゲが取る必要がなく、他職より防御に優れて、火力もないのにHP装備はやっぱりダメですよね？
他スレで聞いた方がいいかもしれませんが、複数職やっているパラさんも多そうなので。
ちなみに火力装備だと10K、HP装備だと6Kまで落ちます。
- 803 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 06:38:12.48 ID:Lahv0Tu9]
- 今は全開火力装備で最後までやってる カラハンバグが修正されたらそこだけ保留だけど。
知り合いのパラは生命体力紋章も外してたし俺もたぶん体力紋章は近いうちに外すと思う
- 804 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 06:38:22.33 ID:sX2cPs5G]
- とりあえず慣れるのが先じゃないかな
慣れたら知恵武器持ちつつ全ラウンド火力CT重視でおｋ
ガデだとぶっちゃけ6kも10kも大差ないけどな・・・
- 805 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 07:09:58.71 ID:6E243wF8]
- アドバイスありがとうございます。火力装備で行けるよう練習したいと思います。
6Kと10K差がないといいますが、Nアクビ60分と18分ですので変わると信じたいです。
ユニーク揃えて気迫装備でもHP確保できたら、魔力知恵究極紋章も考えたいと思います。
40の時は魔力知恵入れていたので楽しみです。
- 806 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 07:17:07.63 ID:6E243wF8]
- Nアクビ18分の時は8K後半の時のタイムでした。最近ソロ行ってないので忘れてました。
ガデ遅すぎｗと迷惑かからない様に追記
- 807 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 07:24:49.02 ID:SeojbtB5]
- PT単位でみたらってことでｓｈじょ
- 808 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 09:28:39.06 ID:ZEMb44Fo]
- むしろ火力なんてないものと割り切ってレア知恵を用意しとくのもいい。
プリがエピでもユニークでも重複させられる。
- 809 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 09:35:12.82 ID:zpQ4+tWt]
- ｍｊｓｋ
- 810 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 09:43:11.02 ID:VHhGnURc]
- >>803
むしろ生命体力紋章をはずして何入れるんだ？
生命体力はずすくらいなら加護鉄壁もつけてないよね？
>>808
それほんと？
等級って関係なく、１次職で変わるんじゃないっけか？
- 811 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 09:52:00.39 ID:qH5b4x4H]
- 知恵冠詞の重複検証は武器と職と冠詞レベルで別れたはず。等級はワカンネ
ソサ三人が、オーブ魔道書パペットと3つばらばらなら3重複。同じオーブ同士でも知恵ⅠとⅡだと重複するらしい。
あくまで検証動画の結果を述べているだけだから確かとは言えぬ。とりあえず知恵はそのうち修正入るだろうな
- 812 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 10:03:15.22 ID:zpQ4+tWt]
- 武器の種類は関係なくて一次職なんしょ
売れ残り捌きたい人の工作なのかね
- 813 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 11:03:26.62 ID:3Ayo6P0U]
- >>811
これはひどいｗｗｗちゃんと検証してこい。
- 814 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 11:09:59.65 ID:qH5b4x4H]
- いや俺は人が上げた動画見ただけなんだが
違ってたならスマン、半年ろｍってる
- 815 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 12:09:55.67 ID:LK4KZDR3]
- 知恵Ⅰの後に知恵Ⅱ使うと効果上書き(重複ではない)
知恵Ⅱの後に知恵Ⅰ使うと上書きもしないし、知恵Ⅰの発動判定はあっても効果が出ずにCTに入る
だったはず
あと等級の違いは個人的に検証したけどエピとユニで重複しなかったの確認したので無いはず
- 816 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 12:13:11.78 ID:LK4KZDR3]
- ちなみに>>811が言ってる動画ってのは某ニコ生の人のだと思うけど、あれは誤解を生みかねない説明文だったな
- 817 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 18:32:09.02 ID:s5hwy46N]
- どちらにせよ知恵装備は用意した方がいい
- 818 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 19:33:26.54 ID:VHhGnURc]
- いやだからｗ
８人ネストはプリいるし現状ガデは知恵いらない。
クルセは知恵にすればいいできまってるじゃんｗ
- 819 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 19:40:03.93 ID:ros3w1rH]
- エクセレ中は問題ないがエクセレ外だと一人で常時知恵は無理なので知恵役がいても
自分も知恵にしたほうがいいに決まってる・・がそんなに嫌なら疾風でもしときｗ
- 820 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 20:03:50.04 ID:znieQT1u]
- 適当なレア装備過剰して知恵付けときゃもうそれでいい気がする。これなら誰でも用意できる。
- 821 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 20:34:32.20 ID:bbDlofXF]
- プリが知恵使ってんなら、PTMのCT値にもよるけど疾風、そうじゃなければ知恵推奨。
火力は雷スキルに自信がなければ+6エピとかで十分じゃね？
パラにタゲ取り+α求めるなら、火力職もとうぜん火力+α…て事になるし、そんなのもはや野良のレベルではないわな。
身内でどうのって話は身内と相談すりゃ即解決するし、各々ご自由にどうぞ。
- 822 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 20:44:29.20 ID:EvnPCPNT]
- 知恵つけてないガデとか入れるくらいなら最初から知恵安定のクルセの方がいいんだよな
- 823 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 21:03:19.72 ID:PqS3KNxJ]
- 知恵を安定して持ってるのにクルセ指定のタゲ募集が無い不思議
野良じゃ相当信用されてないんだろうな
- 824 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 21:09:04.80 ID:OEZq14ab]
- 俺の知り合いはメインガデだったけど知恵冠に変えても火力不足と感じてしまって、サブのクルセを強化してたかな…
- 825 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 21:14:33.88 ID:bbDlofXF]
- クルセだって野良火力職の火力なんて信用してないからおあいこじゃね？
だからこそ火力職より(装備的な意味で)火力高いとかって言いだす人がいる。
てかパラに火力まで必要ってんなら、そりゃ火力職が役割果たしてない事になるからね。
てことで、タンクへの意気込みが人並み以下な火力クルセの俺はGDがNSD並みの敷居になるまで自重しときます。
- 826 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 21:17:16.48 ID:VHhGnURc]
- 別に知恵が悪いとは言わないが、
検証結果だと
知恵ⅠとⅡではⅡが優先される。Ⅰ発動中にⅡが発動されると
上書きされる。Ⅱが発動中にⅠが発動しても上書きされない。
しかし、Ⅰはクール中になる。
つまり同職で知恵そろえたところで、同じ秒数中に発動したら意味ないって
こと、ましてやレア程度そろえるなら疾風のがまし。
- 827 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/02(木) 21:26:01.82 ID:bbDlofXF]
- それだと50U武器が主体になったら、知恵ⅡのトーテムFD特化型はくんなってなりそうだな。
FD紋章揃えても、廃過ぎて野良じゃ味方へのデバフ要員にしかならんとか笑えない。
- 828 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 08:55:02.04 ID:3i8FrVwr]
- >>827
全然理解できないんだけど、どういうことか詳しく
- 829 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 09:01:41.29 ID:F+HY5g2d]
- >>828
味方へのデバフ～までは言いすぎだと思うけど、
５０Ｕ使ってる人は冠詞１までしか付けられない→冠詞２で上書きされるのならば５０Ｕの冠詞意味無し
→トーテム等50エピ勢はＰＴ来るな
こういう理屈かと
ニコニコに上がってた知恵検証動画はうｐ主本人が「重複」って言葉の意味が分からなくなってて（ゲシュタルト崩壊？）
冠位１と２とで重複するのかしないのか、武器種が違えば重複するのかしないのかはっきりしないんだよなー
1回しかその動画見てないからかなり曖昧だけど、動画内だと冠位が違えば重複するって言ってて動画詳細のほうでは１次職ごと～とか言ってた気がする
- 830 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 09:42:00.97 ID:ukFDgI/q]
- クルセなら知恵装備が標準、みたいな書き込みよく見るけど。最近メインタゲはってるクルセ覗くと大半がSDLのガデ転職組とかｗ
これならわざわざクルセ指定しないよなと思った。
- 831 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 09:44:30.30 ID:3i8FrVwr]
- デバフ効果はトーテムの方が強いんだから問題ない気がするんだけどな？
＞冠位１と２とで重複するのかしないのか、武器種が違えば重複するのかしないのかはっきりしないんだよなー
これはしないって結論を本人サイトで補足してたような
結論は武器が変わろうが等級が変わろうが、一次職5職のメインサブ合わせて、10個までしか重複しない
デバフの%は高いものが優先され、高いものが発動中は、低い硬化では効果も持続時間も上書きできない
逆に低いデバフがかかってる状態で、高いものが発動した場合は時間と効果を上書きする
- 832 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 09:49:58.56 ID:F+HY5g2d]
- >>831
デバフ効果が冠位２の方が高い→（今のところ）冠位１しか付けられない５０Ｕに知恵とか疾風付けなくても破壊・魔力でええやん
→そこを曲げてわざわざ知恵・疾風付けてんだから冠位２勢は来るな
- 833 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 10:09:41.59 ID:qgIe/AS8]
- じゃーお前がGD武器以外お断りでPTたてればいいやん
PTも立てれないならほえるなよ
- 834 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 10:18:00.28 ID:F+HY5g2d]
- >>833
俺が言ってるんじゃなくて>>827が言ってることを俺なりに解釈しただけね
- 835 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 11:21:28.75 ID:wW1CnjXb]
- 復帰しようとしたガデだけどなんか難しそうになってるのでやめた
- 836 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 11:26:03.94 ID:iyijwNph]
- 両手疾風のガデとかいらねーからーSDLのゴミは論外として疾風とかナメてんのか
２と４で少しタゲ持つだけ、３と６でｋｓ火力なんだから知恵にしてこいや
- 837 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/02/03(金) 11:26:35.54 ID:gchcy8iY]
- ぶっちゃけガデもクルセもいらなくね＾＾；
- 838 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 11:31:46.00 ID:gySqVwnJ]
- クルセは欲しい ガデはいらん
- 839 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 11:32:41.24 ID:iyijwNph]
- あ、僕疾風でぃすったけどサブ知恵ガデですからそういうこと言わないで下さい^^;
2と4余裕ならパラいらんわなｗｗパラなしでも組んでるけど結構安定してるわ・・
メインがパラな人はカラハンさん直るの期待するしかないわな
- 840 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/02/03(金) 11:32:43.24 ID:gchcy8iY]
- クルセがほしい場面ってなんだ？ｗｗｗ
- 841 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 11:35:59.24 ID:iyijwNph]
- またメインガデのガデプラ沸きたから叩き合いループする流れ？
- 842 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/02/03(金) 11:38:08.29 ID:gchcy8iY]
- いやいやもうどっちもいらないから
- 843 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 11:53:10.15 ID:kInNktg7]
- 24からパラやってる身からすればパラ×なんて見ても差ほど問題ないけどね
プライド程それが許せないみたいだけど別にPTとか8人ネストに枠がなくてもいいじゃない
楽しけりゃそれでいいよそれで
- 844 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [2012/02/03(金) 11:59:29.29 ID:gchcy8iY]
- てか最速狙わないでクリアするだけならそうとう偏った構成じゃない限り
ガデでもクルセもガデ２でも討伐時間にほとんど差でないからな
今は毎日リセットされてるがどうせ週に２回しかクリアできないし
ガチでやるもんでもないわ
- 845 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 13:08:19.86 ID:UbunM010]
- いつも疾風叩くやついるけどさ、アチャ、デミとかＰＴ内にいて重複すれば
４０％とか下げられるんだから効果高いだろ。さらにケミカルあれば
ＣＴ抵抗相当減らせるんだから、効果でかいわ。
ああ、ＣＴ皆無だから知恵一択しか考えられんのか。
知恵重複で火力２倍とか喜んでもＣＴ出なきゃ糞火力。
- 846 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 13:33:21.70 ID:kInNktg7]
- なんでこうすぐ煽る輩が出てくるのかね
SDなら永沢くんとモンタンにSD本体、GDなら4Rのクモの時だけ持ち替えればいいじゃない。
それ以外にCT抵抗がアホみたいに高いボスなんて居ないでしょうに。
どの道CTが無い人には疾風だろうが知恵だろうがそこまで関係ないよ。属性職で10k切ってるならまぁ頑張らないとダメだろうけど
- 847 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 15:15:14.65 ID:xjLhW5aT]
- 今は知恵ばかりアホみたいに推されてるけど、ガデは普通に疾風でいいよ。ただし両方疾風な。
- 848 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 15:46:05.01 ID:iyijwNph]
- ガデデミマセアクロボウグラプリ+FUorプリ
これなら疾風でいいよ^o^
- 849 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 16:18:44.93 ID:qgIe/AS8]
- ガデデミマセアクロボウグラプリ+FUorプリって
ガデとプリいるならガデ疾風でよくね？ほかはなんでもおｋだろ・・・疾風はほかの職にも効果あるのに
>>848は冠詞の効果わかってないのかね？
- 850 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 16:37:46.59 ID:d+sr7N2K]
- 二言目にはとにかく知恵つけとけって脳筋バカばっかで嫌になるわ。
もう少し考えて発言しろよな。
検証内容も知らないで知恵推してるバカしかいないのか？
考えもしないで流されてばかりで装備そろえるやつこそPTに
いらないわ。
- 851 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/03(金) 17:04:19.67 ID:8f9tlLIK]
- こまかい事気にするなら身内で取り決めれば良い。
それこそ各々ご自由に…ね。
ただ野良だと、無難こそ最適な訳ですよ。
理論的に最適で廃装備の人が、一般的な野良PTMと相性が良い保証は無いわけ。
- 852 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 01:10:31.11 ID:RsiGtDfa]
- 兄貴たちに質問。
8人ネストに挑戦しようと思うんだけど、
胴と脚の冠詞を活力か生命かで迷ってる。
体力アバで活力の方がHPは上がりそうな気がするんだけど、
生命のCT5秒のHP回復がそれを埋めてくれる気もして・・・。
自分はこうしてる的なアドバイスがあれば欲しい。
- 853 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 01:39:13.19 ID:m+JzHBl0]
- どっちも良さあるけど、アバターヒールが好きだから活力が気に入ってる
でもフル行くようになって、どっちでもいいなら生命にしてもよかったと思ってる
- 854 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 01:54:19.85 ID:ECLQX0nu]
- シールド中に効果発動しないから微妙な所がある
シードラの旋回を無旋回にするみたいな場面が増えたら生命のが良いとは思う
- 855 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 05:15:50.45 ID:Hwntb1hw]
- 無旋回ってひたすら棒立ちで全部くらって耐えてればいいんですか？
- 856 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 05:32:32.90 ID:ua0C8utB]
- まぁ棒立ちで全弾くらっても余裕なくらいならそれでもいいかもしれんけど
普通はブレス中ＳＤ正面に向かって走り続ける
- 857 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 12:09:04.40 ID:vpj2TgwR]
- 棒立ちだと全弾ヒットして大抵死ぬぞｗ シードラに向って正面からずーとＷ押して前進しとくだけ
旋回後のBHがお約束なので、プロボ切れてても焦らずBH射程から離れた上で敵の攻撃を見てからプロボするように。
旋回の鈍足があるから焦って即プロボしてBHくると大抵詰む初心者の頃
- 858 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 14:06:53.18 ID:weLvVGLi]
- 旋回後は後ろ足が地面に付いたらプロボ→正面から見て右足目指して歩く
→ＢＨきてもそのまま歩いてれば入ることはない
もし不安ならシルチャとか使ってもいいけどまずいらないね。
旋回後、後ろに下がろうとしちゃだめだね。
左足行くと追尾氷の真下になることあるから右足。
- 859 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 19:33:08.57 ID:V3p5pzr8]
- 全身疾風にしたら彼女が出来ました
- 860 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 20:21:09.02 ID:xKV9wtCU]
- >>859
なるほど膨らませやすいって事か。
- 861 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 22:11:01.53 ID:7xTGLDsI]
- え
- 862 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/04(土) 22:42:16.59 ID:sdve/hkX]
- >>860>>861
二次元のって話だろ。
- 863 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/05(日) 03:10:33.08 ID:ZMdkGkmF]
- 悪いがホモ以外は帰ってくれないか？
- 864 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/05(日) 05:54:58.06 ID:5I7IN580]
- はい
- 865 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 01:43:14.23 ID:sNTJ5xyo]
- クルセだけどLWをMにするか、アイアン取るか本当迷うなあ
スレでもちょくちょく話題出てるみたいだけど、こればかりは自分自身のPSとかステ次第によるような気も…
- 866 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 01:55:58.55 ID:InAlU0n4]
- アイアン使わないでタゲ役として安定度かわらないなら切ればいいんじゃね
- 867 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 01:58:58.42 ID:D6EdjVwR]
- 5Rが現在のバグ有状態ならアイアンとかいらんなー。
まぁ、どうせ修正されるので必要になると思われ。。
- 868 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 04:05:47.23 ID:Q22v/cCi]
- 5R修正なき今、パラなしでも余裕だからなぁ2Rとかだるいけど。
今なら確かにアイアンとかまずいらんわな
- 869 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 04:14:26.05 ID:jdRUvoJY]
- LWMAXないとエクセレ中の火力がカスみたいなもんだから悩むよな
- 870 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 05:53:06.44 ID:slMQqHq3]
- LWはM振りじゃないとクルセやる意味ないよな。GD装備にかえて込み１４ｋこえたから楽しくて
仕方ないぜ。GDだとLW１発で２００ｋ以上でるよ。ホリクロも１５００ｋでるし。
- 871 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 06:01:31.01 ID:W4YpGOsb]
- そこはもうさ、１５００ｋじゃなくて１．５Ｍって言ってよ
- 872 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 08:33:34.16 ID:NgJshMUm]
- 分かり辛いから150万で頼む
- 873 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 10:57:00.10 ID:Xmibp3i3]
- 昨日クルセ6、ＦＵ２でＧＤいってきたけど23分でクリアできた！
クルセ４にしてエレスとソドかデミいれたら20分も余裕で切れそうな感じだった。
- 874 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 11:30:39.00 ID:kVIEO7Jr]
- GD4Rが安定しねえ～
手前お願いしますと言われてからずっと一人で引っ掛けてマッタリしてんだが
奥の人達がいつもどんどん死んで行く
やっぱ手前はプリに任せて奥やった方がいい？
- 875 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 12:05:39.38 ID:zd84Gxll]
- >>874
プリ2いるならプリに任せて、プリ1しかいないならパラが手前やるのが最も事故が起こりにくいと思ってる
- 876 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 12:30:32.44 ID:R3mGPM/S]
- パラがタゲ固定しないと火力発揮し辛いんだよなs
プリ1ならマセ辺りが釣ればいいかなとも思ったけど、乗る時にチャージング欲しいか・・・
- 877 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 12:39:37.19 ID:kVIEO7Jr]
- プリ２だしやっぱ奥やったほうがいいのかな～
奥でもどっかに引っ掛けてる？
自分一人だと簡単だけどPTメンいると結構難しいよね
- 878 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 12:40:12.91 ID:ypF/2fRl]
- デミがいるならアルフがいい仕事してくれる
- 879 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/06(月) 13:00:20.01 ID:45hxUBxO]
- 片方を1ターンないし、1ターンちょい位で終わるなら、
開幕片方にデミがタワー１～２個とアルフを置いて設置とアルフにタゲ取らせる。(タワーはアルフが1発入れるまでの保険)
デミ本体はワックスで逆側に走って8人でフルボッコ。これで安定してる。
1回虫波来たらアルフ死亡だから、2ターン以上掛かるなら面倒だからお勧めしない。
- 880 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 18:17:29.44 ID:QfqWVdv3]
- クルセって火力はどんな計算したらいいの
物攻魔攻合算でいいの？高い方？魔攻オンリー？
- 881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 18:42:14.01 ID:VBDMbLBn]
- （物理＋魔攻）÷２
- 882 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 18:50:32.40 ID:AwfwXYtu]
- 物攻魔攻合算ワロタｗ昔足して3kですがいいですか？って言ってPT入ってきた奴思い出したｗ
- 883 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 19:16:32.43 ID:OVAyGTFF]
- なぜ÷2が読めないのだろうか
まあマジレスすると属性乗せないで素の物攻か魔攻が指定数値満たしてればいいんじゃね
クルセで属込み計算すると数値上は高く見えてもそこまでの火力期待できんからな
- 884 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 19:26:02.12 ID:FQKKvXui]
- 合算とは新しいワロタｗ
- 885 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 19:53:25.83 ID:16wSvZWQ]
- 物理8k魔攻3kの俺のガデが火力１万超えてますと
堂々と胸張ってもいいのか。
- 886 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 20:11:23.49 ID:J9Wgkckb]
- 火力言うだけなら、属込みと伝えた上で魔攻×（属性＋コンビク）を言うけど。
火力指定のだれでもＰＴには、素の魔攻だけで入れるとこ行ってる。
雷属性しか付けてない俺には辛い・・
- 887 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 20:13:33.60 ID:EuJD8G5o]
- コンビク込みとか甘え
- 888 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 20:41:10.82 ID:LsoTzWy5]
- エレオ使わなくていい場所なら、常時コンビクできるから込みでもいい気がするけど
今更そんな場所は憐憫5連戦くらいしかないな
- 889 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 20:42:14.44 ID:EuJD8G5o]
- プリだってライト込みで計算しねーのに甘えだって
- 890 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 20:52:32.33 ID:+t9uZJrt]
- 一方アチャはスピエク込で計算するという
- 891 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 21:08:39.05 ID:7O5rJ5Sz]
- 常時アマブレいれれるからアマブレ込みで計算しちゃうぞってなっちゃうわ
- 892 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 21:17:33.95 ID:QfqWVdv3]
- 火力10ｋ↑みたいなPTにはどうあがいても入れそうにないな
まあ、入りたけりゃクルセやめろよって話だけど
- 893 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 22:07:36.86 ID:mXtVW6FD]
- でも最近クルセ募集ちょくちょく増えてきてなんか立場なくなってきたわ（´・ω・｀）
- 894 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/07(火) 22:50:33.61 ID:iXkSlRfI]
- 60キャップで輝けるはずがで・・・
今はちょっと休憩してるだけがで
- 895 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 00:12:37.88 ID:Y8OBWs6z]
- 火力１０ｋクルセはいれないとかゆとりすぎだろ・・・
ムンロとかどーすんだよクルセなんて属性稼ぎやすいのに
属なし１０ｋならまーほかの職でもけっこうきついからな・・・
クルセは６０開放で火力あがってタンクスキルとればお呼びかかるだろなー
ガデは６０開放でタンクスキルめちゃくちゃ使えるのきてもそんなに過酷なＤがないかぎりクルセだろーなー
まーそれでもおれはガデがんばるけど
- 896 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 00:13:46.75 ID:XPStW8Zz]
- クルセでプロボ維持尚且つ硬い装備作ったとして
60ガデに神スキル来ちゃったらお払い箱なんだよなー
現状GFなんていらないからクルセ優勢
ガデは60まで封印かな。
てか別にPTなんて組まなくたって欲しいのは金貯めて買えばいいしな
レジェンドは費用対効果が微妙だしせいぜいユニで充分
そう考えると何のために強くなるのか分からなくなるな
それでみんな引退してるんだろうな
- 897 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 01:43:49.97 ID:jj/nL/fx]
- 中途半端にスキル取るクルセより知恵ガデが上
これを超えるには装備が必要
が、パラが火力備えたところで、って話になって
結局スキル構成の差でガデが勝利する
クルセは闘技場でもやってろ＾＾；
- 898 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 01:54:11.36 ID:j9A5FFSa]
- >>897
まさしく知恵ガデなんだけどこの型が一番中途半端で無駄が多いと思う
魔攻上げたら３次スキルが死ぬし上げなければ知恵活かせないしで本当詰んでる（´・ω・｀）
- 899 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 02:04:16.58 ID:jj/nL/fx]
- あのね
>>898が魔攻あげる必要なんか全くないよ
+0メイス、+0シールドに知恵IIさえ付けてくれればいいんだよ
シールドは防御力と関係してるからまあ強化値上げてもいいが
強化値を上げたら知恵の効果も大きくなるけど正直誤差だからどうでもいい
火力期待してないし中途半端なタンカーのクルセやるくらいなら素直に盾やれるガデで知恵要員やっとけってことだよ
そのほうが2Rド安定するしカラハンバグ×PTでもクルセみたいに攻撃の機会伺うバカな真似しないで素直に盾やってられる
4R蜘蛛でホリクロ落として吹き飛ばされてそのまま蟲にひき殺されるクルセがなんと多い事か
だからクルセはいらねーよ
今までクルセで5Rまで死者0到達したことない
- 900 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 02:06:07.68 ID:w2/FQbYZ]
- なんというか・・・目くそ鼻くそ
- 901 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 02:08:57.98 ID:jj/nL/fx]
- ムリに攻撃しようとするクルセ
しないでいいガデ
攻 撃 し な い ほ う が パ ラ と し て の 本 領 を 発 揮 で き る 現 実
差は見えてる
現実も見えてる
- 902 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 02:58:22.88 ID:EJId4lZs]
- スレ見て驚いたけど、アチャってスレではスピクエ込みで計算してるな～
って思ってたけど、ほんとにそれでＰＴ入ってるの？
これはやばいな。
俺らもアマブレとコンビク込みでＰＴ入ろうぜ。
プリはストラ、ブレス込みでＯＫってことか。
やっべ俺最高超にテンション上がってきた。
まてよ…？俺はさらに重大なことに気づいた。ＰＴ内にプリいたらどうよ？
ストラブレスコンビク込み計算でＰＴ入れるじゃん！！
やっべ俺天才じゃね？
みんな火力１万余裕で超えるから
まあるい世界だわ。
- 903 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 04:46:43.27 ID:8gAu4opt]
- 3次職実装時散々クルセはタゲ取れないカスとか叩かれてたのに今はGDでもクルセ有利とか言われてんの見ると胸が熱くなるな
どうせまたクルセイラネな時期がくると思ってるよ俺クルセだけど
- 904 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 04:55:41.14 ID:Z+CL3xus]
- クルセ有利って言っても他職から見りゃマジェスマ程度の違いしかないからなあ
まあ60開放で確実にクルセイラネな流れになるだろうな俺もクルセだけど
- 905 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 05:37:27.08 ID:UucJUZKC]
- ４０両取りはやりすぎだな
- 906 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 06:11:14.94 ID:4rjCvxuT]
- スマイトEXに全てを託してＭ振り紋章で全裸待機してる俺が通りますよ
- 907 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 08:49:04.60 ID:Z+CL3xus]
- スマイトEXｗｗｗｗ
そんなもん期待せずに常にMAX紋章が真のクルセ
- 908 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 09:22:40.66 ID:b4SgXbyN]
- 真のクルセは、チャージャMAXだろうｗ
つかケロ時代から魔振りだけど。MAX紋章とかLWとホリクロしか残ってない・・
同程度装備なら、ガデにしか勝てる気しないけど。
NSDとか行ってると32装備の40台前半とか。45～50レア未過剰で堂々火力枠入ってくるマセグラアクロ・・
こっちはSDL12でも火力枠なんて入れねぇのに！と思っちまう。嫉妬だわー
- 909 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 09:44:08.87 ID:ysoepJLY]
- NSDなんかプロボ６以上＋紋章とエレオMAX
あとアバターと触手orマッシュルームさえあれば今でも一番需要があるタゲ枠入れるよ
廃装備でも割り切ってタゲ役だけやってるクルセさんもいるし火力にこだわりすぎなんじゃない
- 910 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 09:45:27.65 ID:EJId4lZs]
- >>908
さすがにそれは初心者だろｗ
最近はそういうのあって、ＳＤはレベル制限５０設けるようにしてるな。
間違って変なのがくることは結構減ったね。
一人くらいだとどうとも思わないし。
- 911 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 10:18:27.74 ID:6N2JesUy]
- >>901
どういうこと？アマブレすらしないの？
- 912 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 10:29:59.82 ID:ScC38THM]
- >>901
むしろ知恵発動だけを考えたらガデのほうが無理に攻撃しないといけないんじゃないかな。
クルセならハンマー１つ投げとけばまず発動するし。
- 913 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 10:53:34.50 ID:I5Yw2F8b]
- チャージャーしとけば発動するだろ
- 914 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 10:55:56.50 ID:jj/nL/fx]
- は？
冠詞なんぞスタンス張ってりゃかかるんだよボケ
ムリに攻撃しないでほしい
- 915 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:16:21.91 ID:9+IonFg+]
- 攻撃しないでいいとか無理に攻撃すんなってどんな状況かわからないんだけど、攻撃出来るならしたほうがいいに決まってんだろ
プロボして盾張って棒立ちしてろってことか？だったら攻撃スキルを一切取らずに全部防御スキルにでも振ってろよ
- 916 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:17:37.73 ID:ScC38THM]
- チャージャーもあったな
>>914
GDはともかくSDにはいかないの？スタンスすんの？
スタンス頼りだと知恵CTとかもだいぶあいちゃう気がするんだけど。
お前のレス見てると無理に攻撃しようとしない知恵つけたクルセでいい気がしてくるんだわ。
- 917 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:18:20.71 ID:jj/nL/fx]
- むしろパラはそれが役目だっつの
無知カスは氏ね
- 918 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:19:56.64 ID:va/ad5Jr]
- 知恵冠かぶってるならずらしたほうがお得だよな
- 919 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:33:07.43 ID:9+IonFg+]
- ガデだろうがクルセだろうがタゲ維持しつつ攻撃するのが普通だろ
タゲ取るだけとか、やるべき仕事以上のことはしない人？それならそれでもいいけど、押し付けはどうかと思うぞ
- 920 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:35:12.75 ID:nHYVBRKH]
- ネタで言ってなかったら頭おかしいな
- 921 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:37:04.51 ID:6N2JesUy]
- ネタで言ってたとしても頭おかしいけどな
- 922 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:41:39.18 ID:9+IonFg+]
- そもそもタゲ取るだけならガデにもクルセにもなる必要無いよね
- 923 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 11:42:23.15 ID:mu1pV7BQ]
- ガデだけど要所要所でさっさと殲滅できるならおとなしくタゲだけとってあげるけど
長引けば長引くほどめんどくさいし事故る
デバフ込でアバター中の攻撃考えると300万くらいは余裕で削れるからそれがなくてもいいようにしてね
- 924 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 12:09:00.59 ID:9ua91J0/]
- タゲもろくに取れないやつが攻撃するなって話だろ
そりゃあタゲが取れて攻撃も出来るのが
一番なのは分かりきった話
- 925 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:02:37.26 ID:6N2JesUy]
- 攻 撃 し な い ほ う が パ ラ と し て の 本 領 を 発 揮 で き る 現 実
とか言っちゃてるのにその解釈はおかしい
- 926 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:13:59.91 ID:jj/nL/fx]
- PSの無い連中に言ってるに決まってんだろ
最低限の要求も満たせないで攻撃してるカスパラ見てるとイライラしてくるんだよ
- 927 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:21:00.56 ID:2UzxUk5a]
- 一般装備だとパラのTAが火力職に並ぶ理由は
避けることを考えないで攻撃続けれるから
全力で攻撃し続けますよ
タゲとりつつ、向きを変えないの前提で
- 928 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:25:56.85 ID:DCE+B0rC]
- コンビクエレオたかない（たけない？）ゴミクルセ結構入ってくるけど、マジしねよ
- 929 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:39:40.16 ID:d7eFk5Kq]
- PSある人は、タゲを一定方向に向かせつつ攻撃できるから
クルセでもガデでもいい。
しかしPSない人はそれもおざなりに攻撃集中してプロボ外したりするから
攻撃せずに盾レベルを十分に確保できるガデに素直になっておけばいい。
攻撃していいのは、タゲを一定方向に向かせ続けるPSを身に着けてから。
- 930 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:44:13.14 ID:ufktobba]
- 慣れたら
嫌でもできるようになるんかな
- 931 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:53:03.13 ID:d7eFk5Kq]
- 余裕。
シンブレ、スマイト、ジャスティスはクイックと合わせて回避目的で
使うといい。
ただし、スマイト、アマブレとか少し前に進むスキルは敵の横方向に潜り込んで
方向返させたりするから注意が必要なだけ。
- 932 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 13:55:02.92 ID:jj/nL/fx]
- スマイト込めるときに反転して、着地したらまたもとの方向に反転するパラとかに当たれば間違いなくGDクリアが見える
- 933 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 14:02:42.31 ID:ufktobba]
- ガデ一匹に絞ってるかがんばろかな
パーティー当たったらよろしく！
壊滅させます…
- 934 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 16:42:24.16 ID:ZVDxryBY]
- まだガデやってるやつとかおるん？ｗｗｗｗ フレのガデもみんな引退してくわｗ
クルセのGD装備は１２ｋ↑になって強いけどガデとか強化（）だからなｗｗｗ
- 935 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 16:50:26.36 ID:iP6zxsFA]
- おい、草多過ぎてくせーぞ
あっちいけ
- 936 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 18:33:26.78 ID:e8ZGPH7F]
- そもそもパラ自体メインでやるような職でもないしな、火力職やっておいたほうがずっと良い
パラはサブで持っておいて、GDSD消化時に身内で順番に回すような運用がお勧め
- 937 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 18:36:55.06 ID:UcfFp6Q7]
- >>934
俺こういう定期的に沸くやつ、おもしろい話題提供してくれるから好きｗ
- 938 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 18:41:53.14 ID:9WaOBIA0]
- >>934
逆を言えばガデは強化しなくてもいい
クルセは強化しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもっとしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねーと使い物になんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベルなのが分かりますね
- 939 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 19:26:12.35 ID:hEChLnQk]
- クルセは強いって言ってる奴は多分ネタなんだから生ぬるい目で見てやりなよ
- 940 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 19:45:27.70 ID:iLvIxAE3]
- ID:jonなんとかのだけだろクルセ強いとか言ってんのｗ
掛け算すら理解出来ないやつだからなあれｗ
- 941 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 20:06:23.37 ID:1aBn2Uem]
- ガデとか6Rとか空気だし可哀想だもんな
特にタンクしてるｋｓとか3Rと6Rでマジで空気、3~5分は遅くなるわ
スキル廻しも微妙でアマブレジャスクラして蹴り連打してる見るとホント可哀想ｗ
- 942 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 20:12:17.89 ID:iZfa5HC0]
- >>908
タゲ取りも嫌じゃないけど。感電や殴るの好きで魔→クルセになったのに・・
結局パラはパラだったな。
誰か一緒にタゲの事は忘れてクルセネストでもしようぜ・・
- 943 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 20:21:05.43 ID:iZfa5HC0]
- >>909
だったわｗ
大人しく消化してくる・・
- 944 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 21:34:52.45 ID:SkqIR1Zf]
- SDの頃から、ちゃんと仕事してるクルセは評価されてるしな。
今はガデが頑張って仕事しなきゃいけない。そして今はタゲだけじゃ不十分。属性火力も頑張らなきゃいけない。
クルセが盾スキルにSP割いてタゲ頑張ったように、ガデも魔に装備にSPに色々割いて今にあった仕事してこそ評価されるわな
属性火力的な差だってホリクロ30%と室伏の違いしかないと考えれる
- 945 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 21:42:11.30 ID:Nf35sYZE]
- 大幅なスキル改編でどうなるか楽しみだ
- 946 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 22:04:22.37 ID:2PRkU/Pl]
- 次の改変でほぼ最終決定みたいだね
色々強くしすぎたみたいに話してるから、今の取り放題状態は終わるかもね
- 947 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/08(水) 23:51:01.32 ID:uxwZ51y2]
- 改変くるのか？ くるならほんとにクルセとガデはスキル取れないようにしてほしいな
もークルセは物、魔半分ずつの雷属性中心でタンクスキルなし
ガデは物、のタンクスキルとバフと回復スキルぐらいはっきり分けてほしいよなー
- 948 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 00:45:36.58 ID:bhNYao1i]
- 両方持ってる俺に死角はなかった
お前らが絶対叩き合い始めてくれるから便乗して雑魚いほう叩けるぜ^^
- 949 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 00:51:41.52 ID:WAeDtNNr]
- 俺も両方もってるけどガデは封印したｗガデとかGDじゃ完全に寄生だもん。
クルセはLW一発２００ｋホリクロ１５００ｋとかでるから楽しめてるけど。
火力微妙なPTだと自分がクルセだったらなぁとか思ってガデで入るの申し訳
ないわ。
- 950 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 01:48:26.97 ID:bhNYao1i]
- 俺は両方消化してるぜｗ
火力差は装備で何とか埋まるが手数が圧倒的に違うわな、遠距離と近距離の差に加え
クールタイムがクルセのが圧倒的に短いからなー。ジャスクラ@10s短くせんかいｗ
目とか野良だと尻尾から遠くで集まる時もあるし攻撃できるスキルの数が各Rでも違いすぎる
まぁ今はどっちでも余裕だが改変でカオスになればイイナ♪
- 951 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 02:20:25.94 ID:/IPm6crp]
- パラ需要まだあるから両方消化安定だわ
- 952 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 06:11:46.75 ID:fMrkQxfq]
- GDでガデはどのくらいHP必要なん？
募集が火力指定ばっかだけど、とにかく火力上げて行ったほうがいいの？
普通にクリアできればいいから20分クリアとかは無しの場合
- 953 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 07:28:05.22 ID:B7lkuHQB]
- 物魔防1万ちょうどとしてアドバイスすると
ファイアボールで逃げ遅れた人に付き添うのには15万↑
後ろしっぽ防止に前でタゲとってひっかき、羽ばたき、ストンプを自己ヒールでなんとかできるには18万↑
赤旋風全部もらって生きたいなら20万↑
ツタ23万固定ダメージに味方の攻撃ももらうと考えたら28万↑
毒ブレスを耐えるには35万↑に闇耐性30％↑
持続ダメがあるからこれでもギリギリ
20万以下なら6R前なら死ぬ要素ないから20万ないならひたすら火力を上げて、
武器の冠詞も知恵、知恵必須
ぶっちゃけパラが期待されてるのって常時エレオーと、1R2Rのタゲ取りと、6Rの目氷と赤旋風でタゲ固定させるだけだからエレオー常時焚いて、
ボスタゲできてれば装備しょぼくても文句は言われん
- 954 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 07:29:32.22 ID:B7lkuHQB]
-
あと、アマブレチャージャーは入れれる時には常に入れてンマーリングで知恵冠詞を即乗せろよ
パラがHP大きく削れてるとプリでヒール使うやつがいる
他職が使って欲しいときに使えないってことも起こるからHPバカ上げするよりも防御力上げたほうがいいね
- 955 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 09:17:05.00 ID:TkTeQ/qp]
- ホリクロ1500kとかもう15万って書けよ
- 956 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 10:08:44.92 ID:h5+W5oK6]
- 150万や
- 957 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 11:14:41.35 ID:TkTeQ/qp]
- 俺アホだったわ
ID変わるまでろｍってるわな
- 958 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 11:16:45.77 ID:h5+W5oK6]
- まぁ150万なら1.5Mて書くべきだな
無知がk使いたがるから余計分かりづらい
- 959 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 12:12:56.63 ID:imGMGtuV]
- 胴レアアバの体力OPとHPOPって
値段からするに体力がただ上位互換と考えてもいい？
それとも素体力（活力防具など）の上げ具合で
体力にするかHPOPにするか決めていくもの？
- 960 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 12:48:39.58 ID:m3OdrwnY]
- >>959
タンク防具にちゃんと体力とHPコード全部つけてれば確実に体力
てかNアバの体力OPとHPOPでテストしてみりゃええやん
- 961 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 13:23:00.69 ID:50qqPqLh]
- 今だとほとんどの状況でＨＰアバのほうがあがらないか
- 962 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 13:39:43.28 ID:h5+W5oK6]
- HPアバのが上がるよ
- 963 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 14:02:52.53 ID:9BP3H626]
- HP何万も変わるならあれだけどほとんど誤差でしょ
>>960の言う通り体力OP次第で体力だよね
- 964 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 14:31:20.21 ID:WAeDtNNr]
- HP３０万（）の時代に体力、HPアバつけるやつおるん？
- 965 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 15:07:45.35 ID:W3uRp7Pt]
- 活力でアバターヒールしたいならアバも体力
生命でHP上昇が目立つならアバはHP
- 966 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 15:31:00.12 ID:055nUYQB]
- >>958
kがなんのことかわかってない奴多そうだよなｗ
- 967 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 15:31:26.31 ID:h5+W5oK6]
- とうとう5人、6人無死の構成時真っ先に切られる存在になってしまった・・・
- 968 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 16:14:07.81 ID:NDCm1eq+]
- 普通の一般人１０００＝１ｋでしょ？
電気系の人 １０２４＝１ｋでしょ？
頭悪い人 １ｋのｋって何？ああ、メートルとかリットルみたいな単位か。
- 969 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 16:54:38.52 ID:ee0IPd9Q]
- GD6R3Pでタゲ取る時って後ろ足付近で合ってますか？
あと3P移行時はみんなが後ろに行くまで、前でアバター使ってタゲ取ってた方がいいんでしょうか？
- 970 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 18:12:43.84 ID:rQDKuUD2]
- とりあえず需要とか勝利とかごちゃごちゃ言う奴らはおとなしくプリやっとけｗ
お前らじゃパラは使いこなせないｗ
- 971 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/09(木) 19:00:00.05 ID:bhNYao1i]
- いきなりどしたのこのひとｗ
- 972 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 00:54:43.88 ID:GZ0VtXxy]
- ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
- 973 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 09:58:24.91 ID:b//APZvz]
- 常時エレオしてると
かならずMPがかれるんですけど
枯れるもんなんですかね？
- 974 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 09:59:48.84 ID:HKFoRXEE]
- 闘魂紋章かＭＰ回復潜在複数ついてれば回復量のが上回って枯れない
- 975 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 11:38:24.01 ID:1yMUMYHH]
- ５０0闘魂紋章に紋章３ＯＰ１箇所ＭＰ回復にリング２つにＭＰ回復ついて
ドラゴン子孫とレアアバセットで
Ｈアクビで常時オーラで蹴りまくっててもどんな火力ないＰＴでも最後まで枯れない。
- 976 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 11:51:51.29 ID:cC2vLdwQ]
- >>975
GDの話じゃないのか
- 977 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 11:56:04.27 ID:lyjKnBCT]
- ｾｲｯｯｯｗｗｗｗｗｗﾝﾝｯｯｯｗｗｗｗｗｗ
- 978 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 12:30:32.07 ID:1yMUMYHH]
- >>976
ＧＤでも、３Ｒとか５Ｒで消せば最後まで持つね。
火力あるＰＴならほとんど消さなくてもいける。
- 979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 14:19:27.38 ID:b//APZvz]
- なるほど、
紋章に闘魂付けてみます
ありがとうございました。
- 980 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 18:40:00.32 ID:t5XFE7t6]
- GD6R3Pでプロボする場合ってどこらへんで届きますか？
尻尾あたりでやっても目が付かないので・・・
- 981 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 18:56:07.23 ID:aglfcmlo]
- ３P牛のときアバターしても大丈夫？
- 982 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 19:00:29.34 ID:cC2vLdwQ]
- >>980
SDとあんまかわらん。尻尾の付け根、後ろ足、前足
要するに胴体が端っこでも射程におさまれば入ってるように見える
- 983 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 19:13:52.58 ID:t5XFE7t6]
- ってことは多少前に行かないとダメなんですね
ありがとうでした
- 984 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 19:39:15.28 ID:7pyNiXHc]
- >>982
前でプロボしたら尻尾きにくくなるのはわかるんだが
右後ろ足付近でプロボしても意味なくね？何かメリットあんの教えて
- 985 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/10(金) 21:26:35.69 ID:X6gHGvQc]
- >>984
どこからプロボ届くかって話だろ
- 986 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 01:08:32.87 ID:jNA3r/at]
- >>983
ちょうど炎旋風が起こる位置がいろいろな意味でちょうどいい
プロボ届くし目氷も飛び去った時もいい塩梅の位置
- 987 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 07:49:12.68 ID:ePbws7XY]
- タワーやアルフなんかに目がいかない 旋風が自分にくるから自分だけ残って後ろに旋風を出させないようにできる
- 988 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 08:12:50.57 ID:8BsARu9y]
- 次スレまだかの
- 989 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 08:27:04.65 ID:Aqr3Ojvn]
- >>990な
- 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 22:23:16.06 ID:RCPaThWO]
- 誰も立てないから立ててきてやったぞ
ちゃんとルール守れよ>>950と>>970
toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1328966533/
- 991 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 22:50:54.37 ID:wmPS3PtQ]
- ネトゲ実況2じゃなくて大丈夫か？
詳しい事はわからないけども
- 992 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 22:52:49.50 ID:+7wbk+7R]
- いや、そろえたほうがいいだろう。
俺が作っておくよ。
- 993 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 23:00:34.70 ID:+7wbk+7R]
- みんなもうこっちに建てられてるから次スレここね。ネ実のほう。
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1328968522/l50
- 994 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 23:03:28.73 ID:wmPS3PtQ]
- イケメンだな・・・お疲れ様だ
- 995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/11(土) 23:47:05.11 ID:jNA3r/at]
- >>993
次スレはこっちか
- 996 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/12(日) 20:39:04.95 ID:8u/01Z4Y]
- Jrさんが立てるトコ間違えちゃったスレはどう処理するの？
- 997 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/12(日) 21:48:21.24 ID:Og1dMubW]
- 立てたやつが責任もって削除依頼
- 998 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/12(日) 21:58:28.03 ID:vJ/PrKdd]
- 削除依頼しても大抵対応されないから放置でいいんじゃね
- 999 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/12(日) 22:01:09.00 ID:7coxFihc]
- 一応削除依頼出してdat落ち待ちってところかのう
- 1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ mailto:sage [2012/02/12(日) 22:01:17.79 ID:GJ0+r5sf]
- まぁしないよりはいいんじゃね梅
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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